Qu’est-ce qu’une entreprise adaptée ? Comment parvient-elle à rester efficace et résiliente avec 55 % de ses effectifs, au moins, constitués de personnes en situation de handicap ? On vous explique tout, témoignages à l’appui, dans le CERCLE RH de SMART JOB.
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00:00Générique
00:00Le débat de SmartJob, le cercle et rage, vous connaissez notre rendez-vous pour parler aujourd'hui d'un sujet dont on a peu parlé.
00:17On parle beaucoup du handicap, de la place des salariés en situation de handicap, mais rarement des entreprises adaptées.
00:23Ces entreprises qui accueillent des salariés en situation de handicap.
00:26L'occasion nous est donnée aujourd'hui d'en parler et de faire un focus sur ces entreprises très importantes, très utiles.
00:32Avec moi, Christelle Marivain. Bonjour Christelle.
00:35Bonjour.
00:35Ravi de vous accueillir. Vous êtes chargée de mission animation des territoires, dans un grand territoire, je crois région Centre, Pays de Loire.
00:41Non, Centre-Val-de-Loire, Outre-mer et Île-de-France.
00:44Ah dis donc, j'avais oublié l'Outre-mer.
00:46Donc vous voyagez beaucoup à l'UNEA, l'Union des Portes-Paroles, des entreprises adaptées.
00:5157 000 salariés, on verra les chiffres tout à l'heure, concernés.
00:5441 000 en situation de handicap et pour un chiffre d'affaires de plus de 1,8 milliard.
01:00Merci en tout cas d'être avec nous pour nous parler de ces entreprises adaptées.
01:04Et avec nous, un acteur extrêmement concret, puisqu'il dirige une entreprise adaptée, Laurent Bertuel.
01:08Bonjour.
01:09Bonjour.
01:09Très heureux de vous accueillir.
01:10Vous êtes directeur général et cofondateur de Printer.
01:13Printer ou Printer, comme vous voulez.
01:15Printer, puisque dans votre cas, c'est la décarbonation des cartouches, entre autres.
01:19Entre autres, entre autres maintenant. C'était le métier sur lequel on s'est créé, mais depuis on a fait du chemin et on est plus maintenant sur le matériel informatique.
01:25Donc vous réparez, vous déconditionnez les ordinateurs ?
01:30On a un métier particulier qui couvre l'ensemble des métiers de la décarbonation, de la collecte des déchets, au tri, au traitement, au reconditionnement, à la commercialisation et à la valorisation matière.
01:42Vraiment le spectre total.
01:43Donc c'est le cercle vertueux d'un produit.
01:46On essaye.
01:47Un mot sur votre histoire et votre parcours, parce qu'auparavant, vous étiez un chef d'entreprise classique.
01:52Exactement.
01:52Et un jour, vous avez basculé pour créer cette entreprise, Printer.
01:56Exactement.
01:56Qu'est-ce qui s'est passé ? On ne vient pas par hasard vers ces sujets.
02:01Vous avez été touché par la situation, concerné par la situation ?
02:05Alors c'est marrant qu'on en parle là, parce que c'est extrêmement d'actualité, puisqu'on a décidé de faire la bascule d'une entreprise classique qui importait à l'époque des produits chinois et qui distribuait sur le marché français des produits chinois.
02:20Et on a décidé d'arrêter ce modèle-là quand on s'est rendu compte que le modèle de distribution du produit chinois, c'était un modèle qui allait toujours vers du moins dix ans.
02:30C'est-à-dire qu'on cherchait toujours à avoir le produit le moins cher, le moins cher, le moins cher, le moins cher.
02:34Et puis en oubliant un peu les valeurs des produits que vous vendez petit à petit.
02:40Et on a décidé de faire un virage à 180 degrés où on s'est dit qu'on ne va pas essayer de faire du moins dix ans, mais on va essayer de faire du mieux dix ans.
02:50Et dans le mieux dix ans, ça voulait dire non plus vendre un produit neuf, mais un produit reconditionné.
02:55Et ça voulait dire aussi réindustrialiser un processus en France et puis le faire encore mieux avec des personnes en situation d'handicap pour avoir un impact social.
03:06À quel moment arrive cet élément de se dire, parce qu'il faut préciser que les entreprises adaptées, il faut un minimum de 55% de collaborateurs en situation de handicap ?
03:16Et ce moment-là, vous vous l'êtes posé. Vous avez évidemment étudié ce qu'était une entreprise adaptée. Qu'est-ce qui a fait que vous avez basculé ?
