O PIB dos EUA anunciado amanhã deve crescer apenas 0,4% no 1º trimestre de 2025 — o pior resultado em 3 anos. Roberto Dumas, professor do Insper, analisa o impacto das tarifas de Trump, queda na confiança do consumidor e riscos de recessão com inflação elevada.
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NotíciasTranscrição
00:00E no meio dessa guerra comercial, principalmente com a China, o governo dos Estados Unidos
00:05divulga amanhã os números do PIB no primeiro trimestre.
00:09Serão dados cruciais para avaliar a saúde da economia do país e o quanto ela pode sofrer
00:15com essa disputa tarifária iniciada pelo presidente Donald Trump.
00:19Como os números serão referentes ao primeiro trimestre, eles vão captar apenas os efeitos
00:24das primeiras tarifas de Trump, sobre Canadá, México, China e sobre as compras de aço e alumínio.
00:31O tarifácio mais amplo começou depois, em abril.
00:34Sobre os efeitos que já estão sendo sentidos nos Estados Unidos, eu falo agora com o Roberto Dumas,
00:40professor de economia do INSPER.
00:42Dumas, boa tarde para você, obrigado pela gentileza da sua participação mais uma vez aqui com a gente.
00:48Existe uma previsão do próprio governo americano de que o PIB, por lá, possa ter crescido em termos
00:53anualizados 0,4% nesse primeiro trimestre de 2025, o pior resultado em três anos.
01:02Como eu acabei de falar, o tarifácio não vai entrar totalmente nessa conta ainda.
01:06Agora, toda a incerteza, toda a expectativa que já vinha sendo criada, já deve ter provocado
01:14uma freada grande na economia dos Estados Unidos?
01:17Boa tarde, Arthur.
01:18É um prazer estar com você.
01:19Veja, como você bem colocou, o tarifácio em si não entrou nesse primeiro trimestre,
01:25mas a expectativa do tarifácio já entrou.
01:29Por exemplo, a confiança do consumidor no primeiro trimestre caiu de 94 para 86, a base é 100.
01:37Ou seja, a confiança do consumidor está tão baixa quando era no começo do Covid.
01:41E você tem um ponto importante quando a gente fala PIB, produto interno bruto,
01:47tudo aquilo que a gente faz dentro das fronteiras do país.
01:50Então, antecipando o tarifácio, as empresas anteciparam as importações.
01:57Então, importaram demais.
01:59As importações aumentaram quase que 28% no trimestre.
02:03Por quê?
02:04Para se livrar das eventuais tarifadas.
02:07E essas tarifações, que poderiam e vão prejudicar ainda mais a economia,
02:14mas na antecipação e tentar evitá-las, eles anteciparam a importação.
02:20E como a importação não é produzida dentro do país,
02:24isso é uma contraconta do PIB.
02:26Estima-se que desse 0,4% aí, que a gente está entre 0,4% e 0,5%,
02:34o PIB, por causa do aumento da importação,
02:38ceifou 1,9% do PIB dos Estados Unidos,
02:42só por causa das expectativas das tarifas.
02:47Vamos ver agora, quer dizer, amanhã sai o novo número do primeiro trimestre,
02:52mas como será o segundo trimestre?
02:54Existe, sim, o risco dos Estados Unidos entrarem no que a gente chama
02:59de mais tarde inflação.
03:01Recessão ou crescimento muito pequeno junto com inflação mais alta.
03:07A inflação mais alta advém tanto das tarifas mais altas
03:14quanto dos preços que acabam entrando.
03:17E a recessão vem tanto porque você vai faltar produtos nas prateleiras,
03:25porque não dá para substituir um comprador chinês, um vendedor chinês,
03:29de uma hora para outra,
03:30como a incerteza do consumidor e do investidor.
03:35Não estou falando do investidor em mercado financeiro,
03:38estou falando do investidor da formação bruta de capital.
03:41Uma coisa que a gente sempre fala aqui,
03:42risco a gente corre, incerteza o empresário para.
03:47Eu não sei quanto vai ficar a tarifa de Trump em relação à China,
03:51em relação ao Vietnã, em relação ao Brasil, em relação à União Europeia,
03:54em relação ao México, ao Canadá.
