Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 18 février 2025 - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00Bonjour à tous, on se retrouve dans un instant sur LCP

00:03pour les questions au gouvernement.

00:06On reviendra sur la motion de censure des socialistes,

00:09l'audition de Richard Ferrand et l'affaire Bétharame.

00:12A tout de suite.

00:13Générique

00:14...

00:23Et bienvenue pour les questions au gouvernement.

00:26Ravi de vous retrouver, comme chaque mardi,

00:29dans cette salle des pas perdues, à quelques mètres de l'hémicycle,

00:32où dans moins d'une heure, les députés interpelleront le gouvernement.

00:36La séance est à suivre en direct et en intégralité à partir de 15h.

00:41La France a un budget, mais le gouvernement pourra souffler.

00:44Après la motion de censure débattue mercredi,

00:47on en reparle dans cette émission.

00:49Ils sont nos yeux et nos oreilles pour tout savoir

00:51de ce qu'il se passe à l'Assemblée nationale.

00:54Stéphanie Despierre et Clément Perrault sont dans la salle.

00:57Clément Perrault est dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale.

01:01Il a la liste des questions que poseront les députés au gouvernement.

01:04Quelques minutes avant 15h, on verra l'arrivée

01:07du Premier ministre et des membres de son gouvernement.

01:10Stéphanie Despierre, vous êtes dans cette salle des quatre colonnes.

01:14Les députés pourront se projeter sur les textes

01:16qu'ils vont étudier dans les prochaines semaines.

01:19On a désormais le menu de l'Assemblée nationale.

01:2224 textes au programme d'ici juin,

01:24dont trois quarts de propositions de loi.

01:26Parmi les plus attendues, la proposition de loi

01:29sur le narcotrafic sera à partir du 17 mars

01:31ici à l'Assemblée nationale.

01:33Elle passera donc avant la réforme du mode de scrutin

01:36pour les municipales à Paris, Lyon et Marseille,

01:39également prévue au printemps.

01:41Le débat sur la fin de vie reprendra à la mi-mai

01:44avec deux textes, deux propositions de loi,

01:47une sur les soins palliatifs et une sur l'aide à mourir.

01:50Et puis, il y aura un deuxième projet de loi,

01:53cette fois venu du gouvernement pour Mayotte,

01:55alors que le volet urgence a été adopté par le Parlement

01:58il y a cinq jours.

01:59Voilà de quoi occuper les députés dans les prochains mois.

02:03Ce qui nous intéresse, c'est la séance à venir

02:05des questions au gouvernement.

02:07Marco Pommier, sur quel thème va-t-elle porter ?

02:12Pour la troisième fois en deux semaines,

02:14le député insoumis Paul Vannier interpellera François Bayrou

02:18sur l'affaire Betaram.

02:20Le Premier ministre avait-il connaissance

02:22des violences sexuelles commises

02:24sur des élèves de l'établissement catholique

02:27entre 1970 et 1990 ?

02:29François Bayrou a nié par deux fois.

02:31La gauche l'accuse d'avoir menti.

02:34Les socialistes interrogeront aussi le Premier ministre

02:37sur cette affaire.

02:38Autre sujet, la situation internationale.

02:41Alors que les pourparlers américano-russes

02:43commencés ce matin se sont achevés à Riyad,

02:46les Européens s'inquiètent d'être exclus

02:48des négociations sur l'Ukraine.

02:50Merci beaucoup, Marco Pommier.

02:52Sur ce plateau, j'ai le plaisir d'accueillir Marina Ferrari.

02:55Députée Les Démocrates de Savoie, Gérard Leseul, bonjour.

02:59Députée socialiste de Seine-Maritime,

03:01on commence avec cette nouvelle.

03:03La France a un budget.

03:04C'est bon pour le budget de l'Etat et de la Sécurité sociale.

03:08En tant que députée, qu'on soit pour ou contre ce qu'il y a dans ces textes,

03:12vous êtes heureuse de tourner cette page.

03:14On a deux mois de retard par rapport au calendrier.

03:17C'est heureux pour le pays.

03:19Nous avions besoin d'un budget.

03:21Il y a eu des conséquences de la censure

03:23avec cette absence de budget.

03:25Ca a été mesuré.

03:26Aujourd'hui, on estime que c'est 12 milliards.

03:28Le pays s'est bloqué avec une grosse attente sur le territoire.

03:32Que ce soit les acteurs économiques ou les Français,

03:35attendez d'avoir un budget.

03:36Gérard Leseul, pour les députés, c'est important de tourner la page.

03:40On voit que ce budget faisait du surplace.

03:42Il faut avancer, avoir d'autres sujets à l'Assemblée ?

03:45Oui, parce que les procédures budgétaires, finalement,

03:49ont été en partie discutées et en partie, finalement, avortées.

03:54Et donc, à travers la procédure du 49-3,

03:57nous avons eu en face plusieurs motions de censure.

04:00Et donc, il y a eu une période, effectivement, délicate.

04:03Et globalement, l'ensemble de nos concitoyens

04:06attendait cette stabilité budgétaire.

04:08Cette stabilité est arrivée.

04:11Les exercices budgétaires, PLF et PLFSS,

04:15ont été clos hier soir par le vote au Sénat.

04:19Et donc, oui, nous pouvons enfin passer à autre chose.

04:23On va voir, puisque vous en parliez, Gérard Leseul,

04:25il y aura encore une nouvelle motion de censure débattue mercredi.

04:29Clément Perrault, vous êtes dans la salle des Quatre Colonnes.

04:32Expliquez-nous, pourquoi a-t-elle été déposée par les socialistes ?

04:36Cette motion, contrairement à ses prédécesseurs,

04:38elle ne porte pas sur le budget.

04:40Les socialistes l'ont déposée pour dénoncer ce qu'ils appellent,

04:44je cite dans le texte,

04:45les victoires culturelles inédites

04:47offertes par le gouvernement au Rassemblement national.

04:50L'élément déclencheur de cette motion de censure,

04:53ce sont les propos de François Bayrou,

04:55qui a parlé de sentiments de submersion des Français

04:58devant l'immigration à Mayotte,

05:00mais aussi dans d'autres territoires de la République.

05:03Ces propos de François Bayrou, qu'il avait répétés dans l'hémicycle,

05:07avaient suscité un tollé à gauche.

05:10En déposant cette motion, politiquement aussi,

05:12les socialistes veulent rappeler,

05:13car ils n'ont pas voté les motions sur le budget,

05:15qu'il reste un parti d'opposition.

05:17Mais cette motion n'a pas forcément de grandes chances

05:20d'être adoptée.

05:21Effectivement, Elsa, seuls les groupes de gauche

05:24ont annoncé leur intention de la voter.

05:26Et encore, il y a une certaine distance de la France insoumise.

05:29Manuel Bompard, le coordinateur du parti,

05:32l'a qualifié de motion pistolet à eau.

05:35Il estime qu'il n'y a pas réellement de volonté

05:38de renverser le gouvernement derrière cette motion.

05:40Il aurait sans doute fallu les voix du Rassemblement national,

05:43mais les députés RN l'ont annoncé.

05:45Ils ne voteront pas cette motion.

05:47Merci beaucoup, Clément Perrault.

05:49Gérard Leseul, expliquez-nous bien.

05:51Vous n'avez voté aucune des motions de censure

05:54après les 49.3 sur les budgets,

05:56ceux de François Bayrou, évidemment.

05:58Mais là, vous allez en déposer une autre

06:00qui n'est pas liée à un texte.

06:01Est-ce que vous pensez que les Français comprennent bien

06:04ce qu'a choisi de faire le Parti socialiste ?

06:06Tout d'abord, nous n'avons pas voté les motions de censure

06:10liées aux 49.3 pour les raisons que j'évoquais tout à l'heure

06:13de stabilité.

06:14Motions de censure qui, pour la plupart,

06:16étaient plutôt dépistolées à bouchons.

06:18Et donc, nous déposons aujourd'hui une motion de censure.

06:22Nous l'avons déposée d'ailleurs plus exactement hier soir

06:24après le vote du Sénat.

06:25Pour qu'elle soit débattue demain ?

06:28Pour qu'elle soit débattue mercredi, en fin de journée.

06:30Et par ce dépôt de motions de censure,

06:33nous exprimons notre opposition au gouvernement,

06:37notre opposition à ces dérives un peu droitières,

06:41trumpistes, disent certains,

06:43et notamment liées à la remise en cause du droit du sol,

06:47à la remise en cause de l'immigration comme chance.

06:50Mais nous avons un débat important à avoir

06:54sur l'ensemble de ces questions.

06:56Et puis, nous considérons aussi

06:57que sur l'ensemble de la séquence budgétaire,

07:01il n'y a pas eu de réponse satisfaisante

07:03aux attentes des Français.

07:04Donc, nous rappelons dans cette motion de censure

07:06que ces budgets sont insatisfaisants

07:09et insuffisants pour nous.

07:11Et par ailleurs, nous avons aussi d'autres éléments

07:14que nous développons dans cette motion de censure.

07:15Et d'ailleurs, j'invite ma collègue à lire cette motion

07:19et pour comprendre...

07:20Elle l'a, Marina Ferreri, pas sûr qu'elle la vote.

07:23Elle pourra la lire.

07:24Je ne lui demande pas à la voter,

07:25mais pour qu'elle comprenne l'état d'esprit

07:27dans lequel nous rappelons que nous sommes dans l'opposition.

07:30Justement, Marina Ferreri,

07:31est-ce que vous comprenez que les socialistes

07:33qui vous ont, on peut le dire, un peu sauvé l'ami

07:35sur cette question du budget, disent

07:37qu'il est important pour nous de rappeler

07:38que ce que fait le gouvernement, ça ne nous va pas ?

07:40Attention sur le droit du sol,

07:42avec éventuellement une remise en cause

07:43sur le territoire national,

07:45des propos de François Bayrou

07:46sur le sentiment de submersion migratoire.

07:49Alors, moi, j'entends ce que nous dit le député Le Sol.

07:53Moi, j'ai quand même du mal à comprendre

07:55cette motion de censure,

07:56parce que je l'ai lue attentivement,

07:57elle est là, je l'ai annotée.

07:58Elle est un peu fourre-tout, je m'excuse,

08:00parce qu'on parle à la fois aujourd'hui

08:02de l'absence de culture de compromis dans le budget,

08:04alors qu'il me semble que dans la séquence budgétaire précisément,

08:07le gouvernement a montré sa capacité d'ouverture

08:09et que le Parti socialiste, d'ailleurs,

08:11a eu des positions publiques à l'époque pour dire

08:13nous avons obtenu des avancées dans le texte budgétaire,

08:16pour dire qu'il y a quand même une culture du compromis

08:18qui est en train de s'installer, qui progresse.

08:20Donc déjà, je me demande pourquoi ce préalable

08:22arrive dans le texte.

08:23Bien sûr, la séquence budgétaire est terminée.