03:22Nous, c'est la volonté d'avoir un modèle le plus responsable possible et donc l'étude et puis la présentation et la découverte du modèle de l'entreprise adaptée avec tout ce qu'elle engendre, ce dont on va parler.
03:37Christelle, vous faites l'animation des territoires. Vous accompagnez celles qui sont déjà engagées dans le processus, c'est-à-dire ceux qui participent à la vie de l'UNEA, mais il y a aussi ceux qui hésitent et qu'il faut convaincre. Qu'est-ce que vous leur dites ?
03:48On leur présente déjà le modèle en expliquant que c'est un modèle à dimension sociale avec une dimension économique importante puisqu'il faut qu'elle soit viable économiquement sans les subventions des services de l'État.
04:02Même s'il peut y avoir des subventions ?
04:03Il y a forcément au moins une subvention puisque qui dit agrément dit forcément investissement de la part de l'État. Donc il y a à minima une subvention au moment de la création et ensuite ce sont des business qui se discutent avec les services de l'État.
04:18pour demander des subventions supplémentaires sur les années suivantes.
04:23Quelques mots quand même sur l'aménagement. On a dit 55%, ça c'est gérer le cadre général.
04:28On aménage le poste, on fait en sorte que la personne ait une situation aménagée puisqu'elle a un handicap, donc il faut l'adapter au poste.
04:34Comment on fait là concrètement ? Je vous poserai la question parce que vous êtes concerné très directement.
04:38Alors il faut déjà savoir que 80% des handicaps sont invisibles.
04:41Sur 12 millions de personnes en situation de handicap, il y en a presque 4 millions qui sont, 1 million et demi qui sont en situation invisible.
04:50Non, plus 80% des handicaps sont invisibles.
04:54Donc l'aménagement...
04:55C'est donc l'inverse.
04:56C'est l'inverse.
04:56C'est plus de 8 millions de personnes en situation invisible.
04:59Et donc du coup, l'aménagement du poste n'est pas forcément un aménagement matériel, par exemple pour une personne à mobilité réduite.
05:07On est aussi dans l'aménagement du temps de travail.
05:09C'est ça.
05:09Ça rentre aussi dans cette forme d'aménagement du poste.
05:10Ça, c'est négocié dès le départ avec l'employeur.
05:13Je vais vous poser la question, Laurent, mais c'est un cadre, un droit du travail aménagé ?
05:16Les subventions que versent les services de l'État aux entreprises adaptées permettent justement d'organiser le travail dans l'entreprise
05:23pour compenser la moindre productivité qui existe du fait de l'emploi des personnes en situation de handicap.
05:30Laurent Bertuel, vous êtes chef d'entreprise et donc vous êtes là pour créer de la valeur.
05:34C'est le propre d'une entreprise.
05:35Cet enjeu-là, d'une petite baisse de productivité, d'une difficulté de produire comme vous le souhaitiez ou le souhaitaient,
05:42vous l'aviez intégré dès le départ, ça ?
05:44On l'avait intégré dès le départ.
05:46On savait que le process qu'on allait mettre en place, il allait intégrer cette petite particularité de l'entreprise adaptée
05:52d'embaucher des personnes qui allaient être, sur le papier en tout cas, différentes.
05:58Et à nous, notre job à nous aujourd'hui, c'est de faire en sorte, c'est ce qu'on nous demande dans l'entreprise adaptée.
06:03Il ne faut pas oublier quelque chose.
06:04L'entreprise adaptée, c'est un tremplin.
06:06C'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous arrivez dans l'entreprise adaptée avec des CDD, CDD tremplin, de plus en plus.
06:13C'est un nouveau type de contrat dédié à l'entreprise adaptée qui fait que, quand vous intégrez l'entreprise adaptée,
06:18il faut que ce soit un tremplin vers une entreprise du milieu ordinaire.
06:22Ça, c'est l'objectif ?
06:23Ça, c'est l'objectif.
06:24Pour une partie des salariés.
06:25C'est bien, c'est l'objectif ?
06:26C'est l'objectif.
06:26Pour une partie des salariés.
06:28Pour une partie des salariés.
06:31Et donc, nous, on a intégré cette nouvelle donne de l'entreprise adaptée.
06:35Ça, c'est assez récent.
06:36Ça fait 2018.
06:382018.
06:39Voilà.
06:39Vous, je m'excuse, mais vous avez des postes assis.
06:42Quand on reconditionne ou déconditionne un ordinateur, on est assis.
06:46Comment ça se passe, les salariés qui sont avec vous ?
