Les Vraies Voix - Émission du 27 janvier - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Jean-Michel Fauvergue, ancien député et ancien patron du RAID ; Emmanuel Abramowicz, porte-parole du Bureau national de vigilance contre l’antisémitisme.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-01-27##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06On vous souhaite la bienvenue, c'est lundi, on espère que tout va bien, salut Philippe David.

00:00:10Salut Cécile de Ménibus.

00:00:11Comment allez-vous ?

00:00:12Comme un lundi, c'est-à-dire heureux de vous retrouver, de retrouver les Vraies Voix.

00:00:15Bon bah écoutez, tant mieux. C'est une bonne nouvelle. 0826-300-300 tout au long de cette émission et dans un instant.

00:00:22Nos chroniqueurs bien entendu, en attendant le sommaire de cette émission, le grand débat du jour, c'est à 17h30.

00:00:28Elias, 14 ans, est mort poignardé vendredi à Paris après avoir refusé de donner son portable aux agresseurs.

00:00:34Deux mineurs de 16 et 17 ans, déjà connus de la justice, ont été mis en garde à vue.

00:00:38Ils étaient sous interdiction d'entrer en contact l'un avec l'autre.

00:00:41Alors parlons vrai. Faut-il revoir de fond en comble la justice des mineurs ?

00:00:45Et à notre question du jour, êtes-vous scandalisé par la répétition de l'angélisme et de la culture de l'excuse ?

00:00:50Vous dites oui à 99%. Vous voulez réagir ?

00:00:54Aude attend vos appels au 0826-300-300.

00:00:57Et le coup de projecteur des vraies voies, nous ne céderons rien face à l'antisémitisme,

00:01:01écrit Emmanuel Macron sur le livre d'or d'Auschwitz, 80 ans après la libération du camp d'extermination.

00:01:07Cérémonie avec une cinquantaine de rescapés, tous très âgés.

00:01:10Il en reste de moins en moins pour témoigner à chaque année de ces commémorations.

00:01:15Alors parlons vrai. L'histoire de la Shoah est-elle suffisamment enseignée dans les écoles ?

00:01:19Et à cette question, la mémoire de la Shoah risque-t-elle de s'estomper avec la disparition des derniers survivants ?

00:01:24Vous dites oui à 64%. Vous voulez réagir ?

00:01:28Le 0826-300-300.

00:01:30Et notre invité, Emmanuel Abramovitch, porte-parole du Bureau National de Vigilance contre l'Antisémitisme.

00:01:37Et les vraies voix ce soir, Philippe Bilger est avec nous. Bonsoir, cher Philippe.

00:01:40Bonsoir.

00:01:42Françoise Degoy est avec nous. Bonsoir, Françoise.

00:01:44Coucou les amis, ça va bien ?

00:01:46Oui, tout va bien. Et vous, ça va ?

00:01:48Oui, ça va, je me touche encore un peu.

00:01:50Jean-Michel Fauvergue est avec nous, ancien député et ancien patron du Red.

00:01:52Salut à vous tous et aux auditeurs.

00:01:54Et là, il n'y a pas marqué ancien patron du Red, donc vous n'êtes pas de nouveau au Red.

00:01:58Il y a marqué patron tout court.

00:02:00Oui, enfin, ex-patron.

00:02:02Moi, je suis ancien tout, en fait.

00:02:04Ancien député, non mais c'est vrai, il a enchaîné.

00:02:06Enfin, vous avez encore de la force policière, là, à mes côtés, je sens.

00:02:10Faut pas dire n'importe quoi, je veux dire, à côté de vous, c'est ce que je veux dire par là.

00:02:13Dis ça, je dis rien.

00:02:15D'autant que j'ai toujours une grenade désincerpée.

00:02:17C'est le premier qui m'embête.

00:02:19Je doute que ne pas dire n'importe quoi ne soit pas dans vos capacités, Françoise Debois.

00:02:23Allez, c'est parti, ça commence, 17h06.

00:02:25Allez, soyez les bienvenus avec Nathalie, qui nous appelle de Juvisy, dans l'Essonne.

00:02:29Bonsoir, Nathalie.

00:02:30Bonsoir, Nathalie.

00:02:31Bonsoir à tous.

00:02:33Nathalie, les débuts d'Elisabeth Borne au ministère de l'Éducation nationale, sur les vacances scolaires, par exemple.

00:02:39C'est ça, un grand coup de gueule pour Elisabeth Borne, qui vient de prendre ses fonctions,

00:02:43qui n'a aucun projet, sauf raccourcir les vacances.

00:02:48Ça fait dix fois qu'on en parle.

00:02:50On s'est dit qu'on ne peut pas trop, parce que ça grignote le tourisme.

00:02:54Donc, on va nous dire qu'il y a une perte économique de ce côté-là.

00:02:57Il faut payer les enseignants.

00:02:59Par contre, ce qu'elle sait faire aussi, c'est tourner le dos au professeur quand elle est à Mayotte.

00:03:02Ah, ok.

00:03:04Philippe Bilger.

00:03:05En fait, ça n'est pas le seul dessin d'Elisabeth Borne.

00:03:09Initialement, elle voulait faire tout ce qu'Attal avait fait de bien, et le détruire.

00:03:14Et donc, elle rajoute des cordes à son arc.

00:03:17C'est une catastrophe que ce ministre, qui a d'ailleurs avoué qu'elle n'y connaissait rien.

00:03:22Oui, je suis d'accord. Je suis atterrée.

00:03:24Ça commence mal à Mayotte.

00:03:25Vous avez raison.

00:03:26Il y a tellement de choses à faire que de parler des vacances,

00:03:28qui est vraiment le serpent de mer.

00:03:29En réalité, raccourcir les vacances, les rallonger, vous avez absolument raison.

00:03:33Je ne comprends pas quelle erreur de casting.

00:03:36Il y a beaucoup d'erreurs de casting.

00:03:38On se rend compte, d'ailleurs, que ce gouvernement...

00:03:39C'est la seule, franchement.

00:03:40Mais on le fait de briquet de brogue.

00:03:42Mais il fallait la caser, non ?

00:03:43Oui.

00:03:44Est-ce qu'il fallait la caser ?

00:03:45C'est un vrai sujet.

00:03:46Voilà, c'est un vrai sujet, je ne crois pas.

00:03:48Jean-Michel Fauvergue.

00:03:49En fait, le casting, pour en revenir sur le casting, parce que sur Elisabeth Borne,

00:03:53il n'y a pas grand-chose.

00:03:54Elisabeth, pas Elisabith.

00:03:56Ce n'est pas vrai. Elle a changé de prénom.

00:03:59Et donc, je n'ai pas grand-chose à dire pour la défendre,

00:04:03parce que je pense ce que mes petits camarades pensent aussi.

00:04:06Mais je pense que le casting, c'est Beyrou qui l'a fait.

00:04:12Et il a récupéré des premiers ministres pour impacter des gens politiques.

00:04:16Mais je pense que là-dessus, effectivement, il est...

00:04:20Ce n'est pas très bon.

00:04:21Ça ne marche pas, ça ne marche pas.

00:04:22Il y a zéro impact, en fait.

00:04:23Il a voulu faire un trio de choc avec trois gonflés en premier ministre.

00:04:27Mais d'Elisabeth Borne, on aurait pu s'en passer.

00:04:30Regardez, même Darmanin, même Valls, ça n'imprime pas, en réalité.

00:04:34Non, mais ça imprime entre nous.

00:04:37Et même Valls.

00:04:38Non, mais ça imprime vraiment entre nous.

00:04:40Quand vous regardez, ça imprime dans nos commentaires.

00:04:43Quand vous regardez vraiment les enquêtes,

00:04:45quand vous regardez les études d'opinion,

00:04:47honnêtement, ce gouvernement, 30, 32 %, ça ne marche pas.

00:04:51Nathalie, dans les projets d'Elisabeth Borne,

00:04:53qui seraient peut-être cachés au commun des mortels,

00:04:55mais pas aux enseignants,

00:04:56il n'y a pas le fait de passer la notation des copies sur 20 à sur 49,3 ?

00:05:01Ah oui, oui, oui.

00:05:03Et pas mal de jours de grève sur mon salaire ont été prélevés.

00:05:06D'accord.

00:05:07Absolument.

00:05:08Par contre, pour convertir de 49,3 en 20, ça va être compliqué.

00:05:12Sur 10, il faut diviser par quart.

00:05:15Merci Nathalie.

00:05:16Allez-vous rester avec nous ?

00:05:18On est ravis de vous accueillir.

00:05:19Jusqu'au qui-c'est-qui qui l'a dit dans un instant.

00:05:21Le réquisitoire du poker, j'aurais du mal à le dire, mon cher Philippe.

00:05:24L'utilité des courtes peines.

00:05:26Très bien, on en parle dans un instant.

00:05:28Ça nous arrange parce que c'est un vrai sujet.

00:05:30Dans un instant, 0826 300 300, vous les commentez.

00:05:33On est ensemble jusqu'à 19h.

00:05:35Sud Radio.

00:05:36Sud Radio.

00:05:37Parlons vrai.

00:05:38Sud Radio.

00:05:39Parlons vrai.

00:05:40Les vraies voix Sud Radio.

00:05:4217h-19h.

00:05:43Philippe David.

00:05:44Cécile de Ménibus.

00:05:45Et on est très heureux de vous retrouver en sol lundi avec Philippe David.

00:05:49Autour de cette table, Jean-Michel Fauvert qui était avec nous.

00:05:52Françoise Degoy et Philippe Bilger.

00:05:54Dans un instant, Félix Mathieu.

00:05:56Félix Mathieu, bonsoir.

00:05:57Bonsoir.

00:05:58Bonsoir tout le monde.

00:05:59De quoi parle-t-on ?

00:06:00On va parler du recueillement 80 ans après la libération d'Auschwitz.

00:06:03Du taux de chômage qui augmente comme jamais depuis 10 ans en France

00:06:06en période de crise Covid.

00:06:07Et puis de Nathalie Loiseau, eurodéputée réunion qui défend sur Sud Radio

00:06:11l'idée d'envoyer des troupes européennes au Groenland face aux menaces de Donald Trump

00:06:15qui se verrait bien annexer ce territoire.

00:06:18En trois mots, commémoration chômage et troupes.

00:06:20On revient avec vous dans quelques instants.

00:06:23Tout de suite, Philippe Bilger.

00:06:24Les vraies voix Sud Radio.

00:06:26Le réquisitoire du procureur, Philippe Bilger.

00:06:30Et vous voulez requérir sur les courtes peines ?

00:06:32Ou plutôt pour les courtes peines ?

00:06:34Absolument.

00:06:35Depuis quelques temps, on constate un débat en France

00:06:40et par comparaison avec des pays qui les ont édités

00:06:45qui montrent que contrairement à ce qu'on prétend,

00:06:48des courtes peines d'emprisonnement sont très utiles

00:06:52non seulement à l'égard des mineurs,

00:06:54mais de majeurs qui n'ont pas commis des infractions trop graves.

00:06:59Ça veut dire que 8 jours, 15 jours, appliqués au bon moment,

00:07:04c'est beaucoup plus efficace que des peines très longues

00:07:07qui ne seront pas exécutées.

00:07:09Et l'intérêt des courtes peines, c'est qu'elles n'imposent pas d'aménagement.

00:07:15Elles sont appliquées immédiatement et ne désocialisent pas.

00:07:19Donc on y vient et je trouve que c'est une très bonne idée.

00:07:22Ce qui se fait aux Pays-Bas d'ailleurs.

00:07:24Jean-Michel Fauvert voulait réagir.

00:07:26Oui, courtes peines et très courtes peines, effectivement.

00:07:29Mais ça demande, moi je suis tout à fait pour,

00:07:31et on a été quelques-uns à être pour,

00:07:33on n'a pas trop été écoutés auparavant,

00:07:36mais ça demande d'abord une infrastructure particulière.

00:07:39Il ne faut pas mettre les gens qu'on condamne à des très courtes peines

00:07:42avec les autres, évidemment, pour qu'ils puissent ne pas se pourrir,

00:07:48que la pomme ne se pourrisse pas dans le panier.

00:07:51Mais comme dit Philippe, immédiatement.

00:07:53Immédiatement, immédiatement.

00:07:55Et ensuite, dans les pays sur lesquels on se base,

00:08:01il n'y a pas que ça.

00:08:02Il y a aussi tout le probatoire derrière.

00:08:05C'est-à-dire, comment travailler mieux sur le probatoire

00:08:08une fois que les gens sont condamnés.

00:08:10Et on s'aperçoit que ces pays ne connaissent pas

00:08:12ce qu'on appelle, nous, le juge d'application des peines

00:08:14qu'il faut d'urgence interdire en France.

00:08:18Je ne sais pas, qu'est-ce que vous appelez courtes peines ?

00:08:20C'est 15 jours, 3 semaines, un mois ?

00:08:228 jours, 10, 15 jours par an.

00:08:24C'est pas de la justice d'exception, ça.

00:08:27On l'avait vu, vous vous souvenez, pendant les émeutes.

00:08:30Est-ce que vous vous souvenez, ces comparutions immédiates

00:08:32et ces mises sous écrou immédiatement, notamment.

00:08:35Je suis pour la punition immédiate,

00:08:38mais avec les réserves de Jean-Michel Feuval.

00:08:41On ne peut pas tout transporter,

00:08:43on ne peut pas tout mettre dans des centrales, etc.

00:08:46Mais oui, bien sûr, de toute façon, on y vient.

00:08:48Allons-y.

00:08:49Allez, tout de suite, les 3 mots d'Alectus,

00:08:51avec Félix Mathieu.

00:08:52Les vrais voix sud-radio.

00:08:543 mots d'Alectus, Félix, qui sont commémoration, chômage et troupes.

00:08:58Nous ne céderons rien face à l'antisémitisme sous toutes ses formes,

00:09:01écrit Emmanuel Macron au mémorial de la Shoah

00:09:03avant de se rendre à Auschwitz,

00:09:0580 ans après la libération du camp d'extermination.

00:09:07Le chômage augmente fortement en France,

00:09:09plus 3,9% catégorie A au quatrième trimestre 2024.

00:09:14Ce sont les nouveaux chiffres du ministère du Travail du jamais vu

00:09:17en 10 ans hors période de crise sanitaire.

00:09:20Puis envoyer des troupes européennes au Groenland

00:09:23face aux menaces de Donald Trump,

00:09:25l'idée défendue par Nathalie Loiseau ce matin sur Sud Radio.

00:09:28Aujourd'hui, l'antisémitisme prolifère.

00:09:31Alors, on va commencer par les 80 ans de la libération d'Auschwitz.

00:09:36Il y a 80 ans, l'armée soviétique libérait le camp d'extermination.

00:09:40Le monde allait découvrir l'horreur indicible

00:09:43du système contre un concentrationnaire nazi.

00:09:46Journée de recueillement sur place en présence de nombreux chefs d'État,

00:09:49dont Emmanuel Macron.

00:09:51Avant de se rendre en Pologne, le président a déposé une gerbe

00:09:54au mémorial de la Shoah à Paris.

00:09:56« Nous ne céderons rien face à l'antisémitisme sous toutes ses formes »,

00:09:59a écrit le président de la République dans le Livre d'or.

00:10:01C'est aussi le message délivré sur place par la ministre de l'Éducation

00:10:04et ancienne première ministre Elisabeth Borne.

00:10:07Aujourd'hui, l'antisémitisme prolifère.

00:10:1080 ans après l'horreur nazi, il prend d'autres visages,

00:10:14se drape dans d'autres mots,

00:10:16se dévoile au grand jour sur Internet et partout en France,

00:10:20se déchaîne depuis la barbarie terroriste du 7 octobre.

00:10:24Alors pour le combattre, nous ne devons pas faiblir.

00:10:28Nous devons transmettre inlassablement avec exigence et rigueur.

00:10:33Nous devons éclairer les consciences sans aucun compromis avec la vérité.

00:10:38Elisabeth Borne ce matin au mémorial de la Shoah.

00:10:41Philippe Bilger.

00:10:43Alors je n'aime pas en général « nous ne céderons pas à nous ».

00:10:48Mais là, le verbe était obligatoire.

00:10:51On ne pouvait pas dire autre chose.

00:10:53Et j'espère que tout cela induira une lutte très concrète,

00:10:57très opératoire contre l'antisémitisme.

00:11:00Excusez-moi, mais quand le président de la République

00:11:02ne s'est pas rendu à la marche contre l'antisémitisme,

00:11:04est-ce qu'il n'a pas déjà un peu cédé ?

00:11:06Je ne sais pas.

00:11:08Moi je pose la question.

00:11:09C'est une vraie question parce que je pense qu'il devait y être.

00:11:12Il n'y a pas été parce que, pour mille raisons,

00:11:14il a été mal influencé.

00:11:16Vraiment, il fallait qu'il y soit.

00:11:18Il n'y a pas été.

00:11:19Maintenant, il est en session de rattrapage permanente.

00:11:21Ce n'est pas mal ce qu'il fait sur le livre d'or de la Shoah.

00:11:24On en parlera tout à l'heure.

00:11:26À 18h40.

00:11:27Mais bon, voilà, c'est des mots obligatoires.

00:11:29Mais surtout, ça vient d'Elisabeth Borne avec son histoire personnelle.

00:11:32Donc ça, c'est fort.

00:11:33Jean-Michel Fauvergue.

00:11:35Effectivement, permettez-moi de vous dire que

00:11:37le président n'y est pas allé, certes.

00:11:39Et effectivement, il entraîne le poids maintenant.

00:11:41C'est très clair.

00:11:43Je rappelle quand même, sur cette belle manifestation,

00:11:46qu'on comptait un certain nombre de personnes.

00:11:49Où étaient les people ?

00:11:51Moi, j'y étais.

00:11:53Moi, je ne suis pas people, mais j'y étais.

00:11:55Non, non, mais je ne parle pas de vous.

00:11:57Non, mais il y a beaucoup de gens qui y étaient, Jean-Michel.

00:11:59Je pense qu'elle a été multipliée, cette manif.

00:12:01Oui, enfin, il manquait énormément de monde.

00:12:04C'est vrai.

00:12:05Moi, je pensais qu'il y aurait plus de monde que ça.

00:12:07Oui, mais la gauche, elle était là dans son ensemble,

00:12:09à part, bien sûr, LFI.