03:56Cada Twitter é uma pancada que a gente toma.
03:59Então, ele pode recuar como pode ir.
04:02Essa incerteza para o plano de negócio de muitas empresas prejudica o sentimento
04:08de confiança dos consumidores e prejudica também o estoque das empresas.
04:14E o primeiro trimestre já mostra isso.
04:17A antecipação da importação de tarifas de importação fizeram com que os importadores
04:24aumentassem o nível de importação, declinando o PIB.
04:28Ou seja, os sinais já estão aí, antes do tarifácio de Trump.
04:34Vamos ver agora como fica.
04:36Quer dizer, ainda precisamos ver o primeiro trimestre, que sai amanhã às 9h30 de Brasília.
04:41Mas vamos ver como fica também o segundo trimestre e o ano todo,
04:45que ainda tem um longo período pela frente com o Donald Trump.
04:48Tércio.
04:49E por falar de os sinais já estão aí, só para a gente lembrar alguns exemplos recentes,
04:54temos de hoje a Amazon subindo preços, a UPS, como eu falei na abertura aqui do radar,
04:59anunciando uma demissão de mais ou menos 20 mil colaboradores,
05:03a Boeing perdendo vendas para a China, a NVIDIA deixando de vender chips para a China,
05:08muitas empresas revendam suas projeções, dizendo que aquele resultado que ela estava
05:13projetando para esse ano, ela já não consegue mais garantir, vai ter que esperar um pouco
05:17mais para entender o que é que vem pela frente.
05:20Ou seja, se a gente deve vir amanhã com o resultado do primeiro trimestre muito baixo,
05:26a possibilidade de ter um resultado negativo no segundo trimestre não é pequena?
05:31Não, não é pequena, é bem provável.
05:34Porque você tem vários motores de crescimento do PIB.
05:40Um é o consumo, outro é o investimento, tanto do Estado quanto do setor privado,
05:45e outras exportações líquidas.
05:47As exportações líquidas, as importações, elas vão vir porque você precisa antecipar.
05:54E o consumo, como eu falei, caiu de quase oito pontos percentuais,
06:01nunca esteve tão baixo como na COVID.
06:03Então, qual motor você vai fazer crescer?
06:06Se o consumo deve continuar caindo, se o investimento das empresas não deve subir por causa da incerteza
06:15e as exportações que precisam de importações, porque exportar você precisa de insumo para importar,
06:23também não deve continuar subindo, então é provável que o segundo trimestre seja da mesma magnitude
06:29ou até menor do que o primeiro trimestre.
06:32Ou seja, o Donald Trump está dando um tiro no pé aí com essa política tarifária
06:39que acaba prejudicando não apenas o mundo inteiro, mas as cadeias globais, e vamos combinar,
06:46os Estados Unidos não é um país solitário, não é um país sozinho, ele depende dessas cadeias.
06:51E não adianta querer trazer a empresa de uma hora para a outra, isso demora.
06:55E mesmo que você quisesse trazer a empresa de uma hora para a outra,
06:58como é que eu vou saber se eu devo investir nos Estados Unidos, se eu vou precisar de bens importados,
07:04esses bens importados acabam sendo tributados em 2026 ou 2027.
07:09Olha a incerteza que o governo Donald Trump acaba impondo para a economia dos Estados Unidos e do mundo, Tursi.
07:16Ô Dumas, dando o devido desconto que devemos dar às palavras que vêm da Casa Branca nesses tempos,
07:23mas o governo americano tem dito que tem conversas avançadas com de 15 a 18 países,
07:30que a conversa com a Índia está bastante adiantada, e agora há pouco inclusive diz que já tem um acordo fechado,
07:37pendente apenas de uma aprovação final, mas não anunciou com qual país.
07:41Só que ao mesmo tempo eles estão dizendo que estão conversando com a China,
07:44e a China nega peritoriamente que tenha qualquer conversa.
07:47Então daí a minha ressalva sobre dar o desconto para as palavras.
07:51Mas enfim, se a coisa estiver andando com outros países,
07:54mas emperrada com a China, como parece que está,
07:58que impacto tem para a economia americana resolver o assunto com países com menores economias,
08:04mas continuar essa guerra com a China?
