Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 29 avril 2025 - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, on se retrouve dans un instant pour les questions au gouvernement.

00:00:04On reviendra aujourd'hui sur la proportionnelle. A tout de suite.

00:00:20Bienvenue pour les questions au gouvernement.

00:00:22La séance est à suivre comme chaque mardi en direct, en intégralité à partir de 15h sur LCP.

00:00:28On va revenir aujourd'hui sur la proportionnelle.

00:00:30Qui est pour ? Qui est contre ? Mais de quelle proportionnelle parle-t-on ?

00:00:34C'est le sujet de la première partie de cette émission.

00:00:36Pour tout comprendre, on retrouvera depuis la salle des 4 colonnes Stéphanie Despierre et Clément Perrault.

00:00:41Et puis Marco Pommier, lui, est déjà dans l'hémicycle.

00:00:44Il nous donnera le thème des questions que vont poser les députés.

00:00:46Et puis quelques minutes avant 15h, nous suivrons l'arrivée du Premier ministre et des membres du gouvernement

00:00:51par la Cour d'honneur de l'Assemblée nationale.

00:00:54Clément Perrault, on vous retrouve depuis la salle des 4 colonnes.

00:00:57Après deux semaines de pause parlementaire, il a fallu ce matin, en conférence des présidents,

00:01:01réorganiser un peu l'agenda.

00:01:03Oui, Elsa, avec une question assez pratique qui se posait.

00:01:07Quand les députés allaient-ils siéger avec ce mois de mai parsemé de ponts ?

00:01:11Nous avons la réponse.

00:01:13Les députés ne siégeront pas les vendredis 2 et 9 mai.

00:01:16En revanche, ils siégeront bien le vendredi 30 mai à l'occasion du pont de l'Ascension.

00:01:22A noter aussi que la séance sera ouverte les samedis pour la deuxième moitié du mois de mai.

00:01:26Ça signifie que les députés pourront siéger les samedis s'il y a besoin,

00:01:30notamment dans le cadre de l'examen du projet de loi sur la fin de vie.

00:01:35Merci beaucoup.

00:01:36Clément, Marco Pommier, vous êtes vous dans l'hémicycle.

00:01:38Une séance dans moins d'une heure.

00:01:39Quel sera le thème principal, Marco ?

00:01:41Un sujet s'impose, Elsa, le meurtre d'Abou Bakar s'y s'est tué de plusieurs coups de couteau

00:01:48vendredi dans une mosquée de la Grande Combe, dans le Gard.

00:01:51Tous les groupes de gauche interpelleront le gouvernement sur le sujet.

00:01:55Abou Bakar s'y s'est tué parce que musulman, le suspect qui s'est rendu aux autorités,

00:02:00ni toute haine de l'islam.

00:02:02La famille de la victime parle d'actes terroristes islamophobes

00:02:05et la classe politique se divise sur la qualification de ce drame.

00:02:09Et après quelques hésitations, Marco, il y aura bien une minute de séance

00:02:13juste au début de la séance, justement, pour rendre hommage à Abou Bakar.

00:02:16Oui, une minute de silence réclamée ce matin par les Insoumis

00:02:19en conférence des présidents, initiative soutenue par l'ensemble de la gauche,

00:02:25mais pas de consensus de l'ensemble des forces politiques.

00:02:29Yael Brune-Pivet, la présidente de l'Assemblée, a donc refusé dans un premier temps

00:02:33cette minute de silence en rappelant que la conférence des présidents

00:02:36s'était accordée pour ne plus organiser des minutes de silence

00:02:39relatives à un cas particulier.

00:02:41Mais la gauche a tenté de faire pression, a continué de faire pression.

00:02:45Et finalement, Yael Brune-Pivet a annoncé il y a 30 minutes

00:02:48qu'une minute de silence serait bel et bien observée à 15 heures

00:02:51après avoir échangé, dit-elle, avec certains présidents groupe

00:02:54et face à l'émotion que le drame suscite.

00:02:57Merci beaucoup Marco Pomi, on suivra ça évidemment en direct sur LCP.

00:03:02Pour cette première partie, j'ai le plaisir d'accueilleur dans cette salle des pas perdus.

00:03:05Paul Christophe, bonjour.

00:03:06Bonjour.

00:03:07Vous êtes président du groupe Horizon et indépendant, député du Nord.

00:03:10Jérémy Yordanov, bonjour.

00:03:12Bonjour.

00:03:12Vice-président de l'Assemblée et député écologiste et social de l'ISER.

00:03:16Alors on va revenir sur ce serpent de mer, indispensable pour les uns,

00:03:20refusé par les autres.

00:03:21Clément Perroux, on parle bien de la proportionnelle.

00:03:23François Bayrou, le Premier ministre, on le sait, est de longue date un partisan de la proportionnelle.

00:03:30Eh bien, il a décidé de relancer le débat et d'engager un cycle de consultation.

00:03:36Il va recevoir à Matignon les représentants des principales forces politiques françaises.

00:03:41Ça commence demain à 10 heures avec Jordan Bardella et Marine Le Pen pour le Rassemblement national.

00:03:46Jeudi, c'est Gabriel Attal qui sera reçu par le Premier ministre.

00:03:50Ce ne sera pas facile de trouver un consensus sur cette question.

00:03:53La plupart des forces politiques sont tout de même favorables à l'introduction de proportionnelles.

00:03:58Mais sous quelle forme ?

00:03:59C'est là toute la question entre la proportionnelle intégrale, la dose de proportionnelle ou pas de proportionnelle du tout.

00:04:05Le chemin ne sera pas évident à trouver pour François Bayroux.

00:04:09Merci beaucoup Clément Perroux.

00:04:11Alors messieurs, sans essayer de rentrer trop dans le détail, ce qu'on va faire après.

00:04:14Mais sur ce principe de la proportionnelle, Paul Christophe, qu'en pense le groupe Horizon ?

00:04:19Écoutez, nous sommes plutôt opposés à cette question dans la mesure où on envoie des effets délétères,

00:04:25notamment l'archipélisation, l'éclatement finalement de la représentativité au sein de l'Assemblée,

00:04:31avec cette difficulté à avoir finalement du consensus au moment où notre pays a besoin plus que jamais de stabilité.

00:04:36Jérémy Yordanoff, vous les écologistes, vous êtes plutôt favorables à ce mode de scrutin ?

00:04:39Oui, alors les écologistes sont historiquement favorables à la proportionnelle.

00:04:43Nous nous félicitons que ça revienne enfin dans le débat.

00:04:47En réalité, ça fait trois ans qu'on en parle, qu'il y a des discussions et que ça n'aboutit pas.

00:04:52Donc je pense que...

00:04:53Promesses de campagne depuis 2017, mais effectivement, jamais de...

00:04:5620 fois des promesses de campagne, effectivement, ça n'a jamais été pour l'instant traduit dans la loi.

00:05:01Alors justement, sur cette question, Paul Christophe parlait d'archipélisation.

00:05:05Jérémy Yordanoff, est-ce que ce débat, il est vraiment d'utilité quand on voit l'Assemblée aujourd'hui ?

00:05:10Il y a 11 groupes à l'Assemblée, on peut dire que chaque groupe est quand même représenté.

00:05:14Finalement, s'il y avait la proportionnelle, est-ce que cette Assemblée, elle ne serait pas quasiment la même qu'aujourd'hui ?

00:05:20On ne sait pas.

00:05:21La réalité, c'est que les effets d'un changement de mode de scrutin sont très difficiles à mesurer.

00:05:26Sur le nombre de groupes, ce qu'on peut dire, c'est qu'effectivement, on a 11 groupes aujourd'hui à l'Assemblée nationale.

00:05:30Et nous avons le scrutin majoritaire à deux tours.

00:05:33Nous avons une impossibilité de trouver une majorité absolue et nous avons le scrutin majoritaire à deux tours.

00:05:38Donc en fait, la situation de blocage et l'instabilité aujourd'hui, je crois, ne vient pas de la question du mode de scrutin.

00:05:43Elle vient du fait que le gouvernement n'a pas engagé sa responsabilité devant l'Assemblée nationale.

00:05:49Et s'il n'a pas pu le faire, c'est qu'il n'a pas pu élargir sa coalition pour une raison très simple.

00:05:54C'est que les coalitions aujourd'hui, elles se forment avant le vote des législatives et pas après.

00:05:57Et ça, c'est la faute du mode de scrutin.

00:05:59– Justement, Paul Christophe, c'est un des arguments des partisans de cette proportionnelle.

00:06:03En disant, là, on oblige les partis à s'entendre avant, avec la proportionnelle, chacun part seul de son côté.

00:06:10Et ensuite, on se réunit, on discute et on monte une coalition.

00:06:14Est-ce qu'on y est prêt ou alors est-ce qu'on est loin d'y arriver ?

00:06:16– Vous savez, j'observe quand même, cher collègue, que quatre partis se sont associés pour gagner les élections législatives.

00:06:21Ils ne sont pas toujours alignés, pas toujours d'accord.

00:06:23Donc l'idée de se mettre d'accord avant pour que ça se retrouve dans l'hémicycle, ça ne se vérifie pas tous les jours.

00:06:27C'est vrai que lorsque je suis arrivé à l'Assemblée en 2017, on m'a dit cinq groupes, c'était beaucoup trop.

00:06:31Aujourd'hui, nous avons onze.

00:06:32Voilà un petit peu le résultat de ce que pourrait être demain, finalement, le résultat lié à une élection proportionnelle.

00:06:37Ce que j'observe également, c'est qu'on est souvent accusé pour un manque de représentativité territoriale.

00:06:42Je vais prendre un exemple sur mon département du Nord, où nous avons onze sénateurs et 21 députés.

00:06:46Onze sénateurs élus à la proportionnelle, quelque part, avec un collège électoral différent.

00:06:51Lors de l'avant-dernière élection…

00:06:51– Vous grands électeurs au Sénat, alors que vous êtes une élection directe.

00:06:53– Exactement, nous avions donc sur les onze sénateurs, neuf qui appartenaient à la métropole de Lille

00:06:57et seulement deux qui étaient hors métropole, pour vous dire l'impact de ça,

00:07:00sur le risque d'une métropolisation également du scrutin au détriment des territoires ruraux.

00:07:04– Justement, pour essayer de revenir sur cette accusation qui est faite aussi par ceux qui s'opposent à la proportionnelle,

00:07:10effectivement, on comprend que si on est un parti, il faut trouver, allez, 20 noms dans une région.

00:07:15On va peut-être choisir des élus qui sont dans des communes très peuplées,

00:07:18qui représentent beaucoup d'habitants, Lille par exemple, pour parler du Nord.

00:07:21Jérémy Njordanoff, est-ce qu'il n'y a pas justement ce risque de mettre en tête de ces listes à la proportionnelle,

00:07:27finalement, des gens qui représentent essentiellement les grandes villes, au détriment de la ruralité ?

00:07:32– Je ne le crois pas, parce que si vous voulez gagner, il faut représenter l'ensemble des territoires.

00:07:37Et je pense qu'une liste ou un parti politique ou une coalition qui mettrait uniquement des candidats métropolitains

00:07:43enverrait un message très négatif et ne se ferait pas élire.

00:07:47Donc je pense qu'il y aura un équilibrage qui sera un petit peu naturel, si je puis dire.

00:07:51Et puis, il y a certains types de proportionnels qui peuvent pallier à cette question-là.

00:07:56– Alors lesquels, par exemple, pour rentrer dans ce détail ?

00:07:58– Alors, on peut faire une proportionnelle allemande, avec une élection par territoire

00:08:02et une compensation au niveau national pour avoir la proportionnelle in fine.

00:08:06On peut faire une proportionnelle départementale.

00:08:09Ça n'est pas le scrutin favori des écologistes, parce que les circonstances sont trop petites.

00:08:14Donc on n'a pas une vraie proportionnelle de partout.

00:08:16On peut avoir un scrutin régional, on peut avoir un scrutin national avec des sections départementales.

00:08:20On peut avoir un scrutin régional avec des sections départementales.

00:08:24Il y a beaucoup de possibilités, si vous voulez, pour s'assurer d'une représentativité.

00:08:27Et encore une fois, il faut savoir quel est le critère principal que l'on cherche à travers ce mode de scrutin.

00:08:33Si on veut pouvoir former des coalitions aujourd'hui après le vote,

00:08:36et pour moi c'est l'argument majeur, il faut sortir du mode de scrutin actuel.

00:08:39– Paul Christophe, sur ces possibilités en fonction de la régionalisation, départementalisation,

00:08:45de faire aussi peut-être un scrutin mixte, la possibilité d'inclure une dose de proportionnelle,

00:08:50– Alors j'attire simplement l'attention lorsqu'on parle du scrutin départemental,

00:08:53et je reviens à mon exemple lillois, les candidats ne seront pas tous de Lille,

00:08:57mais chaque groupe aura intérêt à mettre en premier un candidat de Lille.

00:09:02Et dans ce cas-là, effectivement, vous allez retrouver à chaque fois le numéro 1 de la liste,

00:09:04qui sera un lillois, et là c'est là que vous aurez votre déséquilibre de représentativité

00:09:08par rapport au reste du territoire.

00:09:10C'est pour moi le premier danger.

00:09:11Après, effectivement, de quel proportionnel parle-t-on ?

00:09:13Départemental, régional, national, avec prime de 25%, prime de 50%, ce qui vient écraser le reste,

00:09:18le risque patent également, c'est qu'on ait finalement un régime des partis,

00:09:22avec finalement des apparatchiks d'outils politiques qui prendraient la place des élus de territoire.

00:09:26– Puisque ce seront les partis qui seront amenés à chacun faire la liste,

00:09:30dans les partis, on sait parfois comment ça marche, Jérémy Yordanoff,

00:09:33si on est en odeur de santé avec le patron du parti, on aura sa place en haut de la liste,

00:09:37et puis si on a une voix un petit peu différente, une personnalité peut-être un peu atypique,

00:09:41voire même des personnalités de la société civile,

00:09:43on sera mis en bas de liste et donc on ne sera pas éligible.

00:09:47– Est-ce que vous savez comment se désignent aujourd'hui les candidatures ?

00:09:50On prend la majorité présidentielle, le parti Renaissance,

00:09:54c'est le chef de l'État lui-même qui a fait ses tableaux Excel pour désigner les candidats.

00:09:57– Donc vous dites que c'est pareil dans un scrutin majoritaire à deux tours ?

