Loops Ocejo : Tips para una Gestación subrogada.

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Loops Ocejo : Gestación subrogada.  Conductoras: Guadalupe Ocejo, @Loops Ocejo  Invitado: Salvador Loyo, licenciado en economía y Ciencias Politicas. FB: Salvador Loyo IG: @papasolteroo www.salvadorloyo.mx

Transcript

00:00Hola a todos, bienvenidos una vez más a una emisión de Verdades Encontradas.

00:19El día de hoy presento a alguien súper especial, quien personalmente sigo desde hace tiempo

00:25y estoy muy emocionada de poder escuchar su historia. Está aquí presente Salvador Loyo,

00:31quien es licenciado en Economía y Ciencias Políticas, tiene una maestría en Administración Pública,

00:37lleva 10 años involucrado en diversas áreas del servicio.

00:40Y hoy nos va a platicar muchas cosas, toda su historia que tiene con su hijo preciosísimo, que es Lucio.

00:49Entonces también presento a mi amiga María Marcosío, que también es conductora de este programa.

00:54Y me encantaría empezar este programa, querido Salvador, preguntándote un poco, que nos cuentes,

01:01¿cuál es tu historia? ¿Cómo llega Lucio a tu vida?

01:05Hola, hola. Bueno, primero muchas gracias por invitarme, por estar en este espacio, chicas.

01:10Qué gusto estar aquí. ¿Cómo es mi historia? ¿Cómo llega Lucio a mi vida?

01:15Mira, yo siempre digo que yo siempre supe que quería ser papá.

01:18O sea, siempre tuve ese sueño y creía que estaba en misión de vida.

01:24Y pues obviamente era un poco más difícil, no imposible, porque Lucio está aquí,

01:28pero un poco más difícil que en un método tradicional, porque soy abiertamente gay.

01:32Y durante todo el proceso no tenía una pareja.

01:36Entonces todo el tema fue a través de gestación subrogada, en un proceso en el que yo tampoco conocía nada.

01:42O sea, literalmente me metí un día a Google, me puse a checar y pues poco a poco y paso a paso,

01:47todos los temas médicos, legales y demás se fueron acomodando.

01:51Y pues ahora somos una familia mono-homo-parental.

01:54Mono porque solo hay un papá o una mamá.

01:58Homo porque soy abiertamente gay.

01:59Y pues estamos muy contentos.

02:02Es la mejor decisión que he tomado en mi vida y Lucio está a punto de cumplir dos años.

02:07Oye, Salvador, aquí es muy importante y contando parte del proceso, el apoyo de familia, amigas y trabajo.

02:15Como tú les dijiste a tu familia, ¿qué te dijeron?

02:17¿Te apoyaron? ¿No?

02:19Y también familiares y amigos y el trabajo es muy importante.

02:22Todos me apoyaron muchísimo.

02:24Yo siempre digo que en el tema de la paternidad y maternidad moderna, sin importar qué composición tiene tu familia, necesitas a tu tribu.

02:33Tu tribu es súper, súper importante y el saber pedir ayuda a tu tribu.

02:37Y la verdad es que como le estaba diciendo, que siempre tuve este sueño y esta misión,

02:41cuando yo les dije a todos mis círculos cercanos, todos lo tomaron maravillosamente porque sabían que era algo que me llenaba mucho a mí.

02:48Entonces, la verdad es que Lucio fue un niño súper esperado en mi familia, con mis amigos, en el trabajo, con toda, toda la gente.

02:57Todos lo tomaron muy bien, literal, todos, todos.

02:59O sea, desde mi mamá hasta mi abuelita, que a lo mejor podría parecer de otra generación, todo mundo lo tomó súper bien.

03:06Me encanta tu historia porque creo que es la verdad una historia de referencia para muchísimas personas.

03:12O sea, esta parte que tú mencionas, que creo que es lo más poderoso que tenemos hoy en día, es el amor, ¿no?

03:18El amor es universal y con amor todo se puede lograr.

03:21Y para todas las personas que nos escuchan, me gustaría preguntarte, ¿cómo fue el proceso?

03:26¿Cuántos involucrados hubo? ¿Lo hiciste aquí en México? ¿Cómo fue el proceso de tener a Lucio?

03:31El proceso duró aproximadamente dos años, dos años de que comenzó a que comenzó el embarazo.

03:41O sea, eso hay que sumarle también los meses del embarazo.

03:44O sea, es un proceso largo.

03:46Involucra tres partes.

03:48Mi esperma, una donante de óvulo, que es anónima, y una gestante, que es el hornito que te ayuda a gestar.

03:55La donante de óvulo, como te menciono, es anónima, y mi gestante hasta la fecha es parte de mi familia.

04:02O sea, decir que es una amiga se quedaría corto.

04:05Yo quiero mucho a su familia, ella quiere mucho a mi familia, convivimos todos muchísimos meses.

04:11Ella tiene tres hijos y tiene un esposo, entonces los tres hijos y su esposo, David, convivían con nosotros.

04:17O sea, una maravilla.

04:18El proceso lo comencé en México, en Vallarta, y de ahí lo continué en Estados Unidos,

04:24pero se puede continuar en México.

04:26O sea, ya hay todas las vertientes que se pueden ir haciendo, dependen de cada caso en particular,

04:30pero más o menos así fue el proceso y duró este tiempo que te comenté.

04:34Oye, Salvador, hay mucha gente, y a mí la palabra normal no me gusta,

04:39porque para mí lo que es normal, para ti no es normal.

04:42El concepto tradicional de familia ha cambiado a través del tiempo, ¿no?

04:46Y para mí tú tienes una familia increíble, que es una familia de dos.

04:50Para la gente más tradicional, quiero que les digas el mensaje de que familia no es hombre, mujer y dos niños,

04:57que puede ser dos mujeres, un hombre, un niño.

05:00Vamos a hablar de ese tema de la familia, ¿no?

05:02Sí, claro.

05:03Fíjate que justamente la familia tradicional, como la conocemos mamá, papá e hijos,

05:10es uno de los once tipos de familias que tenemos, pero ya existen muchísimos más.

