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00:00Bonsoir à toutes et à tous, bienvenue dans Les Informer sur France Info, bien sûr, Les Informer 20h, 21h à la radio et à la télévision sur le canal 27 de la TNT,
00:16une heure d'analyse, de décryptage et de débat sur l'actualité avec, comme tous les samedis, des journalistes de la presse étrangère au sommet ce soir,
00:24une très grosse page internationale avec notamment Le Proche-Orient, libération aujourd'hui d'otages israéliens et de prisonniers palestiniens,
00:32la trêve est fragile mais elle tient pour le moment Le Proche-Orient mais également Donald Trump, Vladimir Poutine se dit prêt à négocier avec lui,
00:41Trump est une première semaine à la Maison Blanche avec déjà pas mal de décisions qui font débat,
00:47Les Informer ce soir ont pour nom Rina Bassiste, correspondante à Paris pour la radio israélienne, Rina soyez la bienvenue,
00:53Tine Kierkensgaard, correspondante du journal danois Politiken à Paris, bonsoir,
00:57Vicenze Battaglia, correspondante de la radio espagnole Cadena Serre et du journal catalan El Puntavuy,
01:03soyez le bienvenu dans ce studio et puis Eva Morleto, journaliste italienne, bienvenue à tous les quatre.
01:10Double image aujourd'hui au Proche-Orient, celle des quatre israéliennes libérées à Gaza avec une mise en scène par le Hamas de leur libération
01:21et celle de ces palestiniens portés en triomphe par leurs proches à Ramallah, 200 palestiniens libérés pour quatre otages israéliennes,
01:29Rina Bassiste je me tourne vers vous, la trêve tient, elle est très fragile mais elle tient,
01:34il y avait encore beaucoup beaucoup d'émotions ce matin lorsque ces quatre soldats ont été libérés,
01:39notamment à Tel Aviv sur ce qu'on appelle la place des otages.
01:42Effectivement beaucoup d'émotions qui ont suivi plusieurs heures d'angoisse parce qu'hier en fait,
01:48quand Hamas était censé envoyer cette liste, cette fameuse liste des otages qui devraient être libérés,
01:56Israël a reçu une liste qu'on ne s'attendait pas, donc la liste n'était pas celle qu'on espérait d'une certaine façon
02:05parce que le terme de cet accord entre Israël et Hamas dit très clairement que d'abord il faut libérer les civils, les femmes civiles
02:15et après les femmes soldates, ce n'est pas ce qui s'est passé.
02:20On entendra d'ailleurs tout à l'heure le porte-parole de l'armée israélienne parce qu'il y a une certaine tension autour de cette question évidemment.
02:24Donc il y avait énormément d'angoisse hier. Est-ce que le gouvernement israélien va effectivement accepter cette dérogation à l'accord ?
02:32Finalement le gouvernement de M. Netanyahou était d'accord pour l'accepter.
02:37Aujourd'hui on a vu ce relâchement de quatre otages avec énormément de soulagement.
02:43Mais est-ce que sur cette question des otages, la société israélienne elle est divisée ? Est-ce qu'elle est fracturée ?
02:49Quatre israéliennes d'un côté, 200 palestiniens de l'autre. Est-ce que ça fait débat véritablement dans la société israélienne ?
02:55Oui bien sûr. D'abord il faut dire que le relâchement des otages, tout le monde a partagé la joie.
03:02Il n'y a personne qui n'était pas soulagé, qui n'était pas heureux de voir cette unification absolument extraordinaire entre ces très jeunes femmes
03:12parce qu'elles ont 19 et 20 ans avec leurs parents. C'était des moments absolument extraordinaires.
03:18Mais après je crois que ce n'est pas un secret que la droite, ou plutôt l'extrême droite israélienne, est contre cet accord.
03:26Ce qui se joue maintenant est en fait la deuxième phase de l'accord.