00:09:59– C'est pire aujourd'hui, et en plus de ça, les personnes ne sont pas élues sur leur territoire,

00:10:05si vous voulez, la fiche aujourd'hui, elle compte, la politique nationale compte très fortement,

00:10:09il y a eu des vagues en 2012, en 2017, très fortes,

00:10:13quand on a eu un nouveau président de la République,

00:10:15les Français ont donné une majorité derrière,

00:10:16donc il faut sortir de cette idée que parce que ce serait une désignation par des partis politiques,

00:10:22ce serait différent, les partis politiques décident déjà,

00:10:25ensuite il y a des modalités différentes dans chaque parti politique,

00:10:27chez les écologistes, il y a un vote des militants sur chaque circonscription

00:10:30pour savoir si vous êtes ou pas le bon candidat,

00:10:32et je pense que ça, c'est une piste,

00:10:35mais on ne peut pas simplement dire, il y a des partis politiques,

00:10:39et par ailleurs, moi je pense que ce discours anti-parti,

00:10:42qui est très prégnant dans la classe politique française depuis le général de Gaulle,

00:10:46en réalité est un discours qui vient favoriser la toute puissance du président de la République

00:10:51et qui affaiblit la vie politique de notre pays.

00:10:54– On va prendre le pouls des autres groupes politiques,

00:10:56mais un dernier mot là-dessus, Paul Christophe,

00:10:57c'est un refus total pour vous de la proportionnelle,

00:11:00ou alors il y a des réflexions ?

00:11:01Peut-être qu'on peut parler aussi du cumul des mandats en même temps,

00:11:03peut-être qu'on peut parler du conseiller territorial en même temps,

00:11:06est-ce que vous êtes quand même ouvert à la discussion au groupe Horizon ?

00:11:09– À ce stade, c'est plutôt un refus catégorie,

00:11:10dans la mesure où on considère que ce scrutin n'apporte pas de solution

00:11:13par rapport à ce besoin de stabilité dans la décision politique.

00:11:17Et je reviens à ce qu'on dit simplement en quelques secondes,

00:11:19sur le fait que la désignation d'un député au sein d'une circonscription

00:11:23lui donne une certaine lecture de son territoire.

00:11:26Je pense qu'aujourd'hui, dans ma circonscription,

00:11:28j'ai des sujets balnéaires, nucléaires, frontaliers, ruraux, agricoles,

00:11:32ou même industrie alloportuaire, qui n'existent pas forcément

00:11:35dans celui qui me représenterait à l'échelle des départs sementaux.

00:11:37– Des spécificités dans chacune des circonscriptions.

00:11:38– Voilà, la connaissance du territoire a comme beaucoup de sens.

00:11:40– Allez, écoutons ce qu'en pense le Rassemblement national,

00:11:42puisque je vous rappelle que Marine Le Pen, Jordan Bardella

00:11:43seront reçus demain par le Premier ministre.

00:11:45Michael Taverne est député du Nord également.

00:11:48Rassemblement national, on le retrouve au micro de Clément Perrault.

00:11:51– Bonjour Michael Taverne, Elsa vient de, je vous en prie,

00:11:55vient de le rappeler à l'antenne.

00:11:56Demain, début des consultations, Jordan Bardella et Marine Le Pen

00:11:59sont les premiers dirigeants politiques reçus à Matignon.

00:12:02Quels messages vont-ils porter auprès du Premier ministre ?

00:12:05– Tout d'abord, c'est défendre 11 millions d'électeurs

00:12:07et puis surtout défendre notre programme.

00:12:08Vous savez que ça fait déjà un certain nombre d'années

00:12:10que nous défendons le scrutin à la proportionnelle.

00:12:13D'ailleurs, comme le Premier ministre, qui est un fervent défenseur,

00:12:15ce mode de scrutin, c'est un mode de scrutin aujourd'hui

00:12:18uninominal, majoritaire à deux tours, qui est archaïque

00:12:21et d'ailleurs qui a montré ses limites

00:12:24lors des élections législatives de juin dernier

00:12:27avec des alliances de contre-nature,

00:12:29des désistements de la honte,

00:12:30des LR qui se sont désistés pour faire élire la France insoumise

00:12:34et aujourd'hui, les LR critiquent la France insoumise.

00:12:36Donc je pense qu'il faut mettre en place ce mode de scrutin

00:12:39qui est beaucoup plus juste et d'ailleurs, c'est un mode de scrutin

00:12:41qui est mis en place dans toutes les démocraties européennes

00:12:44puisque je rappelle que lors des élections législatives

00:12:46en Allemagne, en Autriche, en Italie,

00:12:48c'est la proportionnelle qui s'applique.

00:12:50Pourquoi ? Pour pouvoir avoir une stabilité

00:12:53et pouvoir gouverner, ce qui n'a pas été le cas

00:12:55en juin dernier.

00:12:56Il y a eu une instabilité assez problématique.

00:12:59Donc c'est la raison pour laquelle nous sommes

00:13:00des fervents défenseurs de ce mode de scrutin

00:13:02avec une prime majoritaire.

00:13:03Ça fait longtemps au Rassemblement national

00:13:05que vous défendez la proportionnelle.

00:13:07Vous devez vous satisfaire que le débat ait lieu

00:13:09mais là, il s'agit simplement d'un cycle de consultation.

00:13:12Est-ce que vous pensez vraiment que François Bayrou

00:13:14veut bouger sur ce sujet

00:13:15ou est-ce que c'est simplement un artifice

00:13:17de communication un peu cosmétique ?

00:13:20En tout cas, j'espère que François Bayrou,

00:13:21le Premier ministre, défendra ses convictions.

00:13:24Comme je le disais, ça fait déjà un certain nombre d'années

00:13:26qu'il est un fervent défenseur du mode de scrutin

00:13:29à la proportionnelle, tout comme le Rassemblement national.

00:13:31C'est la raison pour laquelle Jean-Anne Bardella et Marine Le Pen

00:13:34iront demain à Matignon pour défendre justement

00:13:36le mode de scrutin à la proportionnelle

00:13:38avec une prime majoritaire

00:13:39pour avoir une stabilité politique

00:13:42pour pouvoir gouverner ce pays.

00:13:43Merci à vous.

00:13:44Merci beaucoup Clément Perrou.

00:13:46On va revenir sur deux choses intéressantes

00:13:48dans l'intervention du Rassemblement national.

00:13:50Cette question de la prime majoritaire.

00:13:51Le Rassemblement national dit oui à la proportionnelle

00:13:54mais avec une prime majoritaire

00:13:55pour que le groupe arrive en tête

00:13:57et elle ait une majorité assez confortable.

00:13:59Ça, c'est pour lutter contre l'instabilité.

00:14:02Écoutez, on a recensé à peu près 80 façons différentes

00:14:05de construire une élection à la proportionnelle.

00:14:07Donc la question, c'est quelle proportionnelle nous choisirions.

00:14:11Il y a des dangers en plusieurs.

00:14:13La question de la prime majoritaire

00:14:15porte le risque de voir écraser finalement

00:14:17l'objectif initial qui est de voir être représenté

00:14:20un maximum de composantes politiques

00:14:22au sein d'une même assemblée.

00:14:23Donc c'est assez contradictoire finalement

00:14:25par rapport au début de notre discussion

00:14:27et celle de mon collègue notamment qui visait

00:14:29à ce qu'il y ait une représentativité la plus large possible.

00:14:31Jérémy Yordanoff sur cette question de la prime majoritaire.

00:14:34Que veut le Rassemblement national ?

00:14:35On le comprend bien puisque chaque parti fait un peu ses calculs.

00:14:38Le Rassemblement national veut, si un jour

00:14:40il remporte les législatifs, pouvoir s'appuyer

00:14:42sur une majorité assez solide.

00:14:44Prime majoritaire ou non ?

00:14:45Non. Je pense que quand on fait un mode de scrutin,

00:14:47il faut le faire pour des questions de principe.

00:14:49Et là, aujourd'hui, l'avantage de la proportionnelle,

00:14:53on ne l'a pas dit, mais il y a aussi la question de la parité.

00:14:54Et il y a la question de la représentativité,

00:14:57la représentation de l'ensemble des sensibilités politiques

00:14:58dans l'hémicycle.

00:14:59C'est ça.

00:15:00Et donc, il ne faut pas mettre une prime majoritaire

00:15:02sinon on casse cet avantage-là.

00:15:04Ensuite, la question de la stabilité.

00:15:05Elle est très importante, la stabilité.

00:15:07Mais si on veut de la stabilité,

00:15:08c'est la question de l'engagement,

00:15:09de la responsabilité du Premier ministre

00:15:10devant l'Assemblée nationale.

00:15:11L'article 49 aliné à 1er,

00:15:13qui depuis 2022 n'est pas mis en oeuvre.

00:15:15Et c'est ça qui crée l'instabilité.

00:15:16Aujourd'hui, on a plus d'instabilité que jamais

00:15:18parce que le gouvernement n'engage pas sa responsabilité

00:15:20devant l'Assemblée nationale.

00:15:24Trouvez une majorité, vous engagez votre responsabilité

00:15:26devant l'Assemblée et vous déroulez votre programme.

00:15:28Il n'y a pas d'instabilité.

00:15:29J'ajoute, je termine là-dessus,

00:15:30que tous nos voisins européens qui ont la proportionnelle

00:15:32n'ont pas de prime majoritaire.

00:15:34Donc, c'est un faux débat de lier la stabilité

00:15:36à cette prime majoritaire.

00:15:37Sur cette question, selon Jérémy Ordanov,

00:15:40qui obligerait en fait le Premier ministre

00:15:42à vraiment négocier avec les différents groupes,

00:15:45s'assurer d'une coalition.

00:15:47On voit, dans certains pays européens,

00:15:48ça peut prendre des mois.

00:15:50Est-ce que c'est un vœu pieux

00:15:51ou est-ce que ça permettrait aussi

00:15:52peut-être à la classe politique française

00:15:53de créer du consensus ?

00:15:56Écoutez, moi, je suis transfrontalier avec la Belgique.

00:15:58Donc, je vois ce que la négociation

00:15:59peut prendre parfois comme temps.

00:16:00Et on peut se trouver avec plusieurs mois,

00:16:01avant presque une année sans gouvernement.

00:16:03Donc, j'appelle à la prudence

00:16:05lorsqu'on veut changer les règles du jeu

00:16:06et notamment sur ces aspects

00:16:08de représentativité et de construction de projets.

00:16:12Je pense que déjà, une campagne présidentielle

00:16:14a le don d'éclairer quand même

00:16:16sur les intentions des uns et des autres.

00:16:18Peut-être que, d'ailleurs, la dernière campagne

00:16:20n'a pas forcément été très probante

00:16:22sur cette question et qu'on n'a pas plus clarifié

00:16:24un certain nombre de choses.

00:16:25Et je pense que c'est plutôt ça,

00:16:26là, le péché originel

00:16:28par rapport à notre incapacité

00:16:29à travailler ensemble.

00:16:30Et plus politiquement,

00:16:31sur cette réception de Marine Le Pen

00:16:32et de Jordan Bardella,

00:16:33on sait que Marine Le Pen

00:16:34dit depuis plusieurs semaines,

00:16:36moi, la question de la proportionnelle,

00:16:37j'en fais une question,

00:16:38voilà, de censure ou non possible

00:16:40du Premier ministre.

00:16:41Est-ce que le Premier ministre

00:16:42essaye aussi de s'acheter du temps

00:16:43en remettant la question

00:16:45de la proportionnelle sur la table ?

00:16:46Paul Christophe ?

00:16:47Il lui appartient de répondre

00:16:48à cette question.

00:16:49Ayant vécu au sein d'un gouvernement

00:16:51qui a été censuré,

00:16:52je sais ce que ça peut provoquer.

00:16:53Par contre, en matière d'instabilité,

00:16:55en matière de coûts financiers

00:16:56pour le pays,

00:16:56mais évidemment,

00:16:57je n'espère certainement pas

00:16:58à une censure du pays.

00:17:01Lorsqu'on érige trop de l'île rouge,

00:17:02à la fin,

00:17:02on ne peut plus rien faire, d'ailleurs.

00:17:04Donc, cette question de chantage

00:17:06n'est pas un gage, en tout cas,

00:17:07de respect démocratique

00:17:08et de discussion,

00:17:09en tout cas,

00:17:10telle qu'on l'entend.

00:17:11Jérémy Yordanoff,

00:17:12je me permets de reprendre

00:17:13votre exemple, vous,

00:17:13au groupe de gauche,

00:17:14puisque Paul Christophe le disait,

00:17:15vous avez créé une coalition

00:17:16avant l'élection.

00:17:18Cette question de la proportionnelle,

00:17:19est-ce que vous,

00:17:20vous en avez besoin aussi,

00:17:21les écologistes,

00:17:22pour vous détacher,

00:17:23notamment des insoumis ?

00:17:24C'est vrai qu'on entend

00:17:24très souvent cet argument.

00:17:25La proportionnelle permettrait,

00:17:27on ne pense plus globalement

00:17:28aux socialistes notamment,

00:17:29de ne pas avoir à faire

00:17:31un deal avec les insoumis

00:17:32avant les élections,

00:17:34de partir seul

00:17:35et ensuite de construire quelque chose.

00:17:36Est-ce que ça, à gauche,

00:17:37vous en avez aussi besoin

00:17:38pour ne pas être tenus

00:17:40les uns avec les autres ?

00:17:41Si vous me permettez,

00:17:42je voudrais parler

00:17:43un tout petit peu

00:17:44de la consultation

00:17:45que fait Bayrou

00:17:46vers le rassemblement national.

00:17:47Donc demain,

00:17:48rassemblement national

00:17:48puisque c'est le premier groupe

00:17:49et puis ensuite,

00:17:50le groupe de Gabriel Attal.

00:17:51Il fait une faute politique

00:17:52d'aller voir le rassemblement national.

00:17:53Il se met encore une fois

00:17:54dans les mains

00:17:55du rassemblement national

00:17:55qui va faire un chantage

00:17:56à la censure

00:17:57et le RN va dire

00:17:58on veut la prime majoritaire

00:17:59sinon rien.

00:18:00Et c'est la...

00:18:01Alors pour le coup,

00:18:01François Bayrou,

00:18:02c'est quand même celui

00:18:03qui a toujours défendu

00:18:04la proportionnelle,

00:18:05toujours été favorable.

00:18:05Alors qu'il la mette sur la table.

00:18:06Qu'il veut la mettre sur la table.

