Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 06 mai 2025 - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, on se retrouve dans un instant sur LCP pour les questions au gouvernement.

00:00:06François Bayrou veut consulter les Français sur le budget.

00:00:09Enthousiasme plutôt mesuré ici à l'Assemblée, c'est le moins qu'on puisse dire à tout de suite.

00:00:25Et bienvenue pour les questions au gouvernement.

00:00:28La séance est à suivre en direct et en intégralité à partir de 15h.

00:00:33On suit tout ça en direct sur LCP, évidemment.

00:00:36Le décompte est lancé.

00:00:37Un référendum sur le budget.

00:00:39Le Premier ministre veut prendre l'opinion publique à témoin.

00:00:43On verra ce qu'en pensent les différents groupes ici à l'Assemblée.

00:00:46Ils sont nos yeux et nos oreilles pour tout savoir de ce qui se passe à l'Assemblée nationale.

00:00:51Stéphanie Despierre et Marco Pommier, on vous retrouvera depuis la salle des 4 colonnes.

00:00:55Marion Becker est-elle dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale ?

00:00:58Et puis quelques minutes avant 15h, on suivra en direct l'arrivée des ministres,

00:01:03mais pas de François Bayrou aujourd'hui qui est retenu au Sénat.

00:01:06Marion Becker, je le disais, vous êtes dans l'hémicycle.

00:01:09Vous connaissez les thèmes que vont aborder les députés.

00:01:11Il sera question de la proposition du Premier ministre.

00:01:14Effectivement Elsa, ce référendum sur les dépenses publiques sera au cœur des questions au gouvernement

00:01:22avec pour le Rassemblement national le député Florent Pfeffer

00:01:27et pour le groupe GDR sa coprésidente Emeline Kabedi

00:01:31qui voulait interpeller le Premier ministre.

00:01:34Mais François Bayrou ne sera pas présent.

00:01:37Il est retenu au Sénat, alors que vous entendez actuellement les essais ici de micro

00:01:42dans l'hémicycle avant l'arrivée des députés.

00:01:45Ce ne sera donc pas François Bayrou qui répondra.

00:01:48Nous verrons qui répondra à ces deux députés.

00:01:52Autre thème Elsa, c'est la situation humanitaire à Gaza qui préoccupe les députés

00:01:58ainsi que la présence militaire israélienne dans l'enclave palestinienne.

00:02:04Merci beaucoup Marion Becker.

00:02:06On va débattre de cette proposition du Premier ministre avec vous, Éric Coquerel.

00:02:10Bonjour.

00:02:11Vous êtes député de la Seine-Saint-Denis, de la France Insoumise.

00:02:13Vous êtes par ailleurs président de la Commission des Finances.

00:02:16Vous ne serez pas seul évidemment.

00:02:17On accueillera un député du MoDem dans quelques instants.

00:02:20Marco Pommier, le Premier ministre, fait une proposition, un référendum sur le budget.

00:02:24Oui, c'est la proposition choc de François Bayrou.

00:02:28Un référendum autour de ce budget 2026 dans un entretien au journal du dimanche.

00:02:33Le Premier ministre veut soumettre aux Français un plan d'ensemble de réduction des déficits et de la dette.

00:02:40Un plan qui demandera des efforts à tout le monde, a précisé François Bayrou.

00:02:44Il ne peut réussir si le peuple français ne le soutient pas, ce plan, c'est ce qu'il a dit.

00:02:49Pour rappel, le gouvernement cherche à faire 40 milliards d'euros d'économies l'année prochaine

00:02:53pour ramener le déficit de 5,4 à 4,6% du PIB.

00:02:58Alors, on verra, Marco, les réactions politiques.

00:03:01Il y a aussi des questions techniques sur cette question du référendum.

00:03:04Oui, déjà, cette décision, elle appartient au Président de la République, pas au Premier ministre.

00:03:09Et pour l'instant, l'Elysée se contente de parler d'une hypothèse, pas vraiment d'enthousiasme.

00:03:14Ensuite, la réduction des déficits publics peut-elle entrer dans le champ référendaire ?

00:03:19Eh bien, selon la Constitution, on peut consulter les Français sur une réforme liée à la politique économique et sociale de la nation.

00:03:27Mais on peut considérer aussi qu'une loi de finances ne concerne pas uniquement les questions budgétaires,

00:03:33que c'est beaucoup plus large.

00:03:35Bref, à ce stade, beaucoup plus de questions que de réponses.

00:03:37Merci beaucoup. Marco Pommier nous a rejoint sur ce plateau.

00:03:41Philippe Vigier, député Les Démocrates d'Heure et Loire.

00:03:44Éric Coquerel, je le rappelle, vous êtes président de la Commission des Finances.

00:03:47Alors, peut-être au premier rang des personnes concernées par ce budget, cette proposition de François Bayrou, comment vous la voyez ?

00:03:54Quelle est votre réaction ?

00:03:56Elle n'est pas crédible, tout simplement. Je pense qu'il le sait lui-même, d'ailleurs.

00:04:00D'abord, première réaction qui me pose un vrai problème.

00:04:04Je l'ai dit ce matin en conférence des présidents au ministre chargé des Relations avec le Parlement.

00:04:09Vous savez qu'il y a deux semaines, on a eu une réunion du comité d'alerte.

00:04:13En gros, l'idée, c'est de dire qu'on va faire différemment des autres années.

00:04:16On va travailler plus en symbiose avec l'Assemblée nationale, les syndicats, tout ça, sur la question du budget.

00:04:22On a eu un certain nombre d'annonces, par exemple, sur le calendrier,

00:04:26y compris de nous dire qu'on aurait le cadre du budget mi-juillet, ce qui est la loi par ailleurs.

00:04:33Donc, on réinvente un peu la loi.

00:04:35Et à aucun moment, on nous a sorti cette histoire de référendum.

00:04:40Donc, je trouve que c'est un peu curieux de dire qu'on va faire les choses autrement, pour commencer,

00:04:44et puis d'apprendre dans le JDD cette idée, je reviendrai après, que je trouve ce grenouille.

00:04:49Justement, Philippe Végier, sur cette méthode, c'est vrai que le gouvernement dit

00:04:52qu'on va travailler plus avec les parlementaires, les alerter, commencer à parler du budget très tôt,

00:04:56et puis annonce, un peu surprise, dans les colonnes du journal du dimanche,

00:05:00un référendum, une consultation sur cette question.

00:05:02– Mais l'un n'est pas opposé à l'autre.

00:05:04Éric Coquerel, président de la Commission des Finances,

00:05:06moi qui ai eu la chance de siéger à la Commission des Finances pendant 13 ans.

00:05:10Donc, lorsqu'on reçoit les aides de cadrage, lorsqu'on a les premiers éléments budgétaires,

00:05:13il le sait comme moi.

00:05:15Avant, c'était quoi, au mois de septembre ?

00:05:17Les présidents informaient avant, mais les membres…

00:05:19– Dans mi-juillet, toujours.

00:05:20– Oui, mais les membres des commissions, le président et le rapporteur général,

00:05:22mais les membres des commissions, on ne se réunissait pas après le 20 juillet,

00:05:25donc on n'avait pas les éléments d'appréciation.

00:05:26Moi, j'ai vécu les budgets comme ça et j'étais dans la majorité.

00:05:29Il ne peut pas venir le contraire, il le sait très bien.

00:05:31La chose différente, c'est quoi ?

00:05:33C'est que ce travail va se faire avec les parlementaires, et maintenant.

00:05:36Il y a une revue de dépenses qui a été demandée à chacun des ministères,

00:05:39d'évaluation de ce qui ne fonctionnait pas.

00:05:42Notre groupe parlementaire, on a travaillé.

00:05:44J'imagine que les insoumis et le président des commissions des Finances

00:05:46est très impliqué là-dedans.

00:05:48Et en plus, il y a cette idée de référendum.

00:05:50Pourquoi ? Parce que, je ne sais pas, est-ce que c'est une mauvaise idée

00:05:53que donner la parole au peuple ?

00:05:55Souvent, vous faites référence de la parole qu'on donne au peuple.

00:05:57Vous voyez, je suis très à l'aise pour dire à Éric Coquerel,

00:06:00son rapporteur général du budget des Finances, c'est Charles de Courson.

00:06:04C'est avec lui que j'avais signé en 2007 un amendement

00:06:07demandant la règle d'or budgétaire pour l'État,

00:06:09c'est-à-dire équilibre entre dépenses et recettes,

00:06:12comme ça l'est pour les communes, comme c'est le cas en Allemagne d'ailleurs.

00:06:15Alors, sur cette question de l'appel au peuple,

00:06:17c'est vrai qu'à gauche, ou les insoumis,

00:06:19on dit que c'est important de consulter le peuple.

00:06:21Le référendum, finalement, donnait la parole au peuple.

00:06:23Est-ce que ça compte ? Est-ce que c'est important ?

00:06:25Vous comprenez bien une chose, un texte budgétaire, d'accord ?

00:06:27Ça ne peut pas se résumer par oui ou par non, par essence.

00:06:30Parce qu'un référendum, c'est une question.

00:06:32Voilà, c'est un texte où on doit pouvoir amender, débattre,

00:06:36voter à la fin pour le texte qui sera issu,

00:06:38qui a plusieurs dispositifs fiscaux, etc.

00:06:40Donc, ça ne correspond en rien à un référendum populaire

00:06:44où la question, en général, c'est oui ou non.

00:06:45Ça, c'est une première chose.

00:06:47La deuxième chose, c'est que si on veut parler de démocratie,

00:06:50commençons par faire en sorte que l'Assemblée puisse revoter le budget.

00:06:53Parce que le petit problème que nous avons,

00:06:55c'est que j'ai vu que dans cette interview du JDD,

00:06:58le Premier ministre dit en même temps,

00:07:00en gros, les partis se sont discrédités,

00:07:02il faut appeler au peuple.

00:07:03Enfin, le problème, c'est que depuis trois ans,

00:07:05on ne peut plus voter le budget.

00:07:07Donc, par exemple, je lui fais une proposition.

00:07:09S'il veut vraiment parler de démocratie,

00:07:11s'il veut vraiment qu'il y ait une application plus grande,

00:07:13qu'il n'utilise pas le 49.3,

00:07:14que, par exemple, il s'engage à ne pas utiliser ce 49.3,

00:07:18que, par exemple, il s'engage au cours de l'année,

00:07:20au lieu de faire en sorte que le budget soit revu par décret,

00:07:23là, je parle du budget 2025,

00:07:24on est un projet de loi de finances rectificative

00:07:28qui permette de savoir si on pense qu'il faut moins de dépenses

00:07:31ou plus de recettes, des choses comme ça.

00:07:33Voilà.

00:07:33Je trouve que c'est un peu facile de contourner sans arrêt le Parlement.

00:07:37Ce n'est pas le seul.

00:07:38Ce n'est pas le seul.

00:07:38Ça fait trois ans que ça dure.

00:07:39Et puis, de dire tout d'un coup,

00:07:40bon, le Parlement n'est pas là au rendez-vous,

00:07:42donc on va directement s'adresser au peuple.

00:07:46Bon, tout ça est un peu démagogique.

00:07:48Sur ce terme, effectivement, qu'utilise Éric Coquerel,

00:07:50qu'on a beaucoup entendu, contourner,

00:07:52c'est un contournement du Parlement,

00:07:53puisque c'est le législateur qui vote le budget.

00:07:56C'est même une des missions, peut-être, principales des députés.

00:07:59Là, on dirait quoi ?

00:08:00On dirait non, finalement, c'est le peuple qui peut décider,

00:08:02les Français vont décider.

00:08:04Et ensuite, les députés, ils font quoi ?

00:08:05Ils doivent écouter, mettre en œuvre ce qu'a proposé la population ?

00:08:09Les Français, dans le référendum,

00:08:10ils ne vont pas voter pour la politique culturelle,

00:08:12la politique sociale, la politique économique.

00:08:14C'est des grandes lignes qu'il faut dessiner.

00:08:16Je reviens sur cette notion d'équilibre budgétaire.

00:08:21On va y revenir, sur le fond,

00:08:23mais sur cette question du référendum.

00:08:24Vous savez très bien que c'est la règle d'or pour les communes.

00:08:26Ça s'appelle la règle d'or.

00:08:28Donc, simplement, le Parlement, lui, ne sera pas dessaisi.

00:08:30Tant s'en faut.

00:08:31Mais, honnêtement, on va dire les choses très simplement.

00:08:34De trouver un budget, Éric Coquerel,

00:08:36je vous dis avec beaucoup de respect,

00:08:37sur lesquels on arrive à s'entendre.

00:08:39Tous, ça sera très compliqué

00:08:40quand on voit les revues sur les niches fiscales.

00:08:42On voit bien ce qui sort.

00:08:43Entre ceux qui veulent supprimer toutes les niches fiscales,

00:08:45d'autres qui souhaitent en approfondir d'autres.

00:08:47Qu'est-ce qu'on fait demain pour le travail ?

00:08:50Qu'est-ce qui se passera en termes de dépenses de sécurité sociale ?

00:08:53Parce que les deux budgets sont intimement liés,

00:08:55que ce soit le budget général de l'État

00:08:57ou que ce soit le budget de la Sécu,

00:08:58d'ailleurs, qui est à 690 milliards.

00:09:00Donc, ça veut dire qu'on est sur des enjeux considérables

00:09:02sur lesquels il faut avancer.

00:09:04Donc, ce n'est pas idiot,

00:09:05pardonnez-moi ce mot très simple,

00:09:06qu'à un moment, le peuple, il sache que c'est compliqué.

00:09:083 400 milliards d'euros de dette.

00:09:10Et on veut plus d'argent pour l'université,

00:09:12plus d'argent pour l'école.

00:09:13Comment fait-on ?

00:09:13Que veut François Bayrou ?

00:09:15C'est prendre à témoin les Français.

00:09:17Il l'a fait lors de sa conférence de presse

00:09:19sur les finances publiques.

00:09:20Il veut que chaque Français se rende bien compte

00:09:21que la situation est très compliquée.

00:09:23Les Français, ils savent, ils voient la situation,

00:09:25ils voient les licenciements en train de s'additionner,

00:09:27à l'estomne des licenciements,

00:09:29le chômage qui remonte,

00:09:30une désindustrialisation qui est en train d'arrêter.

00:09:32Les Français, ils se rendent très bien compte de la situation.

00:09:34Mais vous vous rendez bien compte

00:09:36que la question qui nous est posée,

00:09:39ce n'est pas le fait que l'Assemblée soit capable ou pas.

00:09:41Le problème de fond qu'a François Bayrou,

00:09:43c'est qu'il a un gouvernement minoritaire.