08:25De notre côté aussi, il y a des choses

08:26qui ne nous sont pas satisfaisantes,

08:28qui ne nous semblent pas satisfaisantes dans le budget,

08:29mais c'est bien cette culture du compromis

08:31qui nous engage à travailler au-delà

08:33sur les thématiques qui nous sont chères.

08:34Ensuite, il y a effectivement cette motion de censure

08:36qui se veut défendre certaines valeurs...

08:38Sur la question des valeurs.

08:40...sur lesquelles nous serions en totale opposition.

08:43Moi, j'ai voté le texte, par exemple,

08:44sur le durcissement des conditions

08:47pour accéder à la nationalité française

08:48sur le territoire de Mayotte.

08:50Ce n'est pas une remise en cause du droit du sol.

08:53Simplement, on durcit les conditions pour y accéder.

08:55Mais certains ministres disent qu'il faut se poser la question

08:58sur tout le territoire français.

08:59Moi, je ne partage pas la position

09:00de certains ministres sur ce sujet.

09:01En revanche, j'ai regardé ce qui se passe effectivement à Mayotte.

09:04Les Mahorais le demandent également

09:05et ça fait des années qu'on en parle.

09:07Ce que je voudrais rajouter là-dessus,

09:09c'est que bien souvent, on caricature certaines positions.

09:12Par exemple, quand le Premier ministre s'explique

09:14en parlant d'un sentiment dans la population française

09:17de submersion migratoire,

09:18c'est bien un sentiment de la population qui l'exprime

09:20et ce n'est pas sa position personnelle.

09:22Gérard Lecel.

09:23Pardonnez-moi, je n'ai pas caricaturé

09:25les propos du Premier ministre.

09:27Et d'ailleurs, ce que vous évoquiez tout à l'heure,

09:29à savoir sur la protection des mineurs,

09:31sur la remise en cause du droit du sol à Mayotte,

09:34a provoqué le départ d'un des membres de votre Bloc central.

09:38Donc c'est bien qu'il y ait des malaises extrêmement importants.

09:41Mais Gérard Lecel,

09:45elle ne sera pas adoptée, cette motion de censure.

09:48C'est un peu un coup d'épée dans l'eau.

09:49C'est une façon pour le PS de dire,

09:51on reste de gauche, attention,

09:52on ne fait pas partie de ce gouvernement.

09:54C'est un peu politique aussi, non ?

09:56Coup d'épée dans l'eau, coup de pistolet à eau,

09:57coup de pistolet à bouchon, etc.

09:59Nous sommes dans une situation relativement inédite en France

10:03avec une Assemblée nationale qui est divisée,

10:06une absence de majorité.

10:08Et donc nous trouvons les voies et moyens, si je puis dire,

10:10d'expression, et cette motion du 49.2,

10:13cette motion de censure du 49.2,

10:14est pour nous l'expression d'une opposition au gouvernement,

10:17d'une insatisfaction sur différentes dérives

10:21auxquelles on assiste.

10:22Et donc c'est une alerte extrêmement forte

10:25que nous lançons au gouvernement.

10:27Une alerte, Marina Ferrari,

10:28que le gouvernement doit prendre au sérieux.

10:30Les socialistes disent, attention,

10:31ce n'est pas parce qu'on n'a pas censuré sur le budget

10:33qu'on ne peut pas un jour censurer sur autre chose.

10:35Moi, je voudrais revenir sur ce dépôt de cette motion de censure.

10:38Parce que j'étais membre du gouvernement Barnier,

10:40comme vous le savez, et du gouvernement Attal auparavant.

10:43Ce qui a été reproché au gouvernement Barnier,

10:44souvent, c'était d'être dans les mains de l'extrême droite.

10:47Alors qu'à l'époque, Michel Barnier s'en défendait en disant

10:49je suis autant aujourd'hui dans les mains de l'extrême droite

10:50que de la gauche, puisque je dois composer

10:52avec cet hémicycle qui est tripartite.

10:55Moi, ce qui m'inquiète dans la position du Parti socialiste,

10:57c'est finalement, est-ce qu'ils ne sont pas,

10:58est-ce que vous n'êtes pas en train de redonner un point

11:00à l'extrême droite aujourd'hui ?

11:01Parce que vous aviez réussi à reprendre politiquement la main

11:03sur la séquence budgétaire, en montrant que vous étiez

11:05un pivot, finalement, et de cette culture du compromis

11:08qui était en train de s'installer.

11:09Et finalement, de rouvrir une nouvelle motion de censure,

11:11est-ce que vous n'êtes pas en train de redonner la possibilité

11:14au clan du Rassemblement National de reprendre de l'initiative ?

11:17Qui vous a fait, je complète la question de Marina Ferré,

11:19une petite inquiétude, parce qu'ils ont laissé planer

11:22un certain doute sur le fait qu'ils pourraient éventuellement,

11:24pourquoi pas voter votre motion ?

11:25Là, on voit bien qu'elle est rédigée de telle manière,

11:27voilà, à pas forcément donner envie, mais on sait très bien

11:30que si Marine Le Pen le décide, elle peut s'associer à vos voix

11:32et faire renverser le gouvernement, alors que ce n'est pas tellement

11:34ce que vous avez prévu.

11:36C'est ni ce qui est prévu, ni ce qui va se passer.

11:39Je reviens néanmoins sur ce que ma collègue a annoncé

11:43tout à l'heure, elle s'interroge pourquoi, finalement,

11:47le Parti socialiste, ou en tout cas les députés socialistes

11:49à apparenter, s'embarquent dans cette censure

11:52au titre du 49-2 ? Eh bien, c'est exactement pour la question

11:55que vous rappeliez tout à l'heure, et je vais prendre le tandem

11:59Retailleau-Darmanin qui, aujourd'hui, nous inquiète

12:02bigrement.

12:03Ministre de l'Intérieur, ministre de la Justice.

12:05Ministre de l'Intérieur, ministre de la Justice, bien sûr,

12:07et qui nous inquiète bigrement et qui inquiète d'ailleurs

12:10une partie de votre majorité, en tout cas de votre groupe politique,

12:13puisque certains, non seulement, expriment publiquement

12:16leurs états d'âme, et vous l'avez fait à mi-mot tout à l'heure,

12:19madame, et certains quittent le groupe politique.

12:22En ce qui me concerne, pas d'état d'âme, puisque j'ai voté

12:24les deux textes dont nous parlions, à la fois le droit du sol

12:26à Mayotte et la justice des mineurs.

12:27Mais vous avez exprimé un état d'âme sur l'extension

12:29de la réflexion...

12:31Sur le droit du sol.

12:32Et c'est bien ce qui est reproché.

12:33Et c'est pas pour l'instant ce qui est prévu,

12:34on reparlera justement du programme législatif.

12:37On va rejoindre dans la salle des quatre colonnes,

12:39puisque votre avis, Gérard Le Sol, après, va nous intéresser.

12:41On va voir Aurélien Lecoq,

12:43député de la France insoumise du Nord.

12:45Que pensent les insoumis de cette motion de censure

12:47et plus globalement de l'attitude des socialistes ?

12:50Bonjour Aurélien Lecoq.

12:51Est-ce que vous allez voter la motion de censure

12:53déposée par le Parti socialiste demain ?

12:56Alors, autant le dire clairement tout de suite,

12:57nous, nous allons voter la motion de censure

12:59pour une raison simple, s'il y a une infime chance

13:01de réussir à faire tomber ce gouvernement,

13:03alors on vote pour faire tomber le gouvernement.

13:06Maintenant, je pense qu'il faut dénoncer l'hypocrisie

13:08de la situation d'une motion de censure

13:10qui est présentée par le Parti socialiste,

13:12alors qu'ils ont sauvé Emmanuel Macron

13:14et François Bayrou à 5 reprises avec le Rassemblement national

13:17en ne votant aucune des motions de censure sur le budget,

13:20alors même que c'est le budget le plus violent depuis 25 ans.

13:23Quelque part, cette motion est à la censure

13:27ce que le Parti socialiste est à la gauche.

13:29C'est une véritable contrefaçon.

13:31Cette motion de censure, elle a la couleur de la censure,

13:34elle a le goût de la censure,

13:36mais en définitive, elle est bien plutôt

13:39un texte de congrès socialiste, plus qu'autre chose.

13:42Voilà la réalité, donc on ne se fait pas d'illusions.

13:44Ce qui fait qu'elle n'a pas de chance de passer,

13:46c'est surtout que le Rassemblement national a annoncé

13:48qu'il ne la voterait pas.

13:50La première annonce, c'est avant même le fait

13:52que cette motion de censure soit déposée.

13:53François Hollande, qui semble-t-il a pris le contrôle

13:56du Parti socialiste, a annoncé qu'elle ne visait même pas

13:58à renverser le gouvernement et effectivement,

14:00le Rassemblement national, qui lui aussi avait sauvé

14:03aux côtés des socialistes.

14:04Emmanuel Macron, lors des 5 dernières censures,

14:06a annoncé qu'il ne la voterait pas.

14:07Maintenant, il faut le dire, la situation est particulièrement grave

14:10parce que le bilan de la non-censure des socialistes

14:13et du Rassemblement national, c'est de permettre notamment

14:16une offensive raciste tout azimut de ce gouvernement.

14:19La remise en cause du droit du sol, le retour du délit

14:21de séjour irrégulier, le fait de mettre...

14:23C'est justement ce que veulent dénoncer les socialistes

14:26dans leur motion de demain.

14:27Tout à fait. Et le fait de mettre un terme,

14:29et je le dis parce que c'est l'actualité présente,

14:31mais au droit universel du mariage.

14:33Et à côté de ça, on a une hypocrisie

14:35avec des espèces de voluptes de fumée,

14:38avec une motion de censure qui, je l'ai dit, n'en est pas une,

14:40est un véritable pistolet à eau et n'ira pas au bout.

14:42Par contre, il y a une solution pour faire tomber ce gouvernement

14:45et construire le rapport de force, il va y avoir des mobilisations

14:48dans tout ce pays le 22 mars, à l'appel

14:50de l'ensemble des organisations syndicales, associatives.

14:53La France Insoumise a appelé à co-construire

14:55ces mobilisations et à les y rejoindre.

14:57Il faut que le peuple français fasse une démonstration

14:59d'unité populaire.

15:00Mobilisation pour demander quoi ?

15:02Une mobilisation pour combattre la politique raciste

15:05de ce gouvernement, pour dénoncer être une riposte

15:07face à l'extrême droite qui sévit de manière

15:09de plus en plus violente ces dernières heures.

15:11Et puis, à un moment, pour renverser ce gouvernement.

15:13Parce que oui, François Bayrou doit partir.

15:15Il y a aujourd'hui le scandale de Bétharame

15:17qui se rajoute au reste, mais c'est un gouvernement

15:19qui est illégitime et qui est insupportable.

15:20Merci.

15:22Merci beaucoup Stéphanie Dépierre.

15:24Gérard Leseul, vous entendez les mots assez durs

15:26d'Aurélien Lecoq, vous seriez une contrefaçon de gauche.