03:32Espérons que la première phase avec le relâchement des 33 otages ces 42 jours, espérons que tout va se bien passer.
03:39La question qui se pose, la question qui divise en fait la société israélienne, c'est sur la deuxième phase.
03:45La reconstruction, la gouvernance ?
03:47D'abord l'arrêt des combats. Est-ce qu'Israël va effectivement arrêter les combats ?
03:53Est-ce que Tsaïl va sortir complètement de la bande de Gaza pour avoir la libération des restes de 60 et quelques otages qui sont encore à Gaza ?
04:03Vicente Sebatalia, il y a cette image assez incroyable d'ailleurs, cette mise en scène on va dire du Hamas au moment de la libération de ces quatre Israéliennes.
04:13Comment vous décryptez ce qui semble être un peu de la propagande du côté de l'organisation terroriste ?
04:19En fait oui, c'est la mise en scène. Il y a ces discussions aussi au niveau du gouvernement israélien.
04:27Il y a au niveau des Palestiniens aussi, il y a une rivalité.
04:31Qui va gouverner à Gaza ? Est-ce qu'ils vont continuer à être Hamas ?
04:35En fait je crois que la civile qui doit être relâchée, qui doit être dans la liste, elle est un membre de l'aïkhat islamique.
04:43C'est ce qu'on a dit, ça veut dire qu'il y a ces rivalités entre les factions palestiniennes.
04:50Il y a le risque aussi au niveau de l'Israël, du gouvernement israélien avec maintenant cette incursion dans les camps de réfugiés de Yénine,
04:59avec la non-retraite dans le sud de l'Ivan.
05:03Quand on est en train de finir le mois de janvier, il devait aussi retourner en Israël.
05:10Il y a toutes des choses un peu dans l'air, on ne sait pas si cette trêve va durer.
05:19Mais Hamas, c'est vrai que ce qu'ils font, c'est faire une mise en scène pour essayer d'être encore les acteurs principaux à Gaza.
05:29Eva Morleto, c'est vrai qu'il y a cette image qui est assez saisissante.
05:33C'est une façon pour Hamas de dire mais on n'est pas morts ?
05:35Alors il y a une volonté de ne pas perdre la face et il y a une volonté de ne pas perdre la face des deux côtés.
05:41Quand on voit effectivement Hamas qui présente ses soldats comme un trophée,
05:46on va se dire qu'on fait une trêve mais on est toujours là et on a été aussi puissante pour avoir tous ces 250 otages.
05:55Il paraît que 34 sont morts et c'est le porte-parole de Tzahal qui l'a dit.
06:02De l'autre côté aussi, de la part de Netanyahou, il y a une crainte de perdre la face.
06:10Il doit s'assurer encore ce soutien de l'aile d'extrême droite du gouvernement qui l'a soutenu pendant tous ces mois de guerre contre Gaza
06:19et donc la volonté de continuer une guerre à bas bruit que ce soit dans les colonies en Cisjordanie.
06:27On voit que les colombes sont de plus en plus agressifs et on voit aussi que le fait de la levée des sanctions américaines
06:34facilite cette attitude très agressive vers les Palestiniens en Cisjordanie et parallèlement on continue d'attaquer le sud du Liban.
06:42Ça se passe à bas bruit, c'est une manière pour dire qu'on continue quand même à défendre.
06:48Bien évidemment on met en avant le fait qu'il y a des stocks d'armes soit d'Hezbollah soit de Hamas dans ces territoires mais on continue.
06:55On continuera justement de parler du Proche-Orient dans une petite minute.
06:58France Info, il est 20h10. Le fil info Emmanuel Langlois.
07:02Les suites de ce rocambolesque enlèvement cette semaine dans le Cher.
07:06Six hommes et une femme ont été mis en examen après le rapte de David Balanque au fondateur d'une société de crypto-monnaies Ledger et de son épouse près de Vierzon.
07:15Ils ont tous été placés en détention provisoire.
