Politique douanière de Trump : quelles conséquences ? avec Marc Brocardi, Associé, Arsene.
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00:00Tout de suite, on parle de la politique douanière de Trump.
00:13Quelles conséquences sur les entreprises françaises et européennes ? On en discute
00:17avec mon invité Marc Brocardi, associé chez Arsene.
00:22Marc Brocardi, bonjour.
00:23Bonjour Arnaud.
00:24Donald Trump a annoncé une hausse des tarifs douaniers pour les produits mexicains et
00:31canadiens.
00:32Quel est l'état actuel des mesures concernant ces pays voisins des Etats-Unis ?
00:37Alors début février, en effet, le président Trump a annoncé des mesures contre le Mexique
00:44et le Canada avec des droits additionnels à hauteur de 25%.
00:48Et pour, en fin de compte, ouvrir une phase de négociation, puisque dès le 3 février,
00:57après avoir pris les décrets instaurant ces mesures, il les a suspendus pour un mois.
01:00Ce qui est intéressant de constater, c'est que ces mesures ont pour fondement, d'après
01:05M.
01:06Trump, les politiques de migration et de contrôle de l'immigration et le trafic de drogue.
01:15Et on comprend qu'il s'est servi de ça pour ouvrir un ronde de négociation qui se
01:20poursuit, puisque avant-hier, il a annoncé des droits sur l'aluminium et l'acier.
01:27Mais erga omnes, c'est-à-dire pour tout, quelle que soit l'origine, donc ne visant
01:31pas seulement le Mexique et le Canada.
01:35En d'autres termes, il s'en sert comme un moyen de pression pour négocier d'autres
01:40choses avec les pays pour lesquels il augmente les droits de douane.
01:43C'est tout à fait ça.
01:44Pour négocier des contreparties commerciales, il ne vous aura pas échappé qu'il a aussi
01:49augmenté les droits de douane de 10% pour les produits chinois, avec là une entrée
01:56en vigueur immédiate, mais un flux de négociation qui s'ouvre.
02:00C'est sa manière de faire.
02:02C'est une vraie guerre commerciale que lance le président américain ?
02:05On peut appeler ça, on n'y était plus habitué avec le multilatéralisme, c'est
02:09une guerre commerciale.
02:10Mais quand on regarde l'histoire, on se rend compte que ce genre de pratique a eu lieu
02:16depuis la nuit des temps, puisque les droits de douane est une des taxations les plus anciennes
02:20qui soient.
02:21Bien sûr.
02:22Alors on va venir maintenant aux conséquences de ces mesures.
02:24Quelles sont les conséquences sur les opérateurs du commerce international français et européen ?
02:30Alors oui, on va raisonner européen puisque c'est une politique économique européenne.
02:34Les conséquences sont variables.
02:38D'abord, c'est une conséquence en termes d'accès au marché avec un renchérissement
02:44des produits mais fabriqués en Chine.
02:47C'est à dire que si aujourd'hui vous êtes producteur lieu, vous envoyez vos produits
02:51aux Etats-Unis, vous n'avez pour l'instant pas d'impact.
02:54Par contre, si vous faites de la R&D en lieu, vous développez des produits que vous faites
03:00fabriquer en Chine et qui sont destinés au marché américain, là vous allez avoir
03:05un impact.
03:06Alors ces conséquences, elles sont donc variables en fonction des secteurs.
03:12Il y a un secteur qui est très touché, c'est quand même le e-commerce où on a beaucoup
03:16d'entreprises européennes qui envoient vers les Etats-Unis des produits fabriqués
03:21en Chine avec une origine chinoise et qui se trouvent donc taxés au droit additionnel
03:26de 10% mais en plus qui perdent le bénéfice de la franchise Obama qui permettait à chaque
03:32importateur, à chaque personne américaine d'importer en franchise de droits de douane
03:37jusqu'en 800 dollars par jour.
03:38Donc il y a un double effet qui est très problématique pour les marques du e-commerce.
03:45Alors est-ce qu'on peut penser que les droits de douane vont être aussi étendus aux produits
03:52européens ? Est-ce que Trump va s'attaquer à l'Europe véritablement, directement ?
03:56C'est son discours, après reste à savoir où va aller la négociation.
04:01Ce qui est sûr c'est que Trump fait aujourd'hui état d'une balance commerciale défavorable
04:07aux US en disant de l'ordre de 300 milliards de dollars alors que la commission est plutôt
04:12aux alentours des 183 millions d'euros et il fait état de cette balance défavorable
04:19aux US pour mettre pression sur la commission européenne en disant potentiellement on va
04:25taxer vos produits, il a fait des annonces donc il y a un certain degré de certitude
04:30mais encore une fois c'est l'ouverture d'une phase de négociation et la commission européenne
04:36et même le président Macron ont dit qu'il fallait avoir une réponse très ferme.