00:12:11Non, mais on aurait aimé que beaucoup, beaucoup de relations,

00:12:13d'autoréfiance soient présentées.

00:12:14Tout ça, effectivement, pour dire qu'il faut qu'on soit vigilant

00:12:16et qu'on soit concerné.

00:12:18Le deuxième mot au chômage, avec cette forte hausse, Félix.

00:12:21La hausse la plus élevée depuis une décennie,

00:12:23hors période de crise sanitaire,

00:12:25plus 3,9% au quatrième trimestre en catégorie A.

00:12:28Ceux qui n'ont pas travaillé du tout,

00:12:30selon les chiffres du ministère du Travail.

00:12:32C'est un total de 3,138,000 chômeurs en catégorie A

00:12:35sur fond de baisse des embauches,

00:12:37de multiplication des plans sociaux.

00:12:39Une hausse encore plus marquée, d'ailleurs, chez les jeunes

00:12:41de moins de 25 ans.

00:12:42Pour eux, le taux de chômage bondit de 8,5%

00:12:44des résultats.

00:12:45Inquiétant pour débuter 2025, réagit Pascal Delimat,

00:12:48chef économiste chez Economics Cell.

00:12:50Les perspectives sont négatives pour 2025

00:12:53sur le fond de l'emploi.

00:12:55Il y aura encore un schéma de vitesse, comme d'habitude,

00:12:57avec des métiers qui vont être fortement valorisés,

00:13:00en particulier tous les métiers qui sont liés à l'IA,

00:13:02la data, le cloud et le numérique,

00:13:04qui sont encore des métiers d'avenir.

00:13:06On n'arrive pas aujourd'hui à enrichir au centre en particulier,

00:13:09sur les fonctions de support en particulier,

00:13:11d'ailleurs très souvent exercées par la classe moyenne.

00:13:13On n'arrive pas à enrichir ces métiers.

00:13:15On fait encore trop d'automatisation,

00:13:17de substitution à l'emploi,

00:13:19et que par conséquent, l'économie du ruissellement

00:13:21ne fonctionne pas bien dans l'air de demain.

00:13:24L'économiste Pascal Delimat avec François-Louis Bourneau

00:13:27pour Sud Radio.

00:13:28Les chiffres dévoilés aujourd'hui de 100 000

00:13:30destructions nettes d'emplois prévues en 2025 en France,

00:13:33c'est le monde qu'il a sorti en fin de matinée.

00:13:35Est-ce que ce n'est pas très inquiétant ?

00:13:37Oui, évidemment.

00:13:39Je n'imaginais pas, je ne connaissais pas

00:13:42cette augmentation du chômage.

00:13:45C'est un chiffre choc.

00:13:46J'en ferai mon coup de tout à l'heure.

00:13:48Je voulais juste te dire qu'en plus ça,

00:13:49c'est un cauchemar pour Emmanuel Macron.

00:13:51On y reviendra.

00:13:52Mais il a basé, j'ai envie de dire,

00:13:54tout l'héritage, toute sa légacité,

00:13:56sur l'emploi, sur les retraites, etc.

00:13:59Son seul succès.

00:14:01Et le succès est en train de s'effondrer.

00:14:03Mais ça c'est lié aussi, je pense,

00:14:05les économistes parlent de la zombification,

00:14:07c'est-à-dire c'est lié au fait que la France

00:14:09n'a pas de budget en fait.

00:14:10Et donc que les entreprises n'osent pas embaucher.

00:14:12C'est vrai, je pense que la crise politique

00:14:16n'arrange pas les choses.

00:14:19Et effectivement, crise politique,

00:14:21ça veut dire pas de budget, etc.

00:14:22On est en ce moment dans une spirale

00:14:25qui n'est pas bonne du tout.

00:14:26Et c'est dommage, parce qu'un terme d'emploi,

00:14:28elle avait été bonne,

00:14:29un emploi et un investissement pour l'industrie.

00:14:33Pas de budget, parce que pas de contrat.

00:14:35C'est important de le dire aussi.

00:14:37Les contrats sont aussi à l'arrêt.

00:14:38Et puis personne ne sait,

00:14:39mais là vous avez raison Cécile,

00:14:40en plus personne ne sait comment ça fonctionnait,

00:14:42quelles sont les nouvelles règles,

00:14:43notamment de fiscalité,

00:14:44donc les entreprises.

00:14:46Mais ce qui est intéressant,

00:14:48c'est le chiffre que vous donnez Philippe.

00:14:49C'est-à-dire qu'il y a non seulement le chômage,

00:14:51mais il y a la destruction de l'emploi.

00:14:54Massivement dans l'industrie.

00:14:55C'est monstrueux en fait.

00:14:56Par contre vous avez des créations d'emplois

00:14:58qui sont toujours au sommet.

00:15:01Il y a beaucoup de créations d'emplois,

00:15:03mais en général c'est des petites entreprises

00:15:06et ça ne compense pas les plans de licenciement.

00:15:08Des grosses boîtes.

00:15:09Troisième mot, troupes.

00:15:10Nathalie Loiseau,

00:15:11prendre l'envoi de militaires européens

00:15:13pour protéger le Groenland.

00:15:14Le protéger, oui, contre les menaces de Donald Trump

00:15:16qui aimerait bien récupérer ce territoire

00:15:18sous souveraineté danoise.

00:15:19Nathalie Loiseau, eurodéputée à Réunion,

00:15:21membre du parti Horizon d'Edouard Philippe,

00:15:23a notamment dirigé la campagne européenne

00:15:25Souvenez-vous de 2019

00:15:26pour le camp présidentiel.

00:15:27Elle était ce matin chez Jean-Jacques Bourdin

00:15:29sur Sud Radio

00:15:30dans cette nouvelle donne mondiale

00:15:32avec un président des Etats-Unis

00:15:34ouvertement expansionniste.

00:15:35Elle dénonce une Europe d'indolents

00:15:37et de somnambules.

00:15:38On va commencer,

00:15:39parce que je suis très en colère,

00:15:40par la présidente de la Commission européenne,

00:15:42Madame von der Leyen.

00:15:44Elle a été malade,

00:15:45je lui souhaitais prompt rétablissement.

00:15:47Mais depuis qu'elle est rétablie,

00:15:48je ne l'entends pas vraiment.

00:15:50Et hier, j'ai relevé pour le coup,

00:15:52pour l'en féliciter,

00:15:53que le général qui préside

00:15:55le comité militaire de l'Union européenne,

00:15:57qui est un général pourtant autrichien,

00:16:00donc d'un pays neutre,

00:16:01a dit, ah bah moi c'est très simple,

00:16:03il faut envoyer des troupes européennes

00:16:04au Groenland pour lui dire

00:16:05la sécurité du Groenland,

00:16:07ça tombe bien, on s'en occupe.

00:16:08Vous êtes favorable à ça ?

00:16:09Bien sûr.

00:16:10Est-ce qu'on envoie des troupes européennes

00:16:11au Groenland ?

00:16:12Bien sûr, pour dire ça tombe bien,

00:16:13on s'en occupe.

00:16:14Mind your own business.

00:16:15Occupez-vous de vos affaires.

00:16:17Nathalie Loiseau ce matin au micro

00:16:19de Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio.

00:16:21Guerre interne à l'OTAN en vue,

00:16:23qu'est-ce qu'il se passe là ?

00:16:24Moi je pense que c'est une erreur quand même

00:16:25d'analyse sur ce que va faire

00:16:27Donald Trump au Groenland.

00:16:28On sait très bien ce que va faire

00:16:29Donald Trump au Groenland.

00:16:31Dans l'administration,

00:16:32il y a une idée de deal,

00:16:33c'est-à-dire qu'on donne

00:16:35tant d'argent à chaque habitant du Groenland,

00:16:37on achète si vous voulez,

00:16:39il ne va pas envoyer des marines

00:16:40sous Groenland, évidemment pas.

00:16:42Donc il va faire un deal.

00:16:44L'administration américaine

00:16:45va tenter un deal financier.

00:16:47On vous donne tant d'argent,

00:16:48est-ce que vous vous rattachez aux Etats-Unis ?

00:16:50Citoyen par citoyen,

00:16:51c'est ça qui est dans les options.

00:16:53Donc je trouve complètement à côté de la plaque

00:16:55Nathalie Loiseau, d'une certaine manière.

00:16:57Vous pensez que c'est ça, véritablement ?

00:16:59Je ne sais pas, mais en tout cas,

00:17:01vous voyez Donald Trump envoyer des marines

00:17:03sous Groenland.

00:17:04Mais en tout cas, c'est une option.

00:17:06Je lis les journaux américains,

00:17:07je ne suis pas comme vous,

00:17:08on entend cette idée du deal.

00:17:09Il est temps d'inventer des rapports de force

00:17:12qui pour l'instant nous sont inconnus.

00:17:14Oui, tout à fait.

00:17:15Alors moi je ne vois pas

00:17:17Trump envoyer des marines au Groenland.

00:17:20Ce serait fou.

00:17:21Ce serait délirant.

00:17:22Mais compte tenu de la force,

00:17:24comme tout le monde le sait,

00:17:26de cette merveilleuse armée européenne,

00:17:28on est prêts à mettre une branlée aux Américains

00:17:30et puis rapidement une branlée à Poutine.

00:17:32Et puis l'affaire est réglée.

00:17:34Il y a un pays que vous voudriez acheter, vous ?

00:17:36Moi j'aimerais acheter l'Italie.

00:17:38Ben l'Italie, allez,

00:17:40Philippe Billiard, Françoise de Gaulle.

00:17:42Philippe Billiard l'a dit en premier.

00:17:44À la rigueur l'Espagne.

00:17:46Ah oui, j'achèterais l'Espagne.

00:17:48Et vous Jean-Michel Flauvert ?

00:17:50Non mais moi je n'ai pas les moyens.

00:17:52Et vous Cécile ?

00:17:53Ben la France, je rappelle,

00:17:54j'achète le pays dans lequel je vis.

00:17:55Alors moi l'Italie, je ne ferais pas ce mauvais cadeau

00:17:57aux Italiens qui ont un pays magnifique et qui vont bien.

00:17:59Je ne vais pas les racheter.

00:18:00Ils seraient trop malheureux de devenir français.

00:18:02Vous rachetez qui alors ?

00:18:04L'Espagne.

00:18:05Non, l'Espagne non plus, je ne vais pas leur faire.

00:18:07Je pense déjà que je remettrais de l'ordre en France

00:18:09avant d'acheter qui que ce soit.

00:18:11Je déteste faire du mal aux gens.

00:18:14J'achèterais l'Argentine en fait.

00:18:16La France mais via l'élection présidentielle

00:18:18en me présentant pour l'affaire.

00:18:20Je l'ai déjà prise, je l'ai déjà prise.

00:18:22Non, non, attendez, j'ai une idée.

00:18:23Je rachète le Québec.

00:18:24Bon, ce n'est pas un pays,

00:18:25mais comme ça au moins ils ne deviendront pas américains.

00:18:27C'est francophone.

00:18:28Merci beaucoup.

00:18:29Allez, Félix Mathieu, vous restez avec nous.

00:18:31Dans un instant, on va revenir sur ce drame.

00:18:33Il y a ces 14 ans tués

00:18:35pour avoir refusé de donner son portable

00:18:37à deux jeunes,

00:18:39deux mineurs en garde à vue.

00:18:41Alors, parlons vrai.

00:18:43Faut-il supprimer l'excuse de minorité

00:18:46pour les crimes les plus graves ?

00:18:48Et à cette question, êtes-vous scandalisé

00:18:50par la répétition de l'angélisme et de la culture de l'excuse ?

00:18:52Vous dites oui à 99%.

00:18:54Vous voulez réagir ?

00:18:55Le 0826 300 300.

00:18:57Restez avec nous, on revient dans un instant.

00:18:58A tout de suite.

00:18:59Sud Radio.

00:19:00Sud Radio.

00:19:01Parlons vrai.

00:19:02Parlons vrai.

00:19:03Sud Radio.

00:19:04Parlons vrai.

00:19:05Les vraies voix Sud Radio.

00:19:0617h-19h.

00:19:07Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:19:10On vous souhaite la bienvenue dans Les Vraies Voix

00:19:12avec Philippe David.

00:19:13On est ensemble jusqu'à 19h.

00:19:15Autour de cette table,

00:19:16Philippe Bilger, Françoise Deguas

00:19:17et Jean-Michel Fauverg.

00:19:18Et vous, au 0826 300 300.

00:19:21Et on veut juste vous prévenir

00:19:23qu'à partir de 18h,

00:19:25nous aurons un témoignage assez incroyable

00:19:28d'un papa dont le petit garçon

00:19:31a été enlevé l'année dernière.

00:19:33Tout de suite, le grand débat du jour.

00:19:35Les vraies voix Sud Radio.

00:19:37Sud Radio.

00:19:38Le grand débat du jour.

00:19:39C'est un gamin de 14 ans

00:19:40avec un décalage.

00:19:41Je l'ai lâché.

00:19:42Je vais l'entrevoir.

00:19:43C'était comme un miracle.

00:19:44Ce drame à Paris

00:19:45avec la mort d'Elias, 14 ans.

00:19:47L'adolescent a été appoignardé

00:19:48vendredi soir par deux jeunes

00:19:50qui tentaient de lui voler

00:19:51son téléphone portable.

00:20:00Le ministre de l'Intérieur

00:20:01s'est dit horrifié

00:20:02par cette violence gratuite

00:20:04et cible en particulier

00:20:05un profond sentiment

00:20:06d'impunité

00:20:07et une culture de l'excuse.

00:20:13Elias, 14 ans,

00:20:14mort poignardé vendredi à Paris

00:20:16après avoir refusé

00:20:17de donner son portable aux agresseurs.

00:20:18Deux mineurs de 16 et 17 ans

00:20:19déjà connus de la justice

00:20:20ont été mis en garde à vue.

00:20:22Ils étaient sous interdiction

00:20:23d'entrer en contact

00:20:24l'un avec l'autre.

00:20:25Alors parlons bref.

00:20:26Faut-il revoir de fond en comble

00:20:27la justice des mineurs ?

00:20:28Et à cette question,

00:20:29êtes-vous scandalisés

00:20:30par la répétition de l'angélisme

00:20:32et de la culture de l'excuse ?

00:20:33Vous dites oui à 98%.

00:20:35Vous voulez réagir ?

00:20:36Le 0826 300 300.

00:20:38Philippe Bilger,

00:20:39des drames qui se succèdent

00:20:41et il ne se passe rien ?

00:20:42Absolument.

00:20:43Alors,

00:20:44pour répondre à la question

00:20:45monsieur de Radio,

00:20:46je crois qu'en effet,

00:20:47il faudrait déjà abolir

00:20:49la loi 2021

00:20:51qui ne me paraît pas pertinente

00:20:54dans la sévure qu'elle accomplit

00:20:56entre la déclaration de culpabilité

00:20:58et la sanction.

00:20:59D'autre part,

00:21:00je ne suis pas persuadé

00:21:02qu'il y ait encore aujourd'hui

00:21:05tellement je suis pour la suppression

00:21:08de l'excuse de minorité

00:21:10comme règle.

00:21:11Deuxième élément,

00:21:12il me semble que

00:21:14la culture de l'impunité,

00:21:16de l'angélisme,

00:21:17ne sont pas vraiment en cause

00:21:19dans cette tragédie,

00:21:21mais le fait,

00:21:22on le constate,

00:21:23que les décisions

00:21:24concernant les deux mineurs

00:21:26mis en cause

00:21:27qui avaient des antécédents

00:21:29n'ont jamais été appliquées.

00:21:31En réalité,

00:21:32c'est le problème

00:21:33de l'exécution des mesures

00:21:35et peut-être du laxisme

00:21:37de tel ou tel magistrat.

00:21:39Mais on n'en sait rien,

00:21:40c'est plutôt là que se pose

00:21:42en permanence le problème.

00:21:44Oui, sur l'application,

00:21:45bien sûr.

00:21:46C'est-à-dire qu'en réalité,

00:21:47si j'ai bien compris

00:21:48le cœur de l'affaire,

00:21:49les deux jeunes agresseurs

00:21:51n'auraient jamais dû pouvoir

00:21:52être en mesure d'agresser

00:21:53parce qu'ils avaient

00:21:54des comparutions déjà.

00:21:55Donc ça, c'est le premier point.

00:21:57Sur l'excuse de minorité,

00:21:58je vais vite,

00:21:59mais vous savez très bien,

00:22:00Philippe,

00:22:01elle n'est plus du tout

00:22:02quasiment pas appliquée,

00:22:03cette excuse de minorité.

00:22:04Elle existe dans les textes,

00:22:06mais dans les faits,

00:22:07on l'applique moins que prévu.

00:22:09Elle est souvent levée.

00:22:12Après, moi, je ne suis pas

00:22:13sur la culture de l'excuse

00:22:14et l'angélisme.

00:22:15Je dis aussi

00:22:16que comment est-ce

00:22:17qu'on soigne à la racine

00:22:18ce problème-là,

00:22:19ces dérives-là ?

00:22:20Vous savez, un budget,

00:22:21c'est aussi la politique

00:22:22d'un pays.

00:22:23Quand vous enlevez tous

00:22:24les budgets sur les quartiers,

00:22:26quand vous enlevez des budgets,

00:22:27quand vous n'augmentez pas

00:22:28le budget de la justice,

00:22:30quand vous laissez

00:22:31la pénitentiaire

00:22:32dans cet état-là,

00:22:33quand vous laissez

00:22:34les éducateurs

00:22:35dans cet état-là,

00:22:36quand vous voyez

00:22:37l'aide à l'enfance

00:22:38qui est rabotée,

00:22:39je ne plaisante absolument pas,

00:22:40tout ça enchaîne,

00:22:41ça fait,

00:22:42il y a évidemment

00:22:43ce qu'il faut soigner tout de suite

00:22:44et être très sévère

00:22:45avec ce qui s'est passé,

00:22:46mais il y a aussi

00:22:47comment est-ce qu'on traite

00:22:48en amont.

00:22:49Et tout cet aspect-là,

00:22:50évidemment,

00:22:51délaissé depuis des années

00:22:52dans ce pays.

00:22:53– Jean-Michel Fauvergue.

00:22:54– Non, moi, je ne pense pas du tout,

00:22:55Françoise, vous m'en excuserez,

00:22:56que ce soit du tout ça,

00:22:57manque de budget, etc.