05:14O sea, dos mamás, dos papás, mamá soltera, papá soltero, roomies que a lo mejor no tienen hijos,

05:20parejas sin hijos, una persona que tiene una mascota.

05:23Entonces, hay toda una gama, creo que antes se veía como blanco y negro,

05:27y ahora se abre todo un arco iris de tipos de familias que hay,

05:31y yo creo que lo importante en una familia es que haya amor y que haya responsabilidad para el cuidado de los otros.

05:37Si existen esos componentes, no importa de qué tipo, de qué tamaño, con qué persona,

05:42si hay relación con sanguínea o no la hay, mientras exista eso, eres una familia.

05:49Totalmente de acuerdo, y creo que eso es parte de justo lo que necesitamos en este momento, ¿no?

05:54Como gente que tenga esa, no es la percepción, sino gente que ejerza de verdad esta libertad

06:01y esta parte de decir, mientras haya amor, yo siempre he creído,

06:04mientras estemos rodeados de amor y todo, sea la base de todo,

06:07la verdad es que el mundo sería diferente, ¿no?

06:09Y tu historia me parece muy inspiradora, y quería preguntarte,

06:13¿qué tan costoso es?

06:16Y si tú lo tuvieras que describir, ¿qué tan difícil fue todo este proceso?

06:21Para la gente que también, hay también mucha gente que está en proceso de adopción,

06:25que sé que es muy diferente,

06:27pero se puede asimilar un poco en toda esta dificultad de poder lograr una familia.

06:33¿Qué tan difícil fue para ti ese proceso?

06:34¿Y si fue muy costoso?

06:36Mira, el tema de los costos depende de cada caso.

06:39Entonces, no podría hablar de un tema en general,

06:42porque es como un traje a la medida.

06:44Y entonces es necesario analizar caso por caso,

06:47dependiendo de cada una de las composiciones y de las necesidades de cada quien.

06:50El tema del proceso, sí te podría decir que es muy largo,

06:53en el sentido de que muchas veces es un pasito para adelante y dos para atrás.

06:58Entonces, tú tienes que estar convencido o convencido,

07:01y me parece que en eso sí es muy similar a la adopción.

07:03O sea, tienes que estar muy,

07:05muy convencido de que eso es uno de tus mayores sueños y que lo quieres lograr,

07:10porque muchas veces vas a querer tirar la toalla.

07:12O sea, muchas veces, pues más bien no ves la luz, ¿no?

07:15Como que dices, híjole, es que sigo en este paso que es todavía el papeleo y demás,

07:20y pues como, ¿cuándo se va a empezar a materializar?

07:23Entonces, necesitas tener mucha voluntad, mucha persistencia,

07:26y tener muy, muy claro que tienes ese sueño, porque sí lleva mucho tiempo.

07:33Oye, Salvador, y hablando del tema psicológico, este aspecto,

07:37¿fuiste con algún psicólogo?

07:38¿Te recomiendan que en un futuro, Lucio, baila con un psicólogo infantil?

07:42Háblale a la gente que quiere empezar este proceso.

07:46Pues mira, yo siempre he ido con un tema de psicoanalista,

07:49desde siempre, porque creo que es muy importante cuidar nuestra salud mental,

07:54aunque sintamos que estamos bien.

07:56Así como vamos al doctor a checarnos físicamente,

07:58yo siempre le he apostado mucho al tema mental.

08:00Para la gestante es muy importante que tenga también muchos estudios psicológicos

08:05para saber si es apta.

08:07O sea, mucha gente me dice, es que qué padre la historia,

08:09yo no podría hacerlo.

08:10Y yo digo, claro, tampoco es para todos.

08:12O sea, hay gente que es apta y que es candidata para esto,

08:14y hay gente que no, y es válido las dos opciones.

08:17Y en el tema con Lucio, pues no, fíjate que no,

08:21hasta el momento no se ha presentado el tema.

08:24Creo que además, como ya hay tanta apertura con el tema,

08:27tanta diversidad y demás, se puede empezar a normalizar muchísimo.

08:31Me gustaría, por supuesto, el más grande que tenga esta atención psicológica

08:35como la que yo creo que debe tener cualquier persona,

08:37y seguramente ahí saldrá su composición familiar como saldría para cualquiera,

08:41pero más allá de eso, no creo que haya más repercusiones.

08:46Oye, Salvador, y hablando de este tema,

08:48la verdad es que seguimos, bueno, vivimos en un país machista,

08:52todavía tenemos muchísimo la presencia del machismo.

08:56Me gustaría, ¿qué mensaje le darías tú?

08:59Porque también tenemos muchísimas personas que siguen con estas ideas anticuadas,

09:04con estas ideas cerradas, y yo lo repito mucho en este programa,

09:07pero de verdad me parece una historia de amor,

09:10y creo que eso es lo que necesitamos, ¿no?

09:12Y mi pregunta va dirigida a lo siguiente.

09:15Hay muchísimos niños que hoy en día son maltratados,

09:18el tema de violencia sexual infantil está de verdad por los cielos en nuestro país,

09:23muchos niños que, digamos, como le decía Marimar,

09:27a mí no me gusta la palabra normal,

09:28pero que han nacido en familias tradicionales,

09:30y que acaban siendo niños súper maltratados,

09:32repiten patrones de esto,

09:36y te veo a ti y digo,

09:38qué bendición, qué lucio,

09:39qué bendición,

09:40que reciba tanto amor,

09:43y que sea un niño que va a ser un niño seguramente de bien,

09:46y sobre todo un niño en una familia tan estable, ¿no?

09:51Entonces, ¿qué le dirías tú como mensaje a todas estas personas que en nuestro país,

09:55pues siguen siendo tan tradicionales,

09:57y que día a día estamos luchando contra todos estos,

10:00pues no son fenómenos,

10:01porque son realidades.

10:03Entonces, ahí es donde digo,

10:05¿qué les dirías tú cuando tú estás educando a un niño desde el amor,

10:09y con todo el ejemplo?

