Les femmes à la tête des grandes entreprises du CAC 40 sont encore ultra minoritaires. La faute à un manque de compétences ? La spécialiste RH Marie Congé s’est penchée sur le sujet. Elle nous explique le résultat de ses recherches dans Fenêtre sur l’Emploi.
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00:00Musique
00:00Et on termine notre émission avec Fenêtre sur l'emploi pour parler du leadership au féminin.
00:16C'est un sujet important, la loi est passée, Copé-Zimmermann, la loi RIC5 qui est régulièrement venue sur notre plateau
00:23et on en parle avec vous Marie Conger, ravie de vous accueillir.
00:26Bonjour.
00:26Vous êtes spécialiste RH et transformation et conférencière spécialiste de ces enjeux de leadership au féminin
00:32parce que vous avez écrit une thèse professionnelle à Sciences Po justement sur ce leadership au féminin
00:40en ayant plusieurs casquettes de chercheuse et de journaliste, vous allez nous en parler,
00:44mais un petit mot quand même pour que ceux qui nous écoutent comprennent qui vous êtes.
00:48Vous avez avant d'arriver à cela eu un parcours professionnel de femme, de femme manager
00:53qui vous a peut-être donné quelques guides déjà.
00:56Tout à fait, effectivement. Moi j'ai effectivement travaillé pendant plus de 20 ans dans le domaine des médias,
01:01l'audiovisuel en particulier, dans l'international où il s'agissait effectivement de s'occuper de la distribution et de l'export de programmes
01:09en encadrant des personnes, en gérant des équipes, en étant donc moi-même manager.
01:14Donc j'étais effectivement très familière de tous ces sujets.
01:16Cette thèse professionnelle, c'est important de le préciser, elle révèle des choses qu'on savait mais que vous mettez en lumière aussi à travers les interviews,
01:26les témoignages que vous révélez.
01:28Ça avance, mais ça avance trop lentement encore.
01:32C'est un peu la grande conclusion de votre travail.
01:35Complètement, effectivement. On parle souvent de diversité.
01:38Moi je préférerais plutôt parler d'équité.
01:4048% de la population active est constituée de femmes.
01:45Donc il s'agit effectivement de faire progresser les choses.
01:48On avance doucement, mais aujourd'hui encore, on se rend compte que seulement 4 femmes sont à la tête d'une entreprise du 440.
01:57Donc il y a des progrès, mais il y a encore beaucoup, beaucoup de chemin à parcourir.
02:01Mais qu'est-ce qu'elles vous ont raconté, ces femmes qui ont des postes à responsabilité dont les verbatims sont restés anonymes ?
02:07Je le précise.
02:08Qu'est-ce qu'elles vous disent de leur difficulté de ce fameux plafond de verre ?
02:12Ce plafond de verre est toujours là.
02:15Il petit à petit diminue, mais il est quand même toujours là.
02:19Ce qui ressort principalement, c'est qu'effectivement, il y a un leadership féminin qui est caractérisé,
02:26très souvent avec des spécificités plutôt féminines dans tout ce qui concerne le bien-être, la communication ou l'écoute,
02:33versus une certaine assertivité qu'on peut donner aux hommes.
02:39Mais effectivement, ça progresse.
02:41Néanmoins, il y a toujours ce plafond de verre qui s'associe d'ailleurs très souvent aussi à ce fameux syndrome de l'imposteur,
02:48cette auto-censure, effectivement, qui s'applique à elle-même, exactement.
02:53Qu'est-ce qu'on peut faire ?
02:55Vous êtes aujourd'hui conférencière, vous accompagnez ces femmes dans des programmes de formation.
03:00Qu'est-ce qu'on doit déverrouiller ? Qu'est-ce qu'on peut faire ?
03:02Je pense qu'on peut agir à trois niveaux principaux.
03:06Principalement, effectivement, au niveau individuel, chacun a tendance à devoir travailler sur tout ce qui concerne les billets,
03:16ces fameux stéréotypes que l'on a chacun d'une manière individuelle.
03:19Deuxièmement, aussi au niveau organisationnel, les entreprises se doivent de travailler sur ce sujet.
03:25Les horaires, la flexibilité.
03:26Exactement, adapter certaines conditions de travail et puis travailler sur tout ce qui est culture d'entreprise
03:31pour faire en sorte aussi que la féminisation des instances dirigeantes progresse
03:36puisque c'est une source de compétitivité, c'est une vraie création de valeur.
03:40Ça, vous le dites et vous y tenez beaucoup.
03:41Exactement.
03:42Ce n'est pas un gadget, ce n'est pas pour faire beau, c'est bon pour l'entreprise.
03:46Effectivement, il y a des questions morales, éthiques ou réglementaires derrière,
03:49mais c'est avant tout une question vraiment de compétitivité et de création de valeur pour les entreprises.
03:54Avoir des femmes dans les instances de direction, ça permet effectivement de gagner
03:59en termes de valorisation financière, en termes par exemple de diminution des risques de faillite
04:04qui peuvent par exemple être réduits de moins 20%.
04:06Tout ceci, effectivement, ce sont des choses que j'ai montrées dans mes enquêtes
04:10et qui progressent et sur lesquelles il faut vraiment s'appuyer.
04:12Donc vous avez à la fois de la sociologie, mais aussi du diagnostic universitaire de chercheuse
04:17qui a travaillé sur les ouvrages, qui a construit une pensée.
04:20Les entreprises sont en retard, elles ne vont pas assez vite sur ce sujet-là ?
04:23On en parle beaucoup et j'ai le sentiment qu'on parle plus, qu'on agit.
04:27Effectivement, elles ne vont pas assez vite, d'où ces fameux quotas.
04:30Vous parliez notamment de la loi Rixin qui va rentrer en vigueur dès l'année prochaine.
04:34Comex.
04:35Exactement, voilà, 30% puis 40% de femmes dans les comex.
04:39Évidemment, ça ne va pas assez vite.
04:40Toutes les interviewées le disent, elles ne sont pas pour les quotas,
04:43mais ça reste un mal nécessaire aujourd'hui pour faire avancer les choses.
04:48Donc les quotas restent quand même un outil, un levier.
04:51L'affirmative action, c'est le mot qui fait très très peur.
04:54Reste un levier positif pour faire monter les talents féminins.
04:58C'est bien ça le sujet ?
04:58Pour aller plus vite, effectivement.
05:00C'est le troisième axe que je voulais développer.
05:02Pour pouvoir agir, il faut agir au niveau de la société
05:04et faire en sorte qu'il y ait toujours cette sensibilisation du public
05:08et aussi ces aspects réglementaires.
05:09Merci Marie Conger de nous avoir rendu visite à l'origine de cette thèse professionnelle
05:13sur le leadership au féminin, avec des conférences et avec des formations,
05:17il faut-il le préciser.
05:18Merci de nous avoir rendu visite, nous sommes très en retard.
05:20Merci à l'équipe, merci à Xavier et à la réalisation,
05:22merci à Eloïse au son et merci évidemment à Nicolas Juchat.
05:25Lincontourna, merci à vous, merci pour votre fidélité.
05:28Je vous dis à très bientôt.
05:28Bye bye.