00:22:58Le budget de la justice

00:22:59a augmenté

00:23:00et dans la loi de programmation,

00:23:01il est prévu

00:23:02qu'il augmente encore

00:23:03pour se mettre à niveau…

00:23:04– Je ne parlais pas de la justice,

00:23:05je parlais vraiment

00:23:06de la prévention sociale, etc.

00:23:07– Alors, moi, je pense

00:23:08qu'on a une problématique

00:23:09sur ces individus-là,

00:23:10sur ceux-là.

00:23:11Alors, c'est une minorité,

00:23:12mais c'est une minorité

00:23:13qui pourrait

00:23:14l'aider à tout le monde.

00:23:15– Dangereuse.

00:23:16– On a une vraie problématique

00:23:17d'exécution des peines,

00:23:18effectivement,

00:23:19ils ont été condamnés

00:23:20plusieurs fois,

00:23:21ils ne devaient pas

00:23:22se rapprocher,

00:23:23rien n'a été fait

00:23:24pour que les avis

00:23:25des précédents magistrats

00:23:26soient mis en…

00:23:27– Oui, mais on ne peut pas

00:23:28mettre un policier

00:23:29derrière tous ces gens.

00:23:30– Non, mais ce n'est pas

00:23:31une histoire de policier,

00:23:32c'est une histoire

00:23:33d'application des peines,

00:23:34comme le disait Philippe,

00:23:35tout simplement.

00:23:36– Mais ce qui est terrifiant,

00:23:37c'est les propos

00:23:38de Laurent Lougnès,

00:23:39le préfet de police de Paris,

00:23:40qui dit, je cite,

00:23:41ils étaient tellement connus

00:23:42que mes effectifs

00:23:43ont tout de suite fait

00:23:44un rapprochement

00:23:45avec les auteurs.

00:23:46Est-ce que ça pose

00:23:47pas de question ?

00:23:48On dit, un gamin

00:23:49se fait tuer

00:23:50à coups de coup,

00:23:51pour se faire voler

00:23:52son portable,

00:23:53les flics disent,

00:23:54c'est un tel et un tel,

00:23:55comment se fait-il

00:23:56qu'il soit libre ?

00:23:57– Et tout simplement,

00:23:58les amis,

00:23:59parce que maintenant,

00:24:00aujourd'hui,

00:24:01dans la France,

00:24:02vous avez une…

00:24:03alors on parle

00:24:04de la justice des mineurs,

00:24:05mais on peut parler

00:24:06de la justice

00:24:07de tout le monde.

00:24:08On a un problème

00:24:09d'absence de justice,

00:24:10de peu de décisions,

00:24:11et le peu de décisions

00:24:12qui sont prises

00:24:13par quelques magistrats

00:24:14courageux,

00:24:15et bien,

00:24:16elles sont détruites

00:24:17par le juge

00:24:18d'application des peines,

00:24:20c'est très peu de payé

00:24:21en ce système-là,

00:24:22et puis,

00:24:23il y a une non-exécution

00:24:24des peines,

00:24:25et c'est pour ça,

00:24:26j'en reviens

00:24:27aux courtes peines

00:24:28que tout à l'heure,

00:24:29Philippe était en train

00:24:30de défendre,

00:24:31et il a raison,

00:24:32les courtes peines,

00:24:33c'est la sanction immédiate

00:24:34à la première connerie.

00:24:35– Pas d'aménagement.

00:24:36– Eh oui,

00:24:37pas d'aménagement,

00:24:38c'est la sanction immédiate

00:24:39à la première connerie,

00:24:40ce qui empêchera,

00:24:41ça ne sera pas

00:24:42happy hour,

00:24:43ça empêchera ensuite

00:24:44de passer

00:24:45à d'autres choses.

00:24:46– Non,

00:24:47mais tout à fait,

00:24:48mais je veux dire,

00:24:49malheureusement,

00:24:50il y a ce qu'on vient de dire,

00:24:51la non-exécution

00:24:52des sanctions,

00:24:53les obligations

00:24:54qui sont prescrites

00:24:55n'étant pas respectées

00:24:56n'entraînent pas

00:24:57de sanctions,

00:24:58et puis,

00:24:59peut-être,

00:25:00y a-t-il,

00:25:01chez certains magistrats

00:25:02et notamment

00:25:03juges des enfants,

00:25:04une philosophie

00:25:05d'un petit peu

00:25:06émolliante,

00:25:07ça peut exister aussi.

00:25:08– Je voudrais

00:25:09revenir,

00:25:10les amis,

00:25:11moi,

00:25:12sur ce que je disais

00:25:13à Jean-Michel,

00:25:14je parlais du budget

00:25:15HVTI,

00:25:16je sais qu'il a été

00:25:17un peu relevé,

00:25:18mais qui reste quand même

00:25:19très faible

00:25:20par rapport

00:25:21à nos voisins allemands,

00:25:22par exemple,

00:25:23c'est vraiment

00:25:24le parent pauvre

00:25:25du budget,

00:25:26quand je parlais

00:25:27de tout ce qu'il y a

00:25:28en amont,

00:25:29toutes les aides sociales,

00:25:30tout le traitement social,

00:25:31j'entends la question,

00:25:32elle est dure,

00:25:33la question que posent

00:25:34Cécile et Philippe

00:25:35sur la culture

00:25:36de l'excuse,

00:25:37je sais que ce sont des mots,

00:25:38moi je ne suis pas

00:25:39dans la culture

00:25:40de l'excuse,

00:25:41je suis dans

00:25:42comment est-ce qu'on peut faire,

00:25:43il y a la punition

00:25:44qui doit être exemplaire,

00:25:45et le point de départ,

00:25:46toutes les associations,

00:25:47je le redis,

00:25:48qui ne sont pas forcément

00:25:49des gauchistes

00:25:50révolutionnaires,

00:25:51mais tous les gens

00:25:52qui travaillent sur le terrain

00:25:53vous disent depuis des années,

00:25:54et ça Emmanuel Macron,

00:25:55mais déjà avec François Hollande,

00:25:56vous expliquent

00:25:57que les budgets pèsent,

00:25:58vous expliquent

00:25:59qu'ils n'ont plus

00:26:00les moyens

00:26:01de travailler réellement

00:26:02dans les quartiers,

00:26:03et d'ailleurs,

00:26:04à cause de ça,

00:26:05ils laissent aussi la place

00:26:06à l'islamisme politique.

00:26:07Mais là,

00:26:08ce n'était pas

00:26:09un quartier visible,

00:26:10c'est Paris 14ème,

00:26:11qui n'est pas

00:26:12les quartiers nord de Marseille.

00:26:13Vous avez raison

00:26:14mais comment on travaille

00:26:15sur cet ensauvagement ?

00:26:16Comment on repère ?

00:26:17On en parle souvent

00:26:18avec Jean-Christophe Covid

00:26:19ici,

00:26:20qui est une de nos vrais voix.

00:26:21Comment on les repère ?

00:26:22On peut les repérer ?

00:26:23Et comment on les sort ?

00:26:24Mais ils sont repérés

00:26:25parce que,

00:26:26visiblement,

00:26:27la mère du 14ème,

00:26:28Marine Carine Petit,

00:26:29dit avoir reçu

00:26:30des signaux d'alors

00:26:31qu'il y a un peu plus d'un an,

00:26:32qu'un groupe de jeunes

00:26:33rentrait dans le centre sportif,

00:26:34qu'ils l'agressaient,

00:26:35violentaient,

00:26:36menaçaient,

00:26:37et d'un autre côté,

00:26:38la sénatrice LR,

00:26:39donc ancienne ministre

00:26:40qui dit que,

00:26:41finalement,

00:26:42que ce soit Anne Hidalgo

00:26:43ou que ce soit

00:26:44Carine Petit,

00:26:45en fait,

00:26:46elle se voile la face

00:26:47face à l'insécurité

00:26:48qui règne

00:26:49Philippe Diges.

00:26:50Oui, alors,

00:26:51sûrement,

00:26:52mais j'allais dire

00:26:53que là,

00:26:54c'est moins

00:26:55la culture

00:26:56de l'excuse

00:26:57et l'angélisme

00:26:58que le fait

00:26:59qu'il y a

00:27:00des gens

00:27:01qui continuent

00:27:02à penser

00:27:03que l'état

00:27:04de minorité

00:27:05induit,

00:27:06tout de même,

00:27:07pas de changements

00:27:08radicaux.

00:27:09Alors qu'aujourd'hui,

00:27:10d'autres,

00:27:11dont nous sommes,

00:27:12je le suppose,

00:27:13Jean-Michel,

00:27:14la minorité

00:27:15d'aujourd'hui

00:27:16n'a plus rien à voir

00:27:17avec celle de 1945.

00:27:18Enfin, eux,

00:27:19ils ont 16 et 17 ans,

00:27:20on n'est pas des gamins

00:27:21non plus.

00:27:22Et puis,

00:27:23désolé,

00:27:24quand on met

00:27:25un coup de couteau

00:27:26à quelqu'un

00:27:27à 16 ou 17 ans,

00:27:28on sait ce qu'on fait,

00:27:29il faut quand même

00:27:30arrêter le délire.

00:27:310826 300 300

00:27:32Avec Nathalie,

00:27:33notre vraie voix du jour,

00:27:34et après,

00:27:35on partira dans

00:27:36les bouches du Rhône

00:27:37avec Myriam.

00:27:38Qu'est-ce que vous faites

00:27:39avec les jeunes

00:27:40ou votre profession ?

00:27:41Alors justement,

00:27:42la première chose,

00:27:43c'était l'application

00:27:44de la peine,

00:27:45c'était qu'ils ne devaient

00:27:46pas se voir,

00:27:47c'est ça ?

00:27:48Oui, c'est ça.

00:27:49Mais enfin,

00:27:50c'est presque grotesque,

00:27:51ils sont dans la même cité,

00:27:52on ne peut pas faire

00:27:53appliquer cette loi,

00:27:54forcément qu'ils se voient.

00:27:55Mais,

00:27:56de mon point de vue,

00:27:57de mon prisme d'enseignant,

00:27:58en fait,

00:27:59on voit un problème

00:28:00aussi de positionnement

00:28:01des parents.

00:28:02C'est la culture du plaisir

00:28:03et c'est la culture du oui

00:28:04et ce n'est pas

00:28:05la culture du cadre.

00:28:06Donc,

00:28:07après,

00:28:08ils nous échappent.

00:28:09Je ne sais pas

00:28:10ce qui s'est passé

00:28:11pour eux dans leur éducation,

00:28:12je ne dis pas que les parents

00:28:13n'ont pas bien éduqué,

00:28:14mais il y a quelque chose

00:28:15dans notre société

00:28:16qui fait que

00:28:17la culture du plaisir

00:28:18donne aussi aux enfants,

00:28:19il n'y a pas de frontières,

00:28:20il n'y a pas de limites,

00:28:21il n'y a pas de valeur.

00:28:22Mais c'est un mélange

00:28:23de tout,

00:28:24Nathalie,

00:28:25finalement,

00:28:26c'est un problème

00:28:27d'éducation,

00:28:28c'est un problème

00:28:29de laisser aller

00:28:30de la société,

00:28:31c'est un problème

00:28:32de plein de choses.

00:28:33Oui,

00:28:34oui,

00:28:35parce que c'est très difficile

00:28:36parce que le cadre émancipe

00:28:37et on croit le contraire.

00:28:38Et je vois bien

00:28:39des parents

00:28:40dont on punit les enfants,

00:28:41non pas par méchanceté,

00:28:42mais qui ont toujours

00:28:43des excuses.

00:28:44Oh non,

00:28:45mais pas ci,

00:28:46mais pas ça,

00:28:47mais pas toujours,

00:28:48mais pas...

00:28:49Alors que ça forme,

00:28:50c'est pas par méchanceté,

00:28:51ça forme.

00:28:52Et je pense

00:28:53que là,

00:28:54on est dans l'erreur.

00:28:55Et si on ne change pas

00:28:56notre logiciel,

00:28:57effectivement,

00:28:58on n'avancera pas.

00:28:59Jean-Michel Fauverg

00:29:00veut réagir.

00:29:01Oui,

00:29:02complètement d'accord

00:29:03avec Nathalie là-dessus.

00:29:04En réalité,

00:29:05dans la mort

00:29:06de ce malheureux,

00:29:07de Elias,

00:29:08poignardé

00:29:09pour se faire

00:29:10voler son portable,

00:29:11les premiers responsables,

00:29:12ce sont ceux

00:29:13qui ont poignardé.

00:29:14C'est très net.

00:29:15Mais les seconds responsables,

00:29:16c'est les parents.

00:29:17Les troisièmes responsables,

00:29:18c'est la justice

00:29:19qui ne punit pas.

00:29:20Et les quatrièmes responsables,

00:29:21on pourrait trouver aussi...

00:29:22Et aussi les politiques

00:29:23qui n'ont pas modifié les lois

00:29:24pour sanctionner plus durement

00:29:25les mineurs.

00:29:26Oui, peut-être.

00:29:27Oui,

00:29:28oui,

00:29:29d'accord,

00:29:30si vous voulez.

00:29:31Mais moi,

00:29:32je dirais aussi...

00:29:33C'est toute la chaîne

00:29:34à revoir.

00:29:35Bien sûr.

00:29:36Et dans la chaîne,

00:29:37vous avez à un certain moment

00:29:38aussi

00:29:39tout ce bouillonnement

00:29:40fait par les people,

00:29:41par les médias,

00:29:42par un certain nombre

00:29:43de choses

00:29:44qui fait qu'à un certain moment,

00:29:45eh bien,

00:29:46on va de marche blanche

00:29:47en marche blanche

00:29:48sans qu'il ne se passe

00:29:49jamais rien.

00:29:50Allez, direction

00:29:51les Bouches du Rhône.

00:29:52Bonsoir Myriam.

00:29:53Bonsoir.

00:29:54Bienvenue

00:29:55sur Sud Radio.

00:29:56Alors,

00:29:57qu'est-ce que vous en pensez,

00:29:58vous ?

00:29:59Est-ce que vous êtes

00:30:00scandalisée par la répétition

00:30:01de l'angélisme

00:30:02et de la culture

00:30:03des jeunes ?

00:30:04Je suis complètement

00:30:05scandalisée

00:30:06et je constate

00:30:07que ça va

00:30:08dans toutes les couches

00:30:09de la société.

00:30:10Je vais vous donner

00:30:11un exemple

00:30:12qui est bizarre.

00:30:13C'est que

00:30:14quand on a comme ça,

00:30:15par exemple,

00:30:16deux jeunes

00:30:17qui attaquent

00:30:18à coup de couteau,

00:30:19eh bien,

00:30:20ils ne sont pas responsables.

00:30:21On leur dit

00:30:22qu'ils sont mineurs.

00:30:23Donc,

00:30:24on va minorer

00:30:25les peines,

00:30:26etc.

00:30:27Ce n'est pas leur faute.

00:30:28Ils sont dans des quartiers

00:30:29défavorisés.

00:30:30Ils ont bien d'autres affaires.

00:30:31À côté de ça,

00:30:32ils ont le droit

00:30:33de se permettre

00:30:34de conduire.

00:30:35Aujourd'hui,

00:30:36ils peuvent le passer

00:30:37à 17 ans.

00:30:38Pourtant,

00:30:39ils sont mineurs.

00:30:40Et à 17 ans,

00:30:41ils ont le droit

00:30:42de prendre une voiture.

00:30:43Et pour compléter,

00:30:44je reviens à ce que disait

00:30:45la personne

00:30:46qui est intervenue

00:30:47juste avant moi,

00:30:48pas l'auditrice,

00:30:49celle qui est

00:30:50sur l'écran.

00:30:51Effectivement,

00:30:52ce qui m'énerve,

00:30:53pour ne pas dire

00:30:54comme on dit

00:30:55chez nous

00:30:56dans les Bouches du Rhône,

00:30:57ce qui me gonfle,

00:30:58c'est les marches blanches.

00:30:59J'en ai marre

00:31:00de marcher.

00:31:01Vous allez être potes

00:31:02avec Philippe Bidjerre.

00:31:03Oui, absolument.

00:31:04J'en peux plus.

00:31:05J'ai mal aux jambes

00:31:06à force de marcher.

00:31:07Vous avez raison, Nathalie.

00:31:08C'est pas grave.

00:31:09Vous pouvez m'appeler

00:31:10Nathalie si vous voulez.

00:31:11Nathalie est toujours

00:31:12en ligne avec nous.

00:31:13C'est pour ça.

00:31:14Moi, je veux bien

00:31:15qu'on me dise

00:31:16j'en ai marre.

00:31:17Moi, j'entends

00:31:18ce que vous dites, Myriam.

00:31:19Parce que ça veut dire

00:31:20que les marches blanches,

00:31:21vous les associez

00:31:22à la puissance.

00:31:23C'est vrai.

00:31:24C'est vrai.

00:31:25C'est vrai.

00:31:26C'est vrai.

00:31:27C'est vrai.

00:31:28À l'impuissance.

00:31:29À l'impuissance.

00:31:30OK.

00:31:31Mais moi, j'entends

00:31:32ce que vous dites.

00:31:33Mais je pense que quand même

00:31:34les marches blanches,

00:31:35ça fait vraiment du bien

00:31:36à ceux qui marchent déjà.

00:31:37Donc peut-être que nous,

00:31:38ça nous agace

00:31:39et qu'on en a marre

00:31:40de ces hommages.

00:31:41Mais je pense que

00:31:42les familles qui sont blessées

00:31:43et meurtries,

00:31:44eh bien, laissons leur

00:31:45les marches blanches

00:31:46parce que je pense

00:31:47que ça leur fait du bien.

00:31:48Mais ce que disait Nathalie

00:31:49qui est prof,

00:31:50il y a quelques années,

00:31:51j'entendais,

00:31:52c'était un ou une psy,

00:31:53je ne sais plus,

00:31:54qui disait,

00:31:55aujourd'hui, les enfants

00:31:56ne connaissent plus

00:31:57la frustration.

00:31:58Un téléphone,

00:31:59je le veux,

00:32:00je le vole.

00:32:01Une fille,

00:32:02je la veux,

00:32:03je la viole.

00:32:04Et ça résumait

00:32:05parfaitement les questions.

00:32:06L'éducation d'oltoïste

00:32:07a tout cassé quelque part.

00:32:08Mais c'est quand même vrai.