06:47On a tout type de postes.
06:49Il y a de l'assis, il y a du debout, il y a de l'assis debout.
06:54On essaye de s'adapter au handicap pour faire en sorte que le poste puisse être le plus productif possible.
07:02Question à vous deux, le droit du travail, tel qu'il s'applique pour un salarié ordinaire,
07:07il s'adapte de la même manière pour un salarié en situation de handicap.
07:09Les entreprises adaptées sont des entreprises du milieu ordinaire.
07:12Mais je parlais du droit du travail.
07:13C'est le même.
07:14On est d'accord.
07:15Simplement, vous négociez des horaires.
07:17Peut-être un salarié vous dit, moi, au bout de cinq heures, en position assis debout, je suis trop fatigué.
07:23Exactement.
07:23Et ça, on l'aménage.
07:24Et on peut l'aménager.
07:25Nous, on a été un peu plus loin, on a décidé de mettre en place la semaine en quatre jours.
07:29Cette semaine en quatre jours.
07:30Pas deux quatre jours.
07:32Pas deux quatre jours.
07:33En quatre jours.
07:33La semaine en quatre jours, elle permet aux salariés d'avoir un jour de semaine disponible.
07:40Ce jour de semaine disponible, il leur permet de prendre rendez-vous chez les médecins.
07:44Il leur permet d'avoir un troisième jour de week-end.
07:48Il leur permet de se reposer mieux.
07:50On a été un peu plus loin sur le modèle en allant sur la semaine en quatre jours.
07:54Christelle, dans les arguments qui pourraient donner envie aux entreprises qui sont réticentes,
07:58qui sont hésitantes, qui ne connaissent pas le dispositif,
08:00dans la situation de pénurie de main-d'oeuvre, sans avoir aucun cynisme,
08:04il y a tellement aujourd'hui de personnes en situation de handicap qui sont au chômage,
08:08quand on voit le taux d'emploi qui a légèrement progressé, mais qui reste assez faible.
08:13Il y a quand même une piste à creuser sur ce sujet.
08:16Il y a une piste à creuser, mais pour autant, il ne faut pas s'imaginer que dans l'entreprise adaptée,
08:21c'est facile parce qu'il y a des personnes en situation de handicap au chômage.
08:24On a autant de difficultés à recruter qu'une entreprise dite classique.
08:29Il y a aussi de la pénurie de main-d'oeuvre, même si le taux de chômage des personnes en situation de handicap
08:33est le double de celui de la population.
08:35Clairement le double.
08:36Mais il y a des freins.
08:37Qu'est-ce qui fait que vous peinez à embaucher ?
08:38Alors qu'on nous dit, je pense à la Géphip, qui porte des chiffres souvent un peu alarmants,
08:42le taux d'emploi a progressé, mais faiblement.
08:45Pourquoi ça bloque ?
08:46Je ne sais pas.
08:47Mais ça, c'est une généralité dans toutes les entreprises adaptées.
08:50Et toutes les entreprises adaptées du territoire vous diront que leur principale difficulté, c'est le recrutement.
08:55Voilà.
08:56En tant qu'on soit précis, le recrutement de personnes en situation de handicap.
08:59Le recrutement de personnes en situation de handicap.
09:00Mais il y a des freins, c'est quoi ?
09:01La personne vous dit, j'habite trop loin, je n'ai pas de mode de transport.
09:04On l'entend souvent, c'est un des éléments, ça ?
09:06C'est un élément.
09:08Il y a les éléments qui font qu'aujourd'hui, il est difficile de recruter.
09:12Tous ces éléments-là sont présents dans le recrutement des personnes handicapées.
09:15Et puis, vous avez des éléments supplémentaires qui sont liés aux conditions de travail,
09:20qui sont liés à la santé, qui se rajoutent et qui compliquent d'autant plus la difficulté à recruter.
09:26Christelle, vous confirmez que le recrutement est difficile dans l'ensemble du secteur.
09:30800 entreprises aujourd'hui, 57 000 emplois.
09:35Est-ce qu'on est dans une progression du nombre d'entreprises ?
09:38Est-ce qu'on est dans un chiffre stable ?
09:39On en est où, là ?
09:40On est dans une progression puisqu'entre 2005 et 2025, il y a eu 40% de création d'entreprises adaptées.
09:46Alors, 2005, c'est la loi handicap qui a permis de développer ces entreprises adaptées, loi Marianne Monchamp.
09:51Et donc, en 20 ans, on a un doublement du nombre d'entreprises adaptées, en tout cas sur le territoire.