15:29Jean-Luc Mélenchon parle ce week-end de tourner la page

15:31d'une alliance toxique avec les socialistes.

15:34C'est la fin du nouveau Front populaire.

15:36Écoutez, très clairement, on assiste depuis des semaines

15:38à des déclarations toxiques, pour reprendre une expression

15:42qui circule sur les ondes depuis quelque temps,

15:45depuis la déclaration de monsieur Mélenchon.

15:47Moi, je n'ai pas à commenter l'ensemble de ces déclarations.

15:50Ce que je constate, c'est qu'il y a une opposition

15:54qui se dit d'opposition radicale et qui, finalement,

15:57ne permet pas à notre pays d'avancer,

16:01ne permet pas de lutter efficacement

16:03contre des mesures qui sont injustes

16:05et qui ne permet pas d'améliorer ce qui peut être amélioré

16:08dans une situation extrêmement difficile.

16:10Donc, finalement, je n'ai pas de leçons,

16:13nous n'avons pas de leçons à recevoir de nos partenaires,

16:16de nos amis ou de nos ennemis.

16:19Amis ou ennemis, Insoumis ?

16:21Écoutez, posez la question à monsieur Lecoq

16:24et vous verrez sa réponse.

16:26Marina Ferrari, les Insoumis, qui parlent d'organiser

16:28des mobilisations dans la rue, à défaut de pouvoir

16:30renverser le gouvernement, ici, à l'Assemblée nationale.

16:33Écoutez, on assiste, comme d'habitude,

16:35à la politique de brutalisation et, finalement, de chaos

16:39qui est souhaitée par la France insoumise,

16:41malheureusement, depuis 2022, en tout cas,

16:44depuis que je suis députée.

16:45Moi, j'assiste à cette forme de politique

16:48qui est quand même assez violente,

16:50que ce soit dans l'attitude, dans l'hémicycle,

16:52dans les mots qui sont employés.

16:53Donc, cette brutalisation,

16:55moi, je ne la cautionne absolument pas.

16:57Et aujourd'hui, je ne peux que me réjouir

16:58des positions de distance qui sont prises

17:01par le Parti socialiste, qui a été un parti de gouvernement.

17:04Allez, on va faire le tour des groupes politiques,

17:06ici, à l'Assemblée nationale.

17:07On va donner la parole au Rassemblement national,

17:09cette fois, puisque Thomas Ménager

17:10est au micro de Clément Perrault,

17:12celle des quatre colonnes.

17:13Thomas Ménager, vous me le confirmez,

17:15vous ne voterez pas demain cette motion de censure

17:16déposée par le Parti socialiste ?

17:18Non, nous ne voterons pas cette censure

17:19qui est faite pour amuser la galerie

17:21et, surtout, nous ne nous acceptons pas

17:22de valider cette censure qui vise, en fait,

17:25à contredire le Premier ministre

17:27qui a parlé de submersion migratoire,

17:28car, oui, au Rassemblement national,

17:30nous confirmons, il y a bien, aujourd'hui,

17:31dans notre pays, un problème sur les migrations,

17:32il y a bien une submersion migratoire.

17:34Quand il y a entre 600 et 900 000 clandestins

17:36dans notre pays, 500 000 personnes

17:38qui entrent légalement chaque année en France,

17:40nous ne pouvons approuver ce texte

17:43et cette volonté de censure des socialistes,

17:45qui, au final, cherchent surtout à faire oublier

17:46qu'ils ont fait élire Emmanuel Macron,

17:48qu'ils ont appelé à voter Emmanuel Macron

17:49et qu'ils ont fait élire des députés macronistes

17:51et cherchent à donner le sentiment

17:52qu'ils sont, aujourd'hui, dans l'opposition,

17:54ce qu'ils ne sont pas réellement.

17:55Alors, dans le texte de cette motion,

17:57les socialistes écrivent

17:58les victoires culturelles inédites

18:00offertes par le gouvernement au Rassemblement national.

18:03Est-ce qu'ils ont raison ?

18:04Sur ce coup-là, ils ont raison.

18:05Ils ont raison de dire qu'enfin, le Premier ministre,

18:07une partie du Bloc central, une partie des élites

18:09de notre pays a enfin entendu ce que nous disons

18:12un peu seuls depuis des années au Rassemblement national,

18:15qu'il y a un vrai problème sur l'immigration

18:16dans notre pays, qu'il y a une vraie submersion migratoire,

18:18que les Français attendent d'être consultés,

18:20notamment par référendum, et que tant mieux

18:22si nous avons gagné, aujourd'hui, un peu la bataille des idées.

18:25Maintenant, il faudra des actes, des solutions concrètes.

18:28C'est ce que nous appelons au Rassemblement national.

18:30C'est ce que nous attendons de ce gouvernement,

18:32de M. Bayrou, et c'est ce que nous mettrons en place

18:34si jamais M. Bayrou ne le fait pas avec son gouvernement.

18:36Merci à vous.

18:38Merci beaucoup, Clément Perrault.

18:40Marina Ferrari, ça vous inquiète quand vous entendez

18:42à la fois les socialistes dire attention à ne pas être trop tentée

18:45par des mesures d'extrême droite, et quand le Rassemblement national

18:48dit tant mieux si, finalement, le gouvernement reprend

18:50les mesures qu'on défend depuis des années ?

18:52C'est le jeu du Rassemblement national.

18:54Moi, je rappellerais ce qui s'est passé, par exemple,

18:56sur la loi immigration que nous avons votée l'année dernière.

18:58Et que le Rassemblement national a voté ?

19:01Et que le Rassemblement national a voté.

19:02Jusqu'à 13h, M. Bardella venait sur tous les écrans de télévision

19:04pour dire que c'était un texte horrible,

19:06parce qu'on allait régulariser beaucoup de personnes,

19:08qu'il ne fallait surtout pas le voter, etc.

19:10Et puis, Mme Le Pen, qui a souhaité faire un coup politique,

19:13qu'elle a d'ailleurs plutôt réussi sur le moment,

19:16a décidé de changer de pied et de dire je vais voter ce texte

19:18parce que c'est complètement inspiré de nos positions,

19:21ce qui est faux.

19:22Et quand on regarde les propositions qui sont dans le texte,

19:24il n'y avait pas une ligne qui venait du Rassemblement national

19:26ou qui avait été écrite, aucun amendement

19:28du Rassemblement national.

19:29Donc, à un moment, je vois bien le jeu politique

19:30qui est en train de s'installer, mais moi, je refuse.

19:32Bon, je suis donc...

19:33Il y avait Marina Ferrari, vous le savez, au moment du débat,

19:36des dispositions, notamment sur le fait

19:38de pouvoir avoir des allocations familiales

19:39qui faisaient penser à la préférence nationale

19:42que prône le RN depuis des années.

19:44Alors, je ne suis pas d'accord là-dessus,

19:45puisqu'on a été beaucoup attaquées, notamment,

19:47sur la remise en cause du droit du sol,

19:48sur la remise en cause de la préférence nationale.

19:49Il n'y avait rien, et nous l'avons démontré point à point

19:52pendant l'examen du texte à l'Assemblée,

19:54qu'il n'y avait rien de tout cela.

19:58L'idée, c'est de ne pas abandonner certaines problématiques

20:02à l'extrême droite.

20:03Il faut absolument que, dans le champ démocratique,

20:05on puisse s'exprimer librement sur ces thématiques

20:07sans forcément chercher la paternité ou la maternité

20:10à l'extrême droite.

20:11Gérard Leseul, est-ce qu'une fois cet épisode budgétaire passé,

20:14oui, l'EPS va continuer à négocier,

20:17parfois avec le gouvernement, à être dans un dialogue,

20:20en restant dans l'opposition,

20:22mais vous avez changé peut-être un peu votre positionnement

20:25par rapport au gouvernement,

20:26une opposition peut-être plus constructive,

20:28moins radicale que les Insoumis, les communistes

20:30ou les écologistes ?

20:32Écoutez, nous avons toujours été un groupe politique de dialogue,

20:36un groupe politique constructif.

20:38Nous sommes les uns et les autres engagés

20:40dans le débat parlementaire et dans la construction de la loi.

20:43J'ai moi-même déposé, la semaine dernière,

20:47une PPL avec un député de la majorité,

20:50et je n'ai pas honte de l'avoir fait.

20:51Ça va dans le bon sens,

20:53et j'espère d'ailleurs convaincre des députés

20:56d'autres groupes politiques pour nous rejoindre,

20:58à partir du moment où nous visons l'intérêt général,

21:00où nous visons le respect de nos valeurs,

21:03à savoir plus de justice sociale et fiscale,

21:05il n'y a aucune raison de ne pas dialoguer,

21:07bien évidemment, avec le gouvernement,

21:08pour tenter d'améliorer la vie quotidienne de nos concitoyens.

21:12Sur cette séquence, un dernier mot

21:13sur cette future motion de censure,

21:15les Insoumis disent que l'affaire Betaram,

21:18qui, pour eux, est une affaire Bayrou,

21:20est une raison de plus de censurer le gouvernement.

21:22Marina Ferrari, est-ce que vous pensez

21:24que le Premier ministre doit rentrer

21:26dans un peu plus de détails ?

21:27Est-ce que vous pensez que certaines de ses déclarations

21:29ont jeté un peu un trouble,

21:30qu'il doit préciser certains calendriers,

21:32ou pour vous, sa défense,

21:33et qu'il a fait tout ce qu'il devait faire, tient la route ?

21:36Je crois que quand on reprend la chronologie des faits,

21:38aujourd'hui, on voit bien qu'on ne peut pas reprocher

21:40à François Bayrou, quoi que ce soit,

21:42dans cette soi-disant affaire.

21:44Moi, ce qui, aujourd'hui, me révole

21:46dans la position des Insoumis,

21:47c'est qu'ils ne parlent jamais des victimes, jamais.

21:49On voit bien qu'ils sont en train de prendre

21:50ce qui est arrivé à ces 112 personnes

21:52qui ont déposé plainte,

21:53qui sont des faits extrêmement graves, aujourd'hui.

21:55Ils sont en train d'instrumentaliser tout ça

21:56à des fins de politique politicienne

21:58pour viser et pour obtenir la chute du gouvernement.

22:00Je crois que c'est malheureux, parce qu'il faut entendre

22:02la souffrance de ces personnes

22:04qui ont subi ces attouchements et ces violences.

22:06Le Premier ministre s'est rendu, samedi, vous l'avez vu, à Pau.

22:09Il s'est...

22:11Auprès des victimes, des associations de victimes.

22:13Et tout le monde reconnaît...

22:14Il a d'ailleurs fait des annonces pour aller plus loin,

22:16parce que les faits qui se sont produits il y a quelques années

22:19se produisent encore, malheureusement, aujourd'hui.

22:21On n'est pas encore exants de ce genre de cas.

22:22Il faut absolument que nous puissions progresser

22:24dans la protection des victimes, et notamment des mineurs.