00:32:09Non mais on ne va pas

00:32:10non plus,

00:32:11pauvre Françoise d'Olto,

00:32:12elle n'est pas responsable

00:32:13de ça.

00:32:14Soyons sérieux.

00:32:15Oui, c'est sérieux

00:32:16ce que je dis.

00:32:17Oui, je suis d'accord,

00:32:18Philippe,

00:32:19que c'est sérieux

00:32:20ce que vous dites.

00:32:21Mais moi,

00:32:22je vous réponds quand même

00:32:23que la France n'est pas

00:32:24qu'un endroit

00:32:26Vous avez vu

00:32:27le nombre de coups de couteau

00:32:28en France ?

00:32:29Non, mais je suis d'accord

00:32:30avec vous.

00:32:31Mais ce que je veux dire

00:32:32par là,

00:32:33c'est que gardons-nous

00:32:34de tirer des conclusions

00:32:35toujours définitives

00:32:36sur un frédivire

00:32:37qui nous ébranle tous.

00:32:38Gardons-nous,

00:32:39gardons-nous quand même.

00:32:40Ce qu'on peut dire

00:32:41tout de même,

00:32:42c'est que la faillite

00:32:43des éducateurs...

00:32:44La faillite des éducateurs,

00:32:45c'est...

00:32:46Non, mais...

00:32:47De quels éducateurs

00:32:48parlez-vous ?

00:32:49Des profs ?

00:32:50Non, mais des parents.

00:32:51Des parents ?

00:32:52Tout de même...

00:32:54Moi, je sais pas.

00:32:55J'arrive pas à tirer

00:32:56des conclusions comme ça

00:32:57généralement.

00:32:58La parole est à Jean-Michel Fauré.

00:32:59Moi, je vais aller

00:33:00là pour le coup

00:33:01dans le sens

00:33:02de ce que dit Françoise.

00:33:03Il n'y a pas

00:33:04des coups de couteau

00:33:05chaque cinq minutes.

00:33:06Il y a beaucoup

00:33:07de coups de couteau.

00:33:08En France,

00:33:09il y a beaucoup

00:33:10de coups de couteau.

00:33:11Si on les compare

00:33:12à d'autres pays,

00:33:13par exemple le Royaume-Uni,

00:33:14il y en a moins,

00:33:15mais peu importe.

00:33:16Non, mais on s'en fout,

00:33:17c'est trop tôt.

00:33:18C'est vrai, c'est trop tôt.

00:33:19La problématique,

00:33:20c'est de ces enfants

00:33:21qui meurent

00:33:22dans les violences, etc.

00:33:23Et c'est le fait

00:33:24qu'il n'y a jamais

00:33:25de réponse particulière,

00:33:26en particulier

00:33:27de l'administration

00:33:28du ministère de la Justice,

00:33:29des magistrats.

00:33:30Et ça,

00:33:31c'est un vrai gros problème.

00:33:32Peut-être que

00:33:33les autres pays

00:33:34n'ont pas ce problème-là.

00:33:35Et là,

00:33:36il faut réagir là-dessus.

00:33:37Sans compter

00:33:38certains magistrats

00:33:39qui sont complètement

00:33:40dogmatiques

00:33:41au syndicat

00:33:42de la magistrature.

00:33:43C'est-à-dire

00:33:44qu'il y a

00:33:45des magistrats

00:33:46qui sont complètement

00:33:47dogmatiques

00:33:48au syndicat

00:33:49de la magistrature.

00:33:50Donc peut-être

00:33:51que le combo

00:33:52Rotaillot

00:33:53et Darmanin

00:33:54puisse ouvrir

00:33:55des lignes.

00:33:56J'entends ce que vous dites,

00:33:57Cécile,

00:33:58sur le combo

00:33:59Darmanin.

00:34:00Le problème

00:34:01de ce combo-là,

00:34:02c'est les combos

00:34:03précédents,

00:34:04y compris

00:34:05les combos de la gauche.

00:34:06Et le premier

00:34:07à avoir fait ça,

00:34:08c'est Jean-Pierre Chevènement

00:34:09avec les Sauvageons.

00:34:10Je ne sais pas

00:34:11si vous vous en souvenez.

00:34:12Ça avait fait scandale,

00:34:13peut-être,

00:34:14mais il y a une grande partie

00:34:15de la gauche

00:34:16qui s'est alignée.

00:34:17La réalité,

00:34:18c'est que c'est

00:34:19trop dur

00:34:20les matins

00:34:21à faire une matinale.

00:34:22Après,

00:34:23ils viennent d'arriver.

00:34:24Mais Bruno Rotaillot

00:34:25et Gérald Darmanin,

00:34:26ils sont là depuis des années.

00:34:27Qu'est-ce que ça a changé ?

00:34:28Ça réagit beaucoup

00:34:29au 0826-300-300.

00:34:30Direction

00:34:31les Pyrénées-Orientales.

00:34:32Bonsoir,

00:34:33Hervé.

00:34:34Bonsoir,

00:34:35Hervé.

00:34:36Bienvenue.

00:34:37Hervé ?

00:34:38Oui,

00:34:39bonsoir.

00:34:40Bienvenue

00:34:41sur ce radio.

00:34:42Ça fait plaisir

00:34:43à Jean-Michel Feuvert

00:34:44qui est des Pyrénées-Orientales.

00:34:45On vous écoute.

00:34:46Il fait très beau,

00:34:47il y a 21 degrés.

00:34:49Vos propos

00:34:50sont odieux.

00:34:51Si vous nous appelez

00:34:52pour nous humilier,

00:34:53c'est pas la peine.

00:34:54On vous écoute.

00:34:55Je suis vraiment

00:34:56scandalisé.

00:34:57Tous les médias,

00:34:58tout ça,

00:34:59les journaux

00:35:00disent que c'est

00:35:01de la faute

00:35:02du petit jeune

00:35:03de 14 ans.

00:35:04Coupez votre radio,

00:35:05Hervé.

00:35:06Coupez votre radio,

00:35:07on vous entend

00:35:08en double.

00:35:09C'est vraiment

00:35:10scandaleux.

00:35:11C'est des délinquants

00:35:12qui auraient dû être

00:35:13déjà punis,

00:35:14d'après ce que

00:35:15j'en ai entendu.

00:35:16Et ce que je voulais

00:35:17vous dire aussi,

00:35:18c'est que moi,

00:35:19j'ai un fils

00:35:20qui était jeune aussi.

00:35:21On habitait

00:35:22en banlieue parisienne,

00:35:23à côté des mureaux.

00:35:24Et à chaque fois

00:35:25qu'il y avait

00:35:26des rafles et tout ça,

00:35:27ils allaient dans

00:35:28les petites cités

00:35:29d'ortoires

00:35:30où il y avait

00:35:31des familles

00:35:32qui étaient quand même

00:35:33relativement aisées

00:35:34qui sortaient à Paris

00:35:35comme nous.

00:35:36Et en fait,

00:35:37ils venaient

00:35:38emmerder les petits jeunes

00:35:39parce qu'il y avait

00:35:40de la fumette

00:35:41à 10 ans

00:35:42ou des trucs comme ça.

00:35:43Et ils n'allaient pas

00:35:44aux mureaux

00:35:45où il y avait des choses.

00:35:46Ils n'ont pas les moyens.

00:35:47Vous allez voir.

00:35:48Et moi, ça me scandalise

00:35:49ce que vous dites.

00:35:50— Parce qu'on dit,

00:35:51mais ce qui est dit

00:35:52par certains médias

00:35:53qui disent que...

00:35:54— Nous, on n'a rien dit.

00:35:55— Non, non, mais disent

00:35:56certains journaux

00:35:57qui disent que

00:35:58il aurait dû,

00:35:59limite,

00:36:00il aurait dû donner

00:36:01son portable

00:36:02comme ça,

00:36:03il ne serait pas faillu.

00:36:04Mais ça,

00:36:05on est bien d'accord.

00:36:06Parce que maintenant,

00:36:07il faut tout donner.

00:36:08— Non, mais il aurait dû.

00:36:09Non, mais c'est honteux

00:36:10de dire ça.

00:36:11Je veux dire,

00:36:12c'est incroyable.

00:36:13Qui c'est qui a tenté

00:36:14une analyse pareille ?

00:36:15— Non, mais c'est vrai.

00:36:16Je l'ai lue.

00:36:17Je l'ai lue.

00:36:18Et ça m'a scandalisé aussi.

00:36:19— C'est d'une indécence.

00:36:20— Parce qu'on ne soumet pas

00:36:21à une attaque.

00:36:22Et on essaie de résister,

00:36:23alors dans la mesure

00:36:24où on a les moyens.

00:36:25Moi, ce que je voudrais dire aussi,

00:36:27c'est que les auteurs

00:36:29de ces faits-là,

00:36:30comme beaucoup,

00:36:31on est arrivé à un niveau

00:36:35où on donne un coup de couteau,

00:36:38mais sans avoir l'intention de...

00:36:40On sait pas que le coup de couteau,

00:36:41ça peut tuer, etc.

00:36:43Il y a une espèce

00:36:45de déresponsabilisation,

00:36:46de perte de valeur,

00:36:49de la valeur humaine

00:36:50qui, moi, me sidère pas sur...

00:36:52Et on a...

00:36:53Alors, je tiens à dire aussi

00:36:55une chose pour les côtoyers,

00:36:57c'est qu'on a plein de jeunes

00:36:58qui sont extraordinaires.

00:37:00Et c'est la majorité des jeunes.

00:37:01— Heureusement, d'ailleurs.

00:37:02— Mais il y en a

00:37:03qui n'ont plus aucun repère.

00:37:04— Mais ça fait du temps aux autres.

00:37:05— Oui, mais c'est là

00:37:06où je parle de la faillite,

00:37:07des parents,

00:37:08de celui qui a porté

00:37:09le coup de couteau.

00:37:10Parce que tout de même...

00:37:11Non, mais Françoise,

00:37:12tout de même,

00:37:13on peut espérer

00:37:14qu'une forme d'éducation

00:37:16rende inconvable

00:37:18déjà de réclamer

00:37:19et de vouloir voler un portable,

00:37:21ça, à la rigueur.

00:37:22— Je suis d'accord, Philippe.

00:37:23— Mais de porter un coup de couteau, quoi.

00:37:24— Je suis d'accord, Philippe, mais...

00:37:25— Si on a un couteau sur soi,

00:37:26c'est qu'on a de mauvaises intentions.

00:37:27Ça, déjà, faut arrêter.

00:37:28Vous me passerez l'expression

00:37:29de surfer,

00:37:30d'être, comme on le dit

00:37:31dans cette question,

00:37:32l'angélisme et la culture de l'excuse.

00:37:34Quelqu'un qui a un couteau sur lui

00:37:36a de mauvaises intentions.

00:37:38— Surtout un homme de cette âge-là.

00:37:39— Vous êtes à Montaigne,

00:37:40dans les Pyrénées-Orientales,

00:37:41et vous avez le champignon.

00:37:42— Excusez-moi, mais même quand j'allais en rando

00:37:44dans les Pyrénées,

00:37:45Dieu sait si j'en ai fait.

00:37:46J'avais le couteau pour couper le sandwich.

00:37:47J'avais un opinel.

00:37:48C'est ça, oui.

00:37:49— Merci.

00:37:50Merci, les amis.

00:37:51Merci beaucoup, Nathalie.

00:37:52Nathalie, vous restez avec nous.

00:37:54Et juste pour vous indiquer

00:37:55que juste après 18h,

00:37:57le témoignage d'un papa

00:37:58dont le petit garçon

00:38:00a été enlevé

00:38:02par une bande de jeunes,

00:38:03pareil, une méprise,

00:38:05mais il nous racontera tout tout à l'heure.

00:38:07Restez avec nous.

00:38:08Merci en tout cas de votre fidélité.

00:38:09On est ensemble jusqu'à 19h.

00:38:28— Les amis, on est ravis de vous accueillir.

00:38:30Vous avez la bouche pleine,

00:38:31Philippe David ?

00:38:32— Absolument.

00:38:33— Absolument pas.

00:38:34Non, non, tout va bien.

00:38:35— Moi, je mange un carambar.

00:38:37— Non, non, sa culbuto

00:38:38ne mange pas de carambar,

00:38:39ma chère Cécile.

00:38:40Les vrais voix avec Philippe...

00:38:41— Non, mais moi, du foie gras.

00:38:42Du saucisson, du fromage,

00:38:44avec du pain.

00:38:45— Non, non.

00:38:46— Eh bien, si.

00:38:47— Non, papa en studio, ma chère.

00:38:48— Non, mais c'est vrai.

00:38:49— Non, mais avant et après.

00:38:51— Des douces abedaines.

00:38:52Philippe Bigère...

00:38:53Cécile de Médibus,

00:38:54Philippe Bigère,

00:38:55Françoise Degoy,

00:38:56Jean-Michel Fauvert

00:38:57et Nathalie,

00:38:58notre vraie voix du jour.

00:38:59Et Nathalie,

00:39:00vous connaissez votre mission ?

00:39:01— Oui.

00:39:02— Lancer le « Qui c'est qui,

00:39:03qui l'a dit ? »

00:39:04Alors, comme vous êtes prof d'anglais,

00:39:05je crois que vous pouvez même

00:39:06le faire en anglais.

00:39:07Je crois qu'on n'y a pas eu droit.

00:39:08— OK.

00:39:09Let's go quiz.

00:39:10— Ah !

00:39:11— C'est celui-là.

00:39:12— Ah, le quiz.

00:39:13— Let's go quiz.

00:39:15— J'ai l'impression d'être

00:39:16à United States of America.

00:39:18— Allez.

00:39:19Question « Qui c'est qui,

00:39:20qui l'a dit ? »

00:39:21Trois points, ma chère Nathalie.

00:39:22Écoutez bien.

00:39:23On n'est pas un pays libéral.

00:39:24On est un pays d'État.

00:39:26— Euh...

00:39:27— Rotaillot ?

00:39:28Darmanin ?

00:39:29— Non, non.

00:39:30— C'est pas Édouard Philippe ?

00:39:31— Non.

00:39:32— Pas Tailly-Voisin ?

00:39:33— Non.

00:39:34— Non, non.

00:39:35— Lombard ?

00:39:36— Oui, bonne réponse, Nathalie.

00:39:37— Lombard, bravo.

00:39:38— Éric Lombard.

00:39:39— Ministre de l'Économie

00:39:40et des Finances.

00:39:41— « Qui c'est qui,

00:39:42qui l'a dit ? »

00:39:43Les vraies voix.

00:39:44Trois points.

00:39:45On a un État kleptomane.

00:39:46C'est compulsif.

00:39:47Dès qu'il voit un Français,

00:39:48hop, on va lui faire les poches.

00:39:49— C'est drôle.

00:39:50— Nathalie.

00:39:51Comment ?

00:39:52— Non.

00:39:53— Non, pas du tout.

00:39:54— Il n'a pas cet humour.

00:39:55Chenu ?

00:39:56— Non.

00:39:57— Jacob Eli.

00:39:58Jacob Eli.

00:39:59— Jacob Eli.

00:40:00Député RN.

00:40:01« Qui c'est qui,

00:40:02qui l'a dit ? »

00:40:03Trois points.

00:40:04Rima Hassan n'a qu'une cause,

00:40:05les terroristes palestiniens,

00:40:06la haine des Israéliens.

00:40:07— Nathalie.

00:40:08— Chenu ?

00:40:09— Non.

00:40:10C'est beaucoup plus...

00:40:11— C'est beaucoup plus à gauche, non ?

00:40:12— Et puis c'est beaucoup plus...

00:40:13C'est loin de nous.

00:40:14C'est loin de nous.

00:40:15— C'était sur Sud Radio ce matin.

00:40:16— C'est-à-dire que...

00:40:17— L'oiseau ?

00:40:18— Qui a dit Nathalie l'oiseau ?

00:40:19— Là, c'est Nathalie.

00:40:20— Alors, Philippe...

00:40:21Nathalie, vous avez dit Nathalie l'oiseau ?

00:40:22— Oui.

00:40:23— Oui.

00:40:24— Ah bon, Nathalie l'oiseau.

00:40:25Alors, Nathalie, pardon.

00:40:26— Eurodéputé EPR.

00:40:27— Pourquoi c'est loin de nous ?

00:40:28— Parce que c'est l'Europe.

00:40:29Donc c'est loin de nous.

00:40:30C'est pas la France, quoi.

00:40:31C'est l'Europe.

00:40:32— Alors, « qui c'est qui,

00:40:33qui l'a tweeté ? »

00:40:34Ça fait trois lignes et demie.

00:40:35« Le ministre Retailleau

00:40:36est l'homme-clé de ce gouvernement.

00:40:37Il vient de l'extrême-droite.

00:40:38Il porte son programme

00:40:39et il l'appliquera,

00:40:40décret par décret,

00:40:41si le gouvernement n'est pas censuré.

00:40:42Ne pas censurer,

00:40:43c'est offrir à M. Retailleau

00:40:44un boulevard de politique raciste. »

00:40:45Nathalie.

00:40:46— Non.

00:40:47— Mélenchon.

00:40:48— Non.

00:40:49— Bonparc.

00:40:50— Non.

00:40:51— Allant-Padeau.

00:40:52— Non.

00:40:53— Rousseau.

00:40:54— Clémence Guettet.

00:40:55— Non.

00:40:56— Cherchez bien.

00:40:57— Rousseau.

00:40:58— Aucun.

00:40:59— Non.

00:41:00Cherchez bien.

00:41:01C'est très bien.

00:41:02— Cherchez bien.

00:41:03— Cherchez bien.

00:41:04— Cherchez bien.

00:41:05— Cherchez bien.

00:41:06— Cherchez bien.

00:41:07— Cherchez bien

00:41:08— Cherchez bien.

00:41:09Cherchez bien.

00:41:10— Des énigmes.

00:41:11— Cherchez bien et vous allez trouver.

00:41:12En plus j'ai faillis faire une gaffe

00:41:14pour répondre à Cécile,

00:41:15j'ai dit, j'ai failli dire

00:41:16« Cherchez bien et vous allez trouver »

00:41:20je lui ai dit « Non, tais-toi ».

00:41:23— Excellente.

00:41:24— Aurélie.

00:41:25Trouver députée la France insoumise.

00:41:30— 6 pour Nathalie.

00:41:313 Philippe Bilger,

00:41:323 vous,

00:41:33on attend la police.