09:59Donc, oui, il y a des créations de structures.
10:01Il y a aussi des fermetures, comme dans la vie de toute entreprise.
10:03On a aussi des structures qui ferment.
10:05Mais on est aussi sur une augmentation du nombre d'emplois de personnes en situation de handicap dans les entreprises adaptées.
10:13Donc, ça progresse.
10:16C'est un modèle qui, parfois, peut faire peur parce qu'il y a un tuteur qui est l'État et auquel il faut rendre des comptes,
10:23puisque ce sont des subventions publiques.
10:25Et donc, il y a des comptes à rendre au service de l'État.
10:27Comptes à rendre sur les conditions de travail, sur la manière dont on l'accueille.
10:30Sur l'utilisation des fonds, donc dans l'accompagnement social et professionnel.
10:34Donc, vous dites que ça fait un peu de paperasserie pour le chef d'entreprise.
10:36Il y a un peu de paperasse pour le chef d'entreprise.
10:39Non, j'ai dit un peu, je pense que c'est beaucoup.
10:41Vous avez des dossiers et des suivis, de l'accompagnement qu'il faut mettre en place.
10:47L'État nous donne de l'argent, en partie.
10:50Il faut justifier.
10:51Qui vient compenser, en tout cas, le manque de productivité.
10:54Voilà, et une partie du salaire.
10:55Et qui vient aider les entreprises adaptées à être plus compétitifs sur des secteurs qui sont parfois les mêmes secteurs que des entreprises qui ne sont pas entreprises adaptées et qui ne sont pas aidées.
11:04Et donc, ces moyens que nous donne l'État, il faut les mettre en place pour faire ce qu'on nous a demandé.
11:11C'est-à-dire mettre des personnes en situation de handicap au travail, en entreprise et éventuellement les faire sortir.
11:18Et il y a un accompagnement total entre l'accueil, l'accompagnement, la formation, le suivi, qui peut être un suivi en termes de travail en lui-même, mais aussi un suivi social.
11:29On a un suivi social.
11:30Donc, vos managers doivent être formés quand même à une écoute au-delà de la productivité, à la capacité de pouvoir accueillir tout ça ?
11:37Alors, les managers, oui, on essaye de les former, mais au-delà de ça, vous avez des conseillers d'insertion professionnelle, vous avez une assistante sociale présente dans l'entreprise, vous avez des services supplémentaires.
11:49Ça, c'est des obligations liées à l'entreprise adaptée ou c'est vous qui les avez rajoutées en plus ?
11:53C'est une obligation.
11:54Obligation ?
11:55Oui.
11:55D'accord.
11:55Donc, pour chacune d'entreprises, il faut avoir ce dispositif.
11:58Il doit y avoir en tout cas l'identification d'une ou plusieurs personnes qui vont être en charge de l'accompagnement social et professionnel du collaborateur.
12:08Mais vous, aujourd'hui, ma question va vous paraître un peu bête, mais vous regrettez ou vous êtes totalement engagé dans ce que vous avez choisi et dans le pivotement de votre entreprise ?
12:18Je crois que quand vous choisissez d'aller dans l'entreprise adaptée, vous ne pourriez pas le faire à 2%.
12:24Nous, notre vocation première, c'était de faire du recyclage.
12:30C'était comme ça qu'on a créé la société.
12:32Quand on a décidé de se tourner vers l'entreprise adaptée, on ne s'est pas dit qu'on le faisait à 15%, on le fait à 100%.
12:38Vous êtes engagé dans l'entreprise adaptée.
12:40Ça devient aussi important que votre métier de base.
12:42L'engagement, l'accompagnement de personnes en situation de handicap, la création de valeur autour de tout ça.
12:47Et on dit souvent ça dans l'entreprise adaptée, c'est que c'est une réponse économique à un problème social.
12:54Le problème social, c'est l'embauche des personnes dans une situation de handicap.
12:58L'entreprise adaptée, c'est la réponse économique et qui est faite pour ça.
13:03C'est-à-dire que tout est en place pour l'entreprise adaptée.
13:06C'est un outil magnifique.
13:08Mais il faut qu'il soit exploité.
13:09Il faut garder en tête qu'on doit tous être compétitifs.
13:13Et qu'on doit avoir un accompagnement social qui doit être exemplaire à mes yeux.
13:18Comment vous vous situez sur le marché ?
13:20Parce qu'il y a d'autres concurrents qui sont dans des entreprises dites ordinaires et qui recyclent, qui recomposent l'ordinateur et qui vendent la même chose que vous.