22:26Donc, reprenons bien la chronologie des faits.

22:28C'est ce qui a été expliqué à plusieurs reprises.

22:30Et on voit bien que François Bayrou,

22:32à l'époque, quand il était ministre de l'Education nationale,

22:34qu'il y avait eu un problème de gifle,

22:35qui, effectivement, a été très invalidante

22:37pour la victime de l'époque, avait diligenté une enquête

22:40au sein de l'Education nationale.

22:42Force est de constater que 14 ministres

22:43de l'Education nationale se sont succédés depuis.

22:45Aucun n'a diligenté une enquête sur la suite.

22:47Et on annonce là que l'établissement sera inspecté.

22:50On en connaît d'ailleurs la date,

22:51ce qui peut poser un certain nombre de questions.

22:53Gérard Leseul, vous les socialisez,

22:55vous n'appelez pas la démission de François Bayrou,

22:57mais vous demandez quand même des réponses précises.

22:59Et Olivier Faure dit, s'il a manqué à ses obligations,

23:03oui, la question de sa démission peut se poser.

23:06Oui, très clairement, nous demandons des réponses précises

23:10aux questions précises sur la connaissance

23:15qu'avait le président du Conseil départemental,

23:18maire ou député à l'époque,

23:21d'un établissement scolaire qui est dans sa circonscription.

23:25Pour la première fois, madame, vous venez de nous dire

23:27qu'il a rencontré les victimes, les représentants des victimes,

23:3130 ans après le début des faits.

23:32Comment penser, sérieusement,

23:35qu'en 30 ans, il n'ait pas trouvé le temps

23:38de rencontrer les représentants des victimes ?

23:40Pire encore, pardonnez-moi,

23:42il n'a même pas parlé de victimes dans ses réponses la semaine dernière.

23:46Donc, ce sujet est un sujet extrêmement grave.

23:50Nous ne portons pas d'accusation sur monsieur Bayrou.

23:54Nous demandons simplement la vérité.

23:57Peut-être a-t-il menti, peut-être n'a-t-il pas menti,

23:59mais nous demandons la vérité sur sa connaissance des faits,

24:02premièrement, et deuxièmement, nous venons d'apprendre

24:05par les déclarations d'un gendarme,

24:07qui était le gendarme inspecteur de l'époque,

24:11qui dit qu'il y a eu interférence de monsieur Bayrou

24:16auprès de la justice.

24:18Et donc, si c'est ça, ce n'est pas une question de mensonge,

24:21c'est une question de délit.

24:22On verra si le Premier ministre choisit de répondre lui-même

24:25aux questions qui lui sont posées ou si des ministres répondront.

24:27On va parler, on va se poser ensemble une autre question.

24:30Richard Ferrand sera-t-il le prochain président

24:32du Conseil constitutionnel ? C'est le bruit de couloir.

24:34Musique de tension

24:36...

24:39Et on saura demain si le Parlement valide sa nomination.

24:42Stéphanie Despierre, vous êtes dans la salle des quatre colonnes.

24:46C'est pas si facile, hein ?

24:47Non, ce qui aurait dû être une formalité s'annonce compliquée

24:50pour Richard Ferrand.

24:51Il sera auditionné demain matin à l'Assemblée, puis au Sénat.

24:54Sa nomination au Conseil constitutionnel

24:56doit être validée par le Parlement.

24:58Ce sont les membres des commissions des lois

25:00des deux assemblées qui valident ou non.

25:03Ils sont 122, ils votent à bulletin secret.

25:06Si trois cinquièmes d'entre eux s'y opposent,

25:08c'est-à-dire 74 personnes,

25:09eh bien, Richard Ferrand est retoqué.

25:12Alors, sur le papier, ça passe,

25:13car il n'y a que 59 parlementaires de l'opposition,

25:17ce qui ne suffit pas à bloquer Richard Ferrand.

25:19Oui, Stéphanie, mais tout dépend de l'attitude de la droite.

25:23Et oui, en pratique, ce sera plus compliqué.

25:25Ca va coincer au sein du Bloc central.

25:28Les Républicains ne sont pas du tout convaincus.

25:31Richard Ferrand n'est pas assez indépendant

25:33vis-à-vis du président de la République.

25:35Aux yeux de Laurent Wauquiez et de ses troupes,

25:37ils auraient voulu un profil beaucoup plus juridique.

25:40Et ce matin, en réunion de groupe,

25:42les députés droite républicaine ont décidé, à l'unanimité,

25:45donc, de voter contre la nomination de Richard Ferrand.

25:48Alors, tout seuls, ils ne peuvent pas la bloquer.

25:51Que feront les sénateurs, les Républicains ?

25:53Eux, ils ont la clé et beaucoup semblent décider

25:56à emboîter le pas de leurs collègues de l'Assemblée nationale.

25:59Si 15 parlementaires du Bloc central font défection et disent non,

26:03et si tous les groupes d'opposition

26:05votent contre la nomination de Richard Ferrand,

26:08eh bien, ça ne passera plus.

26:09Pour l'ancien président de l'Assemblée nationale,

26:11ce serait un camouflet pour Emmanuel Macron.

26:14Le verdict est attendu demain à la mi-journée.

26:17Merci, Stéphanie. On suivra en direct

26:19le point presse de Laurent Wauquiez qui va s'exprimer

26:21sur ce sujet juste avant la séance.

26:22Et puis, on vous donne rendez-vous à 8h30 demain

26:24pour suivre l'audition de Richard Ferrand.

26:26Marina Ferrari, est-ce que vous comprenez

26:28certaines réticences à voir Emmanuel Macron

26:30nommer un très proche, un fidèle parmi les fidèles,

26:34un poste si important ?

26:35D'abord, je crois qu'il ne faut pas prendre la question

26:38sous cet angle. Ce qu'il faut regarder,

26:39c'est les compétences de la personne,

26:40les responsabilités qu'il a pu...

26:42Sur les compétences, certains s'interrogent aussi.

26:44Est-ce qu'on s'est interrogé de la même manière

26:46quand M. Fabius a été nommé,

26:48de la même manière quand M. Debray a été nommé ?

26:49Quand on a été président de l'Assemblée nationale,

26:51il me semble qu'on peut avoir quand même

26:52une certaine légitimité abriguée,

26:55un poste au Conseil constitutionnel.

26:57En revanche, je vois bien, là encore, le débat politique,

27:00puisqu'on est en train de politiser cette affaire

27:01en disant que c'est un ultra-proche qui arrive.

27:03On l'a rappelé ce matin en conférence de presse.

27:07Le groupe démocrate l'a soulevé par la voix

27:09de notre président de groupe, Marc Fesneau,

27:10qui disait que finalement, le sénateur bas,

27:11également, on pourrait dire qu'il est très anti-majorité.

27:15Et pour autant, alors nous, on ne va pas être amenés

27:17à voter sur sa candidature, comme vous le savez,

27:18mais pour autant, voilà, c'est les compétences,

27:21avant tout, de la personne que nous allons regarder.

27:23Je vous rappelle qu'il y avait eu les mêmes...

27:24À chaque fois qu'il y a des nominations

27:26qui se font au Conseil constitutionnel,

27:28on a les mêmes débats qui remontent.

27:31Moi, j'ai le souvenir, à l'époque,

27:32de quelqu'un pour lequel j'ai beaucoup d'admiration,

27:34Jacqueline Gourault, qui avait soulevé aussi

27:35des interrogations. Pour autant, on travaillait correctement.

27:37Mais là, c'est la droite qui peut vous faire défaut,

27:38Marina Ferrari. Vous êtes partenaire,

27:40vous êtes ensemble au gouvernement.

27:41Et là, on voit bien aujourd'hui ce qu'il se passe.

27:43Je pense que malheureusement, dans la course

27:47pour la présidence aujourd'hui des Républicains qui est ouverte,

27:50peut-être que ça intervient un peu là-dessus

27:51et que ça fait aussi pencher la balance.

27:52Gérard Leseul, la gauche s'opposera

27:55à la nomination de Richard Ferrand ?

27:57Alors, je ne peux pas, bien sûr, m'exprimer

27:59pour les autres groupes de gauche,

28:00mais en tout cas, pour le groupe socialiste,

28:02nous nous opposerons fermement à sa nomination.

28:04Il y a trois qualités essentielles

28:06pour être nommé au Conseil constitutionnel.

28:09L'expérience, la compétence et l'indépendance.

28:11Sur ces sujets, aujourd'hui,

28:14Richard Ferrand ne présente aucune compétence particulière.

28:19Il a plein de compétences, mais en tout cas,

28:21pas pour être nommé au Conseil constitutionnel

28:24et encore moins pour en être le président.

28:26La question que vous évoquiez tout à l'heure,

28:28madame Gourault, et des membres très sympathiques

28:30du Conseil constitutionnel, il ne s'agit pas de ça.

28:33Il s'agit de nommer le président du Conseil constitutionnel.

28:36Et qui aura certainement à prendre des décisions

28:39qui concernent Marine Le Pen, certainement.

28:41Il ne présente aucune garantie d'indépendance

28:45vis-à-vis du pouvoir.

28:46C'est un des plus proches conseillers de l'ombre,

28:49encore aujourd'hui,

28:50encore peut-être même ce matin, du président de la République.

28:53Donc, il n'a aucun caractère d'indépendance aujourd'hui.

28:56Ca ne peut pas rassurer l'ensemble des citoyens

28:58et ça ne peut pas rassurer l'Assemblée nationale.

29:00Le mot de la fin, Marina Ferreri, ce serait un camouflet

29:03pour le président de la République,

29:04si jamais Richard Ferrand n'était pas validé par le Parlement.

29:07Et il faudrait qu'il y ait des conséquences

29:09pour la droite qui s'y serait opposée ?

29:11Alors, un camouflet...

29:12Forcément, à chaque fois que quelqu'un est proposé

29:14par le président de la République,

29:15on peut y voir un camouflet derrière.

29:17Après, ce sera les députés qui sont concernés

29:19de la Commission des lois qui s'exprimeront.

29:21Moi, je trouverais regrettable, en tout cas,

29:23qu'on fasse un procès d'intention, justement,

29:25en indépendance à M. Ferrand.

29:26Je ne vois pas où est le problème, aujourd'hui.

29:28Merci beaucoup, Marina Ferreri.

29:30Merci, Gérard Leseul, de nous avoir accompagnés

29:33pendant cette première demi-heure.

29:35Je vous propose maintenant de rejoindre le Focus.

29:40Un terme qui doit faire peur, peut-être, à vous, députés,

29:43et à nos téléspectateurs, les PFAS.

29:45On en entend beaucoup parler.

29:47Eh bien, jeudi, le député de Gironde, Nicolas Thierry,

29:50député écologiste, va proposer de les interdire.

29:52Il est au micro de Clément Perrault.

29:54Bonjour, M. Thierry.

29:55Votre proposition de loi sur les PFAS

29:57sera étudiée jeudi matin.