00:41:35Qui c'est qui, qui l'a dit, 3 points, Bruno Retailleau est une illusion de fermeté.

00:41:43« Ah c'est pas Bardella peut-être ? Non, c'est Le Pen ? Non, Chenu ! Bonne réponse,

00:41:49elle l'a dit avant Nathalie ! Forte Nathalie, bravo ! Qui c'est qui, qui l'a dit, sur

00:41:56les divisions, attention, au sein du Nouveau Front Populaire, la gauche devrait mettre

00:42:01son énergie à conquérir des villes de droite et d'extrême droite, alors c'est

00:42:05quelqu'un qu'on a cité, je crois, qu'une seule fois, dans le... qui c'est qui, qui

00:42:09l'a dit ? Il est mort, non ? Non, non, il est vivant, non ! Non, c'est pas Luxman ! Non,

00:42:14on l'a cité beaucoup de fois ! Non, une fois ! Qu'est-ce qu'on a cité une fois ? C'est

00:42:18un maire de Grandeville ! Benoît Payan ? Non ! C'est pas Belin ? C'est pas loin de Béziers ?

00:42:26Non ! Non, non, c'est le maire de Montpellier ? Oui ! Comment il s'appelle ? De Lafosse !

00:42:31Bonne réponse, Mickaël De Lafosse ! Qui c'est qui, qui l'a dit ? J'ai fait un truc un peu

00:42:39plus... alors c'est hyper dur ce que vous avez dit, sur le budget, 3 points, écoutez

00:42:43bien, j'en suis où ? Oui, si la copie reste celle du Sénat, à l'évidence, nous censurerons

00:42:48facilement ! C'est moi ! Nathalie ! Bardella ! Olivier Faure ! Il a été plus rapide là ! Aïe,

00:42:53il y a 10 fois ! J'ai dit 10 fois depuis le début du jeu, Faure ! Fallait que ça tombe

00:42:58à un moment donné ! Qui c'est qui, qui l'a dit, à 3 points, sur l'influenceur algérien

00:43:03expulsé et renvoyé en France ? Un grand pays réagit ! On n'a plus l'attitude d'un grand

00:43:08pays ! Nathalie ! Peut-être Tayo ? Non ! Normanin ? Non ! Rodoule ? Non ! Wauquiez ? Non ! Bardella ? Non !

00:43:17Le Pen ? Non ! Il n'aime pas du tout Estrosi ! Ah ben c'est lui ! Siotti ! Alors là, vous l'avez dit tous en même temps !

00:43:263 points à chaque coup ! Non, non, Siotti ! Non, non, Siotti ! Ah, non, c'est moi, c'est moi, c'est Françoise !

00:43:311 point pour Jean-Michel Fauvert, dit Françoise ! Ah oui, alors ! Et c'est fini, c'est fini ! Alors, alors, alors ?

00:43:37Verdict, eh bien écoutez, Nathalie, notre auditrice, 9 points ! Françoise Degoy, 7 points !

00:43:45Jean-Michel Fauvert, 4 points ! Philippe Bilger, 3 points ! Personne n'est fanné et Nathalie a gagné Briand !

00:43:51Nathalie, so nice ! Et the winner is Nathalie ! Nathalie, merci d'avoir participé à cette émission ! Vous êtes une perle ! Merci

00:44:05beaucoup, en tout cas, vous restez avec nous dans un instant ! Le journal et puis la météo avec notre cher Rémi André et le coup de gueule de Philippe David !

00:44:13Je n'en peux plus du relativisme ! Et dans un instant, juste après la météo, un témoignage exclusif d'un papa dont l'enfant a été enlevé ! Allez, à tout de suite !

00:44:23Sud Radio, parlons vrai ! Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus !

00:44:33Bienvenue dans les vraies voix et autour de cette table, Philippe Bilger est avec nous, Françoise Degoy et Jean-Michel Fauvert, et vous, au 0826 300 300, dans un instant, Philippe David !

00:44:42Je n'en peux plus du relativisme ! Et surtout le 27 janvier ! Et puis, comme vous le savez, vous nous laissez des messages sur notre répondeur, au 0826 300 300, et Dominique est avec nous ! Bonsoir, Dominique !

00:44:54Bonsoir, Dominique ! Dominique, bonsoir ! Vous nous avez laissé un message sur notre répondeur, forcément, ce qui vient de se passer avec Elias résonne pour vous, puisque vous avez une histoire qui est quand même assez incroyable à nous raconter !

00:45:08Oui, tout à fait ! Bonsoir à tout le monde, bonsoir à toute l'équipe et à tous les auditeurs ! Effectivement, l'histoire d'Elias m'a profondément choqué, à titre personnel, parce qu'elle a ravivé quelque chose qui s'est passé dans ma famille au mois de janvier l'année dernière, donc début janvier l'année dernière,

00:45:24puisque mon fils s'est fait enlever devant la maison, à 7h du matin, le jour de la rendez-vous. Alors, il faut savoir que moi, j'habite dans une petite commune du Luberon, à Roussillon, entre Roussillon et Gargas, en fait, et juste à quelques kilomètres de Hapte.

00:45:41Et donc, le matin, mon fils sort de la maison, et là, il est 7h du matin, il fait nuit, il y a les mamans qui sont en train d'emmener les enfants à l'arrêt du bus, qui est juste devant la maison, et un gros SUV surgit avec trois hommes masqués, gantés à l'intérieur, et deux se jettent sur mon fils, ça tabat, lui mettent un couteau sous la gorge,

00:46:04le menace de l'égorger, si jamais il ne monte pas dans la voiture et il ne les suit pas sans se débattre.

00:46:11Mais sous vos yeux, ou votre vue ?

00:46:13Non, non, c'est pire que tout, parce que je n'étais même pas là. En même temps, je me demande si, vu comment tout ça s'est déroulé, heureusement que je n'ai pas été là, parce que peut-être que les choses se seraient terminées plus gravement.

00:46:26Donc, mon fils, qui mesure quand même 1m80, même s'il est mineur, il a 17 ans, heureusement qu'il ne s'est pas débattu comme Elias, qui a malheureusement pas voulu donner son téléphone.

00:46:37Mon fils avait déjà le couteau sous la gorge, donc il est monté dans la voiture, ils l'ont jeté à l'arrière, les deux gars l'ont maintenu à l'arrière pendant que le conducteur est parti.

00:46:46Et puis, ils ont fait quelques kilomètres et ils se sont rendus compte qu'ils étaient venus enlever la mauvaise personne.

00:46:51Donc là, mon fils avait été molesté, tabassé, menacé, ils l'ont jeté dehors de la voiture, il est rentré à pied.

00:47:01Il est arrivé à la maison, moi je dormais encore, ma femme aussi, et il est venu nous réveiller dans la chambre en nous disant « Papa, papa, il s'est passé quelque chose de grave, il faut que tu viennes me voir, descends ».

00:47:12Et moi je lui dis « Ecoute, mon fils, c'est pas grave, t'as raté ton bus, c'est déjà arrivé plein de fois, je t'emmène ».

00:47:17Il me dit « Non, non, c'est beaucoup plus grave que ça ». Et lorsqu'on est descendu et qu'on est arrivé dans la cuisine, j'ai vu qu'il était couvert de sang, blanc comme un mort.

00:47:24Et je me suis dit « Mais qu'est-ce qui s'est passé ? ». Et là, il me raconte tout ça.

00:47:27La gendarmerie avait été prévenue par les voisins qui ont assisté à l'opération de kidnapping.

00:47:34Et ce qui a été génial, c'est la brigade HAPT. Je dois vraiment souligner que la gendarmerie de HAPT a été topissime.

00:47:42Ils sont arrivés quelques minutes après, ils ont bouclé tout le quartier, ils ont été hyper empathiques, ils ont été vraiment très prévenants, très professionnels.

00:47:51J'ai été vraiment extrêmement surpris de la qualité de ce qu'ils ont été capables de faire, merci à cette brigade.

00:47:58Il se trouve que les gars ont été arrêtés quelques temps après. C'est la preuve qu'ils ont vraiment fait un super boulot, parce qu'ils ont été aidés par la police de Marseille, des spécialistes de l'affaire.

00:48:10Et ils ont été arrêtés. Deux frères franco-algériens, avec des pédigrés, mais longs comme le bras.

00:48:19Des trucs incroyables. Quand vous voyez le pédigré des deux gars, vous vous dites « Mais comment ils peuvent être encore dans la nature ? ».

00:48:25Ils sont passés, bien sûr, en jugement, en première instance. Et en première instance, il y en a un qui avait déjà je ne sais pas combien de peines avec sursis.

00:48:34Donc là, il a été mis derrière les barreaux quelques temps pour purger une de ses peines avec sursis.

00:48:40Mais il se trouve que l'autre a été relâché, renvoyé chez lui. Je vous jure, c'est hallucinant. C'est sur les minutes du procès verbal.

00:48:49Il a été renvoyé chez lui. Le juge l'a condamné très sévèrement. Il l'a condamné à rester chez lui et chercher du travail.

00:48:55– On va faire réagir. – Attendez, je finis parce que je vous interprète sur quelque chose.

00:49:01Et je réagirai encore après que vos intervenants aient pu intervenir pour vous expliquer quel traumatisme ça a créé chez nous, dans ma famille, pour les victimes qui ne sont pas prises en compte.

00:49:09Donc il a été condamné à chercher du travail. Il se trouve que dans l'arrêté du jugement, c'est marqué que c'est un enlèvement furtif de moins de 7 jours.

00:49:18Vous savez ce que ça veut dire pour un citoyen de se faire enlever son goffre, même une journée, deux journées, même une heure, même une minute ?

00:49:25Eh bien il y a des députés, il y a des députés à l'Assemblée nationale qui ont voté une loi qui dit qu'un enlèvement de moins de 7 jours, c'est un enlèvement furtif, c'est pas grave.

00:49:34Donc c'est pas 20 ans de prison, c'est de la correctionnelle, c'est 5 ans maximum et après c'est à l'appréciation du juge. J'en suis malade, malade. Ce pays est devenu fou.

00:49:45– Hallucinant, c'est hallucinant. Philippe Bilger, quand on entend ça...

00:49:49– Oui, en même temps, c'est normal qu'il y ait une hiérarchie dans les transgressions.

00:49:54Je veux dire qu'on considère que tout enlèvement n'est pas de même nature lorsqu'il n'entraîne pas des conséquences tragiques.

00:50:03Mais tout ce que racontait avant notre ami Dominique, c'est effarant.

00:50:08– Mais un enlèvement, c'est un enlèvement en fait.

00:50:12– Je comprends ce que vous dites, Philippe Bilger.

00:50:14– Vous voyez, parce que généralement, on prend toujours la durée de l'enlèvement comme critère.

00:50:19Mais pour un père, c'est inaudible.

00:50:23– Je suis d'accord que c'est inaudible, mais je reste complètement sur votre ligne.

00:50:27Il faut bien qu'il y ait des gradations en réalité, il faut bien qu'il y ait une graduation de la peine.

00:50:32– Non mais restez chez vous pendant une semaine et cherchez...

00:50:35– Je réagissais à ce que nous disait Dominique sur, évidemment, le fait que c'est de la correctionnelle et que c'est furtif.

00:50:42Ben oui, c'est ça la justice.

00:50:44Effectivement, il y a une gradation, mais je ne peux même pas imaginer le trauma que ça a dû être

00:50:48et que ça doit être encore maintenant.

00:50:50Comment vous surmontez ça ?

00:50:51– Jean-Michel Fauvergue.

00:50:52– Il me semble, et je ne voudrais pas me tromper, que ce que vous appelez un enlèvement furtif,

00:50:57ce qui est appelé par la loi un enlèvement furtif,

00:50:59la loi a été modifiée pour les enlèvements d'enfants entre familles.

00:51:06– Oui, lors des divorces, etc.

00:51:08– Et donc ça ne s'applique pas du tout à cette...

00:51:10– À ce cas-là ?

00:51:11– Non, ça ne devrait pas.

00:51:12– Ah oui ?

00:51:13– Alors moi je comprends ce traumatisme-là et vous avez dû vivre l'enfer.

00:51:18– Et certainement encore aujourd'hui, pendant des années.

00:51:20– Et on est encore sur un exemple de non-implication de la magistrature.

00:51:26– Le mot de la fin, écoutez, je m'attendais complètement

00:51:29à la réaction de Philippe et de Chantal qui, bien sûr...

00:51:32– Franchement, je n'aimerais pas m'appeler Chantal, mais en fait, j'aime bien...

00:51:36– On n'est pas dans le débat, on n'est pas dans le débat.

00:51:40Moi ça fait un an que je ne l'ai pas.

00:51:42Ça fait un an que je me réveille la nuit parce que j'imagine

00:51:44que mon fils a été égorgé par ces genres.

00:51:46Mon fils, il a été traité par un psychologue.

00:51:48Mon fils, il a été traumatisé, il a perdu le sommeil.

00:51:51C'est un gamin qui aujourd'hui est en classe prépa d'ingénierie.

00:51:54Et j'entends des gens aujourd'hui qui me disent

00:51:56mais si ça avait été votre enfant Philippe ou si ça avait été votre enfant Françoise,

00:51:59on vous l'enlève une heure.

00:52:01Mais aussi, mettez-vous à la place des garçons là.

00:52:04Non mais attendez, ils ont des pédigrés longs comme le bras.

00:52:07Ils auraient été capables de venir de Valence, de louer une bagnole,

00:52:10de venir faire un repérage, de venir enlever un gosse à 7h du matin,

00:52:14de le tabasser, de lui mettre un couteau sous la gorge.

00:52:16Mon fils, il a cru qu'il était mort.

00:52:18Ensuite, j'entends des gens de la société civile bien pensante

00:52:22et vous avez raison, oui c'est la loi.

00:52:24Mais ceux qui ont fait la loi ont fait n'importe quoi.

00:52:26Parce qu'aujourd'hui, le traumatisme il est pour les victimes.

00:52:28Moi je suis d'accord avec vous.

00:52:30Les mecs qui sont en liberté aujourd'hui, ils n'ont plus de limites.

00:52:34Parce qu'ils peuvent faire ça avec préméditation,

00:52:37louer une voiture, des gants, des masques,

00:52:40violenter un garçon qui n'a mérité rien du tout.

00:52:43Ils ont enlevé un gamin de 15 ans qui habite à 200 mètres.

00:52:47Et le but de ça, c'était de lui récupérer,

00:52:50parce que le gamin est un génie informatique,

00:52:52il avait miné sur Minecraft 130 000 euros sur une crypto-monnaie,

00:52:57sur une clé USB.

00:52:58Ils étaient venus le prendre pour ça.

00:53:00Et ils voulaient l'embarquer dans une cave pour qu'ils minent pour eux.

00:53:03Vous vous rendez compte l'état d'esprit ?

00:53:05Non mais bien sûr, personne ne dit ça.

00:53:07Les gens disent que c'est pas grave, qu'ils font une gradation.

00:53:09Dominique, non, c'est pas ce qu'on a dit.

00:53:11Non mais Dominique, c'est pas ce qu'on a dit.

00:53:13Mais vous, vous l'avez dit.

00:53:15Ça n'aide pas les victimes.

00:53:17J'ai bien compris.

00:53:18On a besoin d'être aidé.

00:53:19On a besoin d'entendre l'empathie de la société.

00:53:22De la gendarmerie d'acte et du maire de Guerrière.

00:53:25Mais non, mais moi, je vous le dis, si c'était mon enfant,

00:53:28je réagirais exactement comme vous.

00:53:30Vous seriez malade.

00:53:32Mais je sais très bien ce que vous dites.

00:53:34Mais il y a l'émotion, véritablement.

00:53:36Et après, il y a effectivement la justice.

00:53:39Il y a une gradation, c'est parce que nous sommes,

00:53:41je sais que ça irrise tout le monde,

00:53:42mais nous sommes dans un état de droit.

00:53:45En tout cas, François, je comprends ce que vous dites.

00:53:48Mais moi, je suis une serrée d'entendre ça.

00:53:50Le droit de qui ?

00:53:52Le droit de ces racailles qui recommenceront ?

00:53:54Si on leur dit qu'ils peuvent enlever un gosse...

00:53:56Je ne crois pas que c'est ce qu'on leur a dit.

00:54:00Non, non, mais le deuxième.

00:54:01Il y en a un des deux.

00:54:03Mais déjà, pour le deuxième, c'est catastrophique.

00:54:05Non, mais c'est honteux.

00:54:06Je suis d'accord avec vous.

00:54:07Bien sûr, il fallait aggraver la peine.

00:54:08En tout cas, Dominique,

00:54:10sachez que moi, pour mon compte,

00:54:12je suis tellement à fond avec vous.

00:54:14Je trouve que là, pour le coup,

00:54:16c'est scandaleux.

00:54:17Mais c'est inaudible et scandaleux

00:54:20de se dire que ces gens ne seront pas punis à la hauteur,

00:54:23si on peut même punir des gens à la hauteur

00:54:25de ce qu'ils font par faire.

00:54:26Je me dis que c'est quand même assez dingue.

00:54:28En tout cas, je suis très heureuse

00:54:29de vous avoir donné ce moment, Dominique.

00:54:32Merci mille fois, en tout cas,

00:54:34de nous avoir fait confiance.

00:54:35Parce que d'abord, ce n'est pas facile à raconter.

00:54:37Ce n'est pas facile à lire.

00:54:39Et vous savez que notre micro,

00:54:40nous serons toujours ouverts,

00:54:42quoi qu'il en soit.

00:54:43Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation.

00:54:45Dans un instant, un autre coup de gueule.

00:54:47Philippe David, décidément, c'est le moment.

00:54:49Sur le relativisme de notre époque

00:54:51qui est totalement délirant.

00:54:52Merci beaucoup.

00:54:53On fait une petite pause.

00:54:54On revient dans un instant.

00:55:06Bienvenue à tous.

00:55:07On est ensemble dans les vraies voix.

00:55:08On n'est pas toujours d'accord

00:55:09autour de cette table.

00:55:10Mais c'est ce qui fait le sel aussi de ça

00:55:12Philippe Bilger, François Dubois.

00:55:14On a la même émission.

00:55:16La puissance du témoignage de Dominique.

00:55:18Absolument.

00:55:19Je ne veux pas contester.

00:55:20Absolument.

00:55:21Avec Jean-Michel Fauvergue.