07:18Le couple avait été libéré mercredi après-midi après son enlèvement la veille grâce à une intervention du GIGN.
07:26A l'étranger, Elon Musk manifeste une fois encore son soutien à l'extrême droite allemande.
07:31Le patron de Tesla, proche de Donald Trump, est intervenu en vidéo lors d'un meeting de l'AFD à Halleux dans l'Est du pays.
07:39Devant 4500 personnes, cela pourrait décider du sort de l'Europe, peut-être de l'avenir du monde, a déclaré le patron du réseau social X à quelques semaines d'élections législatives anticipées outre-Rhin.
07:51Au Proche-Orient et d'après l'hôpital de Tel Aviv où elles ont été admises, les quatre soldats israéliens libérés ce matin par le Hamas après plus de 470 jours de captivité sont dans un état stable.
08:02Le Premier ministre Benjamin Netanyahou salue à un moment très heureux.
08:06La Maison-Blanche assure que les Etats-Unis vont poursuivre leurs efforts avec Israël pour obtenir la libération de tous les otages.
08:14Dans le même temps, ce sont 200 prisonniers palestiniens qui ont été libérés d'Israël aujourd'hui en échange de ces quatre soldats remis ce matin à la Croix-Rouge par le Hamas.
08:24Enfin, après quatre matchs sans victoire en Ligue 1 de football, Monaco a battu Rennes, 3 buts à 2.
08:30Les Monégasques qui retrouvent provisoirement ce soir le podium lors de la 19e journée.
08:44On continue évidemment de parler du Proche-Orient. La tension est toujours très forte.
08:50On est sur une sorte de ligne de crête. Écoutez cette déclaration du porte-parole de l'armée israélienne.
08:55Il revient sur le sort de plusieurs otages qui auraient dû être libérés aujourd'hui. On l'écoute.
09:00Nous insistons sur le retour d'Arbel Yaoud ainsi que de Chiri et des enfants de la famille Bibas car nous sommes profondément préoccupés par leur sort.
09:11Nous attendons des éclaircissements sur cette question et leur retour rapide chez eux.
09:17Voilà, Tine Kierkensgaard, on a le sentiment qu'on est vraiment sur une ligne de crête, que ça peut basculer à tout moment et que la trêve peut être rompue vraiment en quelques minutes, en quelques heures.
09:28Oui, maintenant c'est très difficile de savoir de quoi l'avenir va porter.
09:36Parce que maintenant on sait que c'est le feu, mais ça veut dire quoi exactement ? La masse est toujours là. Il est affaibli, mais il est toujours là.
09:48Et c'est quoi le plan de Netanyahou ? On ne sait pas. C'est très difficile de savoir de quoi l'avenir va porter.
09:59Rina Bassi, s'il y a effectivement la question du sort d'Arbel Yaoud, on a entendu le porte-parole de l'armée israélienne à l'instant.
10:04Une femme qui n'est pas militaire, qui aurait dû être libérée avant les femmes soldats.
10:09Il y a la question aussi des enfants toujours otages du Hamas, deux ans et cinq ans, et de leur mère.
10:15Ce sont des questions qui touchent et dont on parle beaucoup, justement, dans la société israélienne. Le sort de ces enfants de deux et cinq ans, par exemple.
10:22Oui, je crois que cette photo de Chiribi Bass, de la mère, avec Kfir et Ariel, les deux petits-enfants, quand elle les tient dans ses bras,
10:32entourés de terroristes du Hamas le jour du 7 octobre, cette photo est dans le cœur de tous les Israéliens.
10:40Ça fait quinze mois qu'on vit avec cette photo dans le cœur. Donc, bien sûr, la question de leur relâchement est primordiale.
10:49En plus, il y avait Hamas qui a dit déjà, il y a plusieurs mois, il a annoncé leur décès.
10:54On ne sait pas si c'est la vérité. Israël n'a pas pu confirmer.