00:09:45Et c'est qu'il sait donc qu'il n'a pas de majorité

00:09:47pour faire adopter son budget.

00:09:48Et dans ces cas-là, il y a deux possibilités.

00:09:50Soit enfin, on a un président de la République

00:09:51qui admet que la majorité,

00:09:53ça devrait correspondre au suffrage diversel.

00:09:57Ce n'est pas ce qu'il a fait en juillet dernier.

00:09:58Donc peut-être qu'à un moment donné,

00:10:00la question de la dissolution va revenir

00:10:02pour qu'on ait l'expression populaire.

00:10:04Voilà, je pense que c'est une...

00:10:06Ou alors, la deuxième solution,

00:10:07c'est justement de laisser travailler l'Assemblée nationale.

00:10:10Parce que, je vous rappelle une chose,

00:10:11c'est que quand nous avons discuté du budget,

00:10:14que nous avons réussi à travailler

00:10:16sur les amendements du budget,

00:10:17on a changé le budget de manière importante.

00:10:21Bon, donc on a montré quelque part

00:10:23qu'il pouvait sortir quelque chose,

00:10:24cette Assemblée.

00:10:25Simplement, ça ne correspond pas à la vision

00:10:27de M. Bayrou, c'était M. Barnier à l'époque,

00:10:29ou de M. Macron.

00:10:30Et donc, on veut toujours imposer une politique

00:10:32qui n'est pas majoritaire.

00:10:33Ce que dit Éric Pocrène,

00:10:35c'est qu'il peut y avoir une majorité

00:10:37sur certains points,

00:10:38mais une majorité qui déplairait à François Bayrou.

00:10:41C'est vrai que sur la question, par exemple,

00:10:42de nouveaux impôts,

00:10:43de contributions exceptionnelles,

00:10:45il y a parfois une majorité,

00:10:46parfois même avec des députés du Modem,

00:10:48qui votent avec les insoumis.

00:10:48Moi, je suis très à l'aise.

00:10:51Les fameuses coum-coum,

00:10:52ils connaissaient parfaitement qu'on était taxés.

00:10:53Je crois que les démocrates,

00:10:54avec Jean-Paul Maté,

00:10:56on n'y est pas pour rien.

00:10:56Sur la taxe, sur les très hauts revenus,

00:10:59on n'y est pas pour rien.

00:11:00Sauf que là, c'est non, dit François Bayrou.

00:11:02Ce n'est pas d'augmentation d'impôts.

00:11:03Il y a deux sujets sur lesquels

00:11:03nous sommes en désaccord avec Éric Coquerel.

00:11:07Après, bon, évidemment,

00:11:08il ne faut plus de politique.

00:11:08C'est normal, il dit,

00:11:09le chômage augmente.

00:11:10Mais enfin, moi, je me souviens

00:11:10à combien il était il y a 7 ou 8 ans.

00:11:13C'est vrai qu'il y a des activités économiques

00:11:15qui sont en souffrance.

00:11:16Moi, j'aurais mauvaise grâce

00:11:17de vous dire le contraire.

00:11:18Mais par exemple, sur l'analysation du chômage,

00:11:21est-ce que, oui ou non,

00:11:26lesquels on doit bouger ?

00:11:28Et quand je vois, par exemple,

00:11:29les interruptions de travail

00:11:31qui se traduisent par les indemnités journalières

00:11:33qui sont en explosion,

00:11:34il ne pourra pas dire le contraire.

00:11:35Il faut qu'on s'interroge collectivement.

00:11:37Et là, on ne peut pas dire

00:11:37ça y est, vous allez faire de la casse sociale.

00:11:40Je voudrais simplement,

00:11:41la difficulté auxquelles nous sommes confrontés,

00:11:42c'est qu'il y a trois blocs,

00:11:44pour dire un peu les choses très rapidement,

00:11:46c'est qu'il n'y a pas d'accord de fond

00:11:48qui nous permettrait d'aboutir sur un budget

00:11:50qui protégerait ces équilibres.

00:11:52Les équilibres, ce n'est pas pour faire plaisir

00:11:53à Bayrou ou à je ne sais qui.

00:11:54C'est pour protéger ce pays de son avenir.

00:11:57Parce qu'à 3 400 milliards d'euros de dettes,

00:11:59nous sommes très fragiles.

00:12:01On a des précisions,

00:12:03alors même si ça reste encore vraiment à affiner,

00:12:05mais effectivement,

00:12:06il ne s'agit pas de proposer un budget,

00:12:08mais peut-être un texte

00:12:08avec des grandes orientations,

00:12:10notamment sur les questions de déficit.

00:12:13Si on n'est pas dans quelque chose

00:12:14de trop précis, trop détaillé,

00:12:15est-ce que c'est vrai

00:12:16que poser la question aux Français,

00:12:17est-ce que vous êtes d'accord pour dire

00:12:18qu'il faut qu'on arrive au 3% en 2029,

00:12:21qu'il faut qu'on passe par certaines étapes ?

00:12:23Est-ce que ça,

00:12:23ça peut être intéressant,

00:12:24d'après vous ?

00:12:25Oui, tout ça n'a pas de sens,

00:12:27parce que ce n'est pas un débat

00:12:28qui peut se résumer.

00:12:30Par exemple,

00:12:31il y a un débat avec,

00:12:32aujourd'hui,

00:12:33le bloc gouvernemental.

00:12:34Le bloc gouvernemental dit,

00:12:37voilà,

00:12:37il faut atteindre 3% en 2029,

00:12:39il faut donc réduire les déficits

00:12:41l'an prochain,

00:12:42et il faut donc réduire

00:12:43les dépenses publiques.

00:12:44Il y a un autre débat,

00:12:45par exemple,

00:12:45qui fait jour,

00:12:46c'est que les déficits,

00:12:48depuis 2017,

00:12:49il est dû à la baisse des recettes.

00:12:51Voilà,

00:12:51ça,

00:12:51c'est documenté,

00:12:53prouvé.

00:12:53Donc,

00:12:53il pourrait y avoir un autre débat,

00:12:55c'est comment on revient,

00:12:55par exemple,

00:12:56sur une partie des cadeaux fiscaux

00:12:58qui ont été faits aux plus riches,

00:12:59qui ont été faits pour une bonne raison,

00:13:00c'est qu'on a voulu attirer les capitaux.

00:13:02Ça,

00:13:03c'est une politique qui échoue,

00:13:04qui échoue à tout niveau.

00:13:06Ça,

00:13:06c'est un débat,

00:13:07vous voyez bien,

00:13:07qui ne peut pas se résumer sur le fait

00:13:08de dire,

00:13:09c'est tel déficit ou pas tel déficit,

00:13:12il faut rester là-dedans.

00:13:13Comme dit Eric Coquerel,

00:13:14tout le monde pourrait être d'accord pour dire,

00:13:15allez,

00:13:15tout le monde est d'accord pour 3% en 2029,

00:13:17mais le chemin pour y parvenir,

00:13:18il est complètement différent,

00:13:19entre la gauche qui propose

00:13:20des hausses d'impôts,

00:13:22par exemple,

00:13:22et le gouvernement qui veut des baisses de dépenses.

00:13:24Ça,

00:13:25c'est pas un référendum

00:13:26qui va nous donner dans le détail

00:13:27comment faire pour arriver

00:13:29à cet objectif de déficit

00:13:30de 3% en 2029.

00:13:31Depuis de longues années,

00:13:32depuis Raymond Barr,

00:13:33il n'y a plus de budget d'équilibre.

00:13:35Bayrou,

00:13:35la campagne présidentielle de 2007,

00:13:37vous vous en souvenez,

00:13:38sur la dette,

00:13:38c'était la dette.

00:13:39C'était le seul

00:13:40qui avait posé le sujet.

00:13:41C'est vrai.

00:13:42Je pense que nul ne peut le contester.

00:13:44J'étais un équipier de l'époque,

00:13:45non,

00:13:45je m'en souviens très bien.

00:13:46Bon,

00:13:46ce qui d'ailleurs

00:13:47a suscité mon engagement

00:13:48pour la commission des finances ensuite.

00:13:50Ce sujet-là,

00:13:51il est gravissime.

00:13:52Donc,

00:13:52il ne s'agit pas de le résoudre

00:13:53en une année ou en deux années,

00:13:54mais si on ne bouge pas les choses,

00:13:56on ne fait pas des inflexions fortes.

00:13:57Et il y a des endroits,

00:13:58il le sait très bien,

00:13:59Eric Colcret,

00:14:00il y a des pistes sur lesquelles,

00:14:01en faisant des pas

00:14:02les uns vers les autres,

00:14:03on peut améliorer les choses.

00:14:05Nul ne peut dire le contraire.

00:14:06Regardez,

00:14:07il parlait tout à l'heure

00:14:08des chômages.

00:14:08C'est immédiatement lié

00:14:10au sujet de la compétitivité

00:14:11et des allégements de charges

00:14:12qui existent sur les salaires.

00:14:13On est à 90 milliards.

00:14:14Bon,

00:14:15on sait qu'il y a des améliorations

00:14:16qu'on pourrait porter,

00:14:17mais il ne s'agit pas non plus

00:14:17de les supprimer.

00:14:19Alors,

00:14:19vous vous souvenez

00:14:20que ce débat a été compliqué

00:14:21dans le précédent budget

00:14:22au sein même

00:14:23de votre bloc central ?

00:14:24Là,

00:14:25il y a peut-être une médiane,

00:14:26il y a des rapports

00:14:27qui sont sortis

00:14:27qui permettent

00:14:28de nous éclairer.

00:14:29Donc,

00:14:30c'est ça,

00:14:30mais les Français

00:14:31doivent s'approprier ce sujet.

00:14:32Mais il est dit

00:14:33qu'il doit parfaitement

00:14:34s'approprier.

00:14:34Un mot,

00:14:35Eric Coquerel,

00:14:36et ensuite,

00:14:36on ira voir ce que se remplace

00:14:37le Rassemblement national.

00:14:38Encore une fois,

00:14:38là,

00:14:38c'est un débat politique.

00:14:39Par exemple,

00:14:40vous me dites,

00:14:41on pourrait s'entendre

00:14:42sur le fait de dire

00:14:42qu'il faut revenir à 3% en 2029.

00:14:44Moi,

00:14:44j'interroge ça.

00:14:45Non,

00:14:45mais dites combien même

00:14:46vous seriez d'accord

00:14:47sur l'objectif.

00:14:48Il y a deux mois,

00:14:48je vous rappelle

00:14:49qu'il y a deux mois,

00:14:49le gouvernement nous a dit

00:14:50l'essentiel,

00:14:51c'est l'économie de guerre.

00:14:52A l'époque,

00:14:53on entend Eric Lombard dire

00:14:55dans ce cadre-là,

00:14:56les déficits,

00:14:56c'est peut-être pas

00:14:57ce qui est le plus urgent.

00:14:58Après,

00:14:58ça a été la guerre commerciale

00:14:59avec Trump.

00:15:00Et là,

00:15:00on nous a dit la même chose.

00:15:01Et là,

00:15:01tout d'un coup,

00:15:02on revient,

00:15:03par exemple,

00:15:03à l'idée que l'essentiel,

00:15:05c'est de baisser

00:15:06les dépenses publiques

00:15:06pour atteindre 3%.

00:15:08Et au même moment,

00:15:09les Allemands mettent

00:15:09500 milliards d'investissement

00:15:11dans leur industrie.

00:15:12Ça,

00:15:12c'est d'autres façons

00:15:13de peser le débat

00:15:14dans une politique

00:15:15de l'offre et de la compétitivité

00:15:16qui échoue

00:15:17à peu près partout

00:15:18dans le monde.

00:15:19Ça,

00:15:19ça ne peut pas se résoudre

00:15:20dans une question

00:15:21oui ou non

00:15:22dans un référendum.

00:15:23Je vous propose

00:15:23qu'on rejoigne

00:15:23Philippe Ballard,

00:15:24député Rassemblement National

00:15:26de l'Oise.

00:15:26Il est au micro

00:15:26de Marco Pommier,

00:15:27celle des 4 colonnes.

00:15:28Oui,

00:15:29Philippe Ballard,

00:15:30pardonnez-moi.

00:15:30D'habitude,

00:15:31quand il s'agit

00:15:32de demander l'avis

00:15:32aux Français,

00:15:33le Rassemblement National

00:15:34est plutôt favorable.

00:15:35Pourquoi pas cette fois ?

00:15:36Absolument,

00:15:37on est très pro-référendum

00:15:38si je puis dire,

00:15:39mais à condition

00:15:40que ça ne soit pas

00:15:40du grand n'importe quoi

00:15:41parce que là,

00:15:42vous avez posé la question

00:15:43à Marine Le Pen

00:15:44ce matin

00:15:44qui vous a répondu

00:15:45c'est baroque.

00:15:46Je crois que c'est le mot

00:15:46qui correspond le plus.

00:15:48Qu'est-ce que c'est

00:15:48que le budget ?

00:15:49En fait,

00:15:49c'est la traduction

00:15:50en chiffres

00:15:51des orientations politiques

00:15:53d'un pays.

00:15:54Alors,

00:15:54si vraiment

00:15:55on veut soumettre

00:15:56les grandes orientations politiques

00:15:57et leurs traductions

00:15:58chiffrées

00:15:58aux Français,

00:16:00à ce moment-là

00:16:01il n'y a qu'à dissoudre

00:16:02l'Assemblée Nationale

00:16:02et il faudrait que François Bayrou

00:16:03aille voir le Président

00:16:05de la République

00:16:05parce qu'il n'y a que

00:16:06le Président de la République

00:16:07qui peut prendre cette décision

00:16:08de, dès qu'il le pourra

00:16:10à partir du mois de juillet

00:16:10dissoudre l'Assemblée Nationale.

00:16:12Mais là,

00:16:13on a compris

00:16:13que c'était encore

00:16:14une idée saugrenue

00:16:15pour essayer

00:16:16de gagner un peu de temps

00:16:17et de se maintenir

00:16:18à Matignon.

00:16:19Alors là,

00:16:19vous ne voulez pas

00:16:20de référendum,

00:16:20on l'a bien compris

00:16:21mais si vous vous mettez

00:16:22à la place de François Bayrou

00:16:23qu'est-ce qu'il peut faire ?

00:16:24On a vu que l'année dernière

00:16:25c'était très compliqué

00:16:26d'adopter un budget

00:16:27dans une Assemblée

00:16:28où il n'y a pas

00:16:29de majorité absolue.

00:16:31Qu'est-ce qu'il faut faire

00:16:31du coup

00:16:31pour que ce budget

00:16:32puisse passer correctement

00:16:34et avec moins de problèmes

00:16:36comme l'année dernière ?