29:59Les PFAS, c'est ce qu'on appelle aussi les polluants éternels.

30:03En quoi consiste votre proposition de loi ?

30:05Elle consiste à les exclure d'un certain nombre d'usages

30:08du quotidien, par exemple les cosmétiques,

30:10le textile, les chaussures ou les farbes de ski.

30:13Ce sont des usages, des objets

30:15dans lesquels les polluants sont très présents,

30:17nous exposent, et on sait faire autrement.

30:19Donc, il y a tout intérêt à, en effet, les interdire.

30:22La proposition de loi prévoit également

30:24qu'il y ait une taxe pollueur-payeur,

30:25c'est-à-dire que tous les industriels

30:27qui rejetteraient des polluants internels

30:29dans l'environnement, qui pollueraient l'eau,

30:30devraient payer une redevance pour financer la dépollution.

30:33Et un dernier exemple de ce que contient la loi,

30:35c'est rendre obligatoire la détection de polluants internels

30:39dans l'eau potable, partout sur le territoire national.

30:41Voilà trois choses très structurantes

30:44de la proposition de loi.

30:45Hier soir, sur notre antenne,

30:46la ministre de la Transition écologique,

30:48Agnès Pannier-Runacher, a dit souhaiter

30:51que cette proposition de loi soit votée.

30:52Ca n'arrive pas tous les jours

30:53pour une proposition de l'opposition.

30:55J'imagine que vous vous en réjouissez.

30:57Oui, évidemment. Et le chemin parcouru

30:59par rapport à avril dernier, en première lecture,

31:01où le gouvernement, c'était M. Lescure,

31:03avait appelé à rejeter l'ensemble du texte.

31:06Là, en fait, ça démontre que tout le travail

31:08qu'on a fait dans le débat public,

31:09de plaidoyer, de sensibilisation, a porté ses fruits,

31:12et que finalement, aujourd'hui,

31:14la question des polluants internels,

31:15ça s'est imposé comme un sujet

31:16de santé publique absolument majeur.

31:19Et ça montre aussi, et ça explique

31:21le changement de pied du gouvernement,

31:22et bien sûr, c'est une bonne nouvelle.

31:24Cette proposition de loi, telle qu'elle sera votée jeudi,

31:26contient quand même un certain nombre d'amendements

31:28qui avaient été adoptés en première lecture.

31:30Il y a quand même un texte qui n'est pas tout à fait

31:32aussi ambitieux que celui d'origine.

31:34Ah, évidemment. C'est pas le texte

31:35que moi, j'aurais rédigé en tout point.

31:37Mais j'ai pris la mesure aussi

31:40du rapport de force dans l'Assemblée,

31:42sur les sujets sur lesquels il y avait une majorité ou pas.

31:44Et vous citez les ustensiles de cuisine,

31:46c'en est une. On n'avait pas de majorité parlementaire

31:48pour interdire la présence de polluants internels

31:51dans les ustensiles de cuisine.

31:52Et pourtant, j'ai toujours la conviction

31:54qu'il y a une solution, il y a des alternatives,

31:56ça expose les gens.

31:58Mais de manière réaliste, j'ai fait le constat

32:00que soit on le maintenait en deuxième lecture

32:03et on abandonnait toutes les autres avancées,

32:05soit on prenait acte du fait que j'avais pas de majorité.

32:07Donc en effet, c'est un regret, mais on y a renoncé.

32:10Peut-être un autre texte de loi à l'avenir.

32:12Peut-être. En tout cas, la bataille culturelle, elle est gagnée.

32:14Et maintenant, contrairement à il y a deux ans,

32:16tout le monde a bien compris qu'il y avait un sujet

32:18sanitaire aigu et qu'il fallait le traiter.

32:20Et ça, c'est déjà une immense victoire.

32:22Merci à vous.

32:24Et bienvenue à vous, si vous nous rejoignez sur LCP.

32:27Nous sommes à moins de 26 minutes

32:29de la séance des questions au gouvernement.

32:31On la suivra évidemment en direct et en intégralité

32:33à partir de 15h.

32:35Quelques minutes avant, on suivra la conférence de presse

32:37de Laurent Wauquiez, le patron de la droite républicaine

32:39ici à l'Assemblée.

32:40Il va nous parler de Richard Ferrand.

32:43On retrouvera dans cette émission Stéphanie Despierre

32:45et Clément Perrault depuis la salle des Quatre Colonnes,

32:47Marco Pommier, lui, est en direct de l'hémicycle

32:50de l'Assemblée nationale avec la liste

32:52des questions au gouvernement.

32:53Et puis, un peu avant 15h, nous vous ferons vivre en direct

32:56l'arrivée du Premier ministre, François Bayrou,

32:58et des membres de son gouvernement.

32:59Ce sera par la cour d'honneur de l'Assemblée nationale.

33:02Marco Pommier, je le disais,

33:03vous avez la liste des questions au gouvernement.

33:05Alors, sur quels thèmes vont interroger les députés ?

33:11Oui, elles ont deux questions cet après-midi

33:13sur l'affaire Betaram,

33:14à question des socialistes et de l'insoumis Paul Vannier,

33:18qui a déjà interpellé le Premier ministre sur cette affaire

33:21à deux reprises.

33:22La semaine dernière, à chaque fois,

33:24François Bayrou a nié avoir entretenu l'OMERTA

33:26sur les violences sexuelles commises à Notre-Dame de Betaram

33:29entre 1970 et 1990.

33:33Pour la gauche, il a menti devant la représentation nationale.

33:36Autre sujet, la situation internationale

33:38avec la fin des pourparlers américano-russes

33:41sur... qui se sont achevés à Riad.

33:44Les Européens s'inquiètent d'être exclus

33:46des négociations sur l'Ukraine.

33:48Affaire Betaram, situation internationale,

33:50mais également d'autres sujets, Marco.

33:54Oui, avec deux questions sur l'attaque d'une association

33:57de travailleurs immigrés turcs

33:59par une vingtaine de militants de l'ultra-droite.

34:01Les faits se sont déroulés dimanche à Paris.

34:03Un syndicaliste de la CGT a été roué de coups

34:06et blessé à l'arme blanche.

34:07Six personnes ont été interpellées.

34:10Une question des communistes, enfin,

34:11sur la carte scolaire de la rentrée 2025.

34:13Des questions contestées par les syndicats

34:15et les parents d'élèves en cause des fermetures de classes

34:18et des postes d'enseignants supprimés.

34:20Merci beaucoup, Marco Pommier.

34:23Pour revenir sur ces thèmes, des questions au gouvernement.

34:25Olga Givernais, bonjour.

34:26Députée Ensemble pour la République de l'Inde,

34:29Brian Masson, bonjour.

34:30Député Rassemblement national des Alpes-Maritimes,

34:33on va parler d'une situation qui nous préoccupe,

34:35la situation internationale,

34:37avec notamment l'élection récente de Donald Trump.

34:40Pierre-Alexandre Denglade est député Ensemble pour la République.

34:42Il interrogera le gouvernement sur cette situation.

34:45On le retrouve, salle des 4 colonnes,

34:46au micro de Stéphanie Despierre.

34:48Bonjour. Quelle est-vous demandée au gouvernement ?

34:51Il y a une situation internationale qui est très grave,

34:53avec une Russie et les Etats-Unis d'Amérique

34:57qui ont décidé d'entrer directement en discussion

34:59sur la fin de la guerre en Ukraine,

35:01sans consulter les Ukrainiens, sans consulter les Européens.

35:05Je réaffirmerai au micro tout à l'heure

35:08qu'il n'y a pas de solution possible en Ukraine

35:10sans les Ukrainiens et qu'il n'y a pas de solution possible

35:12pour la sécurité de l'Europe sans les Européens.

35:14Nous sommes en train de vivre un moment international grave.

35:16Il est important que la voix de l'Europe

35:19pèse plus que jamais et qu'elle appellerait

35:21au renforcement de la défense européenne,

35:22au budget de défense et militaire dans toute l'Union européenne

35:26pour être un acteur crédible sur la scène internationale.

35:28Est-ce que l'Europe n'a déjà pas perdu la partie ?

35:30Puisque oui, elle n'est pas conviée à des premières négociations,

35:35même si Washington dit que ce ne sont pas formellement

35:37des négociations. Est-ce que ce n'est pas trop tard ?

35:39C'est aux Européens de s'imposer à la table

35:41des négociations et nous nous imposerons

35:43à la table des négociations en poursuivant le soutien résolu

35:46à la résistance ukrainienne, en poursuivant les sanctions

35:49contre la Russie de Vladimir Poutine

35:51et puis en engageant un effort historique

35:54dans les budgets d'armement et de défense

35:56pour être crédible et pour être un acteur

35:58qui compte à la table des négociations.

35:59Je crois que si nous réunissons ces conditions-là,

36:01alors l'Europe aura toute sa place à la table des négociations.

36:04Est-ce que la France doit envoyer des troupes ?

36:06Ce n'est pas le débat du moment. Le débat du moment, c'est de savoir...

36:09C'était une des questions, quand même,

36:11hier à la réunion à l'Elysée.

36:12Vous avez raison, mais ce n'est pas le débat immédiat.

36:14Le débat immédiat, c'est de savoir comment est-ce qu'on crée

36:16les conditions d'une paix juste et durable en Ukraine ?

36:19Comment est-ce qu'on évite un mauvais cessez-le-feu

36:21négocié directement entre les Etats-Unis d'Amérique

36:23et la Russie ? Comment est-ce qu'on crée les conditions

36:25pour que l'Europe soit à la table des négociations ?

36:26Et puis une fois que cette paix durable sera trouvée,

36:29nous verrons les voies et moyens de la faire respecter

36:31et de l'assurer. C'est à ce moment-là

36:33que cette question pourra se poser.

36:34Merci.

36:36Merci beaucoup, Stéphanie Despierre,

36:38Olga Givernet, Vladimir Poutine et Donald Trump,

36:41qui s'appellent, leurs ministres qui se rencontrent

36:43en Arabie saoudite, peut-être même une rencontre

36:45entre les deux dirigeants, et puis ils vont déterminer

36:47le sort de la guerre en Ukraine.

36:49Alors ça, c'est presque inacceptable, en fait,

36:51d'abord pour les Ukrainiens, qui, eux, ont un droit de regard

36:55sur l'avenir qu'ils veulent se donner.

36:57Ils sont engagés dans ce conflit depuis trois ans

36:59avec les pertes que l'on connaît, on les soutient beaucoup,

37:02les familles également qui sont sur place.

37:04Et comme ça, ça se déciderait ailleurs

37:06que selon leur volonté et selon les conditions, surtout,

37:10dans lesquelles il faudrait s'engager.

37:12Donc non, ce n'est pas les Etats-Unis

37:14qui doivent imposer les conditions à la Russie

37:17ou même donner pour la Russie le droit

37:20d'avoir n'importe quelle condition.

37:21Et évidemment, en tant qu'Européens,

37:23avec tout le soutien que nous avons mis depuis le début,

37:25nous avons un droit de regard et surtout un droit

37:27sur notre sécurité.