00:18:07Qu'il la mette sur la table

00:18:08et qu'il ne se met pas

00:18:09dans les mains

00:18:09du rassemblement national.

00:18:10Que le gouvernement

00:18:11prenne ses responsabilités.

00:18:13Qu'il ne fasse pas porter ce sujet

00:18:14par une proposition de loi

00:18:16mais par un projet de loi

00:18:17et qu'il engage son gouvernement

00:18:18sur cette question-là.

00:18:19Moi, c'est ça que je demande.

00:18:20Une impulsion

00:18:20parce que des discussions,

00:18:21ça fait des années

00:18:22que ça traîne.

00:18:23Maintenant, il faut passer à l'acte.

00:18:24Et sur cette question

00:18:24plus spécifique, à gauche ?

00:18:25Sur la question à gauche,

00:18:27évidemment,

00:18:28les périmètres des alliances

00:18:30et des coalitions

00:18:30vont bouger

00:18:31en fonction du mode de scrutin.

00:18:33Si on reste sur un scrutin

00:18:35comme celui-là,

00:18:36on continuera à avoir

00:18:37des coalitions très larges.

00:18:38Je ne peux pas vous dire

00:18:39avec qui ni comment à l'avance.

00:18:41Ça se fera sur des questions

00:18:42programmatiques.

00:18:43On l'a toujours fait

00:18:43sur des questions programmatiques.

00:18:45Mais moi, ce que je souhaite,

00:18:46c'est que les Français

00:18:47puissent se prononcer

00:18:48sur des projets politiques

00:18:49et non pas sur une coalition.

00:18:51Et c'est valable à gauche,

00:18:53c'est valable au centre,

00:18:53c'est valable à droite.

00:18:54Chacun porte son projet

00:18:55dans la coalition

00:18:56qui soutient le président de la République.

00:18:58Je ne sais même plus

00:18:59comment vous appeler.

00:19:01Chacun a des projets différents.

00:19:01Socle commun,

00:19:02on dit parfois,

00:19:03bloc central.

00:19:03Il faut que les électeurs

00:19:04puissent se prononcer

00:19:05sur des projets politiques

00:19:06et non pas sur des coalitions larges.

00:19:08Sur cette question,

00:19:09Paul Christophe,

00:19:10et on l'entend beaucoup

00:19:11dans le cas des socialistes,

00:19:13notamment,

00:19:13de dire que cette proportionnelle,

00:19:14elle leur permettrait finalement

00:19:15de partir seuls

00:19:17et ce serait plus facile après

00:19:18de négocier avec eux

00:19:19et pour le coup

00:19:20d'éviter la censure

00:19:21parce qu'on sait bien

00:19:22que le groupe socialiste

00:19:23peut être un groupe pivot

00:19:24dans ces cas-là.

00:19:25Est-ce que cet argument politique

00:19:26tient ?

00:19:27C'est toujours compliqué

00:19:28de présumer à l'avance

00:19:29du résultat d'une élection.

00:19:30Et en soi,

00:19:31il faut toujours faire attention

00:19:32lorsque l'on veut

00:19:33tripatouiller les règles électorales.

00:19:34Généralement,

00:19:34ça se retourne contre vous.

00:19:36Et je ne suis pas sûr

00:19:36que ce soit leur motivation

00:19:37première d'ailleurs.

00:19:39Je pense qu'effectivement,

00:19:39on a plutôt besoin

00:19:40d'être, à mon sens,

00:19:42dans le cadre d'une campagne,

00:19:42d'être éclairant sur un projet,

00:19:45sur une ambition pour le pays.

00:19:47C'est comme ça que je l'entends.

00:19:48Et que c'est plutôt après,

00:19:49pour moi,

00:19:50que se construit la négociation,

00:19:51la discussion

00:19:52sous réserve

00:19:53qu'effectivement,

00:19:53un Premier ministre,

00:19:54c'est plutôt le rôle du Premier ministre,

00:19:55d'aller chercher une majorité

00:19:56en tant que chef de la majorité.

00:19:58On voit bien

00:19:58que ça a touché ses limites cette fois,

00:19:59mais je ne pense pas

00:20:00que ce soit là l'obstacle promis,

00:20:02en tout cas,

00:20:02pour pouvoir gouverner.

00:20:03Dans le système actuel,

00:20:04on pourrait continuer,

00:20:04on pourrait chercher

00:20:05plus de consensus.

00:20:06Je ne suis pas choqué

00:20:06à ce que le Premier ministre

00:20:07consulte l'ensemble

00:20:08des groupes et des partis

00:20:09en vue de construire

00:20:10son projet de loi

00:20:11qu'il a annoncé ce matin,

00:20:12certainement à l'aune de la rentrée.

00:20:13Et on l'a vu

00:20:14que c'est aussi son propre camp

00:20:16que François Bayrou,

00:20:17le Premier ministre,

00:20:17doit convaincre.

00:20:18La proportionnelle était

00:20:19au menu de la réunion

00:20:20du groupe

00:20:20Ensemble pour la République.

00:20:22Stéphanie Despierre,

00:20:22l'idée était d'essayer

00:20:23de trouver une position commune.

00:20:25Alors,

00:20:25sont-ils parvenus, Stéphanie ?

00:20:27Oui,

00:20:27Ensemble pour la République

00:20:28a choisi le statu quo.

00:20:29Ne changeons rien,

00:20:31le mode de scrutin actuel

00:20:32est le moins pire.

00:20:33C'est en tout cas

00:20:33la conclusion

00:20:34d'un groupe de travail

00:20:35d'une trentaine de députés

00:20:36Ensemble pour la République

00:20:37qui travailla depuis

00:20:38le mois de février.

00:20:40C'est désormais

00:20:40la position officielle

00:20:41du groupe,

00:20:42la proportionnelle.

00:20:43C'était pourtant une promesse

00:20:44d'Emmanuel Macron en 2017.

00:20:46C'était encore

00:20:46dans le programme en 2022.

00:20:48Mais désormais,

00:20:49les macronistes estiment

00:20:50que ce n'est plus la priorité.

00:20:52On estime

00:20:52qu'avec les élections

00:20:54de 2024,

00:20:55l'Assemblée est désormais

00:20:56représentative.

00:20:57Donc,

00:20:57on n'a plus vraiment

00:20:58besoin de proportionnelle.

00:21:00On estime aussi

00:21:01que la vraie efficacité

00:21:03des institutions

00:21:04ne tient pas

00:21:04qu'à cette question

00:21:05de la proportionnelle

00:21:06qu'il faut étudier.

00:21:07Par exemple,

00:21:07le nombre de parlementaires,

00:21:09peut-être la création

00:21:10d'un conseiller territorial.

00:21:12Alors,

00:21:13ça ne veut pas dire

00:21:13qu'on arrivera

00:21:15totalement fermé

00:21:16à la réunion

00:21:16avec le Premier ministre.

00:21:18Explique-t-on

00:21:18dans l'entourage

00:21:19de Gabriel Attal

00:21:20qui, je vous le rappelle,

00:21:21a rendez-vous jeudi

00:21:22avec François Bayrou.

00:21:23La position est donc

00:21:25officielle,

00:21:26mais tout le monde

00:21:26n'est pas d'accord

00:21:27au sein du groupe.

00:21:28Il y a Elbron Pivet,

00:21:29par exemple,

00:21:29la présidente

00:21:29de l'Assemblée nationale,

00:21:30Elisabeth Borne,

00:21:31l'ancienne Première ministre.

00:21:32Elles sont très favorables

00:21:34à une dose

00:21:34de proportionnelle,

00:21:36mais quelle proportionnelle ?

00:21:37C'est tout l'enjeu.

00:21:38Le groupe EPR

00:21:39attend quand même

00:21:40les propositions

00:21:41de François Bayrou

00:21:42et comme le dit

00:21:43Pierre Cazeneuve

00:21:43qui était chargé

00:21:44de ses travaux,

00:21:45toute la question

00:21:45c'est de savoir

00:21:46quel type de proportionnel

00:21:48et il y a autant

00:21:49de types de proportionnel

00:21:50que de fromage.

00:21:52Ah bah écoutez,

00:21:52ici,

00:21:53on avait 80,

00:21:54selon Paul Christophe,

00:21:55de nuances de proportionnel.

00:21:56Il y en a même

00:21:56peut-être un peu plus.

00:21:57C'est assez baroque

00:21:58parce que le Premier ministre,

00:21:59il ne va pas pouvoir

00:21:59s'appuyer complètement

00:22:00sur le groupe EPR

00:22:01ni sur le vôtre.

00:22:03On y revient droit,

00:22:03mais la droite

00:22:04est aussi défavorable.

00:22:05Il pourrait arriver

00:22:06à faire passer

00:22:06un texte futur

00:22:08avec les voix de la gauche,

00:22:09le Rassemblement national

00:22:10et celle du MoDem,

00:22:10Paul Christophe ?

00:22:11Ce serait peut-être

00:22:12pour lui l'occasion

00:22:14d'aller chercher

00:22:14une autre majorité

00:22:15mais je ne peux pas présumer

00:22:16bien évidemment

00:22:16des votes des uns et des autres.

00:22:18On le voyait tout à l'heure,

00:22:19pas de prime majoritaire,

00:22:21d'autres veulent une prime majoritaire

00:22:22donc à l'aune

00:22:23de la discussion que l'on a,

00:22:24on ne sait pas

00:22:24quel sera réellement

00:22:25le projet qui sera mis

00:22:26sur la table

00:22:26et je pense que c'est ça

00:22:27l'idée des consultations

00:22:28qu'organise François Bayrou

00:22:29à savoir dans quelle mesure

00:22:31il peut écrire un PJL,

00:22:32un projet de loi

00:22:33qui puisse rassembler

00:22:34une majorité

00:22:34quelle qu'elle soit.

00:22:35Jérémy Yordanoff,

00:22:36est-ce que vous pensez

00:22:36qu'il y a une majorité,

00:22:38peut-être une majorité

00:22:38pour la proportionnelle

00:22:39comme principe

00:22:40mais une majorité

00:22:41qui se mettrait d'accord

00:22:42sur les termes exacts,

00:22:43précis, départementales

00:22:44ou non, mixtes ou non ?

00:22:46Là ce que j'entends

00:22:46c'est que déjà

00:22:47dans le groupe

00:22:47Ensemble pour la République

00:22:48ils ne sont pas d'accord

00:22:49sur la question du principe.

00:22:51Donc je suis un peu inquiet

00:22:52c'est-à-dire qu'ils ont fait

00:22:53campagne là-dessus,

00:22:54ils se sont fait élire

00:22:54en disant

00:22:55il faut faire la proportionnelle

00:22:56et maintenant ils disent

00:22:56ah ben non, surtout pas

00:22:58parce que peut-être

00:22:59ça va nous remettre en cause

00:22:59de notre siège.

00:23:00Donc moi je pense

00:23:01qu'il faut que ce débat

00:23:02s'il est bloqué à l'Assemblée

00:23:03il faut le faire sortir

00:23:04de l'Assemblée nationale.

00:23:05Référendum ?

00:23:06Il faut que tous les Français

00:23:07s'emparent de ce débat-là

00:23:08et à un moment donné

00:23:09il faut aboutir

00:23:10parce que moi je crois

00:23:12qu'il n'y aura pas

00:23:12si on reste sur une tripartition

00:23:14de l'espace politique

00:23:15le scrutin majoritaire

00:23:16à deux tours

00:23:17si vous faites une dissolution

00:23:18ou une nouvelle élection

00:23:18en 2027

00:23:19vous n'allez pas résoudre

00:23:21le problème

00:23:21de la majorité absolue

00:23:23et donc on restera

00:23:24sur quelque chose

00:23:25qui est ingouvernable.

00:23:26Si on veut changer

00:23:26cette chose-là

00:23:27il faut s'attaquer

00:23:28au mode de scrutin

00:23:29et c'est maintenant

00:23:29qu'il faut le faire

00:23:30il ne faut pas remettre

00:23:31toujours à plus tard

00:23:32et à 2027

00:23:33parce que vous désespérez

00:23:34les gens

00:23:35vous restez dans une situation

00:23:36de blocage

00:23:36et si demain

00:23:37je vous donne un exemple

00:23:38les Républicains

00:23:40sortent du gouvernement

00:23:41parce que Retailleau décide

00:23:42qu'il part en campagne

00:23:43pour la présidentielle

00:23:44avec quelle majorité

00:23:45vous allez gouverner ?

00:23:47Vous êtes incapable

00:23:47de faire une majorité

00:23:48le gouvernement actuel

00:23:49n'a pas de projet politique

00:23:51donc on est aujourd'hui

00:23:53avec une situation bloquée

00:23:55et la proportionnelle

00:23:56elle ne résout pas tout

00:23:56les problèmes de la Vème République

00:23:57mais elle résout une chose

00:24:01elle débloque

00:24:01je pense le paysage politique

00:24:03et la question

00:24:03Justement vous parliez

00:24:04des Républicains

00:24:04je vous propose d'écouter

00:24:05ce qu'en pense la droite républicaine

00:24:07Jean-Didier Berger

00:24:07le député des Hauts-de-Seine

00:24:09est au micro

00:24:09de Stéphanie Despierre

00:24:10Bonjour

00:24:11vous à la droite républicaine

00:24:13la proportionnelle

00:24:13c'est non

00:24:14quelle que soit la dose

00:24:15pourquoi ?