00:16:37Écoutez,

00:16:38petite remarque préalable,

00:16:39là on paye tout simplement

00:16:40le Front Républicain

00:16:41de l'entre-deux-tours

00:16:42des législatives.

00:16:43Sinon,

00:16:43moi je vous renvoie

00:16:44au contre-budget

00:16:45qui avait été présenté

00:16:46au mois d'octobre dernier

00:16:47par le Rassemblement National.

00:16:48Il y avait des mesures

00:16:49d'économie

00:16:50mais économie structurelle

00:16:51pas des coups de rabot

00:16:52à droite, à gauche

00:16:53sans vraiment de vision

00:16:55à moyen, long terme.

00:16:56Donc des économies structurelles

00:16:57sur à la fois

00:16:58notre politique migratoire

00:16:59parce qu'il y a un secteur

00:17:00sur lequel il n'est absolument

00:17:02pas question de faire

00:17:03des économies

00:17:03c'est sur la politique migratoire

00:17:05et puis des économies

00:17:06sur notre contribution

00:17:06au budget de l'Union Européenne

00:17:09sur ces agences

00:17:10Madame Améline Monchanin

00:17:12ministre des Comptes Publics

00:17:13ça y est

00:17:13vient de découvrir

00:17:14un petit peu

00:17:15pardon mais

00:17:15l'eau chaude

00:17:16oui il y a des organismes

00:17:18qui ne servent strictement à rien

00:17:19et qui coûtent

00:17:20un pognon de dingue

00:17:21comme l'aurait dit quelqu'un.

00:17:23Puis il y a la fraude sociale

00:17:24la fraude fiscale

00:17:25là aussi Bercy

00:17:26semble enfin comprendre

00:17:27qu'il y avait un petit souci

00:17:28de ce côté-là

00:17:29oui il y a des dizaines

00:17:30de milliards d'euros

00:17:30à aller récupérer

00:17:31donc oui aux économies

00:17:33structurelles

00:17:34mais pas question

00:17:35de faire la poche

00:17:35des Français

00:17:36notamment des retraités.

00:17:37Merci beaucoup Philippe Ballard

00:17:38on a compris votre message

00:17:39pas de référendum

00:17:40mais reprendre le plan

00:17:41du RN

00:17:42Absolument

00:17:43Merci beaucoup

00:17:45Marco Pommier

00:17:46Philippe Vigier

00:17:46idée saugrenue

00:17:48pour le Rassemblement National

00:17:49le Premier ministre

00:17:50voudrait s'acheter du temps

00:17:51en se projetant en septembre

00:17:52il espère sauver sa peau

00:17:54cet été ?

00:17:55Le plus il ne s'est pas

00:17:56de sauver sa peau

00:17:56ça a été dit je pense

00:17:58sur ce plateau

00:17:58cet après-midi

00:17:59l'idée déjà

00:18:00c'est de bien comprendre

00:18:01que la situation

00:18:02dans laquelle nous sommes

00:18:02elle est économiquement étonnable

00:18:05et politiquement très compliquée

00:18:07parce qu'il n'y a pas

00:18:07de majorité ici

00:18:08moi j'ai connu des majorités

00:18:10où tout est décidé

00:18:10par le gouvernement

00:18:12et les députés étaient là

00:18:13uniquement pour enterrer

00:18:14les années 2007-2012

00:18:15mais 2012-2017

00:18:16lorsqu'on a baissé

00:18:17nos associations

00:18:18aux collectivités

00:18:19de 13 milliards et demi

00:18:19personne ne plus n'en parle

00:18:21j'étais là

00:18:21et j'ai vu à quel point

00:18:23c'est la gauche

00:18:23qui avait fait ça

00:18:24comme quoi

00:18:24les mêmes qui nous défendent

00:18:26maintenant

00:18:27protéger nos collectivités

00:18:28donc à ce moment

00:18:29où nous sommes

00:18:30d'ailleurs

00:18:30M. Ballard

00:18:31il nous demande sans arrêt

00:18:32des référendums

00:18:33sur l'immigration

00:18:34sur plein de sujets

00:18:34et puis là

00:18:35c'est pas pour gagner du temps

00:18:36c'est la méthode Bayrou

00:18:37de dire

00:18:38il faut que tout le monde

00:18:38comprenne que

00:18:39mais le parlement

00:18:39je rassure Eric Coquerel

00:18:40aura toute sa place

00:18:41je ne fais pas partie

00:18:42de ses parlementaires

00:18:43il le sait bien

00:18:43il me connaît

00:18:44qui a envie d'abandonner

00:18:45au gouvernement

00:18:46toute disposition

00:18:47j'en sais rien

00:18:48parce qu'on ne vote pas

00:18:48depuis 3 ans

00:18:49donc moi j'attends

00:18:50de voir

00:18:50c'est comme le pouding

00:18:52il faut le manger

00:18:53pour en avoir la preuve

00:18:54donc j'attends de voir

00:18:55là-dessus

00:18:56moi je ne crois pas

00:18:57je crois que le problème

00:18:57c'est ce que vient de dire

00:18:58Philippe Figier

00:18:59on a un gouvernement

00:19:00qui n'a pas de majorité

00:19:00donc dans ces cas-là

00:19:02c'est difficile d'imposer

00:19:03une politique

00:19:03qui en plus

00:19:04est en train

00:19:05j'allais dire

00:19:05à peu près

00:19:06sur tous les niveaux

00:19:08en termes d'économie sociale

00:19:09est en train

00:19:10en gros de se planter

00:19:11sauf qu'on voit bien

00:19:12comment ça se passe

00:19:13Eric Coquerel

00:19:14pendant le budget

00:19:14chacun des groupes

00:19:15avance ses lignes rouges

00:19:16menace de censure

00:19:18les économies

00:19:19c'est toujours bon

00:19:19pour les autres

00:19:20c'est-à-dire que les entreprises

00:19:21ne veulent pas qu'on touche

00:19:22à leurs impôts

00:19:22les retraités non plus

00:19:24donc c'est aussi très compliqué

00:19:25quand on est dans une situation

00:19:27politique difficile

00:19:27si le président de la république

00:19:28a décidé de donner

00:19:30à une minorité

00:19:31le soin de gouverner le pays

00:19:32sur une politique

00:19:33qui a été battue

00:19:34c'est ça le problème

00:19:35originel de toute cette affaire

00:19:36donc la question

00:19:37c'est pas

00:19:38encore une fois

00:19:39moi je le répète

00:19:41il le fera pas

00:19:42ça lui avait été demandé

00:19:43qu'il ne fasse pas

00:19:45de 49-3

00:19:46et vous verrez

00:19:46que dans ces cas-là

00:19:47il y a un texte

00:19:47qui sortira de l'Assemblée

00:19:48il faudra juste souffrir

00:19:49que le texte soit

00:19:50totalement différent

00:19:51de celui qui est rentré

00:19:52et si c'est pas le cas

00:19:53je crois effectivement

00:19:54qu'il faut aller

00:19:55vers une dissolution

00:19:56de façon à ce qu'on

00:19:57ait à nouveau

00:19:58un débat politique

00:19:59dans ce pays

00:19:59et qu'on ait

00:20:00une majorité

00:20:01qui s'exprime

00:20:01mais là on peut pas

00:20:02continuer à faire en sorte

00:20:04que coûte que coûte

00:20:05on impose une politique

00:20:06qui est pas majoritaire

00:20:07dans le pays

00:20:08et qui est en plus

00:20:09néfaste d'un point de vue économique

00:20:10on va avancer un petit peu

00:20:11ensemble si vous voulez

00:20:12parce qu'on va voir

00:20:12que cette idée

00:20:13elle ne fait pas forcément

00:20:14l'unanimité

00:20:15cette question du référendum

00:20:16a été posée

00:20:16lors de la réunion

00:20:17du groupe Ensemble

00:20:18pour la République

00:20:18Stéphanie Despierres

00:20:19qu'en pensent

00:20:20les troupes de Gabriel Attal ?

00:20:22C'est une proposition

00:20:22qui ne suscite pas

00:20:23l'engouement

00:20:24c'est le moins qu'on puisse dire

00:20:25mais plutôt du scepticisme

00:20:26et de l'incompréhension

00:20:27les députés EPR

00:20:29ne sont pas opposés

00:20:30à une consultation

00:20:30des français

00:20:31mais ils attendent

00:20:32de savoir sur quoi

00:20:33exactement

00:20:34un peu comme le président

00:20:35de la République

00:20:35et pour l'instant

00:20:36ce n'est pas clair

00:20:37il y a eu de très longues

00:20:38discussions ce matin

00:20:39en réunion de groupe

00:20:40de nombreux élus

00:20:41EPR s'inquiètent

00:20:42d'une tentation

00:20:43du Premier ministre

00:20:44de court-circuiter

00:20:45l'Assemblée nationale

00:20:46à l'instar

00:20:47de Maude Bréjean

00:20:48l'ancienne ministre

00:20:49beaucoup ont l'impression

00:20:50que François Bayrou

00:20:51veut opposer le peuple

00:20:53et les députés

00:20:54c'est fouillis

00:20:55c'est bancal

00:20:56c'est confus

00:20:56c'est du François Bayrou

00:20:57s'énervait un député

00:20:59à la sortie

00:20:59de la réunion

00:21:00alors pour le moment

00:21:01vous l'avez compris

00:21:02la proposition du Premier ministre

00:21:03ne peut pas vraiment

00:21:04compter sur le soutien

00:21:05des macronistes

00:21:06Merci beaucoup Stéphanie Despierres

00:21:09pas franchement convaincu

00:21:09vos partenaires

00:21:10les troupes de Gabriel Attal

00:21:11Non mais c'est normal

00:21:11on ne sait pas encore

00:21:12quel est le cadre précis

00:21:13qui sera donné

00:21:14à ce référendum

00:21:15bon attendez

00:21:16il va discuter

00:21:16avec le président de la République

00:21:18c'est la conversation

00:21:18privée et secrète

00:21:20et c'est normal

00:21:20j'ai cru comprendre

00:21:21que le président

00:21:22laissait exprimer

00:21:23le 13 mai prochain

00:21:24dans une grande émission

00:21:25On a cru comprendre aussi

00:21:26qu'il n'était pas forcément friand

00:21:28de cette idée

00:21:28de référendum sur le budget

00:21:29Je ne peux pas vous dire

00:21:30on verra bien

00:21:30mais au-delà du référendum

00:21:32sur le budget

00:21:32il peut y avoir aussi

00:21:33des axes majeurs politiques

00:21:35que l'on puisse décliner

00:21:36je me rappelle qu'au vœu

00:21:37il avait expliqué

00:21:38qu'à un moment

00:21:38l'outil référendaire

00:21:39il l'utiliserait

00:21:40c'est le général de Gaulle

00:21:41en la matière

00:21:42qu'il a utilisé

00:21:43je redis

00:21:45j'insiste

00:21:45c'est un outil

00:21:47de démocratie important

00:21:48moi je n'ai pas oublié

00:21:48le message des gilets jaunes

00:21:49on n'est pas entendu

00:21:51vous faites ce que vous voulez

00:21:52à Paris vous décidez

00:21:52tout et n'importe quoi

00:21:53vous l'entendez aussi

00:21:54je pense que

00:21:55le miroir

00:21:56et l'image que l'on renvoie

00:21:58c'est aussi celle-là

00:21:59donc simplement

00:22:00est-ce que oui ou non

00:22:02d'abord la prise de conscience

00:22:03elle est maintenant

00:22:04dans toutes les têtes

00:22:05est-ce que oui ou non

00:22:05on est capable

00:22:06de faire ces économies

00:22:07est-ce qu'on est capable

00:22:07de redresser ce pays

00:22:08est-ce qu'on est capable

00:22:09d'aller tuer les gaspillages

00:22:11parce qu'il y a

00:22:11sur les agences

00:22:12mais il n'y a pas que cela

00:22:13Eric Coquerel

00:22:13cette consultation

00:22:14si elle a lieu un jour

00:22:15de toute façon

00:22:16elle n'empêchera pas

00:22:17le Parlement

00:22:18de discuter du budget

00:22:20elle peut l'empêcher

00:22:21de voter avec le 49-3

00:22:22mais ce ne sera pas

00:22:23à cause du référendum

00:22:25elle est faite pour débattre

00:22:26pour occuper le terrain

00:22:27François Bayrou

00:22:29a lancé ça

00:22:29peut-être aussi

00:22:30pour occulter d'autres choses

00:22:31elle n'aura pas lieu

00:22:31pour les raisons que j'ai dites

00:22:33c'est que techniquement

00:22:33c'est absolument impossible

00:22:35de réduire un budget

00:22:36à quelques questions

00:22:38et en plus de ça

00:22:39à réduire la souveraineté

00:22:40du Parlement

00:22:41parce que la souveraineté

00:22:41du Parlement

00:22:42ça doit être y compris

00:22:43de pouvoir à un moment donné

00:22:45de dire

00:22:45on va atteindre

00:22:47tel pourcentage

00:22:47de déficit

00:22:48tel pourcentage

00:22:49parce qu'on pense

00:22:50qu'il faut investir

00:22:51pour l'avenir

00:22:51toute question

00:22:52qui ne peut pas

00:22:53se poser là-dessus

00:22:53donc il sait lui-même

00:22:55que ce référendum

00:22:55ne se fera pas

00:22:56et vu l'atmosphère

00:22:57que j'ai vue ce matin

00:22:58à la conférence des présidents

00:22:59j'ai pas l'impression

00:23:00qu'il y ait uniquement

00:23:01le groupe En Marche

00:23:01pour qui ça paraît

00:23:02un peu disons baroque

00:23:04la droite aussi ?