10:10Mira, yo creo que habla más el ejemplo que las palabras.

10:15Yo por eso abrí el blog,

10:16o sea, a mí me gusta mucho que la gente ve mi vida cotidiana,

10:19y ve que sin importar la composición de tu familia,

10:22tienes las mismas dudas,

10:23las mismas inquietudes,

10:24obviamente también la riegas,

10:25igual que la riega una familia de mamá, papá e hijos,

10:28y en realidad ahí te das cuenta que es el amor lo único que necesitas,

10:32y que tenemos las mismas inquietudes todos como mamás y como papás,

10:36y entonces empiezas a desmitificar,

10:38y empiezas a romper muchos prejuicios que se tienen.

10:41Esto que mencionabas del machismo y demás me parece muy importante,

10:44porque yo siempre digo que para visibilizar la paternidad,

10:48tenemos que redefinir la masculinidad.

10:52O sea, tenemos que asumir que como hombres nos tenemos que involucrar

10:56en las tareas del día a día,

10:57sin importar si tienen una esposa,

10:59si tienen un esposo,

11:00si son papás solteros,

11:02el hombre se tiene que involucrar en la crianza de los niños.

11:05Mucho tiempo se creyó que el papá era igual a proveedor nada más,

11:09y entonces el papá no cambia pañales,

11:11el papá no expresa sus sentimientos,

11:12no abraza a sus hijos,

11:13no sabe qué les gusta,

11:14qué comen,

11:15qué no comen,

11:16y entonces justamente por eso tienes niños que replican este machismo cuando crecen,

11:21porque no están acostumbrados,

11:23no se les permite expresar sus sentimientos,

11:25los tienen que reprimir.

11:26Entonces,

11:27si en este sentido logramos,

11:29sin importar la composición de la familia,

11:31que los hombres se empiecen a involucrar,

11:33además porque las mujeres cada vez se involucran más en más esferas,

11:36entonces tienes mujeres que están trabajando,

11:38que están chambeando,

11:38que están haciendo más cosas,

11:39necesitas hombres que se involucren en la crianza también.

11:42Y justamente si logramos hacer esto,

11:44vamos a empezar a desmitificar mucho estas ideas del machismo,

11:49o de que estas familias diversas tienen alguna carencia.

11:51Oye,

11:54sabemos a favor que es una realidad que el porcentaje,

11:56y no solamente en México,

11:57sino a nivel mundial de las mujeres de madres solteras es muchísimo más alto que el de los papás,

12:02¿no?

12:02Es una realidad.

12:03Pero siempre ahorita con el tema del feminismo,

12:06dejamos a un lado los hombres,

12:07y yo sé que eres una persona que ahorita qué bueno y que te aplaudo,

12:11que levantas la voz,

12:12que tienes un blog maravilloso,

12:14que no sabes también de que obviamente creo que convives con papás solteros,

12:19igual que tú,

12:20y que tienes como una tribu,

12:21ahorita que decir la palabra tribu.

12:23Cuéntame de esos papás,

12:24¿son muchos,

12:24son pocos,

12:25te han escrito,

12:26te han buscado?

12:28Me buscan mucho,

12:29pero sabes que está muy padre,

12:30que me gusta,

12:31me buscan mucho de todos los tipos de familia,

12:34o sea,

12:34tengo amigos papás solteros,

12:35tengo amigos papás casados gays,

12:39o sea,

12:39que son dos papás,

12:41tengo muchos amigos papás heterosexuales,

12:44que están casados con mujeres,

12:46obviamente,

12:46y que se quieren involucrar en la crianza de sus hijos,

12:50entonces que en ese sentido también se están involucrando,

12:52y muchas mujeres también,

12:53entonces más bien la comunidad que hemos hecho es de todos los tipos de familia,

12:57y eso está muy padre,

12:58porque cuando están todos los tipos de familia,

13:00y sale algún tema,

13:02no sé,

13:03¿cómo está durmiendo tu bebé?

13:04¿Te das cuenta que ahí no importa si está casado,

13:07si está soltero,

13:08si es gay,

13:08si es lesbiana,

13:09porque pues las mismas inquietudes las tienes,

13:11entonces se ha creado una comunidad bien bonita,

13:13con gente bien participativa,

13:15y en donde pues nos damos tips entre todos,

13:17sin importar la composición de la familia.

13:19Ay,

13:21me encanta Salvador,

13:23y yo siguiendo un poco con el tema,

13:26¿cómo le haces?

13:27Por ejemplo,

13:27te digo,

13:28yo tengo un bebé de casi la misma edad de Lucio,

13:31¿no?

13:31Entonces,

13:32ahorita está justo en la etapa que tiene,

13:34bueno,

13:34no sé si mamitis o papitis,

13:36porque como que justo va eligiendo el papel de cada quien,

13:40¿no?

13:40Esa parte,

13:41¿cómo la compensas?

13:41Es que yo que te veo,

13:43tu mamá ha sido un gran pilar en tu vida,

13:45¿no?

13:45Y tu hermana también.

13:46Esa parte de Lucio,

13:48como de esa maternidad,

13:50que pues siempre como ser humano buscas,

13:52¿con quién?

13:53¿Es muy apegado a tu mamá?