00:24:16Tout simplement

00:24:16parce qu'on pense

00:24:17que la proportionnelle

00:24:17est un très mauvais système

00:24:19la proportionnelle

00:24:20c'est la confiscation

00:24:21du pouvoir

00:24:22par les partis politiques

00:24:23qui sont en mesure

00:24:24de choisir

00:24:25tous les candidats

00:24:26inscrits sur l'hélice

00:24:27présentée aux électeurs

00:24:28alors que dans le système actuel

00:24:30chaque Français

00:24:31peut vraiment

00:24:32choisir un candidat local

00:24:33même un candidat indépendant

00:24:35qui ne soit pas en lien

00:24:36avec les partis politiques

00:24:37c'est la raison pour laquelle

00:24:38on pense que c'est

00:24:39une très mauvaise idée

00:24:40en plus elle est imposée

00:24:41pour une mauvaise raison

00:24:43on nous dit

00:24:43que l'instabilité actuelle

00:24:45serait finalement liée

00:24:46au mode de scrutin majoritaire

00:24:48alors que c'est

00:24:48l'exception

00:24:49qui confirme la règle

00:24:50depuis les débuts

00:24:51de la Vème République

00:24:52justement

00:24:52on a mis en place

00:24:53ce système

00:24:54parce qu'il tranche

00:24:55avec l'instabilité

00:24:55qu'on avait connue

00:24:56sous la République précédente

00:24:57qui était marquée

00:24:58par de multiples gouvernements

00:24:59donc vouloir

00:25:01pour réparer une exception

00:25:02créer une règle

00:25:03qui finalement

00:25:04institutionnaliserait

00:25:05définitivement le chaos

00:25:06on pense que c'est

00:25:07une très mauvaise chose

00:25:08certains promoteurs

00:25:09de la proportionnelle

00:25:09disent que ça permettrait

00:25:10de mieux représenter

00:25:12les Français

00:25:12que l'Assemblée

00:25:13aurait un visage

00:25:14plus divers

00:25:15je crois qu'aujourd'hui

00:25:16l'enjeu

00:25:16c'est surtout de faire en sorte

00:25:17que la République

00:25:18fonctionne à nouveau

00:25:19qu'on puisse dégager

00:25:20des majorités claires

00:25:21pour faire avancer

00:25:22le pays

00:25:23à travers

00:25:23de vrais projets

00:25:24quand on voit

00:25:25que finalement

00:25:25il ne se passe rien

00:25:27que les choses

00:25:27n'avancent pas

00:25:28et qu'au contraire

00:25:29c'est le désordre

00:25:29et le chaos

00:25:30qui règnent

00:25:30à l'intérieur

00:25:31de l'Assemblée

00:25:32on se dit

00:25:33que cet enjeu

00:25:33de représentation

00:25:34qui finalement

00:25:34n'est pas si mal

00:25:35assuré que ça

00:25:36jusqu'à présent

00:25:37et bien

00:25:38il n'est pas aussi important

00:25:39que le bon fonctionnement

00:25:40du pays

00:25:41c'est la raison

00:25:42pour laquelle je pense

00:25:43que le système actuel

00:25:44reste le meilleur

00:25:45Dernière question rapide

00:25:46François Bayrou

00:25:47est Premier ministre

00:25:48les Républicains

00:25:49participe à ce gouvernement

00:25:50est-ce qu'il persiste

00:25:51à vouloir instaurer

00:25:52la proportionnelle

00:25:53vous pourriez quitter

00:25:54le gouvernement

00:25:54est-ce que ce serait

00:25:55un motif de divorce ?

00:25:57Il est clair qu'en tout cas

00:25:57nous demandons

00:25:58à Bruno Retailleau

00:25:59qui représente

00:26:00la droite républicaine

00:26:01au sein du gouvernement

00:26:01qui est le ministre

00:26:02de l'Intérieur

00:26:03et par conséquent aussi

00:26:04le ministre des élections

00:26:05de s'opposer

00:26:06formellement

00:26:07et d'imposer

00:26:08au Premier ministre

00:26:09d'imposer à François Bayrou

00:26:10le retrait de ce projet

00:26:12qui ne nous paraît pas

00:26:13acceptable

00:26:14Merci beaucoup

00:26:14Merci à vous

00:26:15Merci beaucoup

00:26:17Stéphanie Despierre

00:26:18la droite qui monte le ton

00:26:19qui monte beaucoup le ton

00:26:20en ce moment

00:26:20sur les impôts

00:26:21sur la proportionnelle

00:26:22ça peut être un point

00:26:23de rupture pour la droite

00:26:24si François Bayrou

00:26:25va plus loin

00:26:26dans cette question

00:26:27de la proportionnelle

00:26:27et dépose finalement un texte

00:26:28Peut-être qu'ils ont

00:26:29des élections internes

00:26:30mais je dis ça

00:26:31je ne dis rien

00:26:31Je crois bien qu'il y en a

00:26:32En tout cas ce que je peux dire

00:26:33c'est qu'au sein du parti

00:26:35Horizon et du groupe

00:26:35et aux côtés d'Orphilippe

00:26:36on préfère travailler

00:26:37à un projet de société

00:26:38qui permet de convaincre

00:26:40les Français

00:26:40plutôt que de travailler

00:26:41à un changement

00:26:42du mode électoral

00:26:43Je ne suis pas sûr

00:26:43que ce soit la bonne réponse

00:26:44en tant que telle

00:26:45Voilà pourquoi

00:26:46nous sommes mobilisés

00:26:46à ses côtés

00:26:47Sur cette question

00:26:48Jérémy Yornanoff

00:26:49effectivement une assemblée

00:26:50qui débattrait

00:26:50pendant 2-3 semaines

00:26:52sur la proportionnelle

00:26:53Est-ce que les Français

00:26:54vraiment ont besoin

00:26:55de ça aujourd'hui ?

00:26:56Il y a peut-être

00:26:57d'autres priorités ?

00:26:57Ça donne aussi parfois

00:26:58le sentiment

00:26:59bien que chacun parti

00:27:00va regarder

00:27:00quelle est la proportionnelle

00:27:01qui lui serait

00:27:02le plus favorable

00:27:02pour la pousser

00:27:04Est-ce que ça ne fait pas

00:27:05un peu tripatouillage électoral ?

00:27:07Ce sont les règles du jeu

00:27:09Elles concernent tout le monde

00:27:10et donc je pense

00:27:11qu'elles concernent

00:27:11au premier chef

00:27:12les Français

00:27:13les Français ils observent

00:27:14le paysage politique

00:27:15ils observent

00:27:15ce qui se passe

00:27:15à l'Assemblée nationale

00:27:16et ils sont consternés

00:27:18de ce qui se passe

00:27:19depuis la dissolution

00:27:20et la dissolution

00:27:21elle n'est pas liée

00:27:22à la proportionnelle

00:27:23ils constatent

00:27:24que le gouvernement

00:27:25n'a pas de projet politique

00:27:26qu'il n'y a pas

00:27:27une coalition sur un projet

00:27:28ça c'est consternant

00:27:29pour les Français

00:27:30et ça fait en fait

00:27:31depuis cet automne

00:27:32depuis le gouvernement Barnier

00:27:33qu'on est dans l'impossibilité

00:27:36dans l'incapacité

00:27:37de faire fonctionner

00:27:37correctement

00:27:38Mais ce n'est pas forcément

00:27:39dû à la proportionnelle

00:27:40ça Jérémy Yornanoff

00:27:41Bien sûr que si

00:27:41bien sûr que si

00:27:42parce que ce qui ne permet

00:27:43pas au gouvernement

00:27:44alors l'impulsion du chef

00:27:45de l'État

00:27:45il aurait très bien pu

00:27:46nommer un Premier ministre

00:27:47avec mandat

00:27:48de composer une coalition

00:27:49sur un programme

00:27:50il ne l'a pas fait

00:27:50mais s'il ne l'a pas fait

00:27:51c'est parce que

00:27:52la Ve République

00:27:52ne lui permet

00:27:53de ne pas le faire

00:27:54et parce que

00:27:55finalement

00:27:56le mode de scrutin

00:27:57aujourd'hui

00:27:58empêche de bouger

00:27:59les périmètres

00:28:00des coalitions

00:28:00après l'élection

00:28:01c'est ça qui a bloqué

00:28:02au lendemain

00:28:03de l'élection législative

00:28:03en 2024

00:28:04Paul Christophe

00:28:05c'était une promesse

00:28:05d'Emmanuel Macron

00:28:06il nomme un Premier ministre

00:28:07qui a fait de la proportionnelle

00:28:09une des batailles

00:28:09de sa carrière politique

00:28:10c'est vrai qu'il faut peut-être

00:28:11y aller pour voir

00:28:13ce que le Parlement en pense

00:28:13Très franchement

00:28:14il n'y a pas un seul concitoyen

00:28:16qui m'a parlé

00:28:16du besoin de mettre

00:28:17la proportionnelle

00:28:18on parle bien d'autres sujets

00:28:19en particulier la santé

00:28:20on a des aimants de réponses

00:28:21d'ailleurs qui ont été

00:28:22partagées hier

00:28:22et je trouve que ça

00:28:23ça a du sens aujourd'hui

00:28:24et puis revenir sur les coalitions

00:28:26à partir du moment

00:28:26où on vient avec des lignes rouges

00:28:27il n'y a pas de coalition possible

00:28:28on aurait très bien pu s'entendre

00:28:29sur des budgets

00:28:31des lectures budgétaires

00:28:32en élargissant la majorité

00:28:33si on avait tous voulu

00:28:34travailler dans le même sens

00:28:35je pense que c'est ça

00:28:35le message également

00:28:36qu'on doit adresser

00:28:37nos concitoyens

00:28:38c'est de travailler dans le même sens

00:28:39on verra

00:28:39ce sera un test

00:28:40puisqu'on commence déjà

00:28:41à parler du budget 2026

00:28:42ici à l'Assemblée

00:28:42merci beaucoup Paul Christophe

00:28:44merci Jérémy Ordeneuve

00:28:45vous nous avez permis

00:28:46d'y voir plus clair

00:28:47chacun peut se faire une idée

00:28:48sur la question de la proportionnelle

00:28:50et on va passer maintenant

00:28:51au focus dans cette émission

00:28:52c'est un vote qui se tient

00:28:57juste après la séance

00:28:58des questions au gouvernement

00:28:59deux propositions de loi

00:29:00de lutte contre le narcotrafic

00:29:02on suivra ça en direct sur LCP

00:29:03et on retrouve au micro

00:29:05de Stéphanie Despierre

00:29:05un des rapporteurs du texte

00:29:07Vincent Corr

00:29:08Vincent Corr

00:29:09la loi narcotrafic

00:29:10devait être votée

00:29:11cet après-midi

00:29:12pourquoi c'est important ?

00:29:14c'est important parce que d'abord

00:29:15il y a eu une commission

00:29:16d'enquête sénatorielle

00:29:17elle a montré la réalité

00:29:18du narcotrafic

00:29:18dans notre pays

00:29:19on n'est pas dans un narco-état

00:29:21mais je ne sais pas

00:29:21où on en sera dans 20 ans

00:29:22si aujourd'hui

00:29:23on ne prend pas des mesures concrètes

00:29:24et ces mesures concrètes

00:29:25elles sont demandées

00:29:26par l'ensemble en fait

00:29:27des fonctionnaires policiers

00:29:29gendarmes, douaniers

00:29:30agents de prison

00:29:30qui travaillent au quotidien

00:29:32qui luttent contre

00:29:33les réseaux criminels

00:29:34narcotrafiquants

00:29:34et qui demandent

00:29:35des moyens supplémentaires

00:29:36on l'a vu

00:29:37ces dernières nuits

00:29:38ces derniers jours

00:29:38on recense presque 70 attaques

00:29:40dégradations

00:29:41agressions, menaces

00:29:42qui montrent la réalité

00:29:43aujourd'hui du narcotrafic

00:29:44et qui je pense

00:29:45aujourd'hui oblige

00:29:46l'Assemblée nationale

00:29:47à soutenir ce texte

00:29:48la gauche

00:29:48notamment la France Insoumise

00:29:49a déposé des motions de rejet

00:29:51c'est-à-dire

00:29:51parce qu'ils estiment

00:29:52qu'il y a des mesures

00:29:54qui impactent l'état de droit

00:29:55qui vont trop loin

00:29:56qui sont trop restrictives

00:29:58pour moi aujourd'hui

00:29:59c'est incompréhensible

00:30:00parce que tout le travail parlementaire

00:30:01et on a eu un vrai travail parlementaire

00:30:03a été de trouver

00:30:04on a été trois co-rapporteurs

00:30:06de trouver un équilibre permanent

00:30:07qui satisfait un maximum

00:30:08de groupes politiques

00:30:09des écologistes

00:30:10aux républicains

00:30:11ce travail on l'a mené

00:30:12à trois co-rapporteurs

00:30:13depuis le début

00:30:13et en commission mixte paritaire

00:30:15on a été 13

00:30:16parmi les 14 membres

00:30:17à voter pour le texte

00:30:19donc pour moi c'est incompréhensible

00:30:20aujourd'hui

00:30:20surtout encore une fois

00:30:21avec les événements

00:30:22de ces nuits dernières

00:30:23que la France Insoumise

00:30:23tente de rejeter

00:30:24cette loi contre le narcotrafic

00:30:26Vous aviez voulu

00:30:28permettre aux enquêteurs

00:30:29d'accéder aux messageries cryptées

00:30:31ça, ça avait été refusé

00:30:32par l'Assemblée

00:30:33ce n'est finalement pas dans le texte

00:30:34est-ce que c'est une déception pour vous ?

00:30:37Alors les sénateurs

00:30:37avaient effectivement

00:30:38mis cette mesure

00:30:39à l'origine dans le texte

00:30:40et défendu vers Bruno Retailleau

00:30:41ici il y a eu un consensus

00:30:42pour rejeter cette mesure

00:30:44elle a donc été supprimée en commission

00:30:46elle n'a pas été rétablie en séance

00:30:47en tant que rapporteur

00:30:48je n'y étais pas non plus favorable

00:30:49j'avais eu l'occasion de m'exprimer

00:30:50donc je ne suis pas attristé par ça

00:30:52au contraire

00:30:52je pense que c'est un débat

00:30:53qu'on devra avoir dans le futur

00:30:54il est très complexe

00:30:55mais qui aujourd'hui

00:30:56n'était tout sauf mûr

00:30:57et le but c'est qu'on ait

00:30:59le vote le plus large

00:31:00c'est aussi un signal

00:31:00qu'on envoie aux fonctionnaires

00:31:02aux policiers, gendarmes

00:31:03gardiens de prison

00:31:04et je ne veux pas

00:31:04que ça soit parasité

00:31:05par certaines mesures

00:31:07donc ce n'était pas mûr

00:31:08on n'était pas prêt

00:31:09il est bon que cet élément

00:31:11ces messages récryptés

00:31:12ne soient pas dans le texte final

00:31:13merci beaucoup

00:31:14et bienvenue à vous

00:31:18sur LCP

00:31:19nous sommes à 27 minutes

00:31:21de la séance des questions

00:31:22au gouvernement

00:31:23on la suit évidemment

00:31:24à partir de 15h

00:31:25en direct

00:31:25et en intégralité

00:31:27on reviendra

00:31:28lors de cette séance

00:31:29sur le meurtre

00:31:30d'Abou Bakar Sissé

00:31:31dans une mosquée

00:31:32dans le Gard

00:31:32émotions et réactions politiques

00:31:34vous retrouverez

00:31:36dans cette émission

00:31:36Stéphanie Despierre

00:31:37et Clément Perrou

00:31:38en direct

00:31:38depuis la salle

00:31:39des 4 colonnes

00:31:40et puis quelques minutes

00:31:41avant 15h

00:31:42nous vous ferons vivre

00:31:42en direct

00:31:43l'arrivée du Premier ministre

00:31:44François Bayrou

00:31:45et des membres

00:31:46de son gouvernement

00:31:47Clément Perrou

00:31:49vous avez la liste

00:31:49des questions au gouvernement

00:31:50quel sera le thème principal

00:31:52de la séance Clément ?