00:23:06je pense qu'en réalité

00:23:07même le ministre Mignola

00:23:09j'ai pas très bien

00:23:10dans ses explications

00:23:11je crois que j'ai

00:23:12j'ai pas très bien compris

00:23:13je me demande

00:23:14s'il a compris

00:23:15la proposition

00:23:15oui ce que je veux dire

00:23:16Philippe Vigier vous

00:23:17qui nous traduisait

00:23:18peut-être le Bayrou

00:23:19dans le texte

00:23:20même Philippe Vigier sourit

00:23:21en réalité

00:23:21non Philippe Vigier

00:23:22demande des précisions

00:23:23à son premier ministre

00:23:24mais c'est vrai

00:23:25qu'en fait très concrètement

00:23:26on le sait

00:23:27un référendum

00:23:27c'est une question

00:23:28on répond par oui

00:23:29on répond par non

00:23:29c'est quoi la question

00:23:31c'est 60 pages

00:23:32de documents

00:23:33sur la situation

00:23:34économique française

00:23:35de la dette etc

00:23:36et à la fin

00:23:37est-ce que oui ou non

00:23:38vous êtes d'accord

00:23:38avec ce que propose

00:23:39le premier ministre

00:23:40on voit mal même

00:23:41concrètement

00:23:41comment ça pourrait se passer

00:23:43il y a une piste par exemple

00:23:44je ne sais pas s'il la prendra

00:23:46alors dites-la

00:23:47je vous l'ai dit

00:23:47c'est la règle d'or budgétaire

00:23:49ce pays

00:23:50l'état

00:23:51qui impose tous les jours

00:23:52aux communes

00:23:53ça m'est arrivé

00:23:54quand j'étais maire

00:23:54pour un euro

00:23:55c'est-à-dire

00:23:56on ne dépense pas plus

00:23:56ça veut dire que

00:23:57comme vous faites

00:23:58dans votre budget familial

00:23:59alors certains sont à découvert

00:24:01on ne s'en dite pas

00:24:01on est à découvert

00:24:03on paye des ajouts

00:24:03tandis que là non

00:24:04est-ce que cette notion d'équilibre

00:24:06c'est pas maintenant

00:24:07mais ça fait 50 ans

00:24:09qu'on a tout abandonné

00:24:11mais on perd notre souveraineté

00:24:12on se retrouve sur les sujets

00:24:13quand il s'agit d'accès aux soins

00:24:15de l'hôpital

00:24:16on est d'accord

00:24:16qu'il ne faut plus de moyens

00:24:17l'université

00:24:18les chercheurs

00:24:19et Coquerel en parlent souvent

00:24:20c'est des sujets

00:24:21sur lesquels moi j'ai envie

00:24:21au moment où il y a

00:24:22l'innovation économique

00:24:23qui est vraiment

00:24:24à la croisée de tous les chemins

00:24:25l'intelligence économique

00:24:26on n'aura pas la capacité

00:24:28à rebondir derrière

00:24:29donc plus que cette prise de conscience

00:24:31on va avoir le choix

00:24:31retenu par le président

00:24:32mais il faut qu'à un moment

00:24:34le peuple ait aussi conscience

00:24:35de cette dérive

00:24:36que nous vivons

00:24:37cette dérive

00:24:38on ne pourra pas continuer

00:24:38ça serait leur mentir

00:24:40donc il vaut mieux leur dire

00:24:41si c'est une question sur

00:24:43est-ce que dans un temps

00:24:44vous êtes d'accord

00:24:45pour que l'Etat se fixe

00:24:46comme objectif

00:24:47que les dépenses

00:24:48ne soient pas plus importantes

00:24:49que les recettes

00:24:50on est loin d'un détail

00:24:51d'un budget dicté par les Français

00:24:52mais encore une fois

00:24:53c'est une question

00:24:54qui ne veut rien dire

00:24:54je vous redis une chose

00:24:56les Allemands viennent de décider

00:24:58500 milliards d'investissements

00:24:59on a un problème aujourd'hui

00:25:01de concurrence internationale

00:25:02on a un problème

00:25:03d'entreprises industrielles

00:25:05qui sont en train de fermer

00:25:05est-ce que par exemple

00:25:06au nom de la souveraineté industrielle

00:25:08et la souveraineté agricole

00:25:09on pense qu'il est nécessaire

00:25:10que la France

00:25:11qui peut encore le faire

00:25:12parce que par exemple

00:25:13en ce moment

00:25:13le charge de la dette

00:25:14est inférieur à l'inflation

00:25:15est-ce que la France

00:25:16doit se fixer comme limite

00:25:18le fait d'avoir un budget

00:25:20en équilibre zéro

00:25:22pour aller vite

00:25:22ou alors est-ce qu'au contraire

00:25:23elle doit investir

00:25:24vous voyez que ces questions

00:25:25ne peuvent pas être posées par là

00:25:26ou alors je peux vous poser

00:25:27une autre question

00:25:28est-ce que la France

00:25:29doit toujours faire

00:25:3060 milliards de cadeaux fiscaux

00:25:31qui au 3 quarts

00:25:32vont au plus riche

00:25:33oui, non

00:25:34vous voyez bien que c'est des questions

00:25:35qui même pris dans le sens

00:25:37parce que je pense

00:25:37que la réponse serait

00:25:38non de manière assez forte

00:25:40vu l'attachement des Français

00:25:41à l'égalité fiscale

00:25:42mais ce n'est pas des choses

00:25:43qui peuvent se poser

00:25:45par référendum

00:25:45allez vous parler

00:25:46de la frilosité de certains

00:25:47on va retourner

00:25:48voir normalement

00:25:49ceux qui sont partenaires

00:25:50de François Bayrou

00:25:51la droite républicaine

00:25:52Marie-Christine Dalloz

00:25:52est au micro

00:25:53de Stéphanie Despierre

00:25:54bonjour Marie-Christine Dalloz

00:25:55qu'est-ce que vous pensez

00:25:56de cette proposition

00:25:57de référendum

00:25:58sur les finances publiques

00:25:59écoutez

00:26:00ça me pose vraiment question

00:26:02comment on fait

00:26:04un référendum

00:26:04sur les finances publiques

00:26:05le vrai sujet

00:26:07il est là

00:26:07est-ce qu'on veut

00:26:08est-ce qu'il veut imposer

00:26:09par exemple

00:26:10la règle d'or

00:26:11la règle d'or

00:26:12c'est l'interdiction

00:26:13et j'avais déposé

00:26:14un amendement

00:26:14il y a 2 ou 3 ans

00:26:16l'interdiction

00:26:17de boucler un budget

00:26:18s'il n'est pas à l'équilibre

00:26:19c'est-à-dire

00:26:20sans déficit

00:26:21ça peut être une solution

00:26:22est-ce que les françaises

00:26:24et les français seront d'accord

00:26:25avec ce principe

00:26:26je pense que oui

00:26:27mais le vrai fond du débat

00:26:30c'est qu'aujourd'hui

00:26:31il a conscience

00:26:32que le budget

00:26:33il va être difficile à passer

00:26:35très difficile à passer

00:26:37il y aura le 49-3

00:26:38pas d'autre choix

00:26:39et le risque

00:26:40de la motion de censure

00:26:41donc si on veut

00:26:43faire un référendum

00:26:44pour éviter ça

00:26:45il y a 2 questions

00:26:47premièrement

00:26:48qu'est-ce que vont dire

00:26:49les français

00:26:50les français

00:26:50et deuxièmement

00:26:52est-ce que le parlement

00:26:53est encore nécessaire

00:26:54pour voter un budget

00:26:55c'est ça le vrai sujet

00:26:57et je ne comprends pas

00:26:58ce qu'il peut intégrer

00:27:00dans un référendum

00:27:01sur des questions budgétaires

00:27:03le vrai problème

00:27:04de fond

00:27:05il est là

00:27:05vous parliez d'une règle d'or

00:27:07on peut aussi imaginer

00:27:08que par exemple

00:27:09le premier ministre

00:27:09pourrait proposer

00:27:10de dire

00:27:11on ne dépasse pas

00:27:12tant de pourcents de déficit

00:27:13et de le faire valider

00:27:14par les français

00:27:15vous qui êtes très attaché

00:27:16à la tenue des comptes publics

00:27:17est-ce que ce serait

00:27:18une bonne chose selon vous

00:27:19non mais je pense que

00:27:20sur le fond

00:27:21par contre

00:27:22ça ne peut absolument

00:27:23pas passer par un référendum

00:27:24il faudra modifier

00:27:25la constitution

00:27:26si on intègre

00:27:27une règle d'or

00:27:28à savoir

00:27:29pas de déficit

00:27:30ou un déficit

00:27:31très mesuré

00:27:31je rappelle que

00:27:32l'Allemagne

00:27:33vote un budget

00:27:34à l'équilibre

00:27:35chaque année

00:27:35ils ont une règle d'or

00:27:37donc je vois pourquoi

00:27:38les français

00:27:38ne seraient pas concernés

00:27:40la seule réalité

00:27:41aujourd'hui

00:27:42c'est qu'il va falloir

00:27:43modifier notre constitution

00:27:44et comment vous trouvez

00:27:46une majorité absolue

00:27:47on n'est plus dans la majorité

00:27:48plus ça

00:27:50on est en majorité absolue

00:27:52pour modifier la constitution

00:27:53compte tenu du blocage

00:27:55institutionnel

00:27:56de l'Assemblée nationale

00:27:57ça va être à mon avis

00:27:59très compliqué

00:28:00merci beaucoup

00:28:01merci beaucoup

00:28:03Stéphanie Despierre

00:28:04et un dernier échange

00:28:05pour résumer

00:28:05ce qu'on a dit

00:28:06Philippe Vigier

00:28:07est-ce que

00:28:08si on est d'accord

00:28:09allez

00:28:09on imagine un référendum

00:28:11les français disent oui

00:28:12pour se fixer

00:28:13un certain nombre

00:28:13de déficit

00:28:14est-ce qu'après la contrepartie

00:28:15le Premier ministre

00:28:16est capable de dire

00:28:16je laisse les députés décider

00:28:18pas de 49-3

00:28:19comme le propose

00:28:20Éric Coquerel

00:28:20et c'est à eux

00:28:21de trouver les voies

00:28:22et les moyens

00:28:22pour arriver à ces objectifs

00:28:24de déficit

00:28:24mais moi je suis contre

00:28:25aucun chemin

00:28:26s'il y a un mandat

00:28:27que ne donne pas le peuple

00:28:28en disant

00:28:28mais débrouillez-vous

00:28:29pour arriver à 5,2%

00:28:31et après si on arrive

00:28:31dans cette maison

00:28:32à se mettre d'accord

00:28:33on fera notre boulot

00:28:34même si c'est des augmentations

00:28:34d'impôts

00:28:35alors que le président

00:28:36de la République

00:28:36n'en veut pas

00:28:37après si chacun arrive

00:28:39avec ses oucazes

00:28:40vous savez moi je suis très à l'aise

00:28:41pour rappeler qu'entre 2007

00:28:43et 2012

00:28:43les impôts

00:28:44je parle contre Éric Coquerel

00:28:45qui connaît parfaitement

00:28:46les finances publiques

00:28:47ont augmenté de 45 milliards

00:28:48les mêmes qui nous disent

00:28:49faut pas toucher les impôts

00:28:50ils ont laissé augmenter les impôts

00:28:52quand ils avaient

00:28:52des responsabilités ministérielles

00:28:54je vais prendre un autre exemple

00:28:55sur les retraités

00:28:56je vous rappelle que

00:28:57Xavier Bertrand était ministre

00:28:58et on avait décalé de 6 mois

00:28:59la revalorisation des retraites

00:29:00moi j'ai tout vu

00:29:01de tout cela

00:29:02depuis de longues années

00:29:03donc je pense qu'il faut laisser aussi

00:29:04les valises lourdes à l'entrée

00:29:06et voir comment collectivement

00:29:07on est capable d'avancer

00:29:08je parie sur une forme d'intelligence collective

00:29:10faire un référendum

00:29:12pour légitimer un peu

00:29:14et après laisser les députés

00:29:15trouver un chemin

00:29:16vous y croyez

00:29:17à ce que propose Philippe Vigier ?

00:29:18je crois pas que sur la question du budget

00:29:19on puisse faire un référendum

00:29:20qui fixe des limites

00:29:22qui en plus

00:29:22je vous donnerai

00:29:24qu'est-ce qu'on fait

00:29:25l'année du Covid par exemple

00:29:26on décide que là

00:29:27c'est une année exceptionnelle

00:29:28donc on suit pas

00:29:29les règles constitutionnelles

00:29:30moi ça me semble

00:29:30absolument impossible

00:29:31je pense que le budget

00:29:32doit pouvoir y discuter entièrement

00:29:34et que c'est une prérogative

00:29:36du Parlement

00:29:36c'est d'ailleurs même pour ça

00:29:37que les parlements ont été créés

00:29:38au moment de la révolution française

00:29:39c'est sur la question du budget

00:29:41par contre

00:29:42qu'on crée une situation

00:29:44où à nouveau

00:29:45l'Assemblée vote

00:29:46sur le budget

00:29:46moi c'est ce que je demande

00:29:47et de toute façon

00:29:48le Président de la République

00:29:49à votre avis

00:29:50n'en voudra pas

00:29:50de cette question de référendum

00:29:51on aura peut-être la réponse le 13

00:29:52ils n'ont pas l'air tout à fait d'accord

00:29:54c'est un peu la concurrence

00:29:55des consultations

00:29:56entre le Premier ministre

00:29:56et le Président de la République

00:29:57Philippe Vigier

00:29:58on sait qu'il y aura

00:29:59une consultation

00:30:00un référendum

00:30:01et une avancée

00:30:02le peuple va être consulté

00:30:03il va l'être

00:30:03on verra sur quel sujet

00:30:05les sujets budgétaires

00:30:06ne seront pas écartés

00:30:07merci beaucoup

00:30:08Eric Coquerel

00:30:09par exemple sur la réforme

00:30:10des retraites

00:30:11là on veut bien

00:30:11nous un référendum

00:30:12très bien

00:30:13alors proposez-nous

00:30:14votre liste de sujets

00:30:14de référendum

00:30:15et puis on verra le 13 mai

00:30:16si le Président de la République

00:30:18répond favorablement ou non

00:30:19je vous propose

00:30:19de rester avec nous

00:30:20dans cette émission

00:30:20c'est le Focus

00:30:21et l'Assemblée

00:30:26s'apprête à voter

00:30:27une proposition de résolution

00:30:28qui demande la libération

00:30:29de l'écrivain

00:30:29Boualem Sansal

00:30:31Constance Legrippe

00:30:33porte ce projet

00:30:33elle est au micro

00:30:34de Stéphanie Despierres

00:30:35celle des 4 colonnes

00:30:36Bonjour Constance Legrippe

00:30:37pourquoi avez-vous voulu

00:30:38défendre une résolution

00:30:40de soutien à Boualem Sansal

00:30:41qui je le rappelle

00:30:41est emprisonné en Algérie

00:30:43depuis le mois de novembre

00:30:45et qu'il est désormais

00:30:46même à l'hôpital ?