37:28Oui, Brian Mason, ça se fait sans l'Ukraine,

37:29mais ça se fait sans l'Union européenne.

37:31Qu'est-ce que vous pensez de cet axe de discussion

37:33entre les Etats-Unis et la Russie ?

37:36Écoutez, c'est la preuve, s'il en fallait une,

37:38que la diplomatie française s'est perdue ces dernières années,

37:40a connu beaucoup d'échecs

37:42et que la voix de la France ne pèse plus.

37:44Moi, je suis attristé de cette situation,

37:46je suis attristé de laisser les Américains

37:48décider du tempo nécessaire et de discuter de la paix,

37:52alors qu'avec Marine Le Pen et le groupe Rassemblement national,

37:54nous demandons depuis des mois, voire des années maintenant,

37:57que la France retrouve sa place sur la scène internationale

37:59et surtout, pour le conflit en Ukraine,

38:01organise une grande conférence de la paix

38:03pour régler le problème.

38:05Alors, il y a quelque chose de positif et de négatif.

38:07Le point positif, c'est qu'il faut arriver à la paix.

38:09Et si ces négociations, à l'heure où on se parle,

38:11aboutissent à la paix, ce sera déjà une victoire.

38:13Et le point négatif, c'est que malheureusement,

38:15la France et la diplomatie française

38:18ont perdu son tempo, ont perdu sa force,

38:20et moi, je crois, parce que je suis profondément patriote,

38:22que la France a toujours eu à apporter au monde.

38:25La France est un phare de l'Europe et aussi le phare de l'Occident.

38:29Et qu'en reste-t-il aujourd'hui de tout cela ?

38:31Olga Givernet, Brian Masson,

38:32on dit finalement que la Russie et les Etats-Unis

38:34ont profité aussi d'une situation peut-être d'afflébissement

38:37en Union européenne.

38:39Pour s'imposer dans le jeu,

38:40Volodymyr Zelensky, le président ukrainien,

38:42est d'accord aussi pour discuter, peut-être,

38:45de regarder les solutions que vont proposer les Etats-Unis.

38:48Alors, évidemment, il faut discuter,

38:49mais quand le Rassemblement national parle de diplomatie,

38:52non, mais c'est qu'on n'a pas compris dans quel État nous sommes

38:54au niveau géopolitique.

38:55C'est de la guerre hybride.

38:57Nous préparons une économie de guerre aussi.

38:59Je suis moi-même présidente du groupe d'études

39:03à l'industrie de défense, et nous, nous préparons,

39:05parce que nous savons qu'il faut pouvoir aider l'Ukraine.

39:07Quand le Rassemblement national parle de diplomatie,

39:10c'est qu'ils sont en amitié avec la Russie,

39:14c'est qu'ils soutiennent, évidemment, effectivement, la paix,

39:17et nous sommes pour la paix,

39:19mais à n'importe quelle condition, non.

39:20Et le Rassemblement national ne peut pas vendre l'Ukraine

39:23comme cela à la Russie.

39:24Tout le monde est pour la paix, Brian Masson,

39:25mais on entend déjà parler sur...

39:28On dit que vous voulez vendre la paix,

39:30c'est-à-dire, au pire, on s'arrête aux frontières

39:32qu'on a aujourd'hui, et puis tous les territoires

39:34qui ont été annexés par la Russie,

39:35mais on considère que c'est bon.

39:37Ce n'est pas la voie diplomatique du Rassemblement national.

39:39Mais moi, je veux rebondir. Vous n'avez rien préparé du tout.

39:42Et pour une raison simple,

39:43c'est lorsqu'il a fallu augmenter les budgets militaires.

39:4580% des budgets européens,

39:48dans la hausse des budgets militaires,

39:50ils sont passés où ?

39:51Ils sont passés dans des prestataires d'armement

39:53étrangers et extra-européens.

39:55En réalité, vous avez enrichi,

39:57notamment, essentiellement, les Américains...

39:58On a voté ici une loi de programmation militaire,

40:00très ambitieuse.

40:01Ils n'ont rien préparé. En réalité, les macronistes

40:04n'ont rien fait, n'ont rien su faire

40:06pour régler le conflit à l'est de l'Europe.

40:08Arrêtez.

40:09Olga Givarnet, cette situation,

40:11on voit qu'aujourd'hui, ni la France ni l'Union européenne

40:16arrivent à faire que cette guerre s'arrête.

40:18On a le sentiment qu'elle n'est pas prête de s'arrêter.

40:20Est-ce que c'est un échec aussi de la France

40:22et de la diplomatie de l'Union européenne

40:24qui, aujourd'hui, permet aux Etats-Unis

40:26de reprendre la main ?

40:27D'abord, le Rassemblement national n'était peut-être pas là

40:29quand les lois de programmation ont augmenté drastiquement

40:32les budgets, notamment sur cette économie de guerre,

40:34notamment en soutien à l'industrie française

40:37pour pouvoir se préparer, être souverain.

40:39D'ailleurs, la France, au sein de l'Union européenne,

40:41est l'un des seuls pays à être capable de répondre

40:43pratiquement sur tous les besoins d'armement.

40:46Ensuite, il faut pouvoir continuer de travailler.

40:49On sait que cette guerre pouvait durer.

40:51Les Ukrainiens tiennent bon.

40:52Ils tiennent bon avec le soutien des Européens,

40:54avec les apports en armement,

40:57les apports en aide, en formation, également.

41:00Et donc, il faut pouvoir aussi avoir ces discussions de paix.

41:04On ne peut pas dire aux Ukrainiens

41:05que vous vous battez depuis trois ans

41:07et maintenant, vous rendez à la Russie

41:09tout ce qui vous a été pris.

41:10Ce n'est pas possible.

41:11Et d'ailleurs, il faut ensuite préparer cette paix durable.

41:14Ça veut dire comment est-ce qu'ensuite,

41:16on installe des relations

41:18et on remet en place des relations diplomatiques.

41:20Mais parler de relations diplomatiques en ce moment,

41:22je crois que c'est complètement à côté de la Brian Mason.

41:24C'est bien le président de la République

41:26qui, hier, a pris l'initiative

41:27de réunir des chefs d'Etat européens

41:30justement pour essayer de contrer un petit peu

41:32cette offensive des Etats-Unis et de la Russie.

41:36C'est quand même la France qui est un peu le moteur

41:38en Union européenne sur cette question.

41:40Et c'est très bien que le président de la République

41:43l'ait fait hier. C'est très bien qu'il ait réuni

41:45la plupart des chefs d'Etat européens

41:46pour discuter de ce sujet-là.

41:48Il le fait, par contre, précisons-le,

41:49après l'élection de Donald Trump.

41:51Et les six derniers mois ou les douze derniers mois,

41:53que s'est-il passé ? Qu'a-t-il fait ?

41:55Non, comme la plupart des dirigeants de l'Union européenne,

41:58tout le monde se reposait sur ses lauriers.

42:00On en voit quand même beaucoup de matériel militaire, notamment,

42:02et la France est parfois critiquée en interne ici

42:05pour dépenser beaucoup d'argent pour les Ukrainiens.

42:07Parce que là encore, nous, ce qu'on dit,

42:09et voyez, c'est ça, si vous voulez, je crois,

42:12le coeur philosophique du problème,

42:14c'est que nous n'avons pas préparé les conditions de la paix

42:16parce que nous avons été faibles

42:17dans notre diplomatie européenne et notre diplomatie nationale.

42:20Vous savez, on a la diplomatie à la carte.

42:22C'est-à-dire qu'on choisit de discuter avec les uns et les autres,

42:24mais pas avec tout le monde. Or, la priorité...

42:26Il faut discuter avec Vladimir Poutine.

42:28Mais il faut évidemment discuter avec la Russie,

42:30parce qu'il faut que notre ministre des Affaires étrangères

42:32discute avec son homologue des Affaires étrangères russe,

42:35comme le fait les États-Unis,

42:36parce que vous voyez, à l'heure où on se parle,

42:38la diplomatie française préfère discuter

42:40avec le nouveau président islamiste syrien,

42:42qui est issu des rangs d'al-Qaïda et de Daesh,

42:44plutôt que de discuter sur les conditions de la paix

42:47à l'est de l'Europe. Donc, vous voyez,

42:48cette diplomatie à la carte, moi, elle ne me convient pas

42:50parce qu'il y a des urgences sur le continent européen.

42:52Et alors, excusez-moi, mais alors qu'on est peut-être

42:55à 2 mm d'une guerre mondiale, qu'avons-nous fait ?

42:58Et ça, c'est un des échecs de la Macronie.

43:00Olga Givernet avec Donald Trump.

43:02Est-ce qu'il faut qu'on ait une diplomatie plus offensive ?

43:04Et y a-t-il, effectivement, comme François Bayrou le laissait suggérer

43:07ce matin, un risque de guerre en Europe

43:09dans les prochains mois, les prochaines années ?

43:11Alors, effectivement, avec Donald Trump qui est arrivé au pouvoir,

43:14et c'est lui qui a changé la donne,

43:15puisque, en fait, il a quand même remis en question le soutien

43:19à l'aide donnée en Ukraine, avant ensuite de dire

43:22que c'est lui qui allait discuter directement

43:23avec Vladimir Poutine.

43:24Donc, en fait, il écarte bien tout le monde.

43:26Il s'assure que, potentiellement, il ne se mouille pas ni avec des moyens.

43:30Donc, je trouve ça assez cavalier, je vous le dirai.

43:32Donc, la question de la diplomatie, elle a été mise en oeuvre

43:34dès le début. Le président Macron a eu plusieurs échanges

43:38au moment du lancement du conflit avec le président Poutine

43:42pour pouvoir trouver des solutions de sortie.

43:44On a pu quand même se dire que ça n'a pas marché.

43:47On a pu quand même se dire que Vladimir Poutine

43:49n'était pas du tout ouvert à cela.

43:51Qu'est-ce qu'il ferait aujourd'hui qui pourrait changer d'avis ?

43:53Peut-être d'avoir un Donald Trump en interlocuteur

43:56qui s'érigerait en tant que médiateur.

44:00Très bien, mais à ce moment-là, que les différents partis

44:02qui puissent s'appuyer sur un médiateur,

44:03eh bien, soient tous d'accord.

44:05Quels sont les objectifs de la négociation ?

44:07Et ça, ce n'est pas le cas.

44:08– Brian Mason, est-ce que la question d'un envoi de troupes

44:11doit être posée aujourd'hui ?

44:13On s'impose depuis le début de ce conflit.

44:15Est-ce qu'il faut se poser cette question aujourd'hui ?

44:17– Non, je ne le crois pas.

44:18Je ne crois qu'il ne faille pas envoyer de soldats français

44:20mourir sur le front de l'Est parce que les Français ne le souhaitent pas,

44:23parce que ce n'est pas évidemment un axe de diplomatie.