00:31:53Alors il y a un sujet

00:31:53qui se détache aujourd'hui

00:31:55Elsa

00:31:55c'est l'assassinat

00:31:56vendredi dernier

00:31:57dans le Gard

00:31:58d'Abou Bakar Sissé

00:32:00ce musulman pratiquant

00:32:01se trouvait alors

00:32:02dans une mosquée

00:32:03ce sont les députés

00:32:04de la gauche

00:32:05qui vont s'emparer

00:32:06de ce sujet

00:32:07il y aura des questions

00:32:08à la fois des députés

00:32:09insoumis

00:32:10communistes

00:32:11écologistes

00:32:12et socialistes

00:32:13à noter

00:32:13qu'il y aura également

00:32:14en début de séance

00:32:16une minute de silence

00:32:17qui sera observée

00:32:17dans l'hémicycle

00:32:18à la mémoire

00:32:19d'Abou Bakar Sissé

00:32:20Et il y aura

00:32:22Clément

00:32:22d'autres thèmes évoqués

00:32:23lors de la séance ?

00:32:24Oui

00:32:24il sera question

00:32:25de la fête du travail

00:32:27ce sera ce jeudi

00:32:28le 1er mai

00:32:30il faut savoir

00:32:30que c'est le seul jour

00:32:31en France

00:32:32qui est à la fois

00:32:32férié et chômé

00:32:34alors faut-il un peu plus

00:32:35de flexibilité ?

00:32:37certains petits commerçants

00:32:38notamment

00:32:38demandent plus de facilité

00:32:40pour pouvoir ouvrir

00:32:41le 1er mai

00:32:42deux députés

00:32:43aborderont la question

00:32:44un pour le groupe démocrate

00:32:46et un pour la droite républicaine

00:32:48il sera aussi question

00:32:49aujourd'hui

00:32:49du plan social

00:32:51chez Arcelor Mittal

00:32:53le géant

00:32:53de la sidérurgie

00:32:54prévoit

00:32:55600 licenciements

00:32:56en France

00:32:57deux députés

00:32:58interviendront

00:32:59sur cette question

00:33:00un député socialiste

00:33:01que nous verrons

00:33:02dans un instant

00:33:02et puis une députée

00:33:03de la France insoumise

00:33:04Merci beaucoup Clément

00:33:07on suit ça en direct

00:33:08il est 14h33

00:33:10la séance débute

00:33:10dans un peu plus

00:33:11de 25 minutes

00:33:13j'accueille

00:33:13nos deux nouveaux invités

00:33:14Olga Givernais

00:33:15bonjour

00:33:16député ensemble

00:33:17pour la République de l'Ain

00:33:18Julien Gabaron

00:33:18bonjour

00:33:19bonjour

00:33:19député Rassemblement National

00:33:21de l'Hérault

00:33:22on va commencer

00:33:23par une mauvaise nouvelle

00:33:24pour l'industrie

00:33:25Arcelor Mittal

00:33:26qui s'apprête à supprimer

00:33:27plus de 600 postes

00:33:28le député du Nord

00:33:29Julien Gauchel

00:33:29va interpeller le gouvernement

00:33:30sur ce sujet

00:33:32il est au micro

00:33:33de Clément Perrault

00:33:33celle des 4 colonnes

00:33:34bonjour

00:33:35monsieur Boquel

00:33:35vous êtes député

00:33:36de Dunkerque

00:33:37dans le Nord

00:33:38où le site

00:33:39d'Arcelor Mittal

00:33:40sera particulièrement touché

00:33:42je crois qu'il y a

00:33:42250 licenciements

00:33:44prévus

00:33:44dans le cadre

00:33:45de ce plan social

00:33:46qu'est-ce que vous allez dire

00:33:47aujourd'hui dans l'hémicycle ?

00:33:48tout simplement

00:33:49je vais effectivement

00:33:51interpeller le gouvernement

00:33:52sur la question

00:33:53des suppressions de postes

00:33:53non seulement sur l'ensemble

00:33:54des sites français

00:33:55mais spécifiquement

00:33:56à Dunkerque et à Mardik

00:33:57notamment sur

00:33:57les délocalisations

00:33:59des fonctions de support

00:33:59mais aussi

00:34:00sur finalement

00:34:01les postes supprimés

00:34:02dans les outils de production

00:34:04et c'est là

00:34:04aujourd'hui

00:34:05notre inquiétude

00:34:06chez les élus locaux

00:34:07et l'ensemble

00:34:08bien entendu

00:34:09des parlementaires français

00:34:10sur la question

00:34:11de la filière industrielle

00:34:12européenne finalement

00:34:13et la fois

00:34:13ce qui touche Dunkerque

00:34:15va toucher l'ensemble

00:34:15de la filière industrielle

00:34:16à la fois en France

00:34:17et européenne

00:34:17et donc c'est la question

00:34:18que je vais poser

00:34:19aujourd'hui au gouvernement

00:34:20quelles sont aujourd'hui

00:34:21les garanties fermes

00:34:21que le gouvernement

00:34:22peut apporter

00:34:23en matière de production

00:34:24d'acier industrielle

00:34:25et demander bien entendu

00:34:26des comptes

00:34:27au groupe Mittal

00:34:28afin qu'ils puissent

00:34:28nous permettre

00:34:29d'avoir un calendrier clair

00:34:31sur ces intentions

00:34:31en matière de filière industrielle

00:34:33de l'acier

00:34:34Sur le site de Dunkerque

00:34:35grosse mobilisation

00:34:36je crois pour le 1er mai

00:34:37des salariés

00:34:37vous y serez ?

00:34:38Bien sûr j'y serai

00:34:38je pense que nous serons

00:34:39un certain nombre

00:34:40de travailleuses

00:34:41travailleurs dunkerquois

00:34:42soutenir bien entendu

00:34:42Arcelor

00:34:43Arcelor c'est le poumon

00:34:44économique du territoire

00:34:44dunkerquois

00:34:45c'est important

00:34:46d'ailleurs sur le territoire

00:34:46on dit souvent que quand

00:34:47Arcelor tous

00:34:49c'est tout le territoire

00:34:50dunkerquois

00:34:50qui s'enrume

00:34:50on sera là bien entendu

00:34:51pour essayer

00:34:52de défendre mieux

00:34:53nos emplois

00:34:54pour défendre notre industrie

00:34:55notre souveraineté industrielle

00:34:56c'est l'économie du pays

00:34:57aussi qui est en jeu

00:34:58Merci à vous

00:34:59on suivra votre question

00:35:00dans l'hémicycle

00:35:00Merci beaucoup

00:35:02Clément Perrouin

00:35:03qui étude des députés

00:35:04concernés évidemment

00:35:06Olga Givernet

00:35:06ces suppressions de postes

00:35:08d'Arcelor Mittal

00:35:09on dit que l'acier

00:35:09c'est stratégique

00:35:10on dit que la France

00:35:11veut réindustrialiser le pays

00:35:14et on a 600 postes supprimés

00:35:16C'est une très très mauvaise nouvelle

00:35:17évidemment

00:35:18puisqu'avec la réindustrialisation

00:35:19le besoin en armement

00:35:21nous avons besoin d'acier

00:35:22nous avons besoin d'acier français

00:35:23et européen

00:35:25donc Arcelor Mittal

00:35:26n'est pas au rendez-vous

00:35:27de ce que nous appelons

00:35:28de nos voeux

00:35:29en termes de réindustrialisation

00:35:30puis évidemment

00:35:31sur le bassin d'emploi

00:35:32c'est une tragédie

00:35:34lorsqu'il y a

00:35:35toutes ces suppressions de postes

00:35:36et qu'il faut accompagner

00:35:38ces nouveaux demandeurs d'emploi

00:35:40donc vraiment

00:35:40Arcelor Mittal

00:35:42doit pouvoir travailler

00:35:44et trouver des solutions

00:35:45pour pouvoir être au rendez-vous

00:35:46Alors justement

00:35:47j'imagine

00:35:48Julien Gabaron

00:35:48que vous partagez le constat

00:35:50mais sur les solutions

00:35:51est-ce qu'il faut

00:35:52dire à Arcelor Mittal

00:35:53non

00:35:53il ne faut pas supprimer ces postes

00:35:55est-ce que l'état français

00:35:55a des moyens de pression ?

00:35:57Il me semble que les 600 emplois

00:35:58qui sont concernés

00:36:00c'est la politique

00:36:01de réindustrialisation

00:36:02de Macron

00:36:02depuis 8 ans

00:36:03et c'est aussi l'industrie

00:36:05qui pécache

00:36:05le dogmatisme vert

00:36:07de l'Union Européenne

00:36:07pour que l'industrie

00:36:08de la sidérurgie

00:36:09puisse se développer

00:36:10il faut qu'il y ait des marchés

00:36:10le marché

00:36:11c'est le marché automobile

00:36:12et le marché de la construction immobilière

00:36:13qui sont complètement à tonnes

00:36:14et qui ont été

00:36:15complètement bouleversés

00:36:16par l'Union Européenne

00:36:17et puis pour produire

00:36:19de l'acier

00:36:19de l'acier français

00:36:20il faut une énergie

00:36:21abordable

00:36:22et une énergie constante

00:36:23c'est ce qu'on a avec le nucléaire

00:36:24une filière qui a été

00:36:25complètement mise à mal

00:36:26par la Macronie

00:36:26Alors

00:36:27Emmanuel Macron

00:36:28a proposé de nouveaux réacteurs

00:36:30on le sait

00:36:30ils seront utilisables

00:36:32mais dans quelques années

00:36:33la Commission Européenne

00:36:34elle a présenté

00:36:34un plan acier

00:36:35un plan de soutien

00:36:36à la filière

00:36:37et d'ailleurs

00:36:37le commissaire européen

00:36:38Stéphane Séjourné

00:36:39français

00:36:39disait son incompréhension

00:36:41dans le sens où

00:36:42il dit

00:36:42on a écouté

00:36:42ce que nous demandait

00:36:43ArcelorMittal

00:36:44on a fait ce qu'il nous le demande

00:36:45et regardez

00:36:46il supprime des postes

00:36:46C'est un plan acier

00:36:47qui arrive un peu trop tard

00:36:47puisque les importations

00:36:48de pays étrangers

00:36:50de la Chine

00:36:50des Etats-Unis

00:36:51du Canada

00:36:51qui ont une énergie

00:36:52beaucoup moins chère

00:36:53que la nôtre

00:36:53ces importations

00:36:55sont déjà effectives

00:36:56elles ont déjà tué

00:36:57le marché de l'acier français

00:36:57en Europe

00:36:58Olga Givernet

00:36:59sur le constat

00:37:00et maintenant sur les solutions

00:37:01est-ce qu'on peut

00:37:02forcer la main

00:37:03à ArcelorMittal

00:37:04est-ce que l'Etat français

00:37:05peut rentrer dans un rapport

00:37:06de force

00:37:11licenciement

00:37:11ArcelorMittal

00:37:12ne pourra pas reclasser

00:37:13tous les salariés

00:37:14qui perdront leur emploi

00:37:15Alors l'Etat doit

00:37:16effectivement mettre

00:37:17une pression sur ArcelorMittal

00:37:18surtout qu'en fait

00:37:19il y a eu un accompagnement

00:37:20des accompagnements financiers

00:37:21notamment à la décarbonation

00:37:23de leur production d'acier

00:37:24Plus de 800 millions d'euros

00:37:25je crois

00:37:26Plus de 800 millions d'euros

00:37:26qui doivent normalement

00:37:28venir pour améliorer

00:37:29l'outil de production

00:37:30et là en fait

00:37:31ArcelorMittal

00:37:32s'assoit dessus

00:37:33peut-être encaisse

00:37:34une partie de l'argent

00:37:35et n'est pas au rendez-vous

00:37:37de la production

00:37:37n'est pas au rendez-vous

00:37:38des emplois

00:37:39que ça devrait générer

00:37:41en termes d'activité

00:37:41Donc oui

00:37:42je crois que l'Etat

00:37:43a toutes les raisons

00:37:44d'être surpris

00:37:45et aussi agacé

00:37:47Agacé

00:37:48mais que doit-il faire ?

00:37:49On voit qu'au Royaume-Uni

00:37:50se posait la question

00:37:51de renationaliser

00:37:53une partie des hauts fourneaux

00:37:54notamment

00:37:55Est-ce qu'on doit dire

00:37:56que l'acier

00:37:56c'est un secteur stratégique

00:37:57et que l'Etat

00:37:58y mette sa part ?

00:37:59Alors c'est un secteur stratégique

00:38:00mais comme beaucoup d'autres

00:38:01je ne crois pas

00:38:02que la nationalisation

00:38:02soit une solution

00:38:03mais je sais

00:38:04que ça va venir

00:38:05comme solution

00:38:05venant d'autres oppositions

00:38:07il y a un travail

00:38:08à faire avec les industriels

00:38:09pour aller de l'avant

00:38:11se projeter dans l'avenir

00:38:12et se dire

00:38:12à moyen terme

00:38:14qu'est-ce dont nous avons besoin

00:38:15Je crois également

00:38:17que ArcelorMittal

00:38:18doit se mettre autour

00:38:19de la table

00:38:19et discuter

00:38:20et continuer de discuter

00:38:21Je sais que le gouvernement

00:38:22le fait

00:38:23Déjà quand j'étais

00:38:24dans le gouvernement Barnier

00:38:25c'était un sujet

00:38:26très fort

00:38:27et il faut pouvoir

00:38:27poursuivre ces discussions

00:38:28Julien Gabaron

00:38:29la question de la nationalisation

00:38:31d'une partie

00:38:32de l'acier français

00:38:34est-ce que ça peut être

00:38:34une solution

00:38:35pour le Rassemblement National ?