00:30:47Je crois absolument fondamental

00:30:50absolument essentiel

00:30:51que l'Assemblée Nationale

00:30:52se lève

00:30:53et fasse clairement connaître

00:30:56d'abord son indignation

00:30:58face à la détention

00:30:59à l'incarcération

00:31:01au sort unique

00:31:02réservé à ce grand écrivain

00:31:04franco-algérien

00:31:04qui est Boualem Sansal

00:31:05par ailleurs également

00:31:07notre compatriote

00:31:08et qu'ensuite

00:31:10dans un même mouvement

00:31:11si je puis dire

00:31:12l'Assemblée Nationale

00:31:13rappelle à quel point

00:31:14elle est attachée

00:31:15à la liberté d'expression

00:31:16la liberté d'opinion

00:31:17la liberté de création

00:31:18des intellectuels

00:31:20des écrivains

00:31:21qu'elle prenne fête et cause

00:31:22pour Boualem Sansal

00:31:23la place d'un écrivain

00:31:24n'est pas en prison

00:31:26donc nous appelons

00:31:26à sa libération immédiate

00:31:28et sans condition

00:31:29c'est vraiment

00:31:30dans la mission

00:31:31je crois

00:31:32des députés

00:31:32de la République française

00:31:33quel point ça peut avoir

00:31:35alors que depuis plusieurs mois

00:31:36plusieurs semaines

00:31:37il y a des tentatives

00:31:38de discussion

00:31:39entre Paris et Alger

00:31:41qui pour l'instant

00:31:41ne donnent rien

00:31:42alors il y a des tentatives

00:31:43de discussion

00:31:44il y a des hauts et des bas

00:31:46ça n'a échappé à personne

00:31:47dans les relations

00:31:48entre nos deux pays

00:31:49il se trouve qu'en ce moment

00:31:51nous connaissons un pic

00:31:52de particulière intensité

00:31:54de particulière dégradation

00:31:56de la relation franco-algérienne

00:31:57en raison de toute une série

00:31:59de décisions

00:32:00y compris très récentes

00:32:01prises de manière

00:32:02assez incompréhensible

00:32:03et assez injustifiée

00:32:04par les autorités algériennes

00:32:06mais nous affirmons

00:32:07que le sort

00:32:09de Boilem Sansal

00:32:10n'a pas à être

00:32:11pris en étau

00:32:12n'a pas à être

00:32:13un dommage collatéral

00:32:16Boilem Sansal

00:32:16n'a pas à être

00:32:17une victime sacrificielle

00:32:18une victime expiatoire

00:32:19de la dégradation

00:32:21de la relation

00:32:22entre l'Algérie

00:32:23et la France

00:32:24bien sûr

00:32:24une résolution

00:32:25votée par l'Assemblée nationale

00:32:27et j'espère que la résolution

00:32:27sera votée

00:32:28le plus largement

00:32:29et le plus massivement

00:32:30possible

00:32:30Vous espérez

00:32:31qu'elle soit votée

00:32:31à l'unanimité ?

00:32:33J'ai cru comprendre

00:32:34parce que hier soir

00:32:35nous avons entendu

00:32:36les interventions

00:32:37des différents orateurs

00:32:38des 11 groupes parlementaires

00:32:40présents ici

00:32:40à l'Assemblée nationale

00:32:41que tout le monde

00:32:41tous les groupes politiques

00:32:43n'allaient pas voter

00:32:43en faveur de cette résolution

00:32:45néanmoins j'espère

00:32:46qu'elle aura un soutien large

00:32:47massif

00:32:48même s'il n'est pas unanime

00:32:49dans notre hémicycle

00:32:51de manière à envoyer

00:32:52un message

00:32:52évidemment c'est un message

00:32:53politique

00:32:54c'est un message symbolique

00:32:56une résolution

00:32:56à l'Assemblée nationale

00:32:57ça n'a pas une force

00:32:58contraignante

00:32:59mais c'est quand même

00:33:00un appel public

00:33:01un moment fort

00:33:02où il y a

00:33:04cette indignation

00:33:05et cet appel

00:33:06à un geste

00:33:07humanitaire

00:33:08un geste de bonne volonté

00:33:09envers les autorités

00:33:10parce que nous nous devons

00:33:12de défendre la liberté

00:33:13d'expression

00:33:13la liberté d'opinion

00:33:14d'un grand écrivain

00:33:15encore une fois

00:33:16une figure emblématique

00:33:17de la francophonie

00:33:18qui promeut le français

00:33:19comme langue

00:33:20de l'universel

00:33:21et des lumières

00:33:22merci

00:33:23et qui est l'un de nos compatriotes

00:33:24qui plus est

00:33:24merci beaucoup

00:33:25Constance Le Grip

00:33:26et bienvenue à vous

00:33:29si vous nous rejoignez

00:33:30sur LCP

00:33:30nous sommes à moins de 26 minutes

00:33:32de la séance

00:33:33des questions au gouvernement

00:33:34elle est à suivre

00:33:35comme chaque mardi

00:33:35en direct

00:33:36en intégralité

00:33:37à partir de 15h

00:33:39vous retrouverez

00:33:40dans cette émission

00:33:41Stéphanie Despierre

00:33:42et Marco Pommier

00:33:42depuis la salle

00:33:43des 4 colonnes

00:33:44le passage obligé

00:33:45des députés

00:33:46Marion Becker

00:33:47est-elle dans l'hémicycle

00:33:48de l'Assemblée nationale

00:33:49et puis

00:33:49quelques minutes

00:33:50avant 15h

00:33:51nous vous ferons vivre

00:33:51l'arrivée du gouvernement

00:33:53pas de François Bayrou

00:33:54aujourd'hui

00:33:55il est en débat

00:33:56sur l'énergie

00:33:56au Sénat

00:33:57Marion Becker

00:33:58vous êtes dans l'hémicycle

00:33:59vous connaissez la liste

00:34:00des thèmes

00:34:00que vont aborder

00:34:01les députés

00:34:02quels sont-ils aujourd'hui ?

00:34:06Et bien Elsa

00:34:07les députés

00:34:07de l'opposition

00:34:08voulaient interpeller

00:34:10directement

00:34:11François Bayrou

00:34:11sur sa volonté

00:34:12de s'adresser

00:34:13aux Français

00:34:14par référendum

00:34:15sur le redressement

00:34:17des finances publiques

00:34:18une annonce

00:34:18qui a surpris

00:34:19dimanche

00:34:20mais François Bayrou

00:34:21est retenu au Sénat

00:34:22aujourd'hui

00:34:22il ne sera pas présent

00:34:24lors des questions

00:34:25au gouvernement

00:34:26ce ne sera donc pas lui

00:34:27qui répondra

00:34:28aux questions

00:34:29de Kevin Feffer

00:34:30du Rassemblement National

00:34:32et de la coprésidente

00:34:33du groupe

00:34:33GDR

00:34:34Emeline Kabidi

00:34:36sur cette méthode

00:34:37inattendue

00:34:38pour valider

00:34:39les mesures

00:34:40d'économie

00:34:40ou les coupes budgétaires

00:34:42à noter également

00:34:43Elsa

00:34:43une question

00:34:44sur les déserts médicaux

00:34:46alors que la proposition

00:34:47de loi transpartisane

00:34:49portée par

00:34:50Guillaume Garrault

00:34:52reprend demain

00:34:53dans l'hémicycle

00:34:54enfin

00:34:55à l'international

00:34:56la situation

00:34:58humanitaire

00:34:58à Gaza

00:34:59et la présence

00:35:00de l'armée

00:35:01israélienne

00:35:02dans l'enclave

00:35:02palestinienne

00:35:03préoccupent

00:35:04les députés

00:35:05notamment

00:35:06Cyril Châtelain

00:35:07pour les écologistes

00:35:08et Gabriel

00:35:09Catala

00:35:09pour la France

00:35:10insoumise

00:35:11et ils interrogeront

00:35:12le gouvernement

00:35:14à ce sujet

00:35:15Merci beaucoup

00:35:17Marion Becker

00:35:18et pour cette deuxième partie

00:35:19j'ai le plaisir d'accueillir

00:35:20Marie Lebec

00:35:20bonjour

00:35:21députée ensemble

00:35:22pour la république

00:35:23des Yvelines

00:35:23Benjamin Lucas

00:35:24Lardy

00:35:24bonjour

00:35:25députée écologiste

00:35:26et sociale

00:35:27des mêmes Yvelines

00:35:28un département

00:35:29représenté aujourd'hui

00:35:30on va commencer

00:35:31cette émission

00:35:32en donnant la parole

00:35:32aux citoyens

00:35:33dans quelques instants

00:35:34c'est à vous les députés

00:35:35mais là on écoute

00:35:36les français

00:35:36avec notre question citoyenne

00:35:38la séance est ouverte

00:35:41Christophe Payog

00:35:47je suis producteur

00:35:47d'asperges dans les Landes

00:35:49cette question

00:35:50est adressée à vous

00:35:51Annie Genevard

00:35:52ministre de l'agriculture

00:35:53aujourd'hui

00:35:54nous sommes vraiment démunis

00:35:55par rapport à la lutte

00:35:56contre le criocer

00:35:57c'est un petit insecte

00:35:59qui adore l'asperge

00:36:00il est comme nous

00:36:01mais il fait des dégâts

00:36:02vraiment considérables

00:36:03il existe des solutions

00:36:04dans d'autres pays européens

00:36:06que nous ne pouvons pas utiliser

00:36:07nous en France

00:36:07et c'est bien regrettable

00:36:10il suffirait de deux traitements

00:36:11pendant l'été

00:36:12pour pouvoir éradiquer

00:36:13ce problème là

00:36:14voilà madame la ministre

00:36:15je compte sur votre réponse

00:36:17alors on transmettra

00:36:19à la ministre de l'agriculture

00:36:20mais je vous pose la question

00:36:21à vous Marie Lebec

00:36:22qu'est-ce qu'on répond

00:36:23à ce producteur d'asperges

00:36:24très compliqué

00:36:25des cultures compliquées

00:36:26justement

00:36:26en l'absence de certains pesticides

00:36:28ce débat

00:36:29on l'a déjà eu

00:36:29à plusieurs reprises

00:36:31à l'Assemblée nationale

00:36:32sur d'autres sujets

00:36:33parfois même avant qu'on arrive

00:36:34je me rappelle

00:36:35sur la question

00:36:35de la protection de la cerise

00:36:37sur la question de la protection

00:36:38de la betterave

00:36:39face parfois

00:36:40à une maladie

00:36:41une espèce invasive

00:36:42un ravageur

00:36:44qui dévaste les cultures

00:36:45sans qu'il y ait forcément

00:36:46d'alternative

00:36:47le groupe a toujours été

00:36:48très attentif

00:36:49à chercher une solution

00:36:50d'équilibre

00:36:51à la fois qui permette

00:36:52de protéger nos filières

00:36:53protéger nos agriculteurs

00:36:54je crois qu'on est tous

00:36:55très attentifs

00:36:56et notamment en ce qui concerne

00:36:56la filière fruits et légumes

00:36:58à préserver

00:36:59à lui donner les outils

00:37:00effectivement

00:37:00de faire face

00:37:02mais donc

00:37:02ce qu'on regarde

00:37:03c'est la pérennité

00:37:04de la filière

00:37:05les solutions

00:37:06qui existent

00:37:07et on sera très attentifs

00:37:08à ce débat

00:37:09à la fois pour

00:37:10continuer

00:37:11à essayer de réduire

00:37:13le plus possible

00:37:13le recours

00:37:14à un certain nombre

00:37:15de pesticides

00:37:15sans pour autant

00:37:16que ça mette en danger

00:37:17les filières

00:37:17c'est toujours un

00:37:18chemin d'équilibre

00:37:19qui n'est pas facile

00:37:20à trouver

00:37:20mais sur lequel

00:37:20on est je crois

00:37:21très engagé

00:37:22Benjamin Lucas

00:37:22à lundi

00:37:23sur cet équilibre

00:37:24justement

00:37:24regardez

00:37:24comme dit Marie Lebec

00:37:25au cas par cas

00:37:26dans certaines filières

00:37:27la récolte des asperges

00:37:29par exemple

00:37:29c'est une fois par an

00:37:30c'est très important

00:37:31pour les agriculteurs

00:37:31et évidemment

00:37:32s'il y a un parasite

00:37:33c'est toute la production

00:37:35qui est à mettre à la poubelle

00:37:36oui il faut évidemment

00:37:37développer là où on le peut

00:37:38les alternatives

00:37:39ce que je constate là

00:37:40en l'occurrence

00:37:40c'est qu'on recule

00:37:41on avait trouvé cet équilibre

00:37:42il y a quelques années

00:37:43c'était d'ailleurs

00:37:43à mettre au crédit

00:37:44de la précédente majorité

00:37:46qui ne l'est plus aujourd'hui

00:37:47et là on a un recul

00:37:48sous la pression

00:37:50des lobbies

00:37:52qui s'emparent de l'ensemble

00:37:54de nos débats

00:37:54en permanence

00:37:56et donc des protections

00:37:57y compris pour nos agriculteurs

00:37:58des protections sanitaires

00:38:00des protections environnementales

00:38:01aujourd'hui

00:38:01les premières victimes

00:38:02de tous ces produits toxiques

00:38:04sont celles et ceux

00:38:04qui chaque jour

00:38:05cultivent à notre service

00:38:05et vous dites on recule aujourd'hui

00:38:07comment ?

00:38:08vous avez le sentiment

00:38:08qu'on recule aujourd'hui

00:38:09oui aujourd'hui on recule

00:38:10aujourd'hui on veut

00:38:11détricoter un certain

00:38:13de protection sanitaire

00:38:14environnementale

00:38:15pour les français

00:38:15c'est extrêmement dangereux

00:38:16il y a une proposition de loi

00:38:18qui va arriver

00:38:19à l'Assemblée nationale

00:38:19elle vient du Sénat

00:38:20on l'appelle

00:38:21la proposition de loi du plomb

00:38:22qui propose de réintroduire

00:38:24certains pesticides

00:38:25Marie Lebec

00:38:26que va faire votre groupe ?

00:38:28la réintroduction

00:38:29est assez large dans ce texte

00:38:30est-ce que vous voulez

00:38:31la contenir

00:38:32très spécifiquement

00:38:33à certaines cultures ?

