Xerfi Canal a reçu François de March, Docteur en gestion, chercheur associé à l’IRG de l’Université Paris Est Créteil) et ancien élève de l’Ecole Normale Supérieur de Cachan, pour parler de la vision de Georges Bataille face aux crises, à "me too" et à Trump.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00bonjour françois demarc bonjour jean philippe denis ouvrage incroyable un regard critique sur
00:14la gestion avec l'oeil de georges bataille et quel oeil quel oeil un georges bataille georges
00:20bataille la part maudite et évidemment mais bien au delà de la part maudite georges bataille et on
00:26n'a pas beaucoup d'illusions sur le fait que tout le monde va aller lire cet ouvrage qui fait quand
00:30même 300 plus de 300 pages donc on va faire un petit digeste quand même c'est à dire qu'on va
00:36convoquer bataille pour comprendre comment bataille nous permet de porter un autre regard sur l'entreprise
00:41j'ai envie de dire d'abord quand on parle d'entreprise on parle de management finalement
00:48convoquer bataille ça nous amène à dire quoi du management aujourd'hui alors je fais une petite
00:57parenthèse rapide c'est sur la question du titre l'oeil de georges bataille or on sait que bataille
01:04c'est pas et c'est pas seulement une métaphore c'est que bataille dieu parle de l'oeil l'oeil donc
01:11dans l'histoire de l'oeil mais aussi l'oeil pinéal etc or son père était aveugle et là il ya une
01:16il ya une parenté très claire mais l'oeil de bataille c'est une façon de voir ce qu'on ne voit
01:22pas habituellement et le père de bataille il voyait des choses que qu'on ne voit pas enfin
01:27qu'on ne voit pas que les yeux enfin moi je dis ça en passant et c'est un peu l'idée de ça du livre
01:32et donc qu'est ce qu'on voit pas du management alors ce qu'on voit pas c'est le fait que tu veux dire
01:37c'est le réel tout simplement qu'on voit plus oui c'est le réel en tout cas c'est le fait qu'il y ait
01:41que ce sont des des des êtres humains qui donc interfère dans dans le management alors ils
01:50peuvent être dirigeants ils peuvent être dirigés etc mais c'est pas uniquement des c'est évidemment
01:56pas des machines même si on voudrait bien les transformer en machines les robotiser comme
02:00un des un des articles le souligne à propos du bétail cyborg etc bon là il ya on est dans
02:07dans cette remise en cause de ce que moi j'appelle enfin c'est pour moi qui l'appelle
02:13ces batailles qui appelle la souveraineté la souveraineté qui est le fait que sorte de
02:17liberté mais de liberté aussi intérieure c'est lié à l'expérience intérieure et donc cette
02:23expérience intérieure qui existe lorsque les gens discutent devant une machine à café avec
02:27toutes leurs leurs toutes leurs histoires personnelles leurs émotions leurs émotions et
02:32donc c'est ça dont il faut rendre compte qu'est ce qu'il nous dirait de mit you alors ce qu'il
02:37dirait de mitou je pense que c'est c'est par rapport à une question qui est essentielle si
02:41je pose la question c'est parce que la question de l'érotisme la question du jeu etc chez bataille
02:46est fondamentale alors absolument mais alors l'érotisme d'ailleurs pour bataille c'est une
02:51expérience intérieure c'est pas du tout des positions des conditions pornographiques ou autre
02:56c'est pas ça c'est une expérience intérieure et une expérience de la de la communauté d'une
03:02communauté de la communauté des amants et le problème de mitou c'est que ils veulent créer des
03:10interdits partout et il ya plus de relations sexuelles d'ailleurs les relations sexuelles
03:13sont en train de sont en voie de diminution tous les tous les toutes les enquêtes le montrent et donc
03:21c'est c'est un véritable danger et y compris je pense dans l'entreprise on est allé en les entreprises
03:29américaines sont allés très loin là dedans dans le fait d'instaurer une sorte de puritanisme qui fait
03:37que les gens sont vraiment des machines et surtout faut pas se toucher par exemple j'ai envie de dire
03:44bataille découvrons l'élection de donald trump la réélection de donald trump businessman s'il en
03:49est c'est effectivement très intéressant de transgression des règles et compagnie mais quand
03:56vous dites business man effectivement ça montre qu'effectivement l'autoritarisme peut être tout
04:05à fait lié à une déréglementation généralisée et bon sinon la situation est différente de la
04:15situation de l'allemagne et du monde dans l'entre deux guerres mais effectivement c'est inquiétant que
04:21on est quelqu'un qui soit à la tête du pays le plus puissant ce qui n'était pas le cas dans
04:29l'entre-deux-guerres l'allemagne n'était pas le pays le plus puissant et les états unis ont pu
04:34intervenir à un moment donné aider etc avec l'URSS etc là on n'est plus dans la même situation on a le
04:40pays le plus puissant qui est dirigé par quelqu'un qui veut un peu conquérir le monde ou le mettre à ça
04:47j'allais dire à sa vote un regard critique sur la gestion avec l'oeil de george bataille alors que
04:54plus personne ne comprend plus rien et que trump est réélu et c'est il est urgent de renouveler nos
05:01cadres de pensée compris quand on est j'allais dire y compris surtout quand on est en responsabilité
05:06en entreprise merci à vous françois demarque merci jean-philippe denis