00:38:37C'est une solution

00:38:38qui peut être envisagée

00:38:38mais qui n'est pas sur la table

00:38:39aujourd'hui

00:38:40la vraie solution

00:38:40c'est retrouver une énergie

00:38:42peu chère

00:38:42et stopper la décarbonation

00:38:44à marche forcée

00:38:44de l'acier d'énergie

00:38:45tout ce qu'on va décarboner

00:38:46ici en Europe

00:38:47sera recarboné en Chine

00:38:48de toute façon

00:38:49Mais ce n'est pas important

00:38:50la décarbonation

00:38:51pardon

00:38:51il y a aussi

00:38:52il y a des sujets économiques

00:38:53mais il y a des sujets environnementaux

00:38:54aussi

00:38:54il y a énormément de domaines

00:38:55dans lesquelles il faut décarboner

00:38:57en ce qui concerne

00:38:58la sidérurgie en particulier

00:38:59tout ce qu'on va décarboner

00:39:00ici à marche forcée

00:39:01qui va coûter

00:39:02qui va entacher

00:39:03la rentabilité

00:39:04de l'industrie sidérurgique

00:39:05va être carboné

00:39:06dans d'autres pays

00:39:07du coup il faut être cohérent

00:39:08sur ces éléments là

00:39:09aujourd'hui

00:39:10soit on décarbone

00:39:12en faisant de l'hydrogène

00:39:14mais l'hydrogène

00:39:14ça nécessite aussi

00:39:15beaucoup d'énergie

00:39:16du coup on retourne

00:39:17sur le coût de l'énergie

00:39:18qui a été altéré

00:39:20ici en France

00:39:20l'industrie sidérurgique

00:39:23a besoin d'énergie

00:39:24elle est carbonée

00:39:25malheureusement

00:39:26et l'énergie

00:39:27et sur le coût de l'énergie

00:39:28justement

00:39:29il y a eu un débat

00:39:30hier à l'Assemblée

00:39:31sur l'énergie

00:39:34justement

00:39:34la souveraineté énergétique

00:39:35de la France

00:39:36alors est-ce que

00:39:36François Bayrou répond

00:39:37à ces questions

00:39:38alors moi j'ai réaffirmé

00:39:39le besoin d'avoir

00:39:40une énergie

00:39:40vous avez pris la parole

00:39:41pour votre groupe

00:39:41en Centre pour la République

00:39:42tout à fait

00:39:42pour avoir une énergie

00:39:44qui soit abordable

00:39:45il y a des travaux

00:39:46qui sont faits

00:39:46d'ailleurs ArcelorMittal

00:39:47avait pu signer un contrat

00:39:49ce qu'on appelle

00:39:49les contrats d'allocation

00:39:50de productivité nucléaire

00:39:52avec EDF

00:39:53pour justement s'assurer

00:39:55dans les 10 ans à venir

00:39:56d'avoir un accès

00:39:58à l'électricité

00:39:59qui permette justement

00:39:59cette décarbonation

00:40:00donc d'où l'incompréhension

00:40:01on met à mal

00:40:03en fait tous les travaux

00:40:04de négociation tarifaire

00:40:06mais aussi

00:40:06d'avancer

00:40:07sur le renouvellement

00:40:09de leur outil de travail

00:40:11et là peut-être

00:40:12qu'ils ont été en retard

00:40:12justement

00:40:13ils ont trop

00:40:13eu des doutes

00:40:15et l'instabilité politique

00:40:16que nous voyons maintenant

00:40:17depuis maintenant

00:40:19le mois de juin 2024

00:40:20et bien met à mal

00:40:21également

00:40:21tout le secteur de l'industrie

00:40:23qui ne sait plus

00:40:24totalement où se situer

00:40:25ça c'est pour vous aussi

00:40:26Julien Gabaron

00:40:27et le rassemblement national

00:40:27qui avait fait chuter

00:40:28un gouvernement

00:40:29est-ce que c'est pour ça

00:40:30que certaines industries

00:40:31certains chefs d'entreprise

00:40:32réfléchissent un petit peu

00:40:34à leur présence en France

00:40:35ils peuvent faire passer

00:40:36tous les mots de la France

00:40:37sur la dernière dissolution

00:40:38et sur le gouvernement

00:40:41Barnier qui est tombé

00:40:42il me semble que c'est

00:40:42un problème structurel

00:40:43qui est chez nous

00:40:44depuis une quarantaine d'années

00:40:47si on revient au problème

00:40:48du nucléaire

00:40:49c'est 1998

00:40:49et la fermeture de Phoenix

00:40:51du coup c'est pas la dissolution

00:40:53et c'est pas le gouvernement

00:40:54Barnier qui est tombé

00:40:55qui a mis à mal

00:40:55aujourd'hui l'industrie française

00:40:56j'ai désolé

00:40:57l'industrie avait repris

00:40:58l'économie avait repris

00:41:00les emplois également

00:41:01ont pu reprendre

00:41:02et là on a un retour en arrière

00:41:04ce qui est vraiment

00:41:04très dommageable

00:41:05il faut avoir un soutien

00:41:06là on a un gouvernement

00:41:07pour le coup

00:41:08ArcelorMittal prend sa décision

00:41:09alors que la France

00:41:10a un gouvernement

00:41:11un budget

00:41:11est-ce que c'est vraiment

00:41:12de la faute à la motion de censure

00:41:13et effectivement

00:41:15il faut se projeter également

00:41:16sur le prochain budget

00:41:17sur le soutien

00:41:18que l'on veut donner

00:41:19sur la volonté

00:41:20de pouvoir continuer

00:41:21sur la décarbonation

00:41:22et d'avoir un outil industriel

00:41:24ça sert à rien

00:41:24de continuer de produire

00:41:26comme des gros dégoûtants

00:41:27je crois que c'est pas

00:41:28ce que veulent les français

00:41:29aujourd'hui ils veulent

00:41:29une industrie

00:41:30qui soit 2.0

00:41:31celle qui montre

00:41:32qu'on est de l'avant

00:41:34dans l'innovation

00:41:34et là

00:41:35et en même temps

00:41:35ils voient des suppressions

00:41:36de postes

00:41:37et je crois que le député

00:41:38Julien Gaucal le rappelait

00:41:39quand on parle de centaines

00:41:40de suppressions de postes

00:41:41c'est finalement des milliers

00:41:42d'emplois indirects

00:41:42c'est des bassins de vie

00:41:43qui vont souffrir

00:41:45alors qu'est-ce qu'on répond

00:41:46justement

00:41:47à l'inquiétude

00:41:47de ces français

00:41:48et quand on voit

00:41:48la fermeture de postes

00:41:49alors il n'y a pas

00:41:50de fermeture d'usines

00:41:51ils nous ont rassurés

00:41:52c'est-à-dire qu'ils ont

00:41:52gardé un moyen de production

00:41:54je l'ai vu sur Fessenheim

00:41:56quand il y a le démantèlement

00:41:57d'une centrale nucléaire

00:41:58oui tout un bassin de vie

00:41:59est mis à mal

00:41:59c'est très compliqué

00:42:01là il y a un accompagnement

00:42:03à faire

00:42:03mais encore une fois

00:42:03ça ne va pas du tout

00:42:04dans le sens

00:42:05de ce que nous voulions

00:42:06il y a plusieurs dizaines d'années

00:42:07on était orienté

00:42:08sur une société de service

00:42:09c'est plus le cas

00:42:10nous voulons une société

00:42:11qui a de l'économie industrielle

00:42:13et c'est ce soutien-là

00:42:14que l'Etat doit faire

00:42:14alors vous Julien Gabaron

00:42:15vous dites

00:42:16c'est le gouvernement

00:42:17qui n'a pas mis en place

00:42:19ce qu'il fallait

00:42:19pas ce gouvernement-là

00:42:20c'est 8 ans de macronisme

00:42:21on parle des 600 suppressions de postes

00:42:23on a une augmentation du chômage

00:42:24sur le premier trimestre

00:42:26pour la catégorie A

00:42:27de 8,5%

00:42:28donc c'est vraiment structurel

00:42:30c'est une lame de fond

00:42:31il y a une désindustrialisation

00:42:32de la France

00:42:33on perd des emplois en France

00:42:34naturellement

00:42:35il faut trouver des solutions

00:42:36et faire peser ces difficultés

00:42:37sur la dissolution

00:42:38et sur le gouvernement Barnier

00:42:40qui est tombé

00:42:40je trouve ça un peu facile

00:42:41de la part du bloc central

00:42:42et sans les faire peser

00:42:42sur les uns et sur les autres

00:42:43sur la responsabilité

00:42:44d'ArcelorMittal

00:42:45est-ce que la France

00:42:47peut aussi engager

00:42:48un rapport de France

00:42:49je le rappelle

00:42:49on le cite beaucoup

00:42:50l'exemple du Royaume-Uni

00:42:52qui l'a fait

00:42:52qui a menacé aussi

00:42:54de nationaliser

00:42:55qui a pris le contrôle

00:42:56des hauts fourneaux

00:42:56est-ce que finalement

00:42:57c'est pas une solution

00:42:58vous dites

00:42:58il y a d'autres

00:43:00il y a beaucoup de secteurs stratégiques

00:43:02mais peut-être qu'il faut parfois

00:43:03que l'Etat prenne

00:43:03la responsabilité

00:43:04ce sont des fonctions support

00:43:05qui sont rabattues

00:43:06dans d'autres pays

00:43:07il y a une rationalisation

00:43:09des coûts de production

00:43:09je pense vraiment

00:43:10la solution

00:43:11pour les coûts de production

00:43:12c'est revenir à une énergie abordable

00:43:13après il y a eu des accords

00:43:15avec ArcelorMittal

00:43:15s'ils ne les ont pas respectés

00:43:17bien sûr il faut leur mettre la pression

00:43:18question de l'énergie abordable

00:43:20Olga Givernet

00:43:20pour en finir sur cette question

00:43:22effectivement

00:43:22on voit que les prix de l'électricité

00:43:24sont contenus parfois

00:43:25par des décisions du gouvernement

00:43:26mais augmentent

00:43:27les prix du gaz également

00:43:28mais il faut avoir d'abord

00:43:30des prix d'énergie

00:43:31avec une fiscalité

00:43:32qui soit avantageuse

00:43:34pour les énergies décarbonées

00:43:35et plus sur les énergies fossiles

00:43:36il faut envoyer les bons signaux

00:43:38et puis il faut arrêter de dire

00:43:39que c'est mieux ailleurs

00:43:39aux Etats-Unis

00:43:40on nous dit que c'est deux fois moins cher

00:43:41c'est vrai

00:43:42sauf qu'ils n'ont pas de disponibilité

00:43:44et de capacité

00:43:44on le voit en Espagne

00:43:46il y a des blackouts

00:43:47donc les industriels

00:43:49et les français

00:43:50ont perdu l'habitude

00:43:51de croire

00:43:51de voir qu'il puisse y avoir

00:43:53des blackouts

00:43:53sur plusieurs jours

00:43:55et donc là

00:43:56je crois qu'il faut vraiment

00:43:56être conscient

00:43:57qu'il y a un coût

00:43:58à cette réélectricité

00:43:59à ces réseaux

00:44:00qui sont stables pour nous

00:44:02mais on est vraiment

00:44:03très abordable

00:44:04par rapport aux autres pays européens

00:44:05et on a vu en Espagne

00:44:06au Portugal

00:44:07même si on ne sait pas encore

00:44:08tout à fait ce qui s'est passé

00:44:09on investit sur cette

00:44:09planète géante d'électricité

00:44:10Allez sur LCP

00:44:11avant de diffuser

00:44:13la parole des députés

00:44:14on donne la parole aux français

00:44:15la question citoyenne

00:44:16a été recueillie

00:44:16par Mathéo Bardiot

00:44:17et Thibault Linard

00:44:18La séance

00:44:20est ouverte

00:44:21Bonjour je m'appelle Lara Roch

00:44:28j'ai 31 ans

00:44:29je suis restauratrice

00:44:30ma question s'adresse

00:44:30au ministre de l'Intérieur

00:44:32suite à l'assassinat

00:44:33de Aboubakar Sissé

00:44:34dans une mosquée dans le Gard

00:44:35à quand il y a une protection

00:44:36de tous les lieux de culte en France

00:44:37Alors évidemment

00:44:39on reviendra lors de la séance

00:44:40et avec des questions

00:44:41de députés sur

00:44:42le meurtre d'Aboubakar Sissé

00:44:43sur cette question

00:44:44de la protection des lieux de culte

00:44:45Olga Jibernet

00:44:45on sait que certains lieux de culte

00:44:47font bénéficier

00:44:48d'une protection particulière

00:44:49est-ce qu'il faut la renforcer

00:44:51aujourd'hui en France ?