13:56Fíjate que yo creo que ese tema,

13:58o sea,

13:58mucha gente me dice,

13:59ay,

13:59qué padre que tu mamá está muy cerca,

14:01porque tu mamá va a ser como la mamá de Lucio,

14:03y yo siempre digo,

14:04no,

14:04mi mamá es su abuela,

14:06porque mi mamá lo consiente,

14:07mi mamá no está para ponerle reglas,

14:09esa chama me toca a mí,

14:10o sea,

14:11esa chama es la mía,

14:12entonces,

14:12claro que qué padre que la tenga,

14:13y es una bendición en nuestra vida,

14:15por supuesto,

14:16pero el querer buscar esta figura,

14:19sería como tratar de adoptar un tipo de familia,

14:22a la familia tradicional,

14:24y no es nuestro caso,

14:25o sea,

14:25Lucio no tiene una mamá,

14:27tiene una abuela,

14:28tiene muchos familiares que lo quieren mucho,

14:30y tiene un papá con una energía masculina y femenina,

14:34que puede ser 360,

14:35y que entonces le provee todo lo que necesita,

14:37como pasa también cuando es una mamá soltera,

14:41o como pasa cuando son dos papás o dos mamás,

14:44que le provee todo lo que él necesita,

14:46por ejemplo,

14:46estas cosas que dice,

14:47como el instinto maternal,

14:48que además es una realidad,

14:50y es algo muy desarrollado,

14:51pues ya hay muchos estudios,

14:52que cuando el papá está muy involucrado,

14:53pues también se desarrolla el instinto paternal,

14:56entonces,

14:56obviamente,

14:57tú sabes cuando a tu hijo le está pasando algo,

15:00tú sabes en el llanto,

15:01si es un llanto de dolor,

15:02o si es un llanto ahorita de berrinche,

15:04y te vas dando cuenta que más bien cada familia,

15:08dentro de su composición,

15:09otorga lo que puede otorgar,

15:11pero sin necesidad de poner etiquetas,

15:14de la familia tradicional a tu tipo de familia.

15:16Salvador,

15:17yo soy abogada laboral,

15:18y he trabajado muchísimos años en empresas transnacionales,

15:21donde siempre me han solicitado la gente de recursos humanos,

15:24dar más tiempo a las mamás,

15:25es un tema actual de que los hombres merecen y deben tener el mismo tiempo,

15:30como tienen en Europa,

15:32que tienen hasta tres,

15:33seis meses con goce de sueldo,

15:35el tema de la paternidad contigo,

15:37y leyendo tu blog,

15:38sé que tu jefe en su momento se portó muy buena onda,

15:41y te dio ese chance,

15:42pero es una realidad,

15:44que actualmente en México no pasa eso,

15:46lo máximo que tiene la ley establecido son cinco días,

15:49¿no?

15:49Y algunas empresas dan un poquito más,

15:51¿me puedes contar esa experiencia?

15:53¿Y tú qué propondrías para los papás?

15:57Y mira,

15:57justo es un tema súper importante,

15:59en mi caso,

16:00además de que mi jefe,

16:02y siempre le estaría muy agradecido con eso,

16:03se portó lo máximo,

16:05metimos un poco de jurisprudencia por el tema de que yo era el cuidador primario,

16:11entonces como yo era el único cuidador,

16:13me permitieron aplicar la figura de licencia materna,

16:17en vez de la licencia de paternidad,

16:19que como bien mencionas,

16:20son solo cinco días,

16:21y entonces ya estudiando este caso,

16:23dijimos,

16:23bueno,

16:23ok,

16:24este es un caso de excepción,

16:25pero ¿qué pasa con el papá que está casado con una mujer,

16:29y entonces solo tiene cinco días?

16:31Número uno,

16:31cinco días para establecer el vínculo con su hijo,

16:33es nada del tiempo.

16:36Número dos,

16:37volvemos a la creencia de que la crianza es exclusiva de la mujer,

16:41porque entonces estás imponiendo que la carga debe ser,

16:45del cuidado debe ser solo para la mujer,

16:47y que el hombre puede estar cinco días y luego se regrese a trabajar,

16:50entonces yo lo que creo es,

16:52número uno,

16:53que debe haber licencias de maternidad,

16:55por supuesto,

16:55con mucho más días de las que tenemos,

16:58número dos,

16:58licencias de paternidad equiparables a las licencias de maternidad,

17:03un poco menos,

17:04por supuesto,

17:04porque también seamos conscientes,

17:05la mujer viene de una cirugía,

17:06viene de un proceso,

17:08si ella necesita una recuperación adicional,

17:10pero me parece que debería ser,

17:13por ejemplo,

17:14en el caso de una pareja heterosexual,

17:15debería ser la pareja la que decida cuántos de los días los ocupa la mujer,

17:19y cuántos días los ocupa el hombre,

17:21porque si no,

17:22estás cayendo en este tema de creer que el hombre debe regresar a trabajar,

17:26y que la mujer se debe quedar en su casa,

17:27y a lo mejor tienes una familia heterosexual,

17:29pero en donde la mujer gana más,

17:32o es la que trabaja,

17:33o el hombre se puede quedar en la casa,

17:35y les estás imponiendo que el hombre tenga nada más cinco días,

17:39y la mujer tenga un periodo más largo,

17:41y va más,

17:42mucho más allá de todo esto,

17:43porque también,

17:44por ejemplo,

17:44tenemos las parejas de lesbianas,

17:48por ejemplo,

17:49solo le dan la licencia a la que tuvo al bebé,

17:52entonces no están reconociendo que la otra también es mamá,

17:55deberían tener licencia las dos,

17:57o en el caso de que tengas dos papás,

17:58entonces es un tema mucho más complejo,

18:00que me parece que ahí la ley se ha quedado obsoleta,

18:03en las familias,

18:04y en los modelos de familia que teníamos en 1950,

18:07cuando la mujer no trabajaba,

18:09y que no existía ningún otro tipo de familia,

18:11y se tiene que adecuar,

18:12y se tiene que reformar a estos nuevos tipos de familia.

18:16Estoy totalmente de acuerdo con lo que mencionas,

18:19y ojalá y si se pueda hacer como alguna reforma de ley,

18:23y de verdad toda mi admiración para ti,

18:26yo lo he dicho,

18:26y lo repito,

18:28para mí el ser mamá ha sido lo mejor que me ha pasado,

18:31pero también debo reconocer que es un proceso de muchísimo cambio,

18:35de volverte a reconocer,

18:37o sea,

18:37toda esta parte de las desveladas,

18:39de ir entendiendo al bebé,

18:41la verdad es un proceso complicado,

18:43y lo mencionas,

18:45y digo,

18:45yo sí tengo,

18:47cuento con el apoyo de mi esposo,

18:49completamente presencial,

18:51y tienes toda la razón,

18:52digo,

18:53¿por qué los papás tienen menos derecho a estar con sus hijos,

18:56menos derecho a estar involucrados,

18:58cuando también del otro lado,

19:00pues,

19:01como mamá,

19:02o como papá,

19:03como lo que sea,

19:03en el lugar que tú estés,

19:04también es una gran responsabilidad,

19:07y una gran carga en todos los sentidos,

19:09¿no?