10:58Ça n'a jamais été confirmé, pour l'instant, par Israël.
11:00Ça n'a jamais été confirmé par Israël. Donc, on reste bien sûr optimistes.
11:04Après, pour Arbel Yahoud, c'est une histoire un petit peu différente parce qu'on estime qu'elle est vivante.
11:11L'explication que Hamas a donnée pour le fait qu'elle n'était pas relâchée aujourd'hui,
11:17c'est qu'elle se trouve dans les mains d'une autre organisation, une organisation salafiste,
11:22qui est proche ou qui est affiliée avec les djihadistes islamiques.
11:26Est-ce que c'est vrai ou pas ? Encore, Israël ne sait pas. Israël demande d'avoir une preuve de vie.
11:33Sinon, il y avait une décision qui est tombée de la part du gouvernement israélien.
11:36Tant qu'on n'a pas un signe de vie d'Arbel Yahoud, Israël ne va pas laisser les gazaouites passer du sud vers le nord.
11:46Pour l'instant, c'est bloqué.
11:48Jusqu'au moment où Hamas s'explique pourquoi, en fait, ils n'ont pas respecté l'accord.
11:53Et chacun se renvoie, d'ailleurs, Eva, à la responsabilité, finalement, de cet échec, d'un côté comme de l'autre,
11:58sur cette liste d'otages, de l'autre côté, des gazaouites qui voulaient rentrer chez eux et qui ne peuvent pas.
12:02C'est-à-dire que la tension, elle monte, elle continue de monter, finalement.
12:04Oui, et les risques, c'est surtout à long terme.
12:06Quand on sait qu'il y a quand même 2 millions de gazaouites qui ont perdu complètement un abri, qui ont perdu leur toit.
12:12Quand on sait qu'à Gaza, il n'y a plus d'hôpitaux, il n'y a plus d'écoles.
12:16La reconstruction prendra des années et des années.
12:19Qu'est-ce qu'on fait de ces 2 millions de personnes qui, aujourd'hui, n'ont rien du tout ?
12:23Et puis, il y a aussi un autre, je veux dire, rassentiment du peuple palestinien.
12:28C'est pour ces 3300 détenus administratifs.
12:31Je ne parle pas de ceux qui ont commis des peines, mais ceux qui ont été arrêtés ces mois-ci, souvent dans des conditions très dures.
12:38Alors, bien évidemment, ce n'est pas les mêmes sorts que les otages.
12:42Les otages, on ne sait pas où ils sont, on ne sait pas ce qu'on leur a fait.
12:45Alors que les prisonniers, on sait dans quelle prison ils sont.
12:48Et normalement, ils devraient être traités comme tous les prisonniers, sauf qu'on sait qu'il y a eu quand même des dérapages.
12:53Il y a beaucoup d'ONG qui dénoncent, qui énumèrent une cinquantaine de morts, qu'il y aurait eu des tortures.
12:59Donc, tout ça, ça va forcément envénimer la situation pour les mois à venir.
13:04Ça, c'est certain.
13:05– Surtout que, Vicente, il y aura des témoignages d'un côté comme de l'autre,
13:08sur ces conditions dans les prisons israéliennes d'un côté.
13:11Et puis, évidemment, la question des otages, même si pour l'instant, il y a très peu de récits.
13:16Mais forcément, ça va aussi faire monter, je dirais, cette tension.
13:19– Avec une guerre pareille qu'on est en train encore de vivre,
13:23je crois que si les témoins d'un côté et de l'autre, ils essaient de regarder les côtés d'espoir,
13:32les côtés d'un avenir, je crois que c'est surtout les Israéliens et les Palestiniens
13:38qui sont les mieux placés pour le dire.
13:40Je crois qu'il y a, dans un moment crucial comme l'actuel,
13:45si cette trêve va être respectée, si chaque jour, on conserve le souffle
13:50pour savoir s'il y a encore de libérés d'un côté et de l'autre.