00:55:22Et tout de suite, c'est Philippe David.

00:55:27Moi, je suis absolument sidéré,

00:55:29estomaqué par la phasie

00:55:32qu'il y a autour de Trump.

00:55:34Par la façon dont les gens acceptent.

00:55:36Moi, j'entends dans la rue,

00:55:37dans les bistrots, partout.

00:55:38Oh, ben finalement, il va faire bouger les choses.

00:55:40Oh, ben finalement, il va relever l'économie.

00:55:42Mais il y a une feuille de cigarette

00:55:44entre le nazisme et Trump.

00:55:46Trump est une ordure absolue,

00:55:48un danger absolu,

00:55:49non seulement pour son pays,

00:55:50mais pour le monde entier.

00:55:52Comme d'habitude, je vais remettre le clocher

00:55:54au milieu du village.

00:55:55Un village qui pourrait se situer

00:55:57au royaume du Pérubu,

00:55:58dans lequel tout recul et toute limite

00:56:00dans les prises de parole

00:56:01auraient disparu.

00:56:02Pourquoi ce village ?

00:56:03Parce que vous venez d'entendre

00:56:04le comédien Jacques Weber,

00:56:05samedi dernier, sur l'antenne de RTL,

00:56:07oser affirmer qu'il y a juste

00:56:09une feuille de cigarette

00:56:10entre le nazisme et Trump.

00:56:12Vous avez bien entendu,

00:56:13Trump égal Hitler,

00:56:14délire radiophonique

00:56:15qui vous fait gagner un point Godwin,

00:56:17mais qui disqualifie totalement

00:56:19l'auteur de ses propos.

00:56:20Pour oser ce type de comparaison odieuse,

00:56:22quels sont les arguments de Jacques Weber ?

00:56:24Trump serait en train d'ouvrir

00:56:25des chambres à gaz

00:56:26et des camps d'extermination.

00:56:27Trump aurait supprimé toute opposition

00:56:29envoyée dans des camps de concentration

00:56:31ou des prisons.

00:56:32Trump mènerait une politique

00:56:33d'antisémitisme d'État,

00:56:34comme l'ont fait les nazis.

00:56:35Pour les deux premières questions,

00:56:37la réponse est toute trouvée.

00:56:39Pour la troisième,

00:56:40rappelons que Donald Trump

00:56:41a transféré pendant son premier mandat

00:56:43l'ambassade des USA en Israël

00:56:45de Tel Aviv à Jérusalem,

00:56:46preuve de son antisionisme

00:56:48doublé d'un antisémitisme

00:56:49pas tenté.

00:56:50Mais le pire dans ses propos

00:56:52est le relativisme absolu

00:56:53qui peut avoir un effet désastreux

00:56:55si on le prend au pied de la lettre.

00:56:56Après tout,

00:56:57si les USA de Trump

00:56:58c'est la même chose que l'Allemagne nazie,

00:57:00finalement, l'Allemagne nazie,

00:57:02ça ne devait pas être si terrible que ça.

00:57:03Un relativisme parfaitement représenté

00:57:06par un tweet de France Info hier

00:57:08et qui était encore en ligne ce matin

00:57:10avant d'être supprimé dans la journée,

00:57:12tweet qui disait, je cite,

00:57:14« 80 ans de la libération d'Auschwitz,

00:57:16un mémorial de la Shoah

00:57:18a été inauguré à Lyon

00:57:19pour ne jamais oublier l'horreur,

00:57:20horreur étant entourée de guillemets.

00:57:22Bref, plus d'un million de femmes,

00:57:24d'enfants, de vieillards et d'hommes

00:57:26exterminés à Auschwitz.

00:57:27C'est une horreur,

00:57:28mais finalement pas si horrible que ça.

00:57:30Bref, tous ces gens,

00:57:31avec leur belle conscience de gauche,

00:57:33banalisent tant le nazisme que la Shoah.

00:57:35Mon grand regret étant que leurs propos

00:57:37ne déclenchent pas le même tollé

00:57:38que quand Jean-Marie Le Pen

00:57:39tenait des propos horribles

00:57:40sur cette période de l'histoire.

00:57:42Encore une fois,

00:57:43les indignations sont à géométrie variable.

00:57:46Votre seconde indignation

00:57:48me paraît encore plus justifiée

00:57:50que la première.

00:57:51Parce que Jacques Weber,

00:57:53il est connu tout de même.

00:57:55Je me demande s'il n'appartient pas

00:57:57à cette catégorie de gens

00:57:59où la pensée ne gouverne plus le langage,

00:58:02mais c'est la provocation du langage

00:58:04qui induit la pensée complètement perverte.

00:58:07Mais la seconde indignation,

00:58:09c'est...

00:58:10— Ben, mais quand j'ai vu les guillemets horreurs,

00:58:12ce matin...

00:58:13— Je ne vois pas pourquoi vous dites

00:58:14ces consciences de gauche, sérieusement.

00:58:16Non, je ne parle pas de ça.

00:58:18Je parle des guillemets,

00:58:19des guillemets, si vous voulez, sur Auschwitz.

00:58:21Je pense que c'est véritablement...

00:58:22Enfin, c'est une erreur de rédaction en chef.

00:58:24Je ne vois pas un truc idéologique.

00:58:26— C'était la deuxième de la journée.

00:58:27Il y avait déjà les 200 occages palestiniens

00:58:28un peu plus tôt.

00:58:29Ça fait beaucoup.

00:58:30— Je suis d'accord avec vous,

00:58:31mais je pense qu'il y a une enquête en plus

00:58:33qui est ouverte à Radio France.

00:58:34Je ne pense pas du tout que c'est le même.

00:58:35Je pense que vous avez aussi un niveau,

00:58:38vraiment, du journalisme

00:58:39et un niveau qui baisse de façon absolument délirante,

00:58:43en réalité.

00:58:44Donc sur le relativisme, je suis d'accord.

00:58:46Après, Jacques Weber,

00:58:48il est ce qu'il est.

00:58:50La bêtise de comparer Trump à Hitler est délirante.

00:58:55En revanche, là où il a raison,

00:58:56sur la première partie de la phrase,

00:58:57c'est l'apathie générale.

00:58:59Il y a une forme de relativisme sur l'arrivée de Musk,

00:59:02une sorte, comment dirais-je, de fatalisme

00:59:04sur le fait que Trump et Musk

00:59:05égalent toute la dérégulation du monde.

00:59:07Là, il n'a pas tout à fait tort.

00:59:09— Jean-Michel Fauvergue.

00:59:10— Le comparatif avec les nazis

00:59:14et les crimes contre l'humanité,

00:59:17ça laisse pantois, quand même.

00:59:19— C'est une tranchée.

00:59:20— C'est une tranchée, effectivement.

00:59:21— C'est une tranchée, c'est énorme.

00:59:23— Ça n'a aucun sens, en plus.

00:59:24— Après, ça m'embête.

00:59:27Aujourd'hui, ça fait plusieurs fois

00:59:29que je suis d'accord avec François.

00:59:30C'est incroyable.

00:59:31Après, moi, je dis, en ce qui concerne Trump,

00:59:36attendons un peu de voir

00:59:38dans quel sens il va aller

00:59:40et le mal ou le bien qu'il va nous faire.

00:59:44Moi, je suis très désireux

00:59:48d'être quelques temps après

00:59:50pour voir comment les choses se passent,

00:59:52si elles se passent bien ou mal.

00:59:53Parce que ça peut basculer dans les deux sens.

00:59:55— Merci beaucoup, Philippe David.

00:59:56Tout de suite, l'info en plus avec Félix Mathieu.

01:00:01— Et l'enlèvement et la séquestration

01:00:02de David Balland et de sa compagne

01:00:04jettent une lumière crue sur une tendance inquiétante.

01:00:06— Oui, l'entrepreneur et sa compagne,

01:00:08séquestrés par des individus

01:00:09qui espéraient obtenir 10 millions d'euros

01:00:11en crypto-monnaie, en échange,

01:00:12ils ont été jusqu'à couper un doigt

01:00:14au cofondateur de Ledger

01:00:15pour l'envoyer à ses associés.

01:00:16Finalement, les gendarmes ont pu les libérer

01:00:18à l'issue d'une opération extrêmement délicate.

01:00:20Mais ce qui interroge, effectivement,

01:00:22c'est le mobile crapuleux

01:00:23qui semblait nous ramener à d'autres époques,

01:00:25voire à des fictions,

01:00:26viser quelqu'un pour sa richesse

01:00:27en espérant obtenir une rançon.

01:00:29Or, ce type d'enlèvement et de séquestration

01:00:31connaît une recrudescence.

01:00:33Selon une information du Figaro,

01:00:35la Direction nationale de la police judiciaire

01:00:37en a recensé pas moins de 400 l'année dernière,

01:00:40selon un chiffre qu'elle a fait parvenir à nos confrères.

01:00:42400 affaires d'enlèvement de séquestration

01:00:44en France en une année.

01:00:45Alors, au-delà des affaires comme ici,

01:00:47David Balland, ou avant lui,

01:00:48le bijoutier à Aulnay-sous-Bois,

01:00:49ce résultat est notamment dû

01:00:51au phénomène de bande

01:00:52en lien avec le narcotrafic,

01:00:53des processus très rationalisés,

01:00:55hiérarchisés,

01:00:56dans lesquels les exécutants sont payés

01:00:58par des commanditaires

01:00:59sans forcément connaître

01:01:00les tenants, les aboutissants

01:01:02de la basse besogne à laquelle

01:01:03ils sont en train de prendre part.

01:01:04400, c'est énorme.

01:01:05Je me souviens d'un pain, en fait.

01:01:07Oui, le Baron Pain.

01:01:08Le doigt, oui.

01:01:09Un pain chenèdre.

01:01:11Un pain chenèdre.

01:01:12Mais est-ce qu'il y avait,

01:01:14comment dirais-je,

01:01:15est-ce qu'on a des grands souvenirs

01:01:17d'enlèvement ?

01:01:18Oui, on a l'enlèvement du Baron Pain,

01:01:20on a l'enlèvement de la fille de Paty,

01:01:22comment dirais-je, aux Etats-Unis.

01:01:24Mais c'est un faux enlèvement, d'ailleurs.

01:01:26Mais c'est vrai qu'on n'a plus l'habitude

01:01:28d'entendre ce genre de...

01:01:29Après, on a eu Philippe Effrand, Aldo Moreau...

01:01:31Aldo Moreau, c'est autre chose,

01:01:33c'est politique, c'est vraiment...

01:01:34Il est assassiné.

01:01:35Il y a eu Madame Dassault.

01:01:36Oui, il y a eu Madame...

01:01:37Aldo Moreau, c'est une brigade rouge,

01:01:39c'est vraiment pour...

01:01:40Moi, j'ai eu un enlèvement,

01:01:42mais c'était ma voiture,

01:01:43c'était la fourrière.

01:01:44Détendre un peu l'atmosphère.

01:01:46La rançon très chère, la rançon de la fourrière.

01:01:48Très chère, la rançon de l'enlèvement

01:01:49de la fourrière, je vous le rappelle.

01:01:51Vous voulez que j'aille crever

01:01:52les pneus de Jean-Michel Fauvert ?

01:01:53Non, non, mais je vais faire une petite cagnotte.

01:01:54Vous voulez que j'aille crever

01:01:55les pneus de Jean-Michel Fauvert

01:01:56dans le parking ?

01:01:57Il vient à pied, donc...

01:01:58Vous pouvez crever ce que vous voulez.

01:02:00Il vient en courant, tu sais,

01:02:0217 kilomètres sous la pluie.

01:02:03Tout à l'heure, le météorologue disait

01:02:05que le temps était déchaîné.

01:02:06Il est pareil, lui.

01:02:07Il est déchaîné, mais d'une force.

01:02:10Allez, merci beaucoup Félix Mathieu.

01:02:11Dans un instant, Emmanuel Macron à Auschwitz.

01:02:13Nous ne cèderons rien face à l'antisémitisme

01:02:1680 ans après la libération du camp.

01:02:18Et vous voulez réagir,

01:02:19c'est le 0 826 300 300.

01:02:21Mais tout de suite,

01:02:22le tour de table de l'actualité.

01:02:23On se retrouve avec Les Vraies Voix.

01:02:24A tout de suite.

01:02:25Sud Radio.

01:02:26Par l'omvret.

01:02:27Par l'omvret.

01:02:28Sud Radio.

01:02:29Par l'omvret.

01:02:30Les Vraies Voix Sud Radio.

01:02:3117h19h.

01:02:33Philippe David.

01:02:34Cécile de Ménibus.

01:02:35Ben oui, la super série.

01:02:36Retour des Vraies Voix avec...

01:02:38La super série.

01:02:39Retour en Suède, bien évidemment.

01:02:41Cécile de Ménibus,

01:02:42Philippe Bilger,

01:02:43François Stegouas,

01:02:44Jean-Michel Fauvert.

01:02:45Et c'est l'heure

01:02:46des tours de table de l'actualité.

01:02:48Oh, dites,

01:02:49je vais envoyer les actualités.

01:02:50Vous venez les voir dans la cabine.

01:02:51Je vais vous raconter

01:02:52une histoire pas banale.

01:02:53Et vous,

01:02:54vous me racontez pas

01:02:55votre petite journée.

01:02:56On a assez perdu de temps comme ça.

01:02:58Le tour de table

01:02:59de l'actualité.

01:03:00Et Philippe Bilger

01:03:01voulait parler

01:03:02d'un truc absolument dingue

01:03:04sur les réseaux sociaux

01:03:05qui est arrivé

01:03:06à un pilier de rugby.

01:03:07Oui, un jeune pilier de rugby

01:03:09de 25 ans,

01:03:10ivoirien,

01:03:11avec sa compagne Margot,

01:03:13font une petite série

01:03:15de vidéos TikTok.

01:03:17Et c'est hallucinant

01:03:19le nombre

01:03:20de commentaires.

01:03:21Marvin Pivert.

01:03:22Absolument.

01:03:23Le nombre

01:03:24de commentaires

01:03:25haineux,

01:03:26j'en passe

01:03:27plus d'une centaine

01:03:29parce que tout simplement,

01:03:31ce couple

01:03:32infiniment sympathique

01:03:33au demeurant,

01:03:34s'était montré

01:03:35sur cette vidéo.

01:03:36Vous pouvez pas imaginer

01:03:38le nombre d'insultes

01:03:39sur Margot

01:03:41Lechenegr,

01:03:42enfin,

01:03:43je glisse là-dessus,

01:03:45mais même quand on est habitué

01:03:47à ce que la nature humaine

01:03:49peut engendrer de pire,

01:03:51je continue à avoir

01:03:53tout de même un saisissement

01:03:55devant certaines attitudes.

01:03:57Mais là, il y a eu une finale

01:03:58de télé-réalité

01:03:59entre deux chanteuses,

01:04:00une noire et une blanche.

01:04:01La noire a été traitée

01:04:02de salle noire

01:04:03et la blanche de salle blanche.

01:04:04On est dans une époque

01:04:05totalement débridée.

01:04:06Oui, oui,

01:04:07alors après,

01:04:08j'espère que c'est que des mots.

01:04:09En réalité,

01:04:10et dans les actes,

01:04:11je n'en sais rien,

01:04:12le racisme,

01:04:13il faut arrêter les mots,

01:04:14il faut arrêter les traités.

01:04:15Mais de retour,

01:04:16regardez les cartes électorales,

01:04:18l'antisémitisme,

01:04:19c'est vous qui le disiez tout à l'heure,

01:04:21les actes ont été multiplés

01:04:22par 100, 200...

01:04:23C'est le débat dans 10 minutes.

01:04:25Voilà, donc c'est ça.

01:04:26Mais finalement,

01:04:27il y a quelque chose

01:04:28qui appuie sur les tendances

01:04:29les plus lourdes

01:04:30de l'humanité en ce moment.

01:04:31Mais moi, je crois que,

01:04:33c'est ce que disait toujours Gandhi,

01:04:35le bien avance à la vitesse

01:04:36de l'escargot,

01:04:37mais il gagne toujours à la fin.

01:04:38En réalité,

01:04:39on est toujours sortis plus forts

01:04:40de ces périodes obscures,

01:04:41je pense.

01:04:42C'est-à-dire qu'on ose libérer

01:04:43des choses

01:04:44qui, hier,

01:04:45demeuraient en feuille.

01:04:46Bien sûr, bien sûr.

01:04:47Jean-Michel Fauvergne.

01:04:48Écoutez,

01:04:49puisqu'on parlait

01:04:50dans le milieu du rugby,

01:04:51moi je constate,

01:04:52et puis qu'il y a

01:04:53des amateurs de rugby

01:04:54autour de la table,

01:04:55moi je constate que

01:04:56les équipes du top 14

01:04:58et l'équipe de France

01:05:00sont tous maintenant

01:05:01sauf monochrome.

01:05:02Et c'est pour la plus belle joie

01:05:06des spectateurs

01:05:07parce qu'on voit du beau spectacle

01:05:08avec des gens

01:05:09qui viennent de partout.

01:05:11Si vous voyez ce que je veux dire.

01:05:12Et donc,

01:05:13ça c'est plutôt un régal.

01:05:15Et puisqu'on est toujours

01:05:16dans le monde du rugby,

01:05:18moi je vous conseille

01:05:19la lecture du livre

01:05:20de Cameron Naoki

01:05:21qui était le joueur

01:05:22de l'équipe de France

01:05:23de rugby seconde ligne

01:05:24qui a fait un super livre

01:05:26qui s'intitule

01:05:27« J'y croirais tout le temps »

01:05:29enfin c'est un titre

01:05:30dans ce genre-là

01:05:31et dans lequel

01:05:32il est d'origine camerounaise

01:05:34au départ

01:05:35et dans lequel

01:05:36il fait part

01:05:37de la problématique

01:05:38qu'il a eue,

01:05:39dont maintenant

01:05:40il s'est intégré

01:05:41d'une manière

01:05:42tout à fait importante,

01:05:43élégante et super.

01:05:44Il n'est pas woky,

01:05:45il est woky.

01:05:46Il est woky, monsieur.

01:05:47C'est magnifique

01:05:50la façon

01:05:51dont la société

01:05:52aussi évolue et bouge.

01:05:53Regardez Guillaume Diop,

01:05:54premier danseur étoile

01:05:55de l'Opéra de Paris,

01:05:57noir, magnifique

01:05:58et on lui confie

01:05:59tous les grands rôles classiques.