00:44:51Alors il faut renforcer

00:44:52quand il y en a des besoins

00:44:53quand c'est identifié

00:44:54mais effectivement

00:44:55tous les lieux de culte

00:44:56sont sous vigilance

00:44:57il faut savoir

00:44:58que les services de sécurité

00:44:59ont une attention

00:45:01nous savons

00:45:01et tous

00:45:02que ce soit

00:45:03les églises

00:45:04les mosquées

00:45:05et bien il faut savoir

00:45:07qu'ils sont là

00:45:08et ils sont renforcés

00:45:09quand il y a des alertes

00:45:11et puis il y a des actes

00:45:13comme ça

00:45:13qui n'ont pas pu être

00:45:14anticipés

00:45:15et prévenus

00:45:15et malheureusement

00:45:16malheureusement

00:45:17et c'est un choc

00:45:17et vraiment

00:45:18c'est une tristesse

00:45:19pour les familles

00:45:20de savoir que

00:45:21lorsqu'on veut

00:45:22pratiquer sa croyance

00:45:23notamment de manière

00:45:24tout à fait privée

00:45:25puisque les lieux de culte

00:45:26permettent

00:45:27de le faire

00:45:28de manière privée

00:45:29et bien ils sont à risque

00:45:30et ça c'est inadmissible

00:45:31en France

00:45:32Julien Gabaron

00:45:32la nécessité

00:45:34pour les fidèles

00:45:35d'avoir des lieux de culte

00:45:36sécurisés

00:45:36d'avoir une présence policière

00:45:38aux abords de ces lieux de culte

00:45:39tout d'abord

00:45:39quelle tristesse

00:45:40de devoir sécuriser

00:45:41des lieux de culte

00:45:42en France

00:45:42un pays laïque

00:45:43où Henri IV

00:45:45en 1598

00:45:46avec les dit de Nantes

00:45:46avait mis fin

00:45:47aux guerres de religion

00:45:48c'est pas tolérable

00:45:49qu'en France

00:45:50on s'en prenne

00:45:51à des croyants

00:45:52dans leur lieu

00:45:53de culte

00:45:54on pécache aussi

00:45:56ici

00:45:56le communautarisme

00:45:59qui est latent

00:46:00qui est latent

00:46:01en France

00:46:02je pense qu'il faut

00:46:03vraiment s'indigner

00:46:04de ça

00:46:04mais au delà

00:46:05de l'indignation

00:46:06il faut agir

00:46:06tout simplement

00:46:07alors cette question

00:46:08fait écho évidemment

00:46:09à l'assassinat d'Abou Bakar

00:46:10Sissé

00:46:11un fidèle musulman

00:46:12tué dans sa mosquée

00:46:13du Gard

00:46:13il y aura plusieurs questions

00:46:14à ce sujet

00:46:15à l'heure de la séance

00:46:16on va retrouver

00:46:16Sabrina Sebaï

00:46:17elle était aux côtés

00:46:18des proches

00:46:19de la victime

00:46:19on la retrouve

00:46:20au micro de Clément Perrault

00:46:21au salle des 4 colonnes

00:46:22bonjour Sabrina Sebaï

00:46:23vous étiez aux côtés

00:46:24des proches

00:46:25d'Abou Bakar Sissé

00:46:26que vous ont-ils dit

00:46:28et ensuite

00:46:28dites-moi s'il vous plaît

00:46:29quelles questions

00:46:30vous poserez dans l'hémicycle

00:46:31oui bonjour

00:46:32effectivement ce matin

00:46:32nous avons reçu

00:46:33la famille et les proches

00:46:34d'Abou Bakar Sissé

00:46:35ils nous ont dit

00:46:36d'abord

00:46:37ils nous ont remercié

00:46:38de les avoir reçus

00:46:39et de leur partager

00:46:40finalement

00:46:41la solidarité

00:46:42de la nation

00:46:45par rapport au drame

00:46:46qu'ils ont vécu

00:46:46et surtout

00:46:47ils nous ont dit

00:46:48qu'ils étaient tristes

00:46:48et en colère

00:46:49en colère

00:46:50parce qu'ils ne comprennent

00:46:51pas la réaction du gouvernement

00:46:52le retard

00:46:53et le silence

00:46:54du gouvernement

00:46:54face à cet attentat

00:46:56terrible

00:46:57qui a eu lieu

00:46:57et la mort

00:46:59d'Abou Bakar Sissé

00:47:00donc grande tristesse

00:47:01grande dignité

00:47:02aussi je tiens

00:47:03à le souligner

00:47:03et ils attendent

00:47:04aujourd'hui

00:47:04que toute la lumière

00:47:05soit faite

00:47:05et que la justice

00:47:06soit rendue

00:47:07vous allez intervenir

00:47:08dans l'hémicycle

00:47:09dans quelques instants

00:47:09qu'allez-vous dire ?

00:47:11nous allons bien sûr

00:47:12déjà confronter

00:47:13le ministre de l'Intérieur

00:47:14je pense à son silence

00:47:16et au fait

00:47:16que lui-même

00:47:17a longtemps participé

00:47:18finalement

00:47:19à cette islamophobie

00:47:21montante

00:47:22cette ambiance

00:47:22qui règne dans notre pays

00:47:23et surtout au fait

00:47:25qu'aujourd'hui

00:47:25il y a une réalité

00:47:26c'est que les citoyens

00:47:27ne sont pas traités

00:47:28de la même manière

00:47:28qu'un de nos concitoyens

00:47:30un citoyen musulman

00:47:31en France

00:47:32est moins bien traité

00:47:33et moins bien considéré

00:47:34qu'un autre citoyen

00:47:35et que ça

00:47:36c'est de la responsabilité

00:47:37du gouvernement

00:47:37et du ministre de l'Intérieur

00:47:38très bien

00:47:39nous suivrons votre question

00:47:40à Bruno Retailleau

00:47:40dans un instant

00:47:41merci beaucoup Clément Perrault

00:47:44sur le déplacement

00:47:46de Bruno Retailleau

00:47:46assez tardif

00:47:47dans la mosquée du Gard

00:47:48certaines personnalités

00:47:49à gauche notamment

00:47:50ont pu dire

00:47:51il se serait rendu

00:47:52beaucoup plus rapidement

00:47:53si le meurtre avait eu lieu

00:47:54dans une église

00:47:55ou dans une synagogue

00:47:56je ne sais pas

00:47:57quelles ont été les raisons

00:47:58qui ont mené

00:47:59Bruno Retailleau

00:48:00à retarder finalement

00:48:02sa venue

00:48:03on sait qu'il est très occupé

00:48:04notamment aussi

00:48:04par une campagne interne

00:48:06politique

00:48:06je crois qu'il faut

00:48:07qu'il puisse s'occuper

00:48:08de nos concitoyens

00:48:09il aurait dû y aller plus vite

00:48:10il a une charge importante

00:48:11au niveau du ministère

00:48:13de l'Intérieur

00:48:13c'est important

00:48:14et c'est important

00:48:15de soutenir

00:48:15les juifs de France

00:48:17les musulmans de France

00:48:18également

00:48:19et de ne pas opposer

00:48:20toutes ces religions

00:48:22puisque ça cristallise

00:48:23vraiment

00:48:23et ça crée du ressentiment

00:48:25dans la population

00:48:25c'est inadmissible

00:48:26Julien Gabaron

00:48:28Sabrina Sebailly

00:48:29parlait de climat islamophobe

00:48:31sur ce mot même

00:48:32d'islamophobie

00:48:33je crois que vous ne l'employez

00:48:34pas au Rassemblement National

00:48:35pourquoi ?

00:48:36je crois qu'aujourd'hui

00:48:36il y a une enquête en cours

00:48:37sur ce terrible assassinat

00:48:39c'est choquant

00:48:40c'est barbare

00:48:40je ne sais pas

00:48:42s'il y a de l'islamophobie

00:48:43dans ce meurtre là

00:48:44ça on ne peut pas en parler

00:48:45je ne pense pas

00:48:46qu'il y ait d'islamophobie

00:48:47systémique

00:48:47il n'y a pas d'islamophobie

00:48:48en France

00:48:48on a des communautés

00:48:49qui sont montées

00:48:50les unes contre les autres

00:48:51qui sont instrumentalisées

00:48:53par l'extrême gauche

00:48:54moi j'aurais aimé

00:48:54que l'extrême gauche

00:48:55s'émeuve aussi jeudi

00:48:57quand la jeune Lorraine

00:48:59a été assassinée

00:49:00de 57 coups de couteau

00:49:00dans le temple

00:49:01de la République et l'école

00:49:02ils se sont émus

00:49:03puisqu'il y a eu

00:49:03énormément de rédactions

00:49:04unanimes de la classe politique

00:49:06pour dénoncer

00:49:07ce terrible

00:49:07on n'a pas vu

00:49:08Jean-Luc Mélenchon

00:49:09pleurer ce jour là

00:49:10à Nantes

00:49:11sur cette question

00:49:12je rappelle quand même

00:49:13que l'enquête

00:49:14est ouverte

00:49:14pour une information judiciaire

00:49:16pour meurtre

00:49:17avec préméditation

00:49:18à raison de la race

00:49:19ou de la religion

00:49:20même si le suspect

00:49:21le nie

00:49:21certaines preuves

00:49:22en vidéo

00:49:23justement

00:49:24au liage hivernet

00:49:25et quelle doit être

00:49:26la réponse du gouvernement

00:49:27on voit qu'il y a eu

00:49:28de nombreux témoignages

00:49:30de personnalités

00:49:31de personnes

00:49:31de confessions musulmanes

00:49:32ou non

00:49:33qui dénoncent

00:49:34un climat

00:49:35de haine

00:49:36contre les musulmans

00:49:37en France

00:49:37je crois qu'il y a

00:49:38au niveau de la religion

00:49:39une cristallisation

00:49:40je trouve qu'on en parle

00:49:41beaucoup

00:49:42alors que nous sommes

00:49:43un pays laïque

00:49:44et que les affaires

00:49:44de l'état

00:49:45devraient s'en occuper

00:49:48indépendamment

00:49:49de n'importe quelle religion

00:49:50donc la protection

00:49:51c'est pour tous

00:49:52nos concitoyens

00:49:53peu importe

00:49:54d'ailleurs les raisons

00:49:55pour lesquelles

00:49:55ils sont sous le coup

00:49:57de ces menaces

00:49:58mais on voit bien

00:50:00une montée

00:50:00de ces menaces

00:50:01dues à la religion

00:50:02de part et d'autre

00:50:03et je tiens à préciser

00:50:05qu'il n'y a pas

00:50:07l'un ou l'autre

00:50:07qui est privilégié

00:50:09c'est vraiment

00:50:09tous nos concitoyens

00:50:10qui doivent être protégés

00:50:12mais vous avez raison

00:50:13on ne devrait pas avoir

00:50:14à se soucier de cela

00:50:15chacun devrait pouvoir

00:50:16pratiquer sa religion

00:50:18dans le cadre

00:50:19je vous le disais

00:50:20privé comme on le sait

00:50:22et donc

00:50:23eh bien oui

00:50:24on est malheureusement

00:50:25dans une situation

00:50:26où aujourd'hui

00:50:27c'est très tendu

00:50:28la question

00:50:30sera posée également

00:50:31par une élue communie

00:50:32Soumya Broua

00:50:33est députée

00:50:34de Seine-Saint-Denis

00:50:35on la retrouve

00:50:35celle des 4 colonnes

00:50:36au micro de Stéphanie Despierres

00:50:38bonjour

00:50:39qu'allez-vous demander

00:50:39au gouvernement ?