19:09Entonces,

19:09se deben de involucrar,

19:11¿cómo le haces tú,

19:12que te reitero mi admiración,

19:14para ser papá soltero?

19:16Porque yo,

19:16con todo el apoyo,

19:17ha sido increíble,

19:18pero sí he tenido mis bajas,

19:20y Marimar lo sabe,

19:21¿cómo le haces tú?

19:22Ah,

19:24no,

19:24yo también tengo mis bajas,

19:25y no sé si se va a salir la palabra o no,

19:28pero es una chinga,

19:29o sea,

19:29ser papá o ser mamá,

19:30es una chinga.

19:31No hay otra palabra.

19:32Y quien te diga que no está mintiendo,

19:34o sea,

19:35estas cuentas de que todo es color rosa,

19:37y que no,

19:38que claro que no tienes quiebres,

19:39y no tienes momentos en los que no tienes idea de qué está pasando,

19:42por supuesto que no,

19:42además,

19:43le empiezas a agarrar la onda a una etapa,

19:45y en eso el bebé cambia a otra etapa,

19:47y entonces te cambian todas las reglas y demás.

19:49En mi caso,

19:50¿cómo le he hecho?

19:51Mucho orden,

19:52o sea,

19:53mucho orden en mi estructura,

19:56o sea,

19:56en el tema de decir,

19:57ahorita es momento de esto,

19:58ahorita es momento de esto,

19:59o sea,

20:00el orden es clave si eres una mamá o un papá que trabaja,

20:02y al mismo tiempo es mamá o papá.

20:05Número dos,

20:06mucha ayuda,

20:08mucha ayuda de mi tribu,

20:10o sea,

20:10ayuda así de,

20:11por supuesto de la niñera,

20:12pero más allá de la niñera,

20:13que también ya es parte de mi familia,

20:16ayuda de la gente que te quiere,

20:17y de la gente que quiere a tu hijo o a tu hija.

20:21Y número tres,

20:22mucha humildad para aceptar esa ayuda,

20:25porque muchas veces lo que nos pasa es que creemos que no,

20:29pues ya,

20:30o sea,

20:30si yo tuve a mi hijo,

20:31yo tuve a mi hija,

20:32pues ni modo,

20:32o sea,

20:32yo soy el único que tiene que cuidar,

20:34y entonces nosotros nos cerramos,

20:35y a lo mejor hay mucha gente que nos podría ayudar y que nos quiera ayudar,

20:38necesitamos tener esa humildad de pedir ayuda.

20:41Oye,

20:43Salvador,

20:44y el tema,

20:44el tema sentimental,

20:46ahí te quiero preguntar,

20:47cuando empezaste el proceso,

20:48tenías pareja,

20:49tenías novio,

20:50no tienes actualmente pareja,

20:52cuéntanos un poco ya de tu vida personal.

20:54Sí,

20:55cuando empecé el proceso tenía novio,

20:58cortamos un poquitito antes de que comenzara el embarazo,

21:02y después de eso no he vuelto a tener ninguna pareja formal.

21:07Un poco porque yo dije,

21:08bueno,

21:08el primer año en lo que igual le agarras la onda y como que demás,

21:11aparte en ese ratito como que sí crecen tan rápido y demás,

21:15la verdad,

21:15yo quería disfrutar mi paternidad plenamente y no sentía,

21:19y además tenía que volver al trabajo,

21:20eran muchas esferas que tenía que atender,

21:22no sentía que hubiera tiempo.

21:24Después de eso,

21:25pues llegó la pandemia,

21:26entonces como que tampoco está tan fácil datear con la pandemia,

21:31y justo cuando iba a empezar este año,

21:33que es como estos cierres y balance y demás,

21:35como que dije,

21:35este año sí sería un año en el que podría,

21:38en el que podría darme la oportunidad si llega alguien que sume,

21:42si llega alguien padre,

21:43o sea,

21:43estoy abierto a la posibilidad de tener una relación estable.

21:47Pero bueno,

21:47igual ha habido últimamente muchos cambios en mi vida de trabajo y demás,

21:50entonces ya pasando esto puede ser,

21:52pero en esa situación actualmente estoy del tema de romance.

21:57Oye,

21:57terminaste por el tema de Lucio en tu relación pasada,

22:02¿fue causal?

22:03No,

22:04no fue causal.

22:04Yo siempre supe que mi pareja anterior no quería tener hijos,

22:08siempre fue un tema muy hablado,

22:09o sea,

22:09sí íbamos para caminos distintos,

22:11pero no fue la causa específica.

22:13Oye,

22:16Salvador,

22:16y después de todo que lo describiste muy bien en una sola palabra,

22:19¿tienes pensado entrar en otro proceso pronto?

22:23¿Pronto?

22:25¿Pronto?

22:25No.

22:25Y la verdad,

22:27y la verdad,

22:28o sea,

22:28como que hay veces que obviamente veo un bebé recién nacido y digo,

22:31guau,

22:31me encantaría o veo una bebé niña,

22:33¿no?

22:33Y digo,

22:33sería lo máximo tener una bebé niña hasta lo máximo.

22:37Entonces,

22:38creo que nos pasa a todos,

22:39como que hay días que digo,

22:40sí,

22:40claro que sí voy a tener otro bebé,

22:42y hay días que digo,

22:43no,

22:43estoy feliz,

22:44ya estoy viendo la luz,

22:45estoy pleno así,

22:46pues lo estoy dejando un poco al destino,

22:48igual un día me despierto y digo,

22:50oye,

22:50es el momento de empezar,

22:51o igual y ya me quedo ahí,

22:54igual y Lucio me empieza a decir mucho que quiere tener algún hermano o alguna hermana,

22:57y entonces sí lo haría,

22:59pero ahorita,

22:59ahorita te diría que no estén mis planes próximos.