04:41Et selon vous il y a possibilité de rivaliser par rapport aux Etats-Unis ? Comment peut
04:48peser face à Donald Trump ?
04:50Je pense oui, il y a quand même une capacité d'investissement des entreprises européennes
04:58aux Etats-Unis, il y a aussi la problématique de l'inflation puisque si les habitudes du
05:05consommateur ne changent pas ou s'ils ne trouvent pas sur le marché américain les
05:09produits identiques, il va continuer à les acheter et le droit de douane viendra augmenter
05:15le prix de revient donc aura un effet inflationniste.
05:18Après il faut avoir une voie unique et ferme au niveau de la communauté européenne et
05:27les intérêts des Etats membres ne sont pas forcément les mêmes.
05:30Par exemple dans le secteur de l'automobile c'est surtout les voitures allemandes qui
05:35sont concernées.
05:36Donc il y a réellement une capacité de réaction bien entendu puisqu'après en pratique il
05:44faut avoir la volonté politique pour le faire.
05:48Donc une capacité de réaction de l'Union Européenne mais que peuvent faire les entreprises
05:53elles-mêmes ? Quelle stratégie adopter face à cette politique douanière ?
05:56C'est un sujet qu'on étudie parce que beaucoup de nos clients sont inquiets de ce
06:01point de vue-là.
06:02Il faut savoir que 60% des flux de commerce international sont des flux intragroupes et
06:08en intragroupe on voit principalement des solutions en matière de gestion de la valeur
06:13en douane.
06:14Tout d'abord il faut savoir que les Etats-Unis sont le seul pays au monde qui accepte le
06:18mécanisme d'idlafersel qui permet d'asseoir la valeur en douane à l'importation sur
06:24le prix de vente fournisseur à partir du moment où, dès le départ du pays d'exportation
06:29du fournisseur, les marchandises sont clairement destinées au marché US.
06:33Donc pour un grand groupe ça permet quoi ? Ça permet d'éviter la taxation de droite
06:37douane des intermédiaires dans la chaîne de valeur.
06:40D'accord.
06:41Donc ça c'est un premier impact, une première solution et nos collègues américains recommandent
06:49d'y recourir mais ça ne vaut qu'en intragroupe puisque de facto vous disclosez la chaîne
06:54de valeur à l'importateur.
06:55Deuxième solution qui est une solution fiscalo-douanière c'est aux Etats-Unis il y a un mécanisme
07:03de reconciliation programme qui permet de prendre en compte les ajustements pré-transfert dans
07:08la valeur en douane.
07:09Et il s'avère que normalement quand vous garantissez à une filiale de distribution
07:14toujours en intragroupe une marge nette et que cette filiale paie les droits additionnels
07:20de facto en prix de transfert ça vous conduit à baisser votre prix de transfert pour lui
07:25maintenir sa marge.
07:26Et dès lors une partie de l'effet du droit additionnel se trouve compensée par la baisse
07:33du prix de transfert.
07:34Alors ça est-ce que c'est valable pour les PME ? Eh bien non et c'est ça aussi les
07:40grands perdants dans l'histoire c'est les PME, les grands groupes peuvent s'organiser.
07:44Ils peuvent aussi penser à changer leur supply chain, à investir dans des capacités de
07:50production aux US, changer leur supply chain mais ça c'est des solutions qui sont structurelles
07:56et qui nécessitent de la prévisibilité, de la sécurité juridique.
08:01Or aujourd'hui avec cette phase de bluff on n'en est pas encore là.
08:06Vous pensez justement que cette phase de bluff elle va durer encore longtemps ?
08:09Potentiellement elle peut durer le temps que les négociations avancent et puis comme
08:17on l'a dit tout à l'heure la complexité d'avoir une position commune au niveau de
08:21l'Europe fait que même si tout le monde est d'accord pour avoir une réponse ferme
08:26il peut y avoir des intérêts particuliers d'États membres donc adopter une position
08:30commune prendra aussi du temps donc il n'y a pas aussi que côté américain qu'il faut
08:36voir les choses.
08:37On va conclure là-dessus, merci Marc Brocardi d'être venu sur notre plateau, je rappelle
08:41que vous êtes associé au syndicat miné Arsène.
08:44Merci Arnaud.
08:45Tout de suite l'émission continue, on va parler du dernier livre de Vincent Prengaert
08:50Défendre l'impossible.