00:38:34alors on va voir

00:38:36les débats prochainement

00:38:37mais moi je suis assez alignée

00:38:38avec la position

00:38:38qui a été défendue

00:38:39sur Public Sénat

00:38:41d'ailleurs

00:38:41votre chaîne partenaire

00:38:43au Sénat

00:38:44par la ministre

00:38:45Agnès Pannier-Réunacher

00:38:46et qui consiste à dire

00:38:47qu'il ne faut pas

00:38:47effectivement tomber

00:38:49dans le piège

00:38:49des fausses solutions

00:38:50ou alors

00:38:51entre guillemets

00:38:52une forme de tentation

00:38:52de facilité

00:38:53mais je crois que

00:38:54quand ça menace

00:38:55une filière

00:38:56quand elle peut être

00:38:57en difficulté

00:38:58parce qu'il n'y a pas

00:38:58d'alternative possible

00:39:00je crois qu'il faut

00:39:01accompagner au mieux

00:39:02la filière

00:39:03et on l'a fait

00:39:04on a fait effectivement

00:39:05des travaux très sérieux

00:39:06d'évaluation

00:39:06je pense par exemple

00:39:07sur le glyphosate

00:39:09et essayer de pousser aussi

00:39:11la recherche en la matière

00:39:12le plus possible

00:39:13pour que des alternatives

00:39:14puissent émerger

00:39:15et qu'in fine

00:39:16on puisse se passer

00:39:17de ces produits

00:39:18Benjamin-Luc Alain dit

00:39:19est-ce que vous vous dites

00:39:20oui dans quelques cas précis

00:39:21sur quelques cultures

00:39:23particulières

00:39:24là où peut-être aussi

00:39:24en Europe

00:39:25les produits sont autorisés

00:39:27on peut permettre

00:39:28les agriculteurs

00:39:29d'utiliser certains produits

00:39:30même si on sait

00:39:31ils sont toxiques

00:39:31pour l'environnement

00:39:32mais nous nous sommes opposés

00:39:33à un détricotage

00:39:34de protection

00:39:35encore une fois

00:39:36il ne s'agit pas

00:39:36de largesse

00:39:39de gentillesse

00:39:40il s'agit de protéger

00:39:41la santé

00:39:41des clients

00:39:42des usagers

00:39:43des consommateurs

00:39:44mais des agriculteurs

00:39:45on devrait considérer

00:39:46qu'aujourd'hui

00:39:47des produits

00:39:47qui apportent du cancer

00:39:48des produits

00:39:48qui sont nocifs

00:39:49pour la santé

00:39:50ne doivent pas

00:39:50pouvoir être utilisés

00:39:52et que nous avions

00:39:53entre le moment

00:39:54on a pris un certain

00:39:54de mesures d'interdiction

00:39:55et maintenant

00:39:56le temps aussi

00:39:57d'accompagner

00:39:57et développer les alternatives

00:39:58je me retourne

00:39:59vers ma collègue

00:39:59qui a participé

00:40:00de majorités

00:40:01qui gouvernent encore

00:40:02aujourd'hui

00:40:02même si elles ne sont

00:40:03plus majoritaires

00:40:03qu'est-ce qui a été fait

00:40:04dans ce laps de temps-là

00:40:06pour accompagner aussi

00:40:07celles et ceux

00:40:08qui aujourd'hui

00:40:08effectivement nous disent

00:40:09qui sont dans la difficulté

00:40:10un dernier mot

00:40:10sur cette question

00:40:11Marie Lebec

00:40:11est-ce que vous avez

00:40:12le sentiment

00:40:12comme le dit

00:40:13Benjamin Luguet

00:40:14à lundi

00:40:14qu'il y a peut-être

00:40:15un recul

00:40:16de ces préoccupations

00:40:17autour de l'environnement

00:40:17de l'écologie

00:40:18c'était un des préoccupations

00:40:20les plus importantes

00:40:21et puis on a l'impression

00:40:21parfois

00:40:22oui

00:40:22que ça recule un petit peu

00:40:24chez les français

00:40:24et puis dans la classe politique

00:40:25non je ne le crois pas

00:40:27mais c'est sûr

00:40:28que ce qui est attendu

00:40:28c'est du pragmatisme

00:40:30et je crois

00:40:31qu'on a tous pleuré

00:40:31sur la disparition

00:40:32de la filière cerise

00:40:33une fois qu'on avait

00:40:35interdit

00:40:35le traitement

00:40:37qui était

00:40:38le seul

00:40:39et moi je crois

00:40:40que c'est très important

00:40:40dans un moment où

00:40:41nos agriculteurs

00:40:43nos producteurs

00:40:44notamment effectivement

00:40:45sur des fruits

00:40:46des légumes

00:40:47qui sont très saisonniers

00:40:48nous regardent

00:40:49et donc je crois

00:40:50qu'effectivement

00:40:51on doit continuer

00:40:51de les accompagner

00:40:52il ne faut pas être naïf

00:40:54et ouvrir à tout va

00:40:55mais je ne crois pas

00:40:56que ce soit une préoccupation

00:40:58en recul

00:40:58en revanche

00:40:59c'est je pense

00:40:59une attente de pragmatisme

00:41:01de réalisme

00:41:02et d'action concrète

00:41:03qui permettent d'avancer

00:41:03et non pas de dogmatisme

00:41:04et d'idéologie

00:41:05et ça m'amène

00:41:06à une dernière question

00:41:06pardon mais je pensais

00:41:07à la situation européenne

00:41:09parfois des concurrents

00:41:10c'est à dire que

00:41:10les producteurs chez nous

00:41:11disent moi c'est interdit

00:41:12ma récolte est mauvaise

00:41:13et puis sur les étals

00:41:14des marchés

00:41:15je vois des productions

00:41:15qui viennent d'Espagne

00:41:16du Portugal

00:41:17ou d'ailleurs

00:41:17et les consommateurs

00:41:19en achètent

00:41:19bien sûr

00:41:20c'est pourquoi

00:41:20il faut que la France

00:41:21elle porte en Europe

00:41:21une voie pour défendre

00:41:22notre santé

00:41:23et notre environnement

00:41:23et qu'elle retrouve

00:41:25de la force

00:41:26dans sa voie

00:41:27on en parlera peut-être

00:41:27avec d'autres sujets

00:41:28après

00:41:28nous sommes aujourd'hui

00:41:30trop faibles

00:41:30nous ne posons pas

00:41:32assez de rapports

00:41:32de force concrets

00:41:33à l'échelle européenne

00:41:34à l'échelle mondiale

00:41:35pour protéger

00:41:36à la fois évidemment

00:41:36les nôtres

00:41:37nos agriculteurs

00:41:38nos consommateurs

00:41:39mais aussi pour protéger

00:41:40une certaine idée

00:41:40de l'environnement

00:41:41de la vie de la planète

00:41:42et de la santé publique

00:41:43et vous en parliez

00:41:44de la voie de la France

00:41:45dans l'Europe

00:41:45on en parlera très certainement

00:41:47dans un des sujets

00:41:47évoqués lors de la séance

00:41:49de questions au gouvernement

00:41:50des interpellations

00:41:50sur la situation à Gaza

00:41:52c'est notamment

00:41:52les députés de la France Insoumise

00:41:54qui vont poser des questions

00:41:55au gouvernement

00:41:56Gabriel Catala

00:41:57est député du Val d'Oise

00:41:58on la retrouve au micro

00:41:59de Marco Pommier

00:41:59oui Gabriel Catala

00:42:00un élément de contexte

00:42:02Israël a annoncé hier

00:42:06la conquête de la bande de Gaza

00:42:07quelles questions allez-vous

00:42:08poser au gouvernement ?

00:42:09Eh bien je m'étonne

00:42:10que la réaction

00:42:11du gouvernement français

00:42:12soit aussi timorée

00:42:13il n'a publié qu'un communiqué

00:42:14mais on voit que

00:42:15malgré l'annonce

00:42:16qui correspond en fait

00:42:17à un nouveau stade

00:42:18dans le crime international

00:42:19qui est le génocide actuel

00:42:20qui dure depuis 19 mois

00:42:21on voit que

00:42:22bien que monsieur Netanyahou

00:42:24annonce finalement

00:42:25l'annexion d'un territoire

00:42:26et la déportation

00:42:27d'un peuple entier

00:42:27après le fait

00:42:28de l'exterminer

00:42:29tous les jours

00:42:30le gouvernement français

00:42:32est encore incapable

00:42:33et monsieur Macron

00:42:34en tête

00:42:34de mettre en place

00:42:35des sanctions

00:42:36de négocier

00:42:37que l'accord UE-Israël

00:42:38soit suspendu

00:42:39de reconnaître immédiatement

00:42:41l'état de Palestine

00:42:42là il va nous raconter

00:42:43que peut-être en juin

00:42:45l'état de Palestine

00:42:45pourrait être reconnu

00:42:46il me semble que c'est

00:42:47une urgence dans la situation

00:42:48et que la France

00:42:49devrait également cesser

00:42:50de livrer des armes

00:42:52elle dit qu'elle ne le fait pas

00:42:52mais Disclose a bien révélé

00:42:54que la France

00:42:55révélait certaines pièces

00:42:56qui servent à l'armée israélienne

00:42:57pour commettre le génocide en cours

00:42:59Merci beaucoup Gabriel Catala

00:43:00on écoutera votre question

00:43:01au gouvernement

00:43:02et la réponse

00:43:03de Jean-Noël Barraud

00:43:04le ministre des Affaires étrangères

00:43:05Oui puisqu'on le rappelle aussi

00:43:07François Bayrou

00:43:07le Premier ministre

00:43:08n'est pas présent aujourd'hui

00:43:09à l'Assemblée nationale

00:43:10on a eu une réaction

00:43:11du ministre des Affaires étrangères

00:43:12ce matin

00:43:13la France condamne ce plan

00:43:15ce plan de conquête

00:43:16de Gaza

00:43:17mais est-ce que ce mot suffit ?

00:43:19Moi je pense que

00:43:20la position de la France

00:43:21elle est très claire

00:43:22et elle est assez proactive

00:43:23en la matière

00:43:24déjà ce conflit

00:43:25il est dramatique

00:43:26il est issu des attentats

00:43:28du 7 octobre

00:43:29de la très grande violence

00:43:30qui en a résulté

00:43:32et moi je crois

00:43:33que par la voix

00:43:34du président de la république

00:43:35par la voix

00:43:35de Jean-Noël Barraud

00:43:36le ministre des Affaires étrangères

00:43:37il y a une voix de la France

00:43:39qui essaye de trouver

00:43:40un chemin de passage

00:43:41un compromis

00:43:42à dessiner

00:43:43entre deux états

00:43:44qui sont à couteau tiré

00:43:45maintenant

00:43:45depuis de très nombreux mois

00:43:48et moi je pense

00:43:49qu'il faut effectivement

00:43:50le ministre

00:43:51a bien fait de le rappeler

00:43:52condamner très fermement

00:43:53cette volonté

00:43:54de travailler

00:43:55sur un plan d'invasion

00:43:56de Gaza

00:43:57de la part d'Israël

00:43:58puisque la position

00:43:59de la France

00:43:59depuis le début

00:44:00c'est de dire

00:44:01un c'est la garantie

00:44:02de la sécurité d'Israël

00:44:03deux c'est la libération

00:44:04immédiate des otages

00:44:05et le désarmement

00:44:06du Hamas

00:44:07mais aussi avancer

00:44:08sur une solution

00:44:09à deux états

00:44:09qui est la seule solution

00:44:10de garantie de la paix

00:44:11possible entre les deux états

00:44:13et c'est sûr que

00:44:14ce qui est évident

00:44:15en tout cas

00:44:15c'est que l'annexion

00:44:17de la bande de Gaza

00:44:18par Israël

00:44:18ne sera pas une solution

00:44:19vers la paix

00:44:20et je crois malgré tout

00:44:21que c'est ce à quoi

00:44:22aspirent aussi les Israéliens

00:44:24et justement

00:44:24Benjamin Lucas

00:44:25lundi

00:44:25la France insoumise

00:44:27s'étonne d'une réaction

00:44:28assez faible

00:44:29alors on va écouter

00:44:29le ministre des affaires étrangères

00:44:31très prochainement

00:44:31il a condamné

00:44:33cette situation

00:44:34mais que peut faire

00:44:35la France

00:44:35de plus ?