13:53Je crois que ces libérés, ces témoins, c'est important.
13:57Qu'est-ce qu'ils peuvent dire ? Qu'est-ce qu'ils ont vécu de chaque côté ?
14:00– Alors, Tine Kierkegaard, c'est vrai qu'il y a cette question du récit.
14:05Mais finalement, il y a aussi la question des otages qui reviennent.
14:09On a l'impression que c'est la phase, même si elle est très tendue,
14:11c'est la phase peut-être la plus simple.
14:13Parce que quand on va arriver sur le retour des otages qui sont morts,
14:16ça va certainement compliquer les choses.
14:18Vous avez le sentiment que finalement, c'est compliqué,
14:20mais c'est peut-être ce qui est le plus simple
14:22dans ce qui pourrait se passer dans les jours qui viennent.
14:25– Oui, mais évidemment, on peut dire, d'abord,
14:28on peut dire que pourquoi ça n'a pas passé plus tôt,
14:32le cessez-le-feu et aussi le librement des otages.
14:39Ça ressemble que c'était une chose simple, mais ce n'est pas simple.
14:45Il y a eu de grandes négociations, de grandes discussions.
14:52Mais oui, c'est comme vous l'avez dit, qu'est-ce qui s'est passé ?
14:58– Après.
14:59– Après, maintenant.
15:00Après, pour les deux millions d'habitants au Gaza,
15:04et aussi la guerre, elle n'est pas finie.
15:10– Rina Bassis, justement, cette question des otages morts,
15:13parce qu'il y a des cercueils qui vont revenir,
15:16des corps qui vont revenir sans vie,
15:18c'est une question aussi où finalement la population israélienne
15:22va demander des comptes à Benhamin Netanyahou ?
15:25– Oui, je crois que depuis le 7 octobre,
15:27la plupart des Israéliens demandent des comptes
15:30parce qu'on avait déjà 1 200 morts le 7 octobre,
15:34donc commençons par là.
15:36Après, bien sûr, il y a aussi des voix en Israël qui disent
15:39que cet accord, il fallait l'avoir il y a plusieurs mois
15:42parce que ceux qui sont morts, on ne sait pas exactement
15:44comment ça s'est passé, à quel moment de la guerre,
15:47est-ce qu'on aurait pu peut-être récupérer
15:50quelques-uns parmi ces 35 personnes vivantes
15:54si un accord aurait été signé ?
15:56C'est très difficile à dire, c'est bien sûr une discussion
16:00très vive, très douloureuse au sein de la société israélienne
16:04et c'est aussi ce que les parents des otages disent maintenant.
16:07Ils disent qu'il faut absolument arriver à accomplir
16:10cette première phase avec les 33 otages
16:13et il faut absolument passer à la deuxième phase
16:16pour récupérer tous les autres otages
16:18parce que plus le jour passe, plus ces otages sont en danger,
16:23pas aussi par le bombardement israélien
16:27mais aussi par leurs conditions de vie
16:29parce que 15 mois dans le tunnel, sans beaucoup à manger
16:32et là on commence à avoir les premiers témoignages
16:34de ces femmes qui, parfois, n'avaient pas grand-chose à manger
16:37et pendant des jours et des jours, des hommes âgés,
16:40des personnes blessées, c'est très difficile à survivre
16:43dans ces conditions.
16:44Voilà, le prochain rayon de la trêve à la paix,
16:46comment y parvenir, c'est bien sûr la grande question
16:48et cette question, je la poserai dans un instant
16:51à nos informés.
16:52France Info, 20h20, Le Fil Info, Emmanuel Langlois.
16:56La tempête Éowyn n'est pas encore totalement passée
16:59qu'une nouvelle perturbation s'approche,
17:01elle s'appelle Herminia, elle va frapper demain
17:03la côte ouest de la France.