00:50:41bonjour

00:50:41je vais poser une question

00:50:43à notre ministre

00:50:44de l'intérieur

00:50:45et des cultes

00:50:46après la mort

00:50:47de Aboubakar Sissé

00:50:48ce drame terrible

00:50:49qui a frappé

00:50:50la grande combe

00:50:51ce vendredi

00:50:52alors que ce jeune

00:50:54était en train

00:50:55de prier

00:50:55tranquillement

00:50:56dans une mosquée

00:50:57de cette ville

00:50:58et c'est un drame

00:50:59qui nous a particulièrement

00:51:00bouleversé

00:51:00et je souhaite poser

00:51:01une question

00:51:02à notre ministre

00:51:03déjà sur le temps

00:51:04de réaction

00:51:05j'ai trouvé que son temps

00:51:05de réaction

00:51:06était plus qu'à douter

00:51:09deux jours pour une réaction

00:51:11mais là où je soulignerais

00:51:13c'est peut-être

00:51:13il n'a pas été

00:51:17voir la communauté musulmane

00:51:19il ne s'est pas rendu

00:51:20sur le lieu du crime

00:51:21et ça je trouve

00:51:21que c'est regrettable

00:51:22est-ce qu'on ne lui aurait

00:51:24pas reproché peut-être

00:51:26d'aller trop vite

00:51:27voir la famille

00:51:29comme c'est parfois

00:51:30reproché dans ces cas-là

00:51:31non je ne trouve pas

00:51:33parce que

00:51:34dans l'historique

00:51:35il y a eu malheureusement

00:51:36beaucoup beaucoup

00:51:37de cas

00:51:38horribles

00:51:39et la réaction

00:51:41de ce ministre

00:51:42et du gouvernement

00:51:43en règle générale

00:51:44a toujours été

00:51:44très très très rapide

00:51:45en tout cas

00:51:46dans les 24 heures

00:51:48et là

00:51:48on a senti que vraiment

00:51:50il y a eu un temps

00:51:50de réaction

00:51:51qui a été très très long

00:51:52c'est peut-être

00:51:52peut-être

00:51:53ça a plus réagi

00:51:55sur les réseaux sociaux

00:51:56est-ce qu'il l'a poussé

00:51:57peut-être à se rendre

00:51:57sur place

00:51:58il est allé

00:51:59mais il est allé

00:52:00en préfecture

00:52:01et non pas vers

00:52:02la communauté musulmane

00:52:03qui est complètement

00:52:04bouleversée

00:52:07par ce drame

00:52:08merci beaucoup

00:52:09et on vous laisse

00:52:09rejoindre l'hémicycle

00:52:10on écoutera évidemment

00:52:11la réponse de Bruno Retailleau

00:52:12Nouvelle question donc

00:52:13sur la réaction

00:52:14du ministre de l'Intérieur

00:52:15Jean-Luc Mélenchon

00:52:17qui était présent

00:52:17à une manifestation

00:52:18d'hommage ce week-end

00:52:20dit qu'un climat

00:52:20d'islamophobe

00:52:21est entretenu

00:52:22cultivé

00:52:23il pointe certains

00:52:24membres du gouvernement

00:52:25dont Bruno Retailleau

00:52:26notamment

00:52:27ses déclarations

00:52:28sur le voile

00:52:29est-ce que vous

00:52:31vous dites aujourd'hui

00:52:32que vous comprenez

00:52:32que certains compatriotes

00:52:33musulmans

00:52:34se sentent parfois

00:52:35visés par la classe politique

00:52:36et par vous

00:52:36au Rassemblement National

00:52:37moi je n'inclus pas

00:52:39le Rassemblement National

00:52:40dans ce climat là

00:52:41nous on est là

00:52:41pour rassembler

00:52:41tous les français

00:52:42autour d'un seul culte

00:52:44c'est celui de la république

00:52:45ce qui se passe en France

00:52:47c'est qu'il y a

00:52:48un ensauvagement

00:52:48de la société

00:52:49ça Bruno Retailleau

00:52:50en a parlé

00:52:50et nous on le constate aussi

00:52:51il y a un phénomène

00:52:52de mexicanisation

00:52:53dans la méthode

00:52:53des coups de couteau

00:52:54on ne peut pas

00:52:56comme ça assassiner

00:52:57un coup de couteau

00:52:57et de balkanisation

00:52:59avec l'affrontement

00:52:59des communautés

00:53:00cet affrontement

00:53:01des communautés

00:53:02il est

00:53:02comment dire

00:53:04c'est un feu

00:53:05qui couvre

00:53:05c'est l'extrême gauche

00:53:07aujourd'hui

00:53:08qui souffle

00:53:08non l'espèce

00:53:09il ne s'agit pas

00:53:10d'un affrontement

00:53:12entre communautés

00:53:13ce qu'on sait juste

00:53:13c'est qu'a priori

00:53:14cette personne

00:53:14a été visée

00:53:15dans une mosquée

00:53:16puisque vous parlez

00:53:17d'islamophobie

00:53:18on s'en prend

00:53:19à la communauté musulmane

00:53:20moi je peux comprendre

00:53:21que quand un musulman

00:53:21qui est en train de prier

00:53:22la communauté musulmane

00:53:24se sente touchée

00:53:25et je m'associe

00:53:26à leur peine

00:53:26et je comprends

00:53:27le sentiment qu'ils peuvent avoir

00:53:28mais il faut aller chercher

00:53:29ces causes là

00:53:30aujourd'hui

00:53:31il n'y a plus

00:53:31un seul territoire de France

00:53:32je ne sais pas

00:53:33si vous connaissez la Grande Combe

00:53:34moi je connais la Grande Combe

00:53:35j'ai des attaches personnelles

00:53:36personne n'aurait pu penser

00:53:37que dans un petit village

00:53:38des Cévennes

00:53:39il puisse y avoir

00:53:39un drame terrible

00:53:40comme celui-ci

00:53:41donc bien sûr

00:53:42il y a la question

00:53:43des communautés

00:53:44qui se sentent agressées

00:53:45qui se sentent stigmatisées

00:53:47il y a aussi cette violence

00:53:49qui ne va que jusqu'au fond

00:53:50de nos campagnes

00:53:51comme Thomas Acrépole

00:53:52comme Philippine

00:53:53ou comme Lorraine à Nantes

00:53:54qui a été assassinée

00:53:55dans sa classe

00:53:56on voit

00:53:57est-ce que vous

00:53:57vous partagez parfois

00:53:58ce constat

00:53:59que fait la gauche

00:54:00aujourd'hui

00:54:01parfois du sentiment

00:54:03que peuvent avoir

00:54:03certains compatriotes musulmans

00:54:05de dire

00:54:05nous on sous-estime

00:54:07un petit peu

00:54:07notre souffrance

00:54:08parfois

00:54:08on dit qu'il n'y a pas

00:54:09d'islamophobie en France

00:54:11que ça puisse les heurter

00:54:12eux considèrent

00:54:13qu'ils puissent avoir

00:54:13une haine de l'islam

00:54:14au même titre

00:54:15qu'ils puissent avoir

00:54:15de l'antisémitisme

00:54:16évidemment

00:54:17alors on ne peut

00:54:18ne pas être d'accord

00:54:18avec l'islam

00:54:19comme on peut être

00:54:20ne pas être d'accord

00:54:21avec toutes les autres religions

00:54:22est-ce que pour cela

00:54:23on a besoin de passer

00:54:24par la violence

00:54:25non

00:54:25on est tous horrifiés

00:54:28par les actes de violence

00:54:29et d'ailleurs

00:54:30ils sont référencés

00:54:31quand on parle

00:54:32d'antisémitisme

00:54:33les actes antisémites

00:54:34ont été identifiés

00:54:36on voit les augmentations

00:54:37également

00:54:37donc je pense

00:54:37qu'il faut être

00:54:38très vigilant

00:54:39regarder concrètement

00:54:40les faits

00:54:41et sur le nombre

00:54:42d'actes

00:54:43celui-ci

00:54:44est évidemment horrible

00:54:46et il faut pouvoir

00:54:47mettre des faits dessus

00:54:50et pouvoir trouver

00:54:51des moyens de lutte

00:54:52d'identifier

00:54:53lorsqu'on est dans des

00:54:54lieux où

00:54:56il n'y a jamais de violence

00:54:57et qu'il y a un acte

00:54:58isolé comme celui-ci

00:54:59qui n'a pas pu être

00:54:59anticipé

00:55:00ni coordonné

00:55:01finalement

00:55:02puisque

00:55:02eh bien

00:55:03ça devient très très difficile

00:55:06pour pouvoir

00:55:06s'organiser

00:55:07et je crois qu'il faut

00:55:08le travailler

00:55:08mais on voit que

00:55:09quand certaines personnalités

00:55:10de gauche dénoncent

00:55:10le climat

00:55:11ils parlent peut-être

00:55:12d'une certaine presse

00:55:14de certains propos

00:55:14sur l'immigration

00:55:15qui est associé parfois

00:55:17à la religion musulmane

00:55:18à la délinquance

00:55:19ils dénoncent un climat

00:55:20une atmosphère

00:55:21qui serait

00:55:22voilà

00:55:23qui serait contre

00:55:24les musulmans de France

00:55:25est-ce que ça

00:55:25vous le comprenez ?

00:55:26et voire même

00:55:27de la récupération politique

00:55:28certains l'utilisent

00:55:30pour faire

00:55:30de la polémique

00:55:32et là

00:55:32c'est ça

00:55:33qui va tendre

00:55:34le système

00:55:35donc je crois

00:55:36qu'il faut faire

00:55:36très très attention

00:55:37on peut dénoncer

00:55:38mais il faut venir

00:55:38avec des chiffres factuels

00:55:40et voir

00:55:41comment le problème

00:55:43se répand

00:55:44et comment il est

00:55:45ensuite géré

00:55:45pas de récupération politique

00:55:47parce que

00:55:48sur des faits

00:55:49comme celui-ci

00:55:49ils sont toujours

00:55:50très compliqués

00:55:51et le Premier ministre

00:55:52qui monte les marches

00:55:53de la Cour d'honneur

00:55:54qui va se rendre

00:55:54dans quelques minutes

00:55:55sur le fait

00:55:56de devoir rassurer

00:55:57peut-être

00:55:57est-ce que vous avez

00:55:58envie de rassurer

00:55:58la communauté musulmane

00:56:00qui peut-être

00:56:00a peur aujourd'hui

00:56:01de se rendre

00:56:02dans ces lieux de culte ?

00:56:03moi je vais être

00:56:04très clair avec vous

00:56:05j'étais dimanche matin

00:56:07en cérémonie

00:56:08cérémonie patriotique

00:56:09sur les victimes

00:56:10de la déportation

00:56:11et j'étais avec

00:56:12l'imam de ma ville

00:56:13de Béziers

00:56:14on a discuté

00:56:14très tranquillement

00:56:15donc moi j'ai aucun problème

00:56:17avec la communauté musulmane

00:56:18bien sûr il faut les rassurer

00:56:19mais il faut surtout rassurer

00:56:20tous les français

00:56:21et retrouver un climat

00:56:23un climat de concorde

00:56:24en France

00:56:24c'est Gérard Collomb

00:56:25qui l'avait résumé

00:56:27on vit côte à côte

00:56:28bientôt on vivra

00:56:29les uns en face des autres

00:56:30c'est ce qui est

00:56:31en train de se passer

00:56:32et on voit que c'est

00:56:33le ministre de l'Intérieur

00:56:34qui sera interrogé

00:56:35longuement

00:56:36lors de cette séance

00:56:36de questions au gouvernement

00:56:37merci beaucoup

00:56:38avec plusieurs questions

00:56:39et même de notre groupe

00:56:40aussi

00:56:40oui une question de Gabriel Attal

00:56:42de votre président de groupe

00:56:43ce sera donc le Premier ministre

00:56:44qui répondra plus large

00:56:45je crois

00:56:46on écoutera la question

00:56:47de l'ancien Premier ministre

00:56:48Julien Gabaron

00:56:49Olga Giverna

00:56:49merci beaucoup

00:56:50de nous avoir accompagné

00:56:51allez on est à quelques minutes

00:56:52de le début de la séance

00:56:54on va retrouver

00:56:54Marco Pommier

00:56:55qui se trouve dans la cour d'honneur

00:56:57François Bayrou

00:56:57est passé il y a quelques instants

00:56:59de quoi va-t-on parler

00:57:00lors de la séance Marco

00:57:01et bien à l'image

00:57:04de ce que vous parliez

00:57:05en plateau Elsa

00:57:05on va beaucoup revenir

00:57:06sur le meurtre

00:57:07d'Abu Bakar Sissé

00:57:09tué sauvagement

00:57:09dans une mosquée

00:57:11du Gard

00:57:11a-t-il été tué

00:57:12parce que musulmans

00:57:13point d'interrogation

00:57:14la classe politique

00:57:15se divise

00:57:16sur la qualification

00:57:17de ce drame

00:57:18division

00:57:18en conférence

00:57:19des présidents

00:57:20aussi ce matin

00:57:21à l'Assemblée

00:57:22toute la gauche

00:57:23a réclamé

00:57:23une minute de silence

00:57:24à l'Assemblée

00:57:25Yael Broun-Pivet

00:57:26a refusé

00:57:26dans un premier temps

00:57:27face au manque

00:57:28de consensus

00:57:28de l'ensemble

00:57:29des forces politiques

00:57:30notamment

00:57:31elle a finalement

00:57:32rétro-pédalé

00:57:33il y a une heure et demie

00:57:33après avoir dit

00:57:35à l'échanger

00:57:35avec certains présidents

00:57:37de groupe

00:57:37une minute de silence

00:57:38sera donc bel et bien

00:57:39organisée

00:57:40à 15h

00:57:41en hommage

00:57:41à Aboubakar Sissé

00:57:43Merci beaucoup

00:57:45Marco Pommier

00:57:46on en parle

00:57:47c'est donc l'actualité

00:57:48lors de la séance

00:57:49des questions gouvernement

00:57:49mais une autre

00:57:50un autre thème

00:57:51un sujet politique

00:57:51s'invite en ce moment

00:57:53à l'Assemblée nationale

00:57:54c'est la question

00:57:54de la proportionnelle

00:57:55Stéphanie Despierre

00:57:56on en a beaucoup parlé

00:57:57lors de la réunion du groupe

00:57:58Ensemble pour la République

00:57:59Oui on attendait

00:58:00de connaître

00:58:01la position du groupe

00:58:02et bien EPR choisit

00:58:03le statu quo

00:58:04le mode de scrutin

00:58:05actuel

00:58:06et le moins pire

00:58:07c'est la conclusion

00:58:08d'un groupe de travail

00:58:08d'une trentaine de députés

00:58:10qui a réfléchi au sujet

00:58:11depuis le mois de février

00:58:12et c'est désormais

00:58:12la position officielle

00:58:14du groupe EPR

00:58:15ici à l'Assemblée

00:58:16la proportionnelle

00:58:17c'était pourtant une promesse

00:58:18d'Emmanuel Macron

00:58:19en 2017

00:58:20c'était toujours

00:58:20dans le programme

00:58:21en 2022

00:58:22mais désormais

00:58:23les macronistes

00:58:23estiment que ce n'est plus

00:58:24la priorité

00:58:25que l'Assemblée actuelle

00:58:26telle qu'elle a été élue

00:58:27en juin et juillet 2024

00:58:29représente assez bien

00:58:31les Français

00:58:32et que la proportionnelle

00:58:33n'est qu'une question

00:58:35parmi d'autres

00:58:35quant à l'efficacité

00:58:37de la politique

00:58:37et la réforme des institutions

00:58:39et qu'il faut aussi

00:58:39penser aux autres sujets

00:58:41alors il n'y a pas eu

00:58:42de vote ce matin

00:58:43en groupe

00:58:43parce que le groupe

00:58:44est divisé

00:58:45vous le savez

00:58:46Yael Brompivet

00:58:47la présidente de l'Assemblée nationale

00:58:48ou encore l'ancienne

00:58:49Premier ministre

00:58:50Elisabeth Borne

00:58:51ou l'ancien ministre

00:58:52Roland Lescure

00:58:53eux voudraient

00:58:53une proportionnelle

00:58:54mais finalement

00:58:55la position du groupe

00:58:57n'est donc pas celle-ci

00:58:58on se dit que le scrutin

00:59:00actuel est mieux

00:59:01donc jeudi

00:59:02Gabriel Attal

00:59:03a rendez-vous

00:59:04avec François Bayrou

00:59:05à Matignon

00:59:06on explique quand même

00:59:07qu'on ne ferme pas

00:59:08complètement la porte

00:59:09à une discussion

00:59:09avec le Premier ministre

00:59:11et qu'on reste ouvert

00:59:11Merci beaucoup Stéphanie Despierres

00:59:15on se retrouve dans la salle

00:59:16des pas perdus

00:59:16où la garde républicaine

00:59:18attend l'arrivée

00:59:19de la présidente

00:59:20de l'Assemblée nationale

00:59:21la présidente

00:59:22qui l'a réaffirmée

00:59:23il y aura bien

00:59:23une minute de silence

00:59:24en hommage

00:59:25à Aboubakar Sissé

00:59:26ce jeune Malien

00:59:27tué dans une mosquée

00:59:29dans le Gard

00:59:30il y avait eu

00:59:31une demande de la gauche

00:59:32hors de la conférence

00:59:33des présidents

00:59:34un premier temps

00:59:34cette minute de silence

00:59:35avait été refusée

00:59:37elle sera finalement

00:59:38observée dans l'hémicycle

00:59:40en hommage à ce jeune homme

00:59:42dont la famille

00:59:43a été reçue

00:59:44un peu plus tôt

00:59:45à l'Assemblée nationale

00:59:46par des députés

00:59:47de gauche

00:59:48on voit donc

00:59:49dans cette salle

00:59:49des pas perdus

00:59:50la présidente de l'Assemblée

00:59:52dans quelques instants

00:59:53elle prononcera donc

00:59:53cet hommage

01:00:10Yael Broun-Pivet

01:00:14qui va pénétrer

01:00:15dans l'hémicycle

01:00:16une séance donc

01:00:16très largement

01:00:17consacrée au meurtre

01:00:18d'Aboubakar Sissé

01:00:19ce jeune homme

01:00:20tué dans une mosquée

01:00:22dans le Gard

01:00:23il y aura plusieurs questions

01:00:24des interpellations

01:00:25notamment au ministre

01:00:27de l'Intérieur

01:00:27qui a mis deux jours

01:00:29à se rendre

01:00:30dans le Gard

01:00:30une minute de silence

01:00:32un hommage sera observé

01:00:33on va regarder

01:00:34qui respecte

01:00:35totalement cet hommage

01:00:36puisqu'il y avait eu

01:00:37un débat en conférence

01:00:38des présidents

01:00:38pour savoir

01:00:386 minutes de silence

01:00:40ou non il y avait

01:00:41on rejoint l'hémicycle

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 29 avril 2025

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