44:27On doit se préparer à la paix plutôt qu'à la guerre.

44:30Et c'est évidemment le président Macron

44:31qui avait posé ces conditions-là il y a quelques mois

44:33en disant qu'il voulait ou qu'il réfléchissait

44:34à envoyer des soldats français.

44:36Moi, je ne crois pas que ce soit de la nécessité.

44:38D'une part, parce qu'en effet, dans la diplomatie actuelle

44:41et dans les discussions qu'il y a actuellement,

44:42on se dirige vers un accord.

44:45Quel sera l'accord ? Ça, c'est un autre débat.

44:46– Et quelles frontières, surtout ?

44:48Parce qu'on a le sentiment que les États-Unis seraient d'accord

44:50pour garder les territoires annexés du côté russe.

44:53– Mais à l'heure où je vous parle, ici, tous,

44:55on a les mêmes informations, c'est-à-dire pas grand-chose.

44:58Donc, n'étant pas Madame Irma, j'aurai du mal à vous dire

45:01ce qui va se dessiner dans les prochaines semaines.

45:03Cependant, je ne crois pas qu'il faille envoyer

45:04de troupes françaises et ni européennes

45:07qui aggraveraient, pardon, le conflit, puisqu'autre chose.

45:10– En un mot, Olga Givernel envoie de troupes.

45:12Il faut quand même se poser la question.

45:13Ça ne doit pas être une question taboue.

45:14– Vous savez, la stratégie française, c'est la dissuasion.

45:17Et la dissuasion, c'est de se préparer à la guerre.

45:19– Allez, on va parler de l'affaire Bétharame,

45:21mais pour lui, c'est bel et bien une affaire Bayrou,

45:23puisque Paul Vannier va réinterroger le Premier ministre.

45:27Ce sera sa troisième question au gouvernement sur le sujet.

45:29Il est dans la salle des 4 colonnes, au micro de Stéphanie Despierre.

45:33Paul Vannier, qu'allez-vous demander à François Bayrou ?

45:36– Je vais lui poser des questions très précises

45:37pour, à nouveau, le mettre face à ses déclarations, à ses mensonges.

45:41Le Premier ministre, qui a fait le choix, mardi, mercredi,

45:43de mentir à la représentation nationale,

45:45qui a menti aussi devant les victimes, samedi, à Pau.

45:48Et l'affaire est trop grave.

45:49C'est une affaire de violence pédocriminelle.

45:52Elle engage, au fond, l'action du Premier ministre,

45:55qui était autrefois ministre de l'Education nationale,

45:57député, président du Conseil général.

45:58Et donc, je n'ai aucune intention de le lâcher.

46:00Je suis face à un homme qui a fait le choix du mensonge,

46:04qui a transformé ses mensonges en un mensonge d'Etat.

46:06Nous sommes, aujourd'hui, face à une affaire d'Etat.

46:08Et le Premier ministre doit absolument apporter

46:10beaucoup de réponses aux députés et à travers eux, aux Français.

46:12Le Premier ministre a expliqué

46:14que, quand il était ministre de l'Education nationale,

46:15il avait diligenté une inspection à Notre-Dame-de-Bétarame, en 1996,

46:19et que le rapport n'avait rien signalé d'anormal.

46:23D'abord, il faut faire remarquer que, mardi,

46:25le Premier ministre a nié n'avoir jamais été informé

46:27de quelconque violence que ce soit.

46:29Depuis, il reconnaît avoir commandé un rapport.

46:31Et ce rapport, il faut le lire. Il est accablant pour François Bayrou,

46:34puisqu'il, notamment, évoque des châtiments corporels

46:36qui sont pratiqués sur les enfants, des enfants qui sont placés nus,

46:39la nuit, dans la cour de récréation, pour les punir.

46:41Ce rapport...

46:42Vous l'avez lu ?

46:43Il a été publié par vos confrères du Figaro.

46:45Il indique qu'il y avait des élèves surveillants

46:46dans cet établissement.

46:48Il dit qu'il y a un problème dans la conception de la discipline.

46:50Et M. Bayrou, qui était Premier ministre,

46:51manifestement n'a rien fait de ce rapport.

46:53Qui était ministre de l'Education nationale.

46:56Merci. On écoutera la réponse de François Bayrou

46:58ou l'un de ses ministres tout à l'heure dans l'hémicycle.

47:00Merci beaucoup, Stéphanie Dépierre.

47:03Olga Givarnet, elle peut embarrasser François Bayrou,

47:06cette affaire Bétarame.

47:07On voit que sur les déclarations du Premier ministre,

47:10on les lit aussi avec ce qui s'est passé,

47:13des articles de presse, des rapports,

47:16comme le disait Paul Vannier.

47:17D'abord, effectivement, les témoignages

47:19qui sont remontés sont effroyables.

47:21Et donc, on ne peut être qu'en soutien de cette procédure.

47:25Après, je tiens à faire remarquer que François Bayrou

47:27n'a jamais renié à aller s'exprimer

47:29devant la représentation nationale au niveau des QAG.

47:32Il y a des procédures en cours.

47:33Et je suis sûre que François Bayrou pourra répondre...

47:36Mardi dernier, on semblait comprendre

47:39qu'il n'était au courant de rien.

47:41Là, il dit, si c'est vrai, en 96, j'étais au courant,

47:43d'ailleurs, j'ai commandé un rapport.

47:45Est-ce que, dans ces déclarations, il n'a pas lui aussi un peu

47:48semé le trouble sur ce qu'il savait, à quelle époque et comment ?

47:52Je crois que François Bayrou a besoin peut-être de clarifier,

47:55effectivement, sa position par rapport à une situation

47:58sur laquelle il a été peut-être alerté.

48:02Et je crois qu'il faut vraiment que,

48:03vis-à-vis de la représentation nationale,

48:05il puisse y répondre.

48:06Maintenant, on est aussi dans une situation politique

48:08où toutes les oppositions s'attachent à déstabiliser

48:11le pouvoir en place.

48:12Et quand on veut de la stabilité, quand on veut faire attention,

48:16évidemment, on ne laisse pas les affaires de côté,

48:18mais il faut que le Premier ministre puisse ensuite poursuivre

48:21toujours sa mission de Premier ministre du gouvernement.

48:24Bryan Masson, alors que la sonnerie retentit,

48:27ce qui indique que nous sommes à 10 minutes

48:28de cette séance de questions au gouvernement,

48:30les oppositions de gauche, et notamment insoumises,

48:33à l'offensive sur cette question.

48:35Le Rassemblement national, plus discret,

48:37est-ce que vous, certaines déclarations de François Bayrou

48:40vous choquent ? Vous voulez des précisions du Premier ministre ?

48:43Alors, nous, notre position, elle est claire.

48:45C'est-à-dire que si François Bayrou a menti

48:47à la représentation nationale,

48:48il va en effet devoir s'expliquer.

48:50Mais contrairement à la France insoumise,

48:52ce que j'ai envie d'appeler la France inquisitriste,

48:54nous ne sommes ni juge ni procureur.

48:56La justice devra trancher sur ce qu'il s'est passé

49:00et sur oui ou non François Bayrou était au courant.

49:03Encore une fois, moi, j'invite plutôt au calme,

49:06à la réflexion, à plutôt poser les bonnes questions.

49:09Ca, il le faut, c'est le rôle des parlementaires,

49:11mais je ne suis pas, encore une fois,

49:13et nous ne sommes pas ni juge ni procureur,

49:15donc laissons les choses faire, laissons la justice faire,

49:18et si François Bayrou a menti, oui, dans ce cas-là,

49:20ça posera une grande difficulté.

49:21Il y a une enquête, puisqu'on l'a dit,

49:23il y a une centaine de plaintes qui ont été déposées,

49:24mais pour l'instant, cette enquête,

49:26elle ne sera pas spécifiquement sur ce que savait ou non

49:28le Premier ministre.

49:29Est-ce que c'est aussi le rôle de la représentation nationale,

49:32peut-être par le biais d'une commission d'enquête,

49:34de s'interroger aussi sur cette question ?

49:36Sans doute ou sans doute pas.

49:37Chaque parlementaire et chaque groupe parlementaire

49:40est libre de ses actions, de ses choix

49:42et surtout de ses propos.

49:43Et moi, j'invite à la liberté

49:46et chacun fait bien comme il veut.

49:48Nous, on a notre ligne au groupe Rassemblement national,

49:50on l'a dit, on l'a répété.

49:51Cette affaire, elle devra être tranchée, évidemment.

49:54François Bayrou est invité, cet après-midi, visiblement,

49:56à s'exprimer une nouvelle fois.

49:57J'espère, moi, qu'en tant que Premier ministre,

49:59il n'est pas menti à la représentation nationale

50:01parce que ça ferait tâche.

50:03Olga Givernet, on s'aperçoit que l'établissement

50:05n'a jamais été contrôlé.

50:07Il fera l'objet d'une inspection, on en connaît la date,

50:09ce qui peut paraître un peu étonnant

50:10puisque ça enlève peut-être un effet de surprise aussi

50:13quand on connaît cette date autant en avance.

50:16Si les langues sont peut-être déliées au fil des années,

50:19il semble quand même étonnant qu'un établissement pareil

50:21n'ait pas été inspecté plus tôt.

50:23Écoutez, normalement, les inspections...

50:25Alors, je ne suis pas spécialiste de l'éducation nationale,

50:28mais elles se font, comme vous le disiez,

50:29de manière un peu... par surprise,

50:31et puis pas forcément de manière tout à fait récurrente.

50:34Donc, cette question-là doit être, normalement,

50:36sur l'aspect pédagogique et sur...

50:39Mais aussi, la question des encadrements

50:40peut être mise à jour.

50:43Donc, qu'on ait pu entendre parler de ces témoignages,

50:46maintenant, on n'en avait pas entendu parler.

50:47Si, ce n'était pas François Bayrou qui est Premier ministre.

50:51Alors, il y a déjà eu des articles de presse,

50:53depuis un an, depuis la constitution

50:55des associations de victimes.

50:56Ils relatent, effectivement, ces témoignages.

50:58Ils ont tout intérêt à porter la voix des victimes

51:01et à trouver justice dans ce qui se font.

51:03Effectivement, là, ça prend une donnée bien nationale,

51:06étant donné que le Premier ministre est maire du secteur.

51:10Bryan Masson, la gauche, les Insoumis,

51:12veulent une commission d'enquête, plus globalement,

51:14pour contrôler ces établissements privés.

51:18Il y en a plusieurs, effectivement.

51:20On voit que dans des établissements privés,

51:21parfois des établissements privés catholiques,

51:23comme celui-ci, il y a eu toute une omerta.

51:25Je vous coupe. Veuillez m'excuser.

51:27On va écouter le patron du groupe de la droite républicaine

51:29qui s'exprime sur la nomination de Richard Ferrand.

51:31Parfait. Merci beaucoup.

51:35C'est bon pour tout le monde ? Allez, c'est parfait.