01:06:01Je l'ai vu danser

01:06:02dans Paquita

01:06:03en décembre dernier.

01:06:05Évidemment,

01:06:06c'est merveilleux.

01:06:07Il y a les deux mouvements.

01:06:08Il y a le mouvement

01:06:09de plus en plus ouvert

01:06:10et il y a le mouvement

01:06:11qui essaie de résister,

01:06:12je crois.

01:06:13Ce qui est dingue,

01:06:14c'est qu'il faut

01:06:15être obligé de le dire.

01:06:16C'est ça qui est

01:06:17hallucinant.

01:06:18Françoise Degoy,

01:06:19un gros problème aussi,

01:06:20c'est le chômage

01:06:21qui repart.

01:06:22Incroyable.

01:06:23Depuis plusieurs années,

01:06:24ça ne s'est pas arrivé

01:06:25sauf au moment

01:06:26de la Covid, évidemment.

01:06:27Quasiment 4%

01:06:28de remontée du chômage.

01:06:29Alors, je le dis

01:06:30parce que c'est probablement

01:06:31lié effectivement

01:06:32au manque de budget,

01:06:33au manque de perspective,

01:06:34à l'angoisse

01:06:35des entreprises

01:06:36qui ne savent pas exactement

01:06:37à quoi elles vont faire face

01:06:38en termes de fiscalité,

01:06:39en termes d'aides, etc.

01:06:40Et je pense que,

01:06:41politiquement,

01:06:42c'est un véritable,

01:06:43comment dirais-je,

01:06:44coup de massue

01:06:45pour Emmanuel Macron.

01:06:46Emmanuel Macron

01:06:47a fait de cette victoire

01:06:48contre le chômage

01:06:49et des retraites

01:06:50son héritage.

01:06:51Et l'héritage

01:06:52est en train

01:06:53de partir en miettes

01:06:54et on se rend surtout compte.

01:06:55Il y a eu un recul.

01:06:56Il y a eu un recul,

01:06:57mais ça repart.

01:06:58Il y a eu un recul

01:06:59qui a été un recul

01:07:00d'ailleurs dans toute l'Europe.

01:07:01Mais on se rend compte surtout

01:07:02et ça c'est,

01:07:03malheureusement,

01:07:04pour notre ami Fauverg

01:07:05qui était de cette majorité,

01:07:06il ne va pas être d'accord avec moi.

01:07:07On se rend compte que

01:07:08les Mozart,

01:07:09tous ceux qui devaient tout changer,

01:07:11il va laisser un bilan

01:07:12de quinquennat

01:07:13et hors Covid,

01:07:14Emmanuel Macron

01:07:15qui va être probablement

01:07:16l'un des plus désastreux

01:07:17de la cinquième.

01:07:18– Jean-Michel Fauverg,

01:07:19puisqu'on a appui beaucoup de temps,

01:07:20la magistrature

01:07:21qui recrute des policiers.

01:07:22– Alors oui,

01:07:23la magistrature recrute

01:07:24et elle recrute des policiers.

01:07:25C'est plutôt pas mal.

01:07:26Enfin, en fait,

01:07:27en réalité,

01:07:28elle ne recrute pas des policiers,

01:07:29elle recrute des magistrats

01:07:30à titre temporaire.

01:07:31Il y a beaucoup de policiers

01:07:32qui postulent

01:07:33pour être magistrats

01:07:34à titre temporaire.

01:07:35Alors vous savez que

01:07:36la loi de novembre 2023

01:07:37sur l'orientation

01:07:38et la programmation

01:07:39de la justice

01:07:40doit augmenter le budget,

01:07:41est en train d'augmenter

01:07:42le budget

01:07:43de 4,5 milliards d'euros

01:07:44d'ici 2027.

01:07:45Ça portera le budget

01:07:46à 11 milliards d'euros.

01:07:47Si budget il y a,

01:07:48ça les portera

01:07:49à 11 milliards d'euros.

01:07:50– Attendez,

01:07:51je regarde,

01:07:52je ne vois rien,

01:07:53le réseau sonne.

01:07:54– Ça sonne,

01:07:55ça sonne,

01:07:56ça sonne,

01:07:57ça sonne,

01:07:58ça sonne,

01:07:59ça sonne,

01:08:00ça sonne,

01:08:01ça sonne,

01:08:02ça sonne,

01:08:03ça sonne,

01:08:04ça sonne,

01:08:05ça sonne,

01:08:06ça sonne,

01:08:07ça sonne.

01:08:08– Ce qui fait qu'on sera

01:08:09à peu près au même niveau

01:08:10que les autres pays européens,

01:08:11c'est-à-dire que

01:08:12chaque pays européen

01:08:13dépense à peu près

01:08:1490 euros par habitant.

01:08:15Nous on est à 70

01:08:16et on arrivera

01:08:17à cet étiage-là.

01:08:18Pour en revenir

01:08:19à mes magistrats

01:08:20à titre temporaire,

01:08:21en fait,

01:08:22ils sont recrutés

01:08:23dans le cadre

01:08:24de cette loi de 2023

01:08:25qui prévoit

01:08:26une augmentation

01:08:27de 10.000 emplois

01:08:28dans le ministère de la Justice,

01:08:291500 magistrats,

01:08:30et le reste en auxiliaire

01:08:31de justice

01:08:32et en personnel administratif.

01:08:33Et à cette occasion,

01:08:34il y a recrutement

01:08:35de magistrats

01:08:36à titre temporaire.

01:08:37Alors c'est quoi ?

01:08:38C'est des gens

01:08:39qui doivent être français,

01:08:40diplômés,

01:08:41bac plus 4 normalement,

01:08:42et qui ont fait

01:08:43pendant 5 ans,

01:08:44qui ont exercé

01:08:45dans un domaine juridique

01:08:46et ils sont recrutés,

01:08:47c'est en général

01:08:48des gens à la retraite,

01:08:49quand il s'agit

01:08:50de policiers,

01:08:51ce sont des gens

01:08:52à la retraite.

01:08:53Ils sont recrutés

01:08:54et la loi de 2023

01:08:55leur permet

01:08:56de faire à peu près

01:08:57le même travail

01:08:58que tous les autres magistrats

01:08:59à 2-3 ans.

01:09:00C'est génial.

01:09:01C'est bien.

01:09:02C'est-à-dire,

01:09:03un magistrat du siège

01:09:04ou une fondation

01:09:05de 3 mois.

01:09:06Vous allez être magistrat

01:09:07du coup Fauvergue ?

01:09:08Non.

01:09:09Donc c'est plutôt pas mal.

01:09:10C'est bien ?

01:09:11C'est une très bonne idée.

01:09:12Très bonne idée.

01:09:13Et bien c'est bien.

01:09:14Je suis contente

01:09:15de l'avoir entendu.

01:09:16Merci beaucoup

01:09:17Jean-Michel Fauvergue.

01:09:18Dans un instant,

01:09:19on va revenir

01:09:20sur Emmanuel Macron

01:09:21qui est à Auschwitz

01:09:22et qui a écrit

01:09:23sur ce livre

01:09:24« Nous ne céderons rien

01:09:25face à l'antisémitisme ».

01:09:26Bien entendu,

01:09:27parce que

01:09:28bien entendu,

01:09:29dans cette célébration

01:09:30des 80 ans

01:09:31de la libération du camp.

01:09:32Alors parlons-vous

01:09:33à l'histoire de la Shoah ?

01:09:34Est-elle suffisamment enseignée

01:09:35dans les écoles ?

01:09:36Et à cette question,

01:09:37la mémoire de la Shoah

01:09:38risque-t-elle de s'estomper

01:09:39avec la disparition

01:09:40des derniers survivants ?

01:09:41Vous dites vous

01:09:42à 64%.

01:09:43Vous voulez réagir

01:09:44le 0826 300 300 ?

01:09:45Dans un instant,

01:09:46Emmanuel Abramovitch

01:09:47sera avec nous,

01:09:48porte-parole

01:09:49du Bureau national

01:09:50de vigilance

01:09:51contre l'antisémitisme.

01:09:52On vous souhaite la bienvenue.

01:09:53On est ensemble

01:09:54jusqu'à 19h.

01:09:55Sud Radio,

01:09:56votre attention

01:09:57Bonjour,

01:09:58je vous remercie

01:09:59pour vos invités.

01:10:00C'est intéressant

01:10:01et puis les discussions

01:10:02qui en découlent.

01:10:03Sud Radio,

01:10:04Les Vraies Voix Sud Radio,

01:10:0517h-19h,

01:10:06Philippe David,

01:10:07Cécile de Ménibus.

01:10:08Les Vraies Voix

01:10:09jusqu'à 19h

01:10:10avec Philippe Dalvid,

01:10:11Philippe Bilger

01:10:12est avec nous,

01:10:13Françoise Degoy,

01:10:14Jean-Michel Fauvergue

01:10:15et vous,

01:10:16au 0826 300 300,

01:10:17tout de suite,

01:10:18le coup de projecteur

01:10:19des Vraies Voix.

01:10:20Les Vraies Voix Sud Radio,

01:10:21le coup de projecteur

01:10:22des Vraies Voix.

01:10:23Ils étaient vingt-et-cinq

01:10:24Ils étaient des milliers

01:10:25Emmanuel Macron

01:10:26au mémorial de la Shoah

01:10:27ce matin à Paris,

01:10:28le chef de l'État

01:10:29participe aux commémorations

01:10:30du 80e anniversaire

01:10:31de l'ouverture

01:10:32du camp d'Auschwitz.

01:10:33Ils se croyaient des hommes

01:10:34n'étaient plus que des nombres

01:10:35depuis longtemps

01:10:36leurs dés avaient été jetés.

01:10:37Il a écrit

01:10:38dans le livre d'or

01:10:39sur place

01:10:40nous ne cèderons rien

01:10:41face à l'antisémitisme

01:10:42sous toutes ses formes.

01:10:43Il s'appelait Jean-Pierre,

01:10:44Natacha ou Samuel

01:10:45et il s'appelait

01:10:46Jean-Pierre,

01:10:47Natacha ou Samuel

01:10:48et il s'appelait

01:10:49Jean-Pierre,

01:10:50Natacha ou Samuel

01:10:51Il s'appelait Jean-Pierre,

01:10:52Natacha ou Samuel

01:10:53certains priaient Jésus,

01:10:54Jéhovah ou Vishnu

01:10:55d'autres ne priaient pas

01:10:56mais qu'importe le ciel

01:10:57ils voulaient simplement

01:10:58ne plus vivre à genoux.

01:10:59Emmanuel Macron

01:11:00sur place

01:11:01à Auschwitz

01:11:02pour les 80 ans

01:11:03après la libération

01:11:04du camp d'extermination

01:11:05aux cérémonies

01:11:06avec une cinquantaine

01:11:07de rescapés

01:11:08tous très âgés

01:11:09il ne reste que

01:11:10de moins en moins

01:11:11de témoignages

01:11:12à chaque commémoration.

01:11:13Alors parlons vrai

01:11:14êtes-vous inquiets

01:11:15en voyant les messages

01:11:16sur les réseaux sociaux

01:11:17niant l'existence

01:11:18de la Shoah ?

01:11:19Et à cette question

01:11:20la mémoire de la Shoah

01:11:21risque-t-elle de s'estomper

01:11:22avec la disparition

01:11:23des derniers survivants ?

01:11:24Vous dites vous

01:11:25à 64%

01:11:26vous voulez réagir ?

01:11:27Les vrais voix

01:11:28attendent vos appels

01:11:29au 0826 300 300

01:11:30Notre invité

01:11:31Emmanuel Abramovitch

01:11:32merci d'être avec nous

01:11:33bienvenue

01:11:34vous êtes porte-parole

01:11:35du bureau national

01:11:36de vigilance

01:11:37qu'on trouve

01:11:38à l'intérieur

01:11:39de l'hôpital

01:11:40de l'hôpital

01:11:41de l'hôpital

01:11:42du bureau national

01:11:43de vigilance

01:11:44contre l'antisémitisme

01:11:45Philippe Bilger

01:11:46Comment dire

01:11:47je ne doute pas

01:11:48seulement

01:11:49de la question

01:11:50de Sud Radio

01:11:51je sais que

01:11:52c'est un problème

01:11:53que la mémoire

01:11:54disparaisse

01:11:55bien sûr

01:11:56sur la Shoah

01:11:57mais mon inquiétude

01:11:58va au-delà

01:11:59si j'ose dire

01:12:00je suis frappé

01:12:01de voir

01:12:02à quel point

01:12:03je l'ai lu

01:12:04récemment

01:12:05on considère

01:12:06que

01:12:07depuis la seconde

01:12:08guerre mondiale

01:12:09on n'a jamais

01:12:10connu

01:12:11une telle

01:12:12condition

01:12:13contre

01:12:14les communautés

01:12:15juives

01:12:16on n'a jamais

01:12:17connu ça

01:12:18on sait également

01:12:19que

01:12:20la communauté

01:12:21juive

01:12:22européenne

01:12:23s'est

01:12:24complètement

01:12:25amoindrie

01:12:26au point

01:12:27qu'elle est

01:12:28à la hauteur

01:12:29réduite

01:12:30de celle

01:12:31du Moyen-Âge

01:12:32c'est cela

01:12:33mon inquiétude

01:12:34je ne doute

01:12:35pas

01:12:36une seconde

01:12:37de voir

01:12:38que

01:12:40je ne doute

01:12:41pas une seconde

01:12:42de l'authenticité

01:12:43de la sincérité

01:12:44des dénonciations

01:12:45historiques

01:12:46des dénonciations

01:12:47morales

01:12:48qui sont faites

01:12:49partout

01:12:50à Auschwitz

01:12:51nous ne cesserons pas

01:12:52mais

01:12:53nous savons

01:12:54que jusqu'à maintenant

01:12:55tout cela

01:12:56ne sert

01:12:57rigoureusement

01:12:58à rien

01:12:59puisqu'en réalité

01:13:00l'antisémitisme

01:13:01progresse

01:13:02partout

01:13:03en parole

01:13:04en actes

01:13:05en gestes

01:13:06partout

01:13:07alors

01:13:08j'ai

01:13:09hâte

01:13:10d'entendre

01:13:11les explications

01:13:12de notre

01:13:13ami

01:13:14Françoise Degoy

01:13:15oui alors

01:13:16l'antisémitisme

01:13:17c'est une histoire

01:13:18qui commence

01:13:19à l'heure 2

01:13:20en Alexandrie

01:13:21donc on est

01:13:222223

01:13:23on est

01:13:242023 ans plus tard

01:13:25donc moi

01:13:26j'entends tout ce que vous dites

01:13:27je pense que quand même

01:13:28même les lieux

01:13:29disparaissent

01:13:30même Auschwitz

01:13:31si on laisse faire

01:13:32un jour

01:13:33disparaîtra

01:13:34c'est à dire vous avez aussi

01:13:35des lotissements

01:13:36qui se construisent

01:13:37par la déportation

01:13:38moi une partie de ma famille

01:13:39était déportée

01:13:40parce que résistant

01:13:41mais ce n'est pas

01:13:42les camps d'extermination

01:13:43je pense que vraiment

01:13:44le fait

01:13:45d'aller à Auschwitz

01:13:46c'est très important

01:13:47je regardais

01:13:48ce que fait la région

01:13:49en Citanie

01:13:50moi j'y étais

01:13:51quand j'étais jeune

01:13:52j'y étais quand j'étais jeune

01:13:53journaliste

01:13:54voilà

01:13:55une fois que vous y êtes

01:13:56il est impossible

01:13:57de revenir non seulement

01:13:58indemne

01:13:59mais il est impossible

01:14:00si vous voulez

01:14:01de ne pas transmettre

01:14:02la transmission doit se faire

01:14:03par les survivants

01:14:04et qu'est-ce qu'elle est merveilleuse

01:14:05Ginette

01:14:06c'est tellement puissant

01:14:07qui est la mère

01:14:08de Richard Kolminka

01:14:09de Téléphone

01:14:10bien sûr c'est magnifique

01:14:11ce qu'elle dit

01:14:12elle est puissante

01:14:13c'est très puissant

01:14:14mais nous même

01:14:15qui ne sommes pas juifs

01:14:16qui n'avons pas vécu

01:14:17comment dirais-je

01:14:18dans nos chaires

01:14:19et la transmission

01:14:20en plus du traumatisme

01:14:21de la Shoah

01:14:22dans toutes les familles

01:14:23générationnellement

01:14:24même encore

01:14:25les enfants

01:14:26les petits-enfants

01:14:27etc.