23:04Totalmente.

23:04Oye,

23:04y ahorita estaba pensando,

23:06¿no?

23:06Lo que veníamos platicando de Lucio,

23:08me imagino que ahorita,

23:10no sé si he visto que va a algunas clases,

23:12de estimulación,

23:14o de repente lo llevas a actividades,

23:16en nuestro país,

23:17¿has vivido tú algún tipo de discriminación?

23:21Y en caso de que no,

23:23la verdad es que hay un alto índice de gente que todavía,

23:27lo que habíamos mencionado es,

23:28de alguna manera,

23:29gente muy tradicional,

23:31¿qué leyes o qué harías tú para poder apoyar,

23:36pues que no siga ocurriendo lo mismo?

23:39Fíjate que yo no he sufrido discriminación,

23:42quizá por la ciudad en la que vivo,

23:45que es una ciudad mucho más abierta,

23:46o sea,

23:46la Ciudad de México me parece que es una ciudad mucho más abierta,

23:49por el propio blog,

23:50que entonces la gente ya medio sabe la historia y demás,

23:53sí he tenido encuentros en donde está la duda genuina,

23:58¿no?

23:58Como de,

23:59oye,

23:59¿cómo fue el proceso?

24:00Pero no desde el lente de la discriminación,

24:03más bien como,

24:04no entiendo muy bien cómo fue tu proceso,

24:06pero quiero entenderlo,

24:07o sea,

24:07está siempre esta apertura que siento que eso está padrísimo,

24:10pero bueno,

24:11esa es mi situación particular,

24:13obviamente hay mucha gente que sí siente esta discriminación,

24:16y por eso,

24:17lo primero que tenemos que hacer es redefinir la masculinidad,

24:19y eso viene desde las leyes,

24:21desde un tema tan básico como ampliar las licencias de paternidad,

24:25desde políticas públicas,

24:27en donde los baños de los hombres tengan cambiadores,

24:31para que no se sienta como una tarea exclusiva de las mujeres,

24:34en donde,

24:36pues sea por ley también,

24:37que todos los productos de crianza,

24:39que todos los cursos que se dan,

24:41no tengan solo la palabra mamá,

24:43sino que esté también dirigido al papá,

24:47tú ves unos pañales,

24:48ves unas toallitas húmedas,

24:49ves cualquier información de algún curso,

24:51y todo está dirigido a la mamá,

24:53y eso no está bien ni para la mamá,

24:55ni para el papá,

24:56porque le hacen creer a la mujer que ella es la única responsable de esa tarea,

24:59y le hacen creer al hombre que,

25:01yo siempre digo que muchas cosas de la maternidad,

25:04no se aceptan papás,

25:05es como si estuviera esta etiqueta que dijera,

25:07no se aceptan papás.

25:10Oye, Salvador,

25:11vamos a hablar de los miedos,

25:13y vamos a remontarnos a dos años atrás,

25:16¿no?

25:17Dime cuál,

25:18y cuéntale a la gente que nos está escuchando,

25:20tu momento más oscuro,

25:21tu momento de más miedo,

25:23en el proceso o actual,

25:24¿no?

25:27Ahorita ninguno,

25:28pero en el proceso,

25:29pues cuando ya se estaba acercando la fecha,

25:31pues obviamente creo que nos pasa a todos como mamás y papás,

25:34que no des el ancho,

25:35¿no?

25:35O sea,

25:35ya faltaban días para que Lucio naciera,

25:37y yo decía,

25:38pues es que,

25:39o sea,

25:39quién sabe,

25:40si yo voy a tener este instinto,

25:42o si voy a ser bueno,

25:43si le voy a entender,

25:44decía,

25:44no voy a poder,

25:45o sea,

25:45no,

25:46se me hace que no voy a poder,

25:47y en cuanto nace,

25:48o por lo menos en mi caso sí fue,

25:50en cuanto nació,

25:51es como si me hubieran prendido un switch,

25:53que yo siempre tuve en mí,

25:54pero que no sabía que tenía en mí,

25:56y tienes un instinto,

25:58y tienes una capacidad,

25:59que ya ni piensas las cosas,

26:01o sea,

26:01sabes hacerlo,

26:01dices,

26:02es mi hijo,

26:03entonces,

26:04pues tu instinto te va diciendo,

26:05cómo,

26:05cómo ir manejando las cosas,

26:07y se te quitan muchos miedos y muchas aprensiones que tuviste del embarazo.

26:11Sí,

26:14sin duda,

26:15oye querido Salvador,

26:16y pues ahora sí,

26:17hemos visto que andas ahorita muy ocupado,

26:21¿cómo le haces ahorita para dividir tu tiempo entre el trabajo,

26:25que también ahorita te vamos a preguntar de eso,

26:27en lo que andas ahorita,

26:29pero cómo le haces para dividir tu tiempo en el trabajo y con Lucio,

26:33ahorita cómo lo estás organizando?

26:35Ahorita,

26:36ahorita te diría que le estoy quedando a deber a Lucio,

26:39o sea,

26:39ahorita no creo que hay un balance en mi vida,

26:41pero porque sé que este trabajo en el que estoy ahorita tiene un periodo,

26:46o sea,

26:46son dos meses,

26:47entonces dije,

26:48ok,

26:48van a ser dos meses,

26:49que también mi motor de hacerlo es mi hijo,

26:53y entonces ahorita mi mamá está lleno en mi casa,

26:55nos está ayudando,

26:56y yo medio me doy mis escapadas,

26:57en la mañana por supuesto que estoy con él,

26:59en la noche a veces logro llegar,

27:01a veces no,

27:02pero ahorita estos dos meses estoy mucho más enfocado en el tema laboral,

27:07pero con toda la tranquilidad de que él está con mi mamá,

27:09y de que lo que yo estoy haciendo es para un mejor futuro para él.