51:39Les députés, les Républicains ont décidé, à l'unanimité,

51:43de s'opposer à la nomination de Richard Ferrand

51:45à la tête du Conseil constitutionnel.

51:48C'est une personnalité qui pose un problème d'éthique,

51:51qui pose un problème d'impartialité

51:54et qui pose un problème parce qu'il n'a pas d'expertise juridique.

51:58Le risque, c'est qu'avec Richard Ferrand

52:00se reproduise ce qu'on a connu avec Laurent Fabius,

52:03c'est-à-dire tout simplement un Conseil constitutionnel

52:06qui ne juge plus en droit, mais avec une dérive idéologique.

52:10Et c'est ainsi, par exemple, que la loi sur l'immigration

52:12a été vidée de sa portée.

52:14C'est donc la raison de l'opposition unanime

52:18de tous les députés, les Républicains

52:19de l'Assemblée nationale.

52:21Nous pensons que pour ce poste fondamental

52:23dans nos institutions, il faut une personnalité

52:26avec plus d'indépendance et plus d'impartialité.

52:30Qu'est-ce que vous répondez à ceux qui disent aujourd'hui

52:32que Richard Ferrand est le cote-cassée de votre guérindale ?

52:34Merci à vous, merci beaucoup.

52:35Vous n'avez pas plein à réclamer le sort des communs ?

52:37Allez, une déclaration ciselée, très courte,

52:40du patron du groupe de la droite républicaine.

52:42Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'ils vont voter contre

52:44la nomination de Richard Ferrand,

52:46proposée par Emmanuel Macron, je le rappelle.

52:48Il parle évidemment au nom des députés.

52:50On verra si c'est exactement la même chose côté Sénat,

52:52puisqu'on le rappelle, c'est l'opposition des deux chambres

52:55qui peut invalider.

52:56C'est une déclaration de guerre de la droite.

52:57Olga Givernay, je le rappelle, Laurent Wauquiez,

52:59il n'est plus dans l'opposition.

53:00Normalement, vous gouvernez avec la droite.

53:03Et nous parlons de socle commun,

53:04mais vous savez qu'il y a eu quelques coups de canif

53:06dans ce socle commun depuis le début.

53:08La question qui porte sur Richard Ferrand,

53:10d'abord, Richard Ferrand est tout à fait fondé

53:12à pouvoir présider ce Conseil constitutionnel.

53:14Il a été président de l'Assemblée nationale.

53:17Il connaît très bien le fonctionnement

53:18de nos institutions et il a une éthique,

53:21et moi, je le sais.

53:22Mais il est proche, un proche parmi les proches,

53:24un ami du président de la République.

53:26Il faut pouvoir avoir ce type de personnes

53:30qui soient conscients de l'enjeu de la République

53:33et des institutions au sein du Conseil constitutionnel.

53:36Donc moi, je pense que c'est la bonne personne.

53:38J'inviterais les Républicains à revoir leur position,

53:41à ne peut-être pas en faire une généralité

53:44et à vraiment discuter sur les conditions

53:47de cette présidence du Conseil constitutionnel.

53:49Brian Masson, quelle sera la position

53:51des députés du Rassemblement national ?

53:53Je rappelle, Richard Ferrand est auditionné

53:54par la Commission des lois.

53:56Les commissaires aux lois votent,

53:57puis il va au Sénat, même exercice.

53:59Que feront les députés RN ?

54:01Nous nous déclarerons dans les prochaines heures,

54:04voire demain, puisque je vous rappelle

54:06que demain, aux commissions des lois,

54:07dès 8h30, nous auditionnerons Richard Ferrand.

54:10Ce sera à suivre sur LCP, je le rappelle à nos téléspectateurs.

54:13Les commissaires aux lois lui poseront des questions,

54:15le groupe RN lui posera des questions,

54:17et évidemment, des questions sur son impartialité ou pas.

54:20Lorsqu'il devra diriger la présidence

54:22du Conseil constitutionnel, est-ce qu'on verra

54:25qu'il est un proche d'Emmanuel Macron

54:26ou est-ce qu'il sera impartial ?

54:28Donc les questions que lui nous poseront,

54:29nous attendrons des réponses claires,

54:30et c'est ainsi que nous prendrons notre décision.

54:32Olga Givernet ?

54:33Moi, simplement de dire que Laurent Wauquiez,

54:34qui remet en cause les décisions du Conseil constitutionnel,

54:38notamment sur la loi immigration,

54:41parce que ça ne leur plaît pas,

54:42je trouve que c'est dangereux,

54:44c'est dangereux pour nos institutions.

54:45Ça monte les Français contre des institutions

54:48qui sont là, qui sont solides et qui tiennent bon

54:50pendant les crises que nous passons.

54:52Et on voit François Bayrou, le Premier ministre,

54:54qui entre par la Cour d'honneur.

54:55C'est bien le président de la République,

54:57Emmanuel Macron, qui a proposé la candidature de Richard Ferrand.

55:00Brian Masson, il y a un enjeu pour le Rassemblement national,

55:02puisque le Conseil constitutionnel sera amené à se prononcer

55:06sur la fameuse peine d'exécution provisoire.

55:09Ça concerne au Premier chef, la présidente de votre groupe.

55:13Est-ce que vous avez intérêt, finalement,

55:15à ce que ce soit un proche du président de la République

55:17pour accuser ensuite le Conseil constitutionnel

55:20d'interférer aussi dans cette campagne ?

55:22Dans des décisions aussi importantes,

55:23on ne fait pas ce genre de stratégie.

55:25Pour nous, ce qui compte, c'est la préservation

55:27de l'impartialité du Conseil constitutionnel.

55:29C'est de savoir si les personnes proposées seront au bon poste,

55:32au bon endroit, pour l'intérêt des Françaises et des Français

55:35et pour l'intérêt de notre régime républicain.

55:37C'est comme cela qu'on réfléchit.

55:39Après, chacun prendra ses responsabilités.

55:41Demain, on a des questions à faire valoir,

55:43des questions importantes qui intéressent les Français,

55:46et on se prononcera en fonction de ces questions.

55:47Olga Givernail a sous-estimé le risque Emmanuel Macron.

55:50Au début, apparemment, on pensait que ça allait passer facilement.

55:53On voit que c'est plus compliqué que prévu.

55:55Est-ce que ce n'était pas un peu optimiste de penser

55:57que personne n'allait s'opposer à cette nomination ?

55:59Si on pense à Richard Ferrand, évidemment,

56:01la personne ne fait aucun doute sur sa capacité

56:03à présider ce Conseil constitutionnel.

56:05Mais il y a des positions politiques qui se font

56:07entendre, justement, dans un contexte qui est instable,

56:10et cela ne devrait pas rentrer en compte

56:12dans ce genre de décision.

56:14Olga Givernail, Brian Masson, merci beaucoup.

56:16Je vous libère, puisque vous avez encore 2-3 minutes

56:18pour rentrer dans l'hémicycle

56:19avant la séance des questions au gouvernement.

56:21D'ailleurs, Marco Pommier, vous, qui êtes dans la Cour d'honneur

56:23et qui avez tout suivi, quels seront les thèmes

56:25abordés par les députés ?

56:29Oui, avec un Premier ministre à nouveau dans le viseur de la gauche

56:32cet après-midi sur l'affaire Betaram.

56:34François Bayrou soupçonnait d'avoir couvert

56:36les violences sexuelles sur des élèves de Notre-Dame de Betaram

56:39entre 1970 et 1990.

56:42Le Premier ministre a nié à deux reprises

56:44la semaine dernière à l'Assemblée nationale.

56:46Va-t-il aborder le sujet cette semaine ?

56:48Réponse dans quelques minutes.

56:50Autre sujet, la situation internationale

56:52avec la fin des pourparlers américano-russes,

56:56avec l'inquiétude des Européens sur l'Ukraine,

57:00bien sûr, d'être exclus des négociations sur l'Ukraine.

57:04On parlera aussi de la carte scolaire de 2025.

57:07Elle est contestée.

57:08Autre sujet, l'attaque de l'ultra-droite

57:10sur une association de travailleurs turcs.

57:13Les faits se sont déroulés dimanche à Paris.

57:15Merci beaucoup, Marco Pomier.

57:17Regardez ces images de Marion Goussiès.

57:19Nous sommes en direct de la salle des Pas Perdus,

57:21à quelques minutes de la séance des questions au gouvernement.

57:24Ici, tout est prêt, les visiteurs sont installés,

57:27la garde républicaine est prête.

57:28On attend l'arrivée de la présidente de l'Assemblée nationale.

57:31On a juste le temps de vous retrouver, Clément Perrault,

57:32celle des quatre colonnes.

57:34Quelle est l'ambiance ? Quels sont les sujets abordés ?

57:36Au carrefour, justement,

57:37des rencontres entre députés et journalistes.

57:39Oui, nous sommes juste à l'endroit

57:41où les députés arrivent dans l'hémicycle.

57:42Et vous le voyez, de nombreux confrères sont présents.

57:45Ils sont pour beaucoup venus, notamment,

57:46écouter la déclaration de Laurent Wauquiez.

57:48C'était sur notre antenne, il y a quelques minutes,

57:50Laurent Wauquiez qui a annoncé que les députés, les Républicains,

57:53voteront contre la nomination de Richard Ferrand

57:56à la présidence du Conseil constitutionnel.

57:58Ça s'annonce vraiment un vote à suspense.

58:01Ce sera à suivre demain à partir de 8h30 sur notre antenne.

58:04Évidemment, Clément, grosse journée demain à l'Assemblée nationale.

58:08On sera ensemble pour l'audition de Richard Ferrand.

58:11On vivra en direct les résultats.

58:14On se retrouvera pour la séance des questions au gouvernement.

58:16Et puis, il y aura aussi la motion de censure

58:18sur nos réseaux sociaux.

58:20Mais on revient à cette journée du mardi

58:22avec cette séance de questions au gouvernement.

58:25Beaucoup de visiteurs,

58:26beaucoup d'enfants aussi présents dans cette salle.

58:28Vous savez, c'est les vacances scolaires pour certaines zones.

58:30Et puis, il y a les stages.

58:32En ce moment, l'Assemblée accueille des stagiaires et des visiteurs.

58:36Les portables sont de sortie, prêts à immortaliser ce moment.

58:41C'est un protocole qu'on vit ensemble en direct chaque mardi.

58:44La traversée de la salle des pas perdue

58:46par la présidente de l'Assemblée nationale,

58:48Yael Broun-Pivet.

58:49...

59:11Et aujourd'hui, dans quelques instants,

59:14les députés réinterrogeront le Premier ministre

59:17sur l'affaire Bétharame.

59:18Il y aura une question de Marine Le Pen.

59:20On découvrira le thème en direct ensemble.

59:23Des questions aussi sur la carte scolaire

59:24et plus généralement sur la situation internationale.

59:27La droite va aussi monter au créneau

59:29sur la nomination de Richard Ferrand.

59:31Elle est proposée par Emmanuel Macron.

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 18 février 2025

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