17:04Quatre départements de Bretagne et du sud-ouest
17:08seront en vigilance orange aux vents violents
17:10avec des rafales attendues jusqu'à 130 kmh
17:13sur les côtes bretonnes et 120 kmh dans les Pyrénées
17:16en moyenne montagne notamment, au niveau des stations de ski.
17:20Des vents forts qui soufflent déjà sur la côte atlantique
17:23et ont des conséquences pour les skippers du Vendée Globe
17:26puisque le village de la cour situé sur les pontons
17:29des Sables d'Olonne en Vendée ont été temporairement fermés
17:32et les prochaines arrivées des concurrents attendus
17:35dans les heures qui viennent pourraient se dérouler
17:37à la Rochelle.
17:38A l'étranger, à Ramallah en Cisjordanie,
17:40l'arrivée des 200 prisonniers palestiniens libérés
17:43par Israël en échange des quatre otages remis ce matin
17:46à l'état hébreu a suscité des scènes de liesse
17:49dans une foule compacte de plusieurs milliers
17:51de personnes rassemblées.
17:53Aux Etats-Unis, le plan de déportation massif
17:56d'immigrés illégaux voulu par Donald Trump
17:58commence à se mettre en œuvre.
18:00Sur CNN, la chaîne américaine,
18:02le ministre des Affaires étrangères du Guatemala
18:04se dit prêt ce soir à prendre en charge
18:07une vingtaine de vols de ses ressortissants
18:10expulsés des Etats-Unis chaque semaine.
18:13Enfin, l'équipe de France masculine de Biathlon
18:15sur un petit nuage ce soir
18:17pour la première fois dans leur histoire.
18:19Les Bleus demeurent en effet invaincus en relais cet hiver
18:22avec une quatrième victoire en autant de courses
18:25à Anterselva en Italie,
18:27à deux semaines maintenant des mondiaux.
18:40Alors la paix, on en est très loin.
18:42C'est vrai, on n'en est qu'à la trêve.
18:44Mais question pour vous, Ima Bassist.
18:46Est-ce qu'elle peut se faire selon vous
18:48avec les acteurs actuels du conflit ?
18:50C'est-à-dire le gouvernement actuel israélien
18:52et le Hamas de l'autre ?
18:54Il y a deux choses séparées là.
18:56Un, on a cet accord maintenant.
18:59C'est un accord entre Israël et Hamas,
19:02avec les Etats-Unis comme garant pour cet accord.
19:06Là, on espère qu'on va aller jusqu'au bout.
19:09Maintenant, si vous parlez de quelque chose
19:11un peu plus grand pour arriver vraiment…
19:13Ça sera la deuxième phase.
19:14Voilà, ça sera la deuxième phase.
19:15Là, on arrive à quelque chose de plus compliqué.
19:19Netanyahou est signé.
19:21Il a sa signature sur cet accord.
19:23Mais le fait est qu'il a fait aussi
19:25des promesses contradictoires.
19:27Une promesse qu'il a faite,
19:29un de ses ministres d'extrême droite,
19:31M. Bezalel Smotrich, le ministre de la Finance,
19:33lui a promis qu'Israël, s'il y a besoin,
19:37Israël va reprendre la guerre contre Hamas
19:39jusqu'au moment de vaincre Hamas complètement,
19:42au moins vaincre les capacités militaires de Hamas.
19:47On ne peut pas faire les deux.
19:49Donc là, il y aura un choix à faire
19:51de la part de M. Netanyahou,
19:53dans quelle direction aller.
19:55Et bien sûr, les familles des otages
19:57et beaucoup d'autres Israéliens font la pression
19:59pour que l'accord pour cette trêve
20:01va aller jusqu'au bout.
20:03Mais après, ça ne veut pas dire
20:05qu'on a un grand plan pour l'après de la guerre.
20:08Ça, c'est une autre étape, plus compliquée.
20:11Ça encore, Netanyahou,
20:13il faudra qu'il fasse avec son gouvernement actuel.