00:44:37Ce qui est certain

00:44:37c'est que la France

00:44:38est passée par des attitudes

00:44:39différentes

00:44:40on a ici évoqué

00:44:41un soutien inconditionnel

00:44:42à monsieur Netanyahou

00:44:43ça reste comme une faute

00:44:43originelle dans cette affaire

00:44:45et on a eu

00:44:46des discours

00:44:47contradictoires

00:44:48et on a dans le bloc

00:44:49qui soutient ce gouvernement

00:44:50des discours

00:44:51extrêmement contradictoires

00:44:52aussi

00:44:52qu'il faut prendre en compte

00:44:54mais moi loin des polémiques

00:44:55internes à la France

00:44:56ce sujet nous dépasse

00:44:57nous serons regardés

00:44:58par les générations futures

00:44:59sur ce qu'on aura fait

00:44:59ou pas

00:45:00parce que le monde

00:45:01va ouvrir les yeux

00:45:01le monde a déjà ouvert les yeux

00:45:02regardez les mobilisations

00:45:03des sociétés civiles

00:45:04dans tout un stade

00:45:05et il y a eu des mobilisations

00:45:06contre ce plan de conquête

00:45:08de Gaza

00:45:08et y compris dans nos universités

00:45:09mais partout

00:45:10parce que nous sommes

00:45:11face à un drame horrible

00:45:13face à un génocide

00:45:14face à des massacres

00:45:15perpétrés

00:45:16avec pour la première fois

00:45:17une communauté internationale

00:45:19qui finalement

00:45:19de fait

00:45:20est complice

00:45:21parce qu'elle s'habitue à cela

00:45:22parce qu'elle ne le dénonce

00:45:23pas suffisamment

00:45:24et parce qu'elle ne met pas

00:45:24en mouvement

00:45:25toute la force de notre diplomatie

00:45:26toute la force du droit international

00:45:28toute la force

00:45:29de notre puissance économique

00:45:30notamment

00:45:31pour mettre un terme

00:45:32à ce que fait monsieur Netanyahou

00:45:33et donc il prospère

00:45:34vous savez

00:45:34c'est comme monsieur Trump

00:45:35à chaque fois qu'on le laisse

00:45:36faire un maître

00:45:37il en fait un deuxième

00:45:38puis un troisième

00:45:38puis un quatrième

00:45:39moi je rêve

00:45:40que la France retrouve la voie

00:45:41qu'elle avait

00:45:41et je ne parle pas

00:45:42de ma famille politique

00:45:43à l'époque d'un Chirac

00:45:44ou d'un De Villepin

00:45:45qu'elle était capable

00:45:45de dire non

00:45:46non aux Etats-Unis

00:45:47et en l'occurrence

00:45:48aujourd'hui non à monsieur Netanyahou

00:45:49et qu'elle mette

00:45:50à disposition

00:45:51de cette affirmation

00:45:53pour la paix

00:45:54pour la vie humaine

00:45:55des palestiniens

00:45:58qu'elle mette toute sa puissance

00:45:59économique et diplomatique

00:46:00Votre réponse Marie Lebec

00:46:01alors on voit

00:46:02la gauche utilise ce terme

00:46:03de génocide

00:46:03c'est un mot que vous n'employez pas

00:46:04vous Marie Lebec

00:46:06le ministre des affaires étrangères

00:46:07va redire la position de la France

00:46:09on l'a entendu

00:46:10même si effectivement

00:46:10il y a eu peut-être

00:46:11des positions assez différentes

00:46:12au début

00:46:13la ligne de la France

00:46:14une solution à deux Etats

00:46:15mais est-ce que ça suffit

00:46:16la condamnation d'Israël

00:46:18visiblement

00:46:18n'est pas suffisante

00:46:20pour empêcher le gouvernement

00:46:21de Benjamin Netanyahou

00:46:21d'envisager

00:46:22de conquérir Gaza

00:46:23Moi je crois que

00:46:24la voie de la France

00:46:25en matière

00:46:26de situation internationale

00:46:27de conflit

00:46:28elle s'exprime avant tout

00:46:29et uniquement d'ailleurs

00:46:30par la voix du président

00:46:31de la République

00:46:31et bien sûr

00:46:31en écho par celle

00:46:33de son ministre

00:46:34des affaires étrangères

00:46:35et je crois qu'en la matière

00:46:36le président Emmanuel Macron

00:46:37n'a jamais varié

00:46:38d'un iota

00:46:39sur ce qu'était la situation

00:46:40on devrait quand même rappeler aussi

00:46:41qu'il y a toujours

00:46:43des otages

00:46:44qui sont retenus

00:46:44dans la bande de Gaza

00:46:45il me semble qu'il reste encore

00:46:46un otage français

00:46:47si je ne dis pas d'erreur

00:46:48et c'est une condition

00:46:50sine qua non

00:46:51à pouvoir cheminer ensemble

00:46:53comme le désarmement

00:46:54comme la protection

00:46:55des civils à Gaza

00:46:56parce que là cette libération

00:46:57des otages

00:46:58le Hamas dit

00:47:00il n'y a plus d'accord

00:47:01de trêve

00:47:01qui est nécessaire

00:47:02de négocier

00:47:02si le gouvernement israélien

00:47:04veut conquérir Gaza

00:47:05le président a échangé avec le président israélien

00:47:05a rappelé l'importance

00:47:07dans cette celle-feu

00:47:07pour permettre de libérer

00:47:08les otages

00:47:09l'importance aussi

00:47:10de pouvoir laisser passer

00:47:11l'aide humanitaire

00:47:12la France a envoyé

00:47:131200 tonnes

00:47:13d'aide humanitaire

00:47:14une partie est encore

00:47:15bloquée à la frontière

00:47:17et je crois que

00:47:17nous n'avons de cesse

00:47:18de rappeler

00:47:19l'importance

00:47:20de la protection des civils

00:47:21des travailleurs humanitaires

00:47:23en la matière

00:47:23mais nous serons aussi

00:47:25exigeants

00:47:25avec nos partenaires

00:47:26et nous cherchons aussi

00:47:27des alliés

00:47:28notamment parmi

00:47:29les pays arables

00:47:30pour aussi la protection

00:47:31et la garantie

00:47:32de la protection

00:47:32de l'état d'Israël

00:47:33parce que

00:47:34ce qui s'est passé

00:47:35le 7 octobre dernier

00:47:36est d'une horreur

00:47:38sans nom

00:47:39et je crois que c'est fondamental

00:47:40que nous puissions aussi

00:47:41garantir à Israël

00:47:41sa sécurité

00:47:42moi je suis frappé quand même

00:47:43que dans cette maison

00:47:44je parle ici

00:47:45parce que c'est là

00:47:45que nous siégeons

00:47:46on est capable

00:47:47et il fallait le faire

00:47:48et c'était légitime

00:47:49de faire une minute de silence

00:47:50de nous dresser

00:47:51de nous indigner ensemble

00:47:52des actes terroristes

00:47:53commis le 7 octobre

00:47:54nous sommes capables ici

00:47:55d'illuminer l'Assemblée nationale

00:47:57en orange

00:47:57et de faire une minute de silence

00:47:58en hommage à la famille Bibas

00:47:59et il fallait le faire

00:48:00c'était important

00:48:01c'est une famille d'otages

00:48:01dont la femme et les deux enfants

00:48:02étaient tués

00:48:03nous sommes capables

00:48:03de nous mobiliser

00:48:04tous ensemble

00:48:04pour la libération des otages

00:48:05pourquoi sommes-nous incapables

00:48:07ensemble de faire

00:48:07la même minute de silence

00:48:08de faire le même acte

00:48:09d'émotion et d'adignation

00:48:10devant les enfants palestiniens

00:48:12massacrés par monsieur Netanyo

00:48:13comment se fait-il

00:48:14qu'on ait à ce point

00:48:15un double standard

00:48:16mais enfin là aussi

00:48:16l'histoire va nous regarder

00:48:17quand même très sévèrement

00:48:19va nous juger très durement

00:48:20comment on a

00:48:21le chef du parti

00:48:22de Mme Lebec

00:48:23monsieur Attal

00:48:23qui va en Israël

00:48:25et en Palestine

00:48:26rencontrer y compris

00:48:27des gens qui pratiquent

00:48:28la colonisation

00:48:29en Cisjordanie

00:48:29pardon mais là

00:48:30on ne peut plus

00:48:31se payer de mots

00:48:31on ne peut plus

00:48:32se payer de bons sentiments

00:48:32il faut agir fortement

00:48:33sur ces accusations

00:48:33Marie Lebec

00:48:34de poids

00:48:35de mesures

00:48:36même si à chaque fois

00:48:37qu'ils sont interpellés

00:48:38les ministres rappellent

00:48:39qu'il n'y a pas

00:48:40d'indignation sélective

00:48:41condamnent

00:48:42voilà

00:48:42ce qui se passe également

00:48:44à Gaza

00:48:44mais c'est vrai que

00:48:45et après plus largement

00:48:46dans le débat politique

00:48:47on a le sentiment

00:48:48que pour certains

00:48:48il faut choisir un peu

00:48:49son camp en fait

00:48:50oui en tout cas

00:48:51moi je m'oppose

00:48:53à cette logique

00:48:54de dire

00:48:54il faut choisir un camp

00:48:55il faudrait être

00:48:56ou pour l'un

00:48:57ou pour l'autre

00:48:58ça c'est évident

00:48:59et je trouve que

00:49:00en ceci

00:49:01je me retrouve parfaitement

00:49:01dans la position

00:49:02qui est défendue

00:49:02par le président

00:49:04de la République

00:49:04la nécessité

00:49:05de pouvoir

00:49:06cheminer ensemble

00:49:08vers la reconnaissance

00:49:09par exemple

00:49:10de l'état de Palestine

00:49:10à la fin du mois de juin

00:49:11oui mais encore une fois

00:49:13cette reconnaissance

00:49:13elle passe par un certain

00:49:14nombre de conditions

00:49:15elle est je pense nécessaire

00:49:16et fondamentale

00:49:17pour le peuple palestinien

00:49:19mais elle doit aussi passer

00:49:21par la garantie

00:49:22de la sécurité d'Israël

00:49:23et la libération des otages

00:49:24je veux dire

00:49:24chacun doit faire un pas

00:49:26or c'est vrai qu'aujourd'hui

00:49:27pardon on ne veut pas faire

00:49:28de discours naïf

00:49:29mais aujourd'hui

00:49:29la situation

00:49:30elle est extrêmement figée

00:49:31paralysée

00:49:32et je crois que la France

00:49:33elle essaye

00:49:34elle cherche à être moteur

00:49:35d'un apaisement

00:49:36entre les deux là

00:49:37elle ne partage pas

00:49:38effectivement du coup

00:49:38la vision de M. Liga

00:49:40en ce qui concerne

00:49:40je suis à des minutes

00:49:41de silence de l'Assemblée nationale

00:49:42c'est un peu le piège

00:49:43et je crois que c'était

00:49:44là aussi l'état d'esprit

00:49:45de la présidente de l'Assemblée

00:49:46de dire

00:49:47je crois qu'il faut

00:49:48revenir en arrière

00:49:49sur cette logique

00:49:49des minutes de silence

00:49:50il y a des réflexions

00:49:51pour savoir quand on en fait

00:49:52quand on en fait par

00:49:53vous avez été ministre

00:49:55des relations avec le Parlement

00:49:57la reconnaissance

00:49:58de l'état palestinien

00:49:59ça a été voté ici

00:50:00par nos prédécesseurs

00:50:01en 2014

00:50:01la diplomatie

00:50:03la parole de la France

00:50:04elle doit d'abord être guidée

00:50:04par les principes

00:50:05le principe

00:50:05ça doit être

00:50:06évidemment la libération

00:50:09des otages

00:50:10évidemment la sécurité

00:50:10des israéliens

00:50:11les principes

00:50:12ça doit aussi être

00:50:13inconditionnellement

00:50:14la dignité du peuple

00:50:15palestinien

00:50:16et son droit à avoir

00:50:17et à disposer

00:50:17d'un état

00:50:18pour s'organiser

00:50:19souverainement

00:50:19je ne vois pas pourquoi

00:50:20vous le conditionnez

00:50:21aujourd'hui

00:50:21alors que ça a été

00:50:22voté ici

00:50:22on écoutera

00:50:23ça me paraît là aussi

00:50:24un double standard

00:50:24un deux fois de mesure

00:50:25on écoutera ce qu'en dit

00:50:25le gouvernement

00:50:26et puis il en sera question

00:50:27aussi certainement demain

00:50:28puisque je rappelle

00:50:29à nos téléspectateurs

00:50:29que le premier ministre

00:50:30n'est pas là aujourd'hui

00:50:31il est retenu au Sénat

00:50:31mais il sera là

00:50:32pour la séance de questions

00:50:33au gouvernement du mercredi

00:50:34le premier ministre absent

00:50:36mais il sera question

00:50:37de ses propositions

00:50:38Marco Pommier

00:50:39pourquoi pas un référendum

00:50:40sur les finances publiques

00:50:42oui pourquoi pas

00:50:43un référendum

00:50:43c'est la proposition

00:50:44choc de François Bayrou

00:50:46prendre les français

00:50:47à témoin

00:50:48avec un plan d'ensemble

00:50:50pour réduire

00:50:51les déficits

00:50:52publics

00:50:53et la dette

00:50:53une idée soutenue

00:50:54par les troupes

00:50:55du premier ministre

00:50:56du côté du Modem

00:50:57en revanche

00:50:57beaucoup moins

00:50:58d'engouement

00:50:59chez ses alliés

00:51:00les troupes de Gabriel Attal

00:51:01sont sceptiques

00:51:01pas opposées

00:51:02à la consultation

00:51:03des français

00:51:04mais les députés

00:51:05EPR

00:51:05veulent plus de précision

00:51:07ils ne veulent pas

00:51:08contourner le parlement

00:51:09et quand c'est flou

00:51:10c'est qu'il y a un loup

00:51:11selon le rapporteur

00:51:13de la commission

00:51:13des finances

00:51:14le député

00:51:15Liotte Charles de Courson

00:51:16pas d'engouement

00:51:17non plus

00:51:17du côté de la gauche

00:51:19idée loufoque

00:51:19pour l'insoumis

00:51:20Emmanuel Bompard

00:51:21idée farfelue

00:51:22pour le patron

00:51:22des socialistes

00:51:23Olivier Faure

00:51:24pour Marine Le Pen

00:51:25c'est carrément

00:51:25baroque

00:51:26la chef de file

00:51:27des députés

00:51:27du Rassemblement National

00:51:29qui appelle

00:51:29le Premier ministre

00:51:30et le Président

00:51:31de la République

00:51:32à se parler

00:51:33alors que l'Elysée

00:51:33ne montre pas vraiment

00:51:35d'enthousiasme

00:51:35sur la proposition

00:51:36de François Bayron

00:51:37Merci beaucoup

00:51:38Marco Pommier

00:51:39pas forcément

00:51:40d'enthousiasme

00:51:40de l'Elysée

00:51:41pas franchement

00:51:42d'enthousiasme

00:51:43dans votre groupe

00:51:43Marie Lebec

00:51:44il a été question

00:51:45de ces référendums

00:51:46lors de votre réunion

00:51:46de groupe

00:51:47vous demandez des précisions

00:51:48c'est une façon

00:51:50polie de dire

00:51:51que vous n'en voulez pas

00:51:52de cette idée ?

00:51:53Non non non

00:51:53c'est pas une façon polie

00:51:54de dire qu'on n'en veut pas

00:51:55je pense qu'encore une fois

00:51:56et comme depuis le début

00:51:58de la constitution

00:52:00de ce gouvernement

00:52:01nous regardons

00:52:02avec bienveillance

00:52:03les propositions

00:52:04qui sont proposées

00:52:05par le gouvernement

00:52:05nous essayons

00:52:06de les faire cheminer

00:52:07avec effectivement

00:52:08les interrogations

00:52:09les réserves

00:52:10qui sont légitimes

00:52:11quand on est

00:52:11un des composants

00:52:12d'un bloc gouvernemental

00:52:14effectivement

00:52:16je pense que

00:52:16c'est jamais mauvais

00:52:18de consulter les français

00:52:19et donc

00:52:19si le premier ministre

00:52:21apporte les précisions

00:52:23nécessaires

00:52:23sur la question

00:52:24qu'il souhaite poser

00:52:24sur les enjeux

00:52:26ce qu'il souhaite aussi

00:52:26atteindre comme objectif

00:52:27et je crois que c'est

00:52:27très important

00:52:28notamment quand on évoque

00:52:29la question des finances publiques

00:52:31dans la vie parlementaire

00:52:33et Benjamin-Luc Alundi

00:52:34dira pas l'inverse

00:52:34les finances publiques

00:52:35c'est un très très gros morceau

00:52:36de notre vie politique

00:52:37et donc il faut surtout pas

00:52:39le risque c'est de provoquer

00:52:40quelque chose d'un peu déceptif

00:52:41en posant une question

00:52:42qui serait trop large

00:52:43et qui ne nous permettrait

00:52:44peut-être pas de nous

00:52:45mais là les députés

00:52:46chez vous

00:52:46n'étaient pas quand même

00:52:47majoritairement hostiles ?