01:14:28nous pouvons transmettre

01:14:29il faut aller à Auschwitz

01:14:30je vous conseille

01:14:31d'aller à Auschwitz

01:14:32je vous conseille

01:14:33de tenir par moins 10 degrés

01:14:34dans la cour

01:14:35d'aller voir

01:14:36l'œilleton

01:14:37par lequel les nazis

01:14:38vérifiaient bien

01:14:39que le Zyklon

01:14:40faisait son effet

01:14:41les dortoirs

01:14:42déshumanisés

01:14:43tout était fait

01:14:44pour vous déshumaniser

01:14:45avec les WC

01:14:46en commun

01:14:47et puis les chaussures

01:14:48et puis les tapis

01:14:49faits

01:14:50et quand on m'explique

01:14:51que c'est un génocide

01:14:52à Gaza

01:14:53et qu'est-ce que c'est

01:14:54qu'un génocide

01:14:55le génocide

01:14:56de la Shoah

01:14:57c'est la destruction

01:14:58systématique

01:14:59et industrielle

01:15:00de tout un peuple

01:15:01voilà

01:15:02Jean-Michel Fauvergue

01:15:03on a entendu

01:15:04la chanson de

01:15:05de Ferra

01:15:06dont le père

01:15:07a été assassiné

01:15:08à Auschwitz

01:15:09Nuit Brouillard

01:15:10qui d'ailleurs

01:15:11était la chanson

01:15:12du film

01:15:13de René

01:15:14Nuit Brouillard

01:15:15c'est un film

01:15:16que moi j'ai vu

01:15:17j'étais en 6ème

01:15:18j'étais à Grasse

01:15:19en 6ème

01:15:20au lycée Amiral Mix

01:15:21de Grasse

01:15:22et tout le monde

01:15:23en allait voir ce film

01:15:24si on faisait pareil

01:15:25à l'époque

01:15:26je ne sais pas

01:15:27comment ça fonctionnerait

01:15:28moi

01:15:29ce que je veux vous dire

01:15:30je n'ai pas peur

01:15:31que la mémoire

01:15:32de la Shoah

01:15:33disparaisse

01:15:34j'ai peur

01:15:35qu'elle revienne

01:15:36à égalité

01:15:37avec une espèce

01:15:38de négationnisme

01:15:39avec des pensées

01:15:40tout est dans tout

01:15:41oui je suis d'accord

01:15:42et on aura

01:15:43les deux versions

01:15:44et les gens

01:15:45ne sauront plus choisir

01:15:46entre les deux versions

01:15:47donc il faut continuer

01:15:48il faut continuer

01:15:49à dire que

01:15:50c'était des

01:15:51c'était des

01:15:52c'est des batailles

01:15:53à mener tous les jours

01:15:54et mais

01:15:55je suis assez

01:15:56je suis assez pessimiste

01:15:57aussi sur

01:15:58une chose

01:15:59j'ai eu une expérience

01:16:00très

01:16:01il y a

01:16:02il y a

01:16:03il y a très peu de temps

01:16:04qui n'a rien à voir

01:16:05avec la Shoah

01:16:06mais

01:16:07le 7

01:16:08le 7 janvier

01:16:09c'est à dire

01:16:10le jour anniversaire

01:16:11dernier là

01:16:12le jour anniversaire

01:16:13de Charlie Hebdo

01:16:14après le 7 janvier

01:16:15il y a eu le 9 janvier

01:16:16tout à fait

01:16:17phorologiquement

01:16:18c'était l'hypercafé

01:16:19et là ça visait

01:16:20des juifs aussi

01:16:21donc le 7 janvier

01:16:22nous étions

01:16:23quelques-uns

01:16:24à être sur

01:16:25sur les télés

01:16:26tout type de télé

01:16:27et radio

01:16:28etc

01:16:29et bien le 7 janvier

01:16:30au moment de rentrer

01:16:31au studio

01:16:32on a appris

01:16:33la mort de

01:16:34Jean-Marie Le Pen

01:16:35et on a

01:16:36on a tous

01:16:37été

01:16:38déprogrammés

01:16:39ce jour là

01:16:40la mort de Jean-Marie Le Pen

01:16:41était beaucoup

01:16:42plus importante

01:16:43que la mémoire

01:16:44de la Shoah

01:16:45c'est ça que je crains

01:16:46avec la Shoah

01:16:47c'est ça

01:16:48et ça c'est un vrai danger

01:16:49Emmanuel Abramovitch

01:16:50vous êtes en plein

01:16:51dans le cœur

01:16:52du sujet

01:16:53si notre mémoire

01:16:54est

01:16:55je dis

01:16:56notre mémoire

01:16:57pas uniquement

01:16:58parce que

01:16:59je suis juif

01:17:00je suis fils

01:17:01de déporté

01:17:02évadé du ghetto

01:17:03de Varsovie

01:17:04et évadé

01:17:05de Majdanek

01:17:06quand je suis né

01:17:07il me manquait

01:17:0870% de ma famille

01:17:09mais quand je vous entends

01:17:10d'abord vous me faites chaud au cœur

01:17:12nous sommes des français

01:17:14et nous sommes mus

01:17:16par une mémoire

01:17:17qui est collective

01:17:18même si c'est plutôt

01:17:19ma communauté

01:17:20qui a été touchée

01:17:21le programme

01:17:22des terroristes

01:17:23intégristes

01:17:24et ne croyez pas

01:17:25que je suis hors sujet

01:17:26c'est

01:17:27d'abord les juifs

01:17:28du Shabbat

01:17:29et ensuite

01:17:30les chrétiens

01:17:31du dimanche

01:17:32il faut bien le comprendre

01:17:33mais si notre mémoire

01:17:34est malade

01:17:35comme ça

01:17:36c'est parce que

01:17:37nous n'avons plus

01:17:38d'homme politique

01:17:39capable de la porter

01:17:40et de la défendre

01:17:41croyez-vous

01:17:42qu'un Mélenchon

01:17:43qu'une Rima Hassan

01:17:44ou je ne sais quelle autre

01:17:45personne de LFI

01:17:46ou de cette gauche

01:17:47oserait

01:17:48qualifier

01:17:49ce qui s'est passé

01:17:50à Gaza

01:17:51de génocide

01:17:52en la présence

01:17:53d'anciens résistants

01:17:54de survivants

01:17:55qui étaient capables

01:17:56de taper du poing

01:17:57sur la tête

01:17:58qui étaient capables

01:17:59de taper du poing

01:18:00sur la table

01:18:01bien sûr que non

01:18:02aujourd'hui

01:18:03nous comprenons mieux

01:18:04et je continue de répondre

01:18:05à la question

01:18:06de la mémoire malade

01:18:07nous comprenons mieux

01:18:08les difficultés

01:18:09de cette mémoire

01:18:10quand elle est

01:18:11attaquée

01:18:12par une logique

01:18:13une vision

01:18:14sémantique

01:18:15langagière

01:18:16outrancière

01:18:17qui vise

01:18:18à abuser

01:18:19du terme

01:18:20de génocide

01:18:21pour en réalité

01:18:22vider de son

01:18:23substrat

01:18:24ce qu'est

01:18:25réellement

01:18:26un génocide

01:18:27et par conséquent

01:18:28dénaturer

01:18:29et éloigner

01:18:30du regard

01:18:31de l'homme

01:18:32les peuples

01:18:33à qui ça

01:18:34arrive

01:18:35et donc

01:18:36il y a une responsabilité

01:18:37qui est bien sûr

01:18:38portée par l'éducation nationale

01:18:40qui a de plus en plus

01:18:41de mal

01:18:42à faire son travail

01:18:43quand vous étiez

01:18:44en sixième

01:18:45monsieur

01:18:46vous n'avez pas eu

01:18:47le choix

01:18:48votre professeur

01:18:49a prévenu un jour

01:18:50vos parents

01:18:51et le jour

01:18:52dit

01:18:53vous étiez

01:18:54là où on avait

01:18:55décidé de vous emmener

01:18:56aujourd'hui

01:18:57la gauche

01:18:58a fait

01:18:59que c'est l'élève

01:19:00qui décide

01:19:01et que par conséquent

01:19:02le contenu

01:19:03n'est plus

01:19:04décidé

01:19:05unanimement

01:19:06par le corps

01:19:07professoral

01:19:08c'est une des raisons

01:19:09qui explique la maladie

01:19:10moi je suis une femme de gauche

01:19:11et j'entends tout à fait

01:19:12ce que vous dites

01:19:13sur LFI

01:19:14je fais partie

01:19:15de ces gens

01:19:16qui sont outrés

01:19:17sur LFI

01:19:18c'est vrai que

01:19:19la stratégie

01:19:20depuis le 7 octobre

01:19:21participe

01:19:22les stratégies

01:19:23mortifères

01:19:24participent

01:19:25de toute cette

01:19:26fracture française

01:19:27et toute cette souffrance

01:19:28et je pense que

01:19:29vraiment Emmanuel Macron

01:19:30et j'ai probablement

01:19:31eu l'occasion

01:19:32et j'ai eu

01:19:33pas probablement

01:19:34l'occasion

01:19:35de le dire

01:19:36presque quasiment

01:19:37directement à lui

01:19:38ce n'est pas possible

01:19:39de ne pas avoir été

01:19:40à la marche

01:19:41contre l'antisémitisme

01:19:42il court derrière

01:19:43maintenant

01:19:44comme un forcené

01:19:45je veux bien

01:19:46qu'il remplisse

01:19:47des livres d'or

01:19:48et c'est très bien

01:19:49et on ne va pas lui faire

01:19:50des faux procès

01:19:51mais il fallait

01:19:52aller à cette marche

01:19:53moi je viens

01:19:54d'entendre François Mitterrand

01:19:55on est tous

01:19:56on est tous

01:19:57à Carpentras

01:19:58il y a la manif

01:19:59et on entend

01:20:00je vous assure

01:20:01mais ça c'est parce que

01:20:02j'étais très jeune

01:20:03on entend

01:20:04il y a le vieux qui arrive

01:20:05le vieux c'est pas possible

01:20:06et il y a François Mitterrand

01:20:07qui arrive

01:20:08président de la république

01:20:09en exercice

01:20:10et qui prend la tête

01:20:11de la marche

01:20:12je veux dire

01:20:13pour

01:20:14comment dirais-je

01:20:15Carpentras

01:20:16pour la profondation

01:20:17des tombes

01:20:18de la famille Germont

01:20:19de Carpentras

01:20:20voilà

01:20:21on a aussi un président

01:20:22de la république

01:20:23comment vous

01:20:24vous l'imaginez

01:20:25le fait que le président

01:20:26n'ait pas mis les pieds

01:20:27dans cette

01:20:28à cette manifestation ?

01:20:29Parce qu'il a cédé

01:20:33aux sirènes

01:20:34aux chants des sirènes

01:20:36qui s'inscrivent

01:20:37en face de lui

01:20:38par le nombre

01:20:39vous allez peut-être

01:20:41me trouver vulgaire

01:20:42c'est du clientélisme

01:20:44c'est Yacine Bellatin

01:20:45combien y a-t-il

01:20:46d'Emmanuel Macron ?

01:20:48parce que moi

01:20:49j'en ai compté un

01:20:50lors d'une commémoration

01:20:51à Toulouse

01:20:52en face des familles

01:20:53des victimes

01:20:54d'Osara Tora

01:20:55et il a regardé

01:20:56toutes les

01:20:57les familles

01:20:58des victimes

01:20:59dans les yeux

01:21:00et il leur a dit

01:21:01qu'il avait compris

01:21:02que antisionisme

01:21:03égale antisémitisme

01:21:04et qu'il allait dissoudre

01:21:05tous les collectifs

01:21:06Palestine vaincra

01:21:07qui crie au génocide

01:21:08qui occupe la rue

01:21:09qui attaque les gens

01:21:10et qui chauffe à blanc

01:21:11les esprits des jeunes

01:21:12il a dissous

01:21:13combien de collectifs ?

01:21:14Lamar

01:21:15je vous l'avais évoqué

01:21:16il n'y est pas allé

01:21:17maintenant

01:21:18nous comprenons

01:21:19qu'il se rapproche

01:21:20de la communauté

01:21:21quand il a besoin

01:21:22de faire

01:21:23un rappel de marque

01:21:24ou qu'il y a

01:21:25une échéance électorale

01:21:26en vue

01:21:27Philippe Ligère

01:21:28vous l'avez déjà dit

01:21:29comment expliquez-vous

01:21:30tout de même

01:21:31qu'on ne peut pas dire

01:21:32que je dirais

01:21:33médiatiquement

01:21:34politiquement

01:21:35on ne rappelle pas

01:21:36sans cesse

01:21:37l'horreur

01:21:38d'Auschwitz

01:21:39on voit

01:21:40beaucoup de films

01:21:41beaucoup de commentaires

01:21:42beaucoup de dénonciations

01:21:43comment fait-il

01:21:44que l'attitude

01:21:45de LFI par exemple

01:21:46est l'occasion

01:21:47de faire

01:21:48un rappel

01:21:49de marque

01:21:50qu'Auschwitz par exemple

01:21:51et le conflit

01:21:52depuis l'horreur

01:21:53du 7 octobre

01:21:54ont une telle incidence

01:21:55pour faire oublier

01:21:56ce qu'on voit

01:21:57ce qu'on apprend

01:21:58wokisme

01:21:59intégrisme

01:22:00révisionnisme

01:22:01négationnisme

01:22:02ce sont

01:22:03autant

01:22:04d'éléments

01:22:05qui vont

01:22:06dans le même

01:22:07sens

01:22:08wokisme

01:22:09le sous-titre français

01:22:10c'est

01:22:11cancel culture

01:22:12changer de culture

01:22:13pour me faire

01:22:14changer de culture

01:22:15pour me faire

01:22:16changer de culture

01:22:17il faut me faire

01:22:18oublier

01:22:19mon histoire

01:22:20et bien

01:22:21c'est ce qu'on

01:22:22essaye de faire

01:22:23faire aux enfants

01:22:24occidentaux

01:22:25oublier l'histoire

01:22:26de leurs parents

01:22:27et de leurs grands-parents

01:22:28je voulais juste

01:22:29juste

01:22:30pardon Jean-Michel

01:22:31ne faisons pas

01:22:32de LFI

01:22:33plus fort qu'il n'est

01:22:34LFI ne fait que

01:22:35se compter

01:22:36et quand il se compte

01:22:37et bien il sombre

01:22:3810% à peine

01:22:39aux européennes

01:22:40battu à Grenoble

01:22:41le résultat

01:22:42de Villeneuve-Saint-Georges

01:22:43malgré tout le travail

01:22:44sur les quartiers

01:22:45maléfique

01:22:46vraiment pervers

01:22:47sur Gaza

01:22:48vous avez Louis Boyard

01:22:49il arrive à peine

01:22:50avec 70 voix

01:22:5170 voix d'avance

01:22:52donc attention

01:22:53à ne pas faire

01:22:54de LFI

01:22:55moi je le combats

01:22:56inlassablement

01:22:57mais ne pas en faire

01:22:58quelqu'un qui est plus gros

01:22:59qu'il n'est aujourd'hui

01:23:00comment ?

01:23:01aujourd'hui ils sont là

01:23:02ils sont là

01:23:03mais ils sont faibles

01:23:04en fait

01:23:05Jean-Michel Fauré

01:23:06non mais Françoise

01:23:07moi je tiens

01:23:08le raisonnement inverse

01:23:09vous dites

01:23:10il arrive

01:23:11il n'a que 60 voix

01:23:12d'avance

01:23:13comment se fait-il

01:23:14que ce type

01:23:15représentant

01:23:16cette tendance-là

01:23:17arrive en tête

01:23:18d'une élection

01:23:19aujourd'hui

01:23:20et alors qu'il est

01:23:21ce n'est pas le cas

01:23:22sur les municipales

01:23:23c'est pas le cas

01:23:24c'est pas le cas

01:23:25dans les législatives

01:23:26c'est pas le cas

01:23:27pour les européennes

01:23:28oui mais ça dit quelque chose

01:23:29je suis d'accord avec vous

01:23:30mais j'aimerais bien

01:23:31que ça dise pas

01:23:32qu'est-ce que ça met

01:23:33sur le rappel

01:23:34c'est de l'espoir

01:23:35sur le rappel

01:23:36de la Shoah

01:23:37et de tout type

01:23:38de massacre

01:23:39il y a des choses

01:23:40qui sont faites

01:23:41je suis en train de voir

01:23:42en ce moment

01:23:43le tatoueur

01:23:44de Auschwitz

01:23:45qui passe sur

01:23:46une chaîne télé

01:23:47et bon

01:23:48c'est un très bon film

01:23:49ça rappelle

01:23:50évidemment

01:23:51que ça arrache le coeur

01:23:52tout ça

01:23:53et il faut

01:23:54à chaque fois

01:23:55le rappeler

01:23:56de cette manière-là

01:23:57ce que je voulais

01:23:58vous demander

01:23:59c'est que

01:24:00tout ce que vous dites

01:24:01est vrai

01:24:02et vous avez raison

01:24:03mais moi

01:24:04j'ose espérer

01:24:05je pense

01:24:06je crois

01:24:07parce que je suis

01:24:08d'un naturel

01:24:09optimiste

01:24:10mais je pense

01:24:11que la plupart des français

01:24:12sont raisonnables

01:24:13et puis

01:24:14ils sont marqués

01:24:15dans leur chair

01:24:16aussi

01:24:17de tout ça

01:24:18et les attentats

01:24:19font un parallèle

01:24:20pas un parallèle

01:24:21absolument

01:24:22nous relaient à ça

01:24:23il y a des ressorts

01:24:24de plus

01:24:25heureusement

01:24:26est-ce que

01:24:27vous pensez

01:24:28que c'est foutu

01:24:29totalement

01:24:30non

01:24:31on a 30 secondes

01:24:32non

01:24:33c'est pas fichu

01:24:34si et seulement

01:24:35si nous sommes

01:24:36capables de nous

01:24:37ressaisir

01:24:38c'est-à-dire

01:24:39d'abord les politiques

01:24:40ensuite les intellectuels

01:24:41ensuite les journalistes

01:24:42ensuite les professeurs

01:24:43ensuite les syndicats

01:24:44c'est-à-dire

01:24:45que c'est un

01:24:46ressaisissement

01:24:47national

01:24:48nous avons cédé

01:24:49par luxe

01:24:50par confort

01:24:51à énormément

01:24:52de choses

01:24:53qui sont finalement

01:24:54anti-républicaines

01:24:55anti-France

01:24:56et maintenant

01:24:57nous sommes capables

01:24:58de faire un bilan

01:24:59il faut tirer un trait

01:25:00et se dire

01:25:01maintenant que nous avons

01:25:02fait un bilan

01:25:03nous devons réagir

01:25:04merci beaucoup

01:25:05Emmanuel Abramovich

01:25:06d'avoir été avec nous

01:25:07porte-parole du bureau

01:25:08national de vigilance

01:25:09contre l'antisémitisme

01:25:10merci beaucoup

01:25:11d'avoir accepté

01:25:12notre invitation

01:25:13merci François Zegua

01:25:14merci beaucoup

01:25:15Jean-Michel Fauvergue

01:25:16et dans un instant

01:25:17la citoyenneté

01:25:18au bout

01:25:19oui et bien vous savez

01:25:20que samedi

01:25:21on avait la justice

01:25:22dont on parlait

01:25:23à Nice

01:25:24et aujourd'hui

01:25:25on va parler du handicap

01:25:26pour les 20 ans

01:25:27de la loi handicap

01:25:28parce que les prochaines

01:25:29assises du G500

01:25:30c'est sur le handicap

01:25:31à Paris

01:25:32le 11 février prochain

01:25:33c'est-à-dire dans

01:25:34une vingtaine de jours

01:25:35allez on vous retrouve

01:25:36dans un instant

01:25:37Philippe David

01:25:38et nous on se retrouve

01:25:39demain à partir de 17h

01:25:40passez une très belle soirée

01:25:41SUDRADIO

01:25:42parlons vrai

01:25:43parlons vrai

01:25:44SUDRADIO

Les Vraies Voix - Émission du 27 janvier

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