20:16Eva Morleto, est-ce que l'autorité palestinienne
20:19peut jouer un rôle ?
20:21Parce que pour l'instant,
20:22elle semble complètement éteinte,
20:23mais elle tient, entre guillemets, la Cisjordanie.
20:25Est-ce que vous pensez que, dans les semaines,
20:27elle peut avoir un rôle plus important
20:29que le Hamas ?
20:30C'est détrôner, en quelque sorte, le Hamas,
20:31parce qu'il y a une concurrence,
20:32disait Yves Sensé, finalement,
20:33entre le Hamas d'un côté
20:35et l'autorité palestinienne d'Abbas de l'autre.
20:37Oui, ça pourrait forcément avoir un rôle,
20:39vu que Hamas, même de la part
20:42de l'opinion publique internationale, etc.,
20:44c'est l'organisation terroriste
20:46qui a déterminé le pogrom du 7 octobre.
20:48Donc, même au niveau d'appui international.
20:51Et puis, comme disait Irina,
20:53il faut voir, sur l'après-guerre,
20:55qu'est-ce qui va se passer aussi,
20:56parce qu'Israël reste dans une situation de danger.
20:58Je veux dire, c'est l'allié occidental
21:01et entouré d'ennemis.
21:03Et il faudra notamment voir
21:04quel sera le rôle de l'Iran
21:06dans les prochains mois.
21:09Parce que là, par exemple,
21:10on essaie de courtiser,
21:11l'Occident essaie de courtiser
21:13Mohamed Ben Salman en Arabie saoudite
21:15pour qu'il soit un lien,
21:17pour qu'il soit un intermédiaire
21:19entre Téhéran et Washington.
21:20Est-ce que cette mission
21:22pourrait être accomplie ?
21:23Est-ce que Mohamed Ben Salman
21:25pourra avoir ce rôle-là ou pas ?
21:27Mais ce qui est certain,
21:28c'est qu'Israël reste dans une situation
21:30de précarité, de fragilité
21:32au sein de la région.
21:33Et ça, ça sera pour très longtemps.
21:36Vincenze Battaglia,
21:37on a beaucoup parlé du rôle des États-Unis.
21:39Alors, Trump s'est justement dit,
21:40c'est grâce à moi que la paix est signée.
21:42Biden dit non,
21:43c'est quand même l'administration démocrate
21:45qui a joué un rôle.
21:46Mais quel est, pour vous,
21:48est-ce que le poids des États-Unis
21:49est aussi important qu'on le dit
21:51dans les décisions de la politique israélienne ?
21:54C'est clair.
21:55Au niveau des connexions économiques,
21:58des livraisons de l'armement aussi,
22:01des négociations avec tous les partis,
22:05avec des États comme l'Arabie saoudite,
22:08je crois que si c'est 50-50,
22:10ça veut dire que Joe Biden,
22:11il voulait partir avec quand même une trêve,
22:15comme c'est le cas.
22:16Et Trump, en fait,
22:19il se met à son honneur
22:21que c'est son arrivée
22:22comme président élect
22:24qui a fait un peu fléchir Netanyahou
22:28qui peut-être n'était pas encore,
22:29non plus cette fois,
22:30d'accord pour signer la trêve.
22:33Oui, je crois que Trump,
22:36il confie à l'Arabie saoudite,
22:38à Ben Salmane maintenant,
22:39la possibilité de s'approcher
22:41au gouvernement israélien.
22:43Mais les choses dans ces régions,
22:46elles sont si compliquées
22:48qu'un dérapage,
22:49ça peut faire changer complètement les choses.
22:51L'opinion publique aussi des pays arabes,
22:53ils sont contre parfois
22:55des accords avec Israël.
22:57Et je me demande en même temps,
22:58est-ce que les gens qui ont causé cette guerre,
23:02sont les plus propices à faire la paix ?
23:08Je crois que ni Netanyahou, ni Hamas,
23:10ils