27:13Oye,

27:14me encanta que seas honesto,

27:16porque este programa es de verdades encontradas,

27:18que seas honesto y decirle,

27:19hoy no tengo tiempo,

27:21sí me está ayudando mi mamá,

27:22entonces uno te agradezco que seas honesto con nosotros y con el público,

27:26y cuéntame a ver qué estás haciendo ahorita,

27:29que te tiene tan ocupado.

27:30Pues ahorita estoy de candidato a diputado federal por el distrito 12 en la Ciudad de México,

27:36que es la zona de Roma,

27:38Condesa,

27:39Obrera,

27:39Doctores,

27:40La Juárez,

27:41entonces pues estoy en campaña,

27:43estoy en campaña dos meses,

27:45entonces no tengo fines de semana,

27:46no tengo horarios,

27:48pues muchas de mis reuniones empiezan muy temprano,

27:51terminan muy noche,

27:53y en esas andamos,

27:54en esas andamos ahorita en plena campaña,

27:55de aquí al 6 de junio,

27:57que sean las elecciones.

27:59¿Por qué decidiste?

28:01O sea,

28:01y esa parte me gusta,

28:02de que alguien común y corriente,

28:04que no tiene como antecedentes políticos,

28:06¿por qué decidiste levantar la mano y decir,

28:07quiero formar parte de este gobierno?

28:10Mira,

28:10número uno,

28:11por mi formación académica,

28:13o sea,

28:13justamente como decían ustedes,

28:15pues estudié economía y ciencia política,

28:16fui mucho tiempo asesor en la Cámara de Diputados,

28:18le entiendo al tema,

28:20y número dos,

28:20y me gusta mucho el tema,

28:22y número dos,

28:23pues porque estoy viendo lo que está pasando en el país,

28:26y como que,

28:27dije,

28:28o sea,

28:28¿qué granito de arena voy a poner yo para que mejore un poquito el país para mi hijo,

28:34sobre todo para mi hijo,

28:35para mi familia?

28:37O sea,

28:37yo decía,

28:37no quiero que,

28:40pues en unos 15 años,

28:41en unos 20 años,

28:42Lucio me diga,

28:43oye,

28:43pues qué padre,

28:44que nosotros sí teníamos una vida cómoda,

28:46y tu trabajo estaba bien,

28:47pero tú le entendías estos temas,

28:49tú sabías que podías hacer algo,

28:51y pues no hiciste nada,

28:52entonces tú eres el responsable de que la situación esté así actualmente,

28:57entonces por eso me lancé,

28:58y nos ha ido re bien.

29:00Sí,

29:01sin duda,

29:02la verdad es que aquí tienes,

29:04más allá de un tema político que en lo personal,

29:07creo que ahorita es un tema también que a muchos nos tiene un poco cansados,

29:11yo creo que a la mayoría,

29:12me encanta este perfil que sin duda alguna que es importantísimo,

29:17que tienes toda la preparación,

29:18que eso es básico en nuestro país,

29:22y también esta parte de ciudadana,

29:25pero también esta parte de familia,

29:27y en específico,

29:28Salvador,

29:28¿cuál es tu bandera?

29:29¿Cuáles son las propuestas que tienes?

29:33Mira,

29:33yo lo englobaría en derechos para todos,

29:36porque lo que yo digo es que nosotros le vamos a dar voz a las personas que por lo menos estos últimos tres años,

29:41me refiero a la Cámara de Diputados,

29:43no han tenido la voz,

29:44¿quiénes son esas personas?

29:46Primero las mujeres,

29:47que siento que todo el tema de romper el pacto patriarcal,

29:50todo el tema de la seguridad,

29:51ha sido muy mal abordado,

29:53o sea,

29:53desde la manera en que se está abordando está muy mal.

29:56Número dos,

29:57todo el tema de la diversidad,

29:58por supuesto,

29:59y de la comunidad,

30:00no me refiero solo a la comunidad,

30:01sino a las familias diversas también,

30:03o sea,

30:03la diversidad abarca un espectro enorme.

30:07Y número tres,

30:08por supuesto,

30:09el pilar de los niños,

30:10me parece que nadie está abordando el tema de los niños con la pandemia,

30:15con los abusos que están pasando,

30:17con todo el impacto psicológico y social que esto va a tener,

30:20no veo que nadie le esté dando voz a nuestros hijos con eso,

30:23y creo que es importante,

30:24muy importante darle voz a ellos,

30:26serían como los ejes rectores de la campaña y de la agenda legislativa una vez que ganemos.

30:30Oye,

30:32y bueno,

30:32tienes un libro que quiero que le platiques a la gente,

30:35¿de qué trata el libro?

30:37Vas a meter en ese libro,

30:39hablas de los retos,

30:41cuéntame un poquito más y cómo se llama.

30:42El libro se llama Papás de Colores y es un libro que nace de la recopilación de las dudas y de las inquietudes que empezaron en el blog de Papá Soltero.

30:53Hablo de todo el proceso de cómo fue el nacimiento de Lucio,

30:57para que la gente pueda saber que no importa su orientación,

31:01que no importa si están casadas,

31:02solteras,

31:03divorciadas,

31:04su edad,

31:04si quieren ser mamás o si quieren ser papás,

31:06ahí tienen una guía que les ayuda a saber cómo puede ser el proceso,

31:12a qué se van a enfrentar.

31:13Después hablamos de lo que hemos platicado aquí,

31:15de las familias diversas,

31:16cómo se componen en el país,

31:18qué hay que cambiar,

31:19qué leyes hay que reformar,

31:21y por supuesto al final una reflexión de cómo sería un mejor futuro para nuestros hijos.

31:25Entonces es un tema muy testimonial y además de información para la gente que se encuentre en esta situación.

31:32Ay, me encanta Salvador,

31:34de verdad te aplaudo independientemente,

31:35quitando el tema político,

31:37en efecto hay mucho que hacer por nuestros niños.