08:07Veja, é importante saber com que acordo você vai fazer com quais países.
08:12Por exemplo, se você chega num acordo com a Índia,
08:16chega num acordo, vamos supor, com o Brasil, com a União Europeia,
08:19mas não chega num acordo com o Vietnã, com a Malásia, com o Camboja, etc.,
08:26a China pode muito bem terceirizar a produção nesses países,
08:30tergiversando as políticas tarifárias de Trump.
08:34Então não adianta você ter um acordo com 10, 15,
08:37e deixar a China de lado, porque a China, como a gente sempre diz,
08:42ela não é um país, ela faz parte de um conglomerado de cadeia de suprimento
08:48que muita coisa passa por ela.
08:52Se você ver, olha, a China não exporta tanto para os Estados Unidos,
08:57sim, mas vai ver o que ela importa dos outros países,
09:02monta na China e reexporta para o mundo.
09:06Então é importante que os Estados Unidos fizessem um acordo,
09:10não só com a China, mas com todos os países que acabam comprando,
09:15ou melhor, vendendo para a China, e a China usa como insumo
09:19e reexportando para os Estados Unidos.
09:23Não é só questão de...
09:25A coisa não é tão simples, fiz acordo com 10, mas faltou só a China.
09:30Sim, mas a China pode aproveitar um flanco aqui e ganhar um bruto,
09:35um bypass, como a gente fala, tentando burlar essas tarifas.
09:42E outra, a gente não sabe, é um Twitter de Trump, muda qualquer coisa.
09:48A Vietnã prometeu zerar as tarifas, ele falou que é insuficiente.
09:52O que mais que ele quer?
09:53O que mais seria?
09:56A manipulação do câmbio, veja, ele fala da manipulação do câmbio,
10:01mas defende o Acordo de Plaza, de 1985,
10:05quando a Alemanha Ocidental, a França, a Grã-Bretanha, o Japão e o Canadá,
10:10junto com os Estados Unidos, fizeram um acordo para depreciar a moeda,
10:15e mesmo assim, Ronald Reagan acabou com o déficit em conta corrente,
10:18porque o déficit fiscal aumentou.
10:20Ou seja, Donald Trump parece que não entende,
10:24todo mundo fala, não, mas ele é um bilionário.
10:26Tudo bem, mas pode ser que ele não entenda tanto de economia.
10:29Para você melhorar seus déficits em contas externas,
10:32você precisa poupar mais.
10:34A coisa é simples.
10:35Se você não poupa, você compra mais.
10:38E se você já está com a capacidade produtiva tomada,
10:42você não consegue poupar, você vai importar mais.
10:45Então, é importante que ele corte o déficit fiscal
10:48e que a poupança privada aumente,
10:51que os investimentos recuem.
10:54Ou, de qualquer coisa, a combinação de que valha,
10:57os Estados Unidos precisam poupar mais
11:00para que não precisem importar mais.
11:04Isso não é nem ideologia,
11:05é uma identidade macroeconômica.
11:08Não é tarifando que você vai deixar.
11:11É a mesma coisa, Turcia.
11:12Você ganha mil reais, eu te dou dois mil reais.
11:14falam, não compra dessa loja.
11:16Você fala, tá bom, não vou comprar dessa loja,
11:18mas eu vou comprar da outra loja.
11:20Não, mas a outra loja eu vou tributar mais.
11:22Você vai tributar mais, você vai perder mais renda.
11:26Porque a inflação do Turcia vai ficar mais alta.
11:29É uma coisa absolutamente básica de macroeconomia
11:33que parece que os assessores,
11:36de certa maneira,
11:37que tem os hipotálamos desgovernados de Trump,
11:40não estão vendo isso
11:42ou acabam só fazendo o que o chefe quer
11:45para não ser despedido, Turcia.
11:48Roberto Dumas, professor de Economia do INSPER.
11:51Obrigadão, Dumas, por mais essa sua análise aqui.
11:54Bom resto de semana para você.
11:56Obrigado, um abraço a todos.
11:57Abraço.
11:58Obrigado, um abraço.