00:52:48non honnêtement

00:52:49le débat a lieu

00:52:50on a appris la proposition

00:52:51il y a quelques jours

00:52:51et on attend davantage

00:52:52de précisions

00:52:53ça n'a pas l'air simple

00:52:53Benjamin-Luc Alundi

00:52:54c'est plus le socle commun

00:52:55c'est le disloque commun

00:52:56allez pour le jeu de mots

00:52:58la gauche parle souvent

00:53:00du peuple des français

00:53:01la Bayrou

00:53:02François Bayrou

00:53:02dit on va leur demander

00:53:04un peu leur avis

00:53:05on va les mettre

00:53:06face aussi au défi

00:53:07la dette

00:53:08ça peut paraître

00:53:08peut-être abstrait

00:53:09pourquoi pas

00:53:11leur poser une question

00:53:12leur demander

00:53:12ce qu'ils en pensent

00:53:13personne n'est dupe

00:53:14monsieur Bayrou

00:53:15acculé

00:53:15monsieur Bayrou

00:53:16fragilisé

00:53:17monsieur Bayrou

00:53:18très peu soutenu

00:53:19dans la propre coalition

00:53:20qui est censée

00:53:21lui constituer

00:53:22une majorité relative

00:53:23regardez à l'intérieur

00:53:24de son propre bloc

00:53:26sur la question

00:53:27de la proportionnelle

00:53:27regardez la querelle

00:53:28entre monsieur Retailleau

00:53:29et monsieur Wauquiez

00:53:30qui rejaillit

00:53:30sur la position du gouvernement

00:53:31regardez tout un tas

00:53:32de sujets

00:53:33sur lesquels en vrai

00:53:33le soutien des députés

00:53:34Renaissance à François Bayrou

00:53:35est quand même timide

00:53:36et là sur le budget

00:53:38il fait ça pour quoi

00:53:38monsieur Bayrou

00:53:39il fait ça pour esquiver

00:53:40la séquence budgétaire

00:53:41il fait ça pour nous mettre

00:53:42de la poudre aux yeux

00:53:43la réalité

00:53:43Marie Lebec l'a dit d'ailleurs

00:53:44le débat budgétaire

00:53:45c'est pas un débat

00:53:45qui se résume par oui ou par non

00:53:46le débat budgétaire

00:53:48c'est traiter sujet après sujet

00:53:49les besoins des français

00:53:50en termes de services publics

00:53:52de protection

00:53:52c'est traiter des grands défis

00:53:53de l'avenir de la nation

00:53:54la transition écologique

00:53:55ce sont des centaines

00:53:57des dizaines d'heures

00:53:59de débat

00:53:59qui sont nécessaires

00:54:01mais monsieur Bayrou

00:54:03veut nous imposer

00:54:04une cure d'austérité

00:54:05d'amoindrissement

00:54:05des services publics

00:54:07d'amoindrissement

00:54:08des solidarités

00:54:08et donc il a une espèce

00:54:09de stratégie de contournement

00:54:10honnêtement

00:54:11on n'est pas dupe

00:54:11si monsieur Bayrou

00:54:12veut de la démocratie

00:54:12il peut faire un référendum

00:54:14tiens par exemple

00:54:14sur la réforme des retraites

00:54:15pour l'abroger

00:54:16et deux il peut commencer

00:54:17par respecter le résultat

00:54:18des élections législatives

00:54:19et s'en aller

00:54:20parce que les français

00:54:20ne veulent plus d'un macroniste au pouvoir

00:54:21Marie Lebec

00:54:22il a quoi derrière la tête

00:54:23le premier ministre

00:54:24il sait qu'il ne pourra pas

00:54:25avoir de majorité

00:54:26la porte-parole du gouvernement

00:54:27dit ce budget

00:54:28ce sera un cauchemar

00:54:30il sait qu'en gros

00:54:31ça va être trop compliqué

00:54:32ici à l'assemblée

00:54:32très compliqué

00:54:33il veut quoi

00:54:34avoir une forme de légitimité

00:54:35du peuple

00:54:36au moins avoir

00:54:37un vote

00:54:38qui lui permettrait

00:54:39de revenir devant les députés

00:54:40en disant

00:54:41j'ai pris le risque

00:54:42de demander aux français

00:54:43voilà ce que

00:54:44j'en conclue

00:54:45c'est un tout petit peu difficile

00:54:46de s'exprimer

00:54:47avant que le premier ministre

00:54:48ait pu apporter des précisions

00:54:49effectivement

00:54:50et sur l'objectif

00:54:50et sur le fond de la question

00:54:51mais il ne vous parle pas

00:54:52le premier ministre

00:54:53au demeurant

00:54:53non mais je veux dire

00:54:55le sujet est paru

00:54:56il y a quelques jours

00:54:57c'était dimanche

00:54:58cette proposition

00:54:59parue samedi soir

00:55:01on s'est réunis

00:55:01ce matin

00:55:02il ne sera pas présent

00:55:03au QAG malheureusement

00:55:04pour apporter des précisions

00:55:05mais ça ne serait

00:55:06alors il y aura des questions

00:55:06peut-être que ces ministres

00:55:07seront mieux informés

00:55:09encore une fois

00:55:09je veux dire

00:55:10ce n'est pas mauvais

00:55:11de consulter les français

00:55:12ce n'est pas une mauvaise idée

00:55:13c'est juste

00:55:14je pense que nous avons besoin

00:55:15d'éléments de précision

00:55:16au demeurant

00:55:17je note qu'il y a aussi

00:55:18le président de la république

00:55:19qui est quand même

00:55:20à la fin

00:55:20le seul légitime

00:55:22à apporter cette proposition

00:55:23de référendum

00:55:24et surtout

00:55:26qui lui-même

00:55:27je crois

00:55:28devrait donner une interview

00:55:29le 13 mai

00:55:30dans lequel il apportera

00:55:31des précisions

00:55:31donc encore une fois

00:55:33je pense que notre rôle

00:55:34de parlementaire

00:55:35dans tous les cas

00:55:36est sous différentes formes

00:55:37que ce soit ici

00:55:38à l'Assemblée nationale

00:55:38ou à travers un référendum

00:55:40c'est d'animer

00:55:41et de faire participer

00:55:42nos concitoyens

00:55:42à la construction

00:55:43de la décision publique

00:55:45parfois par le biais représentatif

00:55:46parfois de manière

00:55:47plus directe

00:55:48ce qui est sûr

00:55:48c'est qu'on attend

00:55:50des précisions

00:55:50en tout cas

00:55:50en ce qui concerne

00:55:51la proposition spécifique

00:55:52du Premier ministre

00:55:52pour défendre un peu

00:55:53l'initiative

00:55:54parce qu'elle n'a pas

00:55:54forcément beaucoup

00:55:55de défenseurs

00:55:55on voit bien

00:55:56comment ça fonctionne

00:55:57aussi c'est très politique

00:55:58le budget

00:55:58chaque groupe met en avance

00:55:59ses lignes rouges

00:56:00menace de censurer

00:56:01chacun dit

00:56:02les économies c'est pour les autres

00:56:03les collectivités n'en veulent pas

00:56:05les retraités non plus

00:56:06enfin chacun se renvoie

00:56:07un peu la balle

00:56:08est-ce que là

00:56:08François Bayrou

00:56:09c'est pas une manière

00:56:09de dire

00:56:10moi j'ai aussi envie

00:56:11de montrer aux français

00:56:12que c'est compliqué

00:56:12en fait

00:56:13que la tâche elle est difficile

00:56:14qu'il faut qu'on y arrive ensemble

00:56:15voilà

00:56:16essayer d'avoir un peu

00:56:16un assentiment

00:56:17de dire

00:56:18j'ai besoin d'une légitimité

00:56:19pour après demander

00:56:20des efforts à tout le monde

00:56:21non mais d'abord

00:56:22le lien avec les français

00:56:23pardon mais nous sommes parlementaires

00:56:24nous avons été élus

00:56:25au terme d'une élection législative

00:56:26que nous n'avons pas décidé

00:56:27c'est le président de la République

00:56:28qui seul l'a provoqué

00:56:29qui a rassemblé

00:56:30plus d'électrices et d'électeurs

00:56:31qu'il y en avait eu

00:56:31depuis 1981

00:56:32donc on a quand même

00:56:33une part de légitimité ici

00:56:34et en plus l'Assemblée

00:56:36représente tous les courants

00:56:36de pensée du pays

00:56:37donc moi je veux pas

00:56:38qu'on contribue

00:56:39à cet anti-parlementarisme primaire

00:56:40et que le Premier ministre

00:56:41malheureusement

00:56:42il verse en ce moment

00:56:43moi j'aurais une proposition

00:56:44très simple à faire

00:56:45Marie Lebec l'a dit

00:56:46c'est la prérogative

00:56:46du président de la République

00:56:47un référendum

00:56:48moi je suis pour changer

00:56:49les institutions

00:56:49mais je suis respectueux

00:56:50de celles dans lesquelles

00:56:51nous évoluons actuellement

00:56:52peut-être faire une proposition

00:56:53budgétaire c'est établir

00:56:54une ligne téléphonique

00:56:54entre l'Elysée et Matignon

00:56:55que peut-être ces deux-là

00:56:56se parlent

00:56:57ça nous éviterait d'avoir

00:56:58par presse interposée

00:56:59par interview interposée

00:57:00une espèce de bataille

00:57:01au plus haut sommet de l'État

00:57:02qui est délétère

00:57:03dans le contexte dans lequel nous sommes

00:57:04et dans le besoin de stabilité

00:57:05dans lequel nous sommes

00:57:05Dernière question un peu politique

00:57:07il essaye de s'acheter du temps

00:57:08Bayrou en fait

00:57:09en se projetant

00:57:10au mois de septembre

00:57:11il essaye de s'éviter

00:57:12une censure peut-être

00:57:13dans les prochaines semaines

00:57:14En tout cas je ne crois pas

00:57:15que ce soit l'état d'esprit

00:57:16du Parlement ici

00:57:17il se passe des textes de loi

00:57:19les choses avancent

00:57:20peut-être pas au rythme effréné

00:57:21qu'on a pu connaître

00:57:22dans d'autres occasions

00:57:23dans le cadre d'une majorité relative

00:57:25ou d'une majorité absolue

00:57:26d'ailleurs quelle que soit

00:57:27la couleur de cette majorité

00:57:28mais les choses avancent

00:57:30le dialogue se fait

00:57:31il y a des textes

00:57:32qui je pense sont attendus

00:57:33par les acteurs économiques

00:57:35par l'ensemble des français

00:57:35quand je pense à la fin de vie

00:57:37qui arrive lundi prochain

00:57:38dans l'hémicycle

00:57:39qui devraient je crois

00:57:40être précisés

00:57:40d'ici au 14 juillet

00:57:42donc en vrai

00:57:43il se passe des choses

00:57:44et je pense que le Premier ministre

00:57:45même si les relations

00:57:48ne sont pas toujours faciles

00:57:49dans ce nouveau contexte politique

00:57:50peut compter aussi

00:57:51sur la volonté d'avancer

00:57:53de la part du Parlement

00:57:54Allez merci beaucoup

00:57:55Marie Lebec

00:57:55merci Benjamin Lucas

00:57:57lundi

00:57:57on a une poignée de secondes

00:57:58de la séance des questions

00:57:59au gouvernement

00:57:59Marion Becker

00:58:00vous êtes dans la cour d'honneur

00:58:01de quoi va-t-on parler

00:58:02dans un instant

00:58:03dans l'hémicycle ?

00:58:04Alors on va retrouver

00:58:09plutôt

00:58:10salle des quatre colonnes

00:58:11Stéphanie Despierre

00:58:12ne cherchez pas

00:58:13François Bayrou

00:58:14alors Marion

00:58:15on vous retrouve finalement

00:58:16dans la cour d'honneur

00:58:17de quoi va-t-on parler

00:58:18dans un instant ?

00:58:21Oui Elsa

00:58:22je vous disais

00:58:22bien évidemment

00:58:23ce référendum

00:58:24sur les dépenses publiques

00:58:25sera au coeur

00:58:25de ces questions

00:58:26au gouvernement

00:58:27aujourd'hui

00:58:28les députés

00:58:29notamment l'opposition

00:58:29veulent

00:58:30voulaient interpeller

00:58:32plutôt le premier ministre

00:58:33qui ne sera pas présent

00:58:34aujourd'hui

00:58:35vous l'avez dit

00:58:36il sera retenu

00:58:37au Sénat

00:58:38il n'empêche que

00:58:39le rassemblement national

00:58:40par la voix de Kevin Feffer

00:58:41et le groupe GDR

00:58:43par la voix de sa présidente

00:58:44Emeline Kabidi

00:58:45vont interroger

00:58:47le gouvernement

00:58:48sur cet hypothétique

00:58:50référendum

00:58:50cette idée

00:58:51lancée par

00:58:53François Bayrou

00:58:54dimanche dans la presse

00:58:55autre thème

00:58:56une question

00:58:57sur les déserts médicaux

00:58:59alors que l'examen

00:58:59de la proposition

00:59:00de loi transpartisane

00:59:02menée

00:59:03dans l'hémicycle

00:59:05enfin reprendra

00:59:06dans l'hémicycle

00:59:06demain

00:59:07elle est menée

00:59:08par Guillaume Garrault

00:59:08enfin autre thème

00:59:10aujourd'hui

00:59:10qui préoccupe

00:59:11les députés

00:59:11c'est la situation

00:59:12humanitaire

00:59:13à Gaza

00:59:14et la présence

00:59:15militaire

00:59:16israélienne

00:59:17dans l'enclave

00:59:18palestinienne

00:59:19Elsa

00:59:19merci beaucoup

00:59:22Marion Becker

00:59:23nous sommes donc

00:59:24dans la salle

00:59:24des pas perdus

00:59:25où les tambours

00:59:26de la garde républicaine

00:59:27retentissent

00:59:28la présidente

00:59:29de l'assemblée nationale

00:59:30va traverser

00:59:31cette salle

00:59:32des pas perdus

00:59:32avant d'ouvrir

00:59:33la séance

00:59:34des questions

00:59:35au gouvernement

00:59:35le bleu est à la boutonnière

00:59:53vous le savez

00:59:53nous sommes à quelques jours

00:59:54des commémorations

00:59:56du 8 mai

00:59:57vous verrez donc

00:59:58très certainement

00:59:58des députés

00:59:59arborer ces symboles

01:00:01place maintenant

01:00:01à la séance

01:00:02des questions

01:00:02au gouvernement

01:00:03situation internationale

01:00:05avec notamment

01:00:06des questions

01:00:07sur la volonté

01:00:08de conquête

01:00:09de Gaza

01:00:10faite par Israël

01:00:11des questions aussi

01:00:12plus sur la politique intérieure

01:00:14sur François Bayrou

01:00:14sa volonté

01:00:15de consulter les français

01:00:16mais le premier ministre

01:00:17n'est pas là

01:00:17ce sera son gouvernement

01:00:18qui s'exprimera

01:00:19c'est à dire

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 06 mai 2025

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