31:40De verdad el tema,

31:42yo estoy muy involucrada en el tema justo de los niños,

31:46y el tema de violencia sexual ha crecido muchísimo,

31:50es un tema tristísimo,

31:51pero que sin duda hay que afrontar,

31:53y como decías tú,

31:54está en el olvido en nuestro país,

31:56y los niños al final son,

31:58son los niños del mañana,

32:01lo que va a ser nuestro futuro,

32:02nuestro país.

32:04Y para ti,

32:04¿cuál ha sido tu momento más feliz?

32:09Cuando,

32:09fíjate que más,

32:10o sea,

32:11por supuesto,

32:11cuando nació Lucio,

32:14es un momento súper feliz,

32:17pero cuando volvimos a mi casa aquí a México,

32:19yo te diría que fue lo máximo,

32:21porque entonces ya fue como de,

32:22ahora sí esto es real,

32:23real,

32:24porque todavía estuvimos un mes y medio allá,

32:26en lo que nos daban los papeles.

32:28Justo eso te quería,

32:29perdón que te interrumpa,

32:30justo eso te quería preguntar,

32:32¿cómo es el proceso de traer a Lucio aquí a México?

32:36Pues un proceso muy,

32:37muy parecido al de una familia tradicional,

32:40que el bebé nace en otro lado,

32:41o sea,

32:41necesitas esperar al certificado de nacimiento,

32:44el pasaporte,

32:45que le pongan las vacunas,

32:46y entonces pues ya,

32:47y que el doctor te autorice que puede viajar,

32:49porque están muy chiquitos,

32:50y entonces ya puedes viajar.

32:51Entonces,

32:52como que allá medio estábamos en stand-by,

32:54o sea,

32:54como que sí estaba padrísimo,

32:56pero pues era como un sueño,

32:57y entonces ya volver aquí a mi casa,

32:59en donde habíamos hecho su cuarto,

33:01como iba a estar a mi rutina,

33:03con mi familia,

33:04fue un momento bellísimo.

33:06Oye,

33:08haz de cuenta que,

33:09vamos a suponer que Lucio tiene 20 años,

33:12y ya está en la universidad,

33:13y está viendo este programa,

33:15¿qué le quieres decir a Lucio universitario?

33:19Pues que él sabe que fue un niño muy esperado,

33:21muy deseado,

33:22un niño muy querido,

33:25y que no importa lo que él haga de su vida,

33:28que él siempre debe saber que su papá va a estar atrás de él,

33:31apoyándolo,

33:31queriéndolo,

33:33y ayudándolo a cumplir sus sueños,

33:34sean los que sean.

33:36Ay,

33:37muchas gracias,

33:38Salvador,

33:38estamos llegando al final de nuestro programa,

33:42y pues,

33:43el programa se llama Verdades Encontradas,

33:44siempre cerramos con una verdad,

33:47entonces me gustaría saber cuál es tu,

33:48cuál sería tu verdad de este programa,

33:50después de todos los temas que tocamos,

33:52tanto el tema personal y profesional,

33:55¿con qué cerrarías tú?

33:56¿Qué le dirías a nuestro auditorio?

33:58Y si también al final nos puedes decir dónde te pueden encontrar.

34:00Sí,

34:02pues yo te diría que la mayor verdad es que lo único que define a una familia es el amor,

34:08y es que como justo andamos en la calle todo el día,

34:16nos agarraron en un parquecito,

34:17y donde me pueden encontrar,

34:20me encuentran en arroba papás soltero,

34:22con doble O al final,

34:23en Instagram,

34:24yo siempre contesto a todos los mensajes,

34:26somos una comunidad bien cercana,

34:27y entonces ahí podemos seguir chismeando o ver dudas en parquecito.

34:32Ay,

34:33muy bien,

34:33muchas gracias,

34:34Salvador,

34:34y tú,

34:34querida Mar,

34:35¿cuál es tu verdad de este programa?

34:37Mi verdad es que estuvo increíble conocerte,

34:39Salvador,

34:40veo a Lucio,

34:41de verdad estoy enamorada de él,

34:42hoy lo pusieron a limpiar,

34:43a Lucio,

34:44que estaba barriéndolo.

34:45Hoy le tocó,

34:45hoy le tocó.

34:46Para que pague su guardería,

34:48muy bien.

34:49Exacto.

34:49Y mi verdad es que dejemos de juzgar,

34:52que seamos empáticos,

34:53este mundo está perdiendo empatía,

34:55y el día que perdemos la empatía,

34:57ya se perdió todo.

34:59Cuando un niño es feliz,

35:00no importa si tiene dos mamás,

35:01dos papás,

35:02o un papá,

35:03el punto es que los niños sean felices,

35:05y señoras y señores que nos están escuchando,

35:08promulgamos el amor,

35:09seamos empáticos,

35:10y dejemos de juzgar,

35:11esa es mi verdad del día de hoy.

35:13Gracias a todos.

35:13¡Bravo!

35:14¡Bravo!

35:15Pues cerrando este programa,

35:16mi verdad es igual,

35:17que lo he venido repitiendo en todo el programa,

35:20seamos la bandera del amor,

35:22desde el lugar en donde estemos.

35:23El amor de verdad,

35:25el amor todo lo puede,

35:26todo lo transforma,

35:28y hace que todo sea posible.

35:30Entonces,

35:31seamos unos en el amor,

35:32como decía Marimar,

35:33dejemos de juzgar.

35:35Muchísimas gracias, Salvador,

35:36soy admiradora tuya,

35:38y pues enhorabuena,

35:40que todo salga muy bien,

35:43necesitamos ciudadanos que representen a este país,

35:46y que justo tengan la bandera del amor,

35:49y que vean también por nosotros.

35:50Gracias.

35:51Muchas gracias a todos,

35:52nos vemos el próximo miércoles,

35:54a las nueve de la mañana,

35:55recuerden que estamos por Switch,

35:57Spotify,

35:59Facebook,

36:00Twitter,

36:00e Instagram,

36:01por Radio 13 Digital.

36:02Muchas gracias.

36:04A ustedes,

36:05bye.

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