13:28Comment vous vous positionnez en termes de pricing, en termes de positionnement marché ?
13:31Aujourd'hui, l'entreprise adaptée dans sa globalité est compétitive avec le marché.
13:35Elle n'est pas mieux.
13:37Ça dépend des secteurs d'activité.
13:38Je ne connais pas tous les secteurs d'activité, mais il y a certains secteurs d'activité aujourd'hui qui sont plus accompagnés parce qu'entreprise adaptée, parce qu'entreprise d'inception, parce que chantier d'insertion.
13:48Parce que vous avez une multitude d'outils qui peuvent aider l'accompagnement social en France et qui sont présents sur le marché.
13:56On a bien distingué des ESAT.
13:57On est bien d'accord.
13:58Il faut préciser parce qu'il y a une confusion.
14:01On ne l'a pas dit dès le début.
14:01Mais les entreprises adaptées et les ESAT, c'est autre chose.
14:06Ça n'a rien à voir.
14:06Ça n'a rien à voir.
14:08Nous sommes d'accord.
14:08Le modèle n'est pas le même.
14:09Ce n'est pas le modèle.
14:10Il est moins orienté.
14:11Production ou productivité.
14:13Business, évidemment.
14:14Beaucoup plus orienté social.
14:15La répartition, avant de nous quitter, Christelle, des secteurs, parce qu'il y a quand même des métiers qui sont plus appropriés à des personnes en situation de handicap sans rentrer dans des clichés.
14:24Il y a des métiers qui ne sont pas du tout adaptés.
14:26En fait, les entreprises adaptées, ça représente 250 activités.
14:29Donc, elles sont sur toutes les typologies adaptées.
14:31Ça, c'est intéressant.
14:33Ça va de l'espace vert au retraitement des déchets, à l'informatique, à l'événementiel.
14:40Donc, en fait, vous cherchez un partenaire.
14:43Il faut regarder chez les entreprises adaptées.
14:45Vous êtes quasi sûr de trouver un partenaire économique.
14:47Avant de nous quitter, on va sur votre site l'UNEA.
14:49Et on a, j'imagine, il y a des offres.
14:51Il y a un annuaire.
14:52Un annuaire des entreprises.
14:54Il faut quand même repasser par les entreprises pour savoir si Laurent cherche des employés.
14:57Vous en cherchez d'ailleurs, là, aujourd'hui ?
14:59Tout le temps.
14:59Tout le temps ?
14:59Bien sûr.
15:00Donc là, vous allez sur le site Printer et vous avez peut-être offre…
15:04N'hésitez pas à nous faire parvenir vos CV.
15:06En répartition, 55% de collaborateurs en situation de handicap sur un effectif de combien ?
15:11On est 160 personnes aujourd'hui.
15:13160, donc un peu plus de quoi ? 85 personnes en situation de handicap ?
15:18Autour de ça.
15:18D'accord.
15:19Et le reste, ce sont des salariés dits ordinaires ?
15:21Exactement.
15:22Ou en handicap invisible aussi pour certains ?
15:24Exactement.
15:24Ou qui ont la reconnaissance de travailleurs handicapés, mais qui n'est pas pris en compte
15:28de l'effectif ?
15:29RQTH.
15:30C'est ça, c'est la reconnaissance RQTH.
15:33On n'a pas le temps, mais le handicap invisible, c'est l'autre sujet.
15:36Puisqu'il y a ceux qui sont reconnus en situation de handicap, puis il y a ceux qui sont en situation
15:40de handicap, mais qui ne veulent surtout pas être reconnus.
15:42Oui, alors ça, c'est après une affaire liée à la personne et à l'acceptation de la situation
15:46de handicap par la personne.
15:48Merci à vous deux pour ce débat.
15:50C'est la première fois que SmartJob se penche sur les entreprises adaptées, parce que Dieu sait
15:53si on a beaucoup parlé de la situation des salariés handicapés et des pénuries de main-d'oeuvre.
15:57Merci à vous, Christelle Marivine, chargée de mission Animation Territoire, UNEA, partout en France
16:03et dans les DOM, parce que vous partez aussi dans les DOM.
16:05Merci à Laurent Bertuel pour son engagement à la tête de l'entreprise qu'il a fondée,
16:10PrintTerre, la décarbonation, avec des humains heureux de travailler chez PrintTerre.
16:15Il y a des offres d'emploi, allez donc jeter un oeil.
16:18Merci à vous deux, on termine notre émission avec Fenêtre sur l'emploi et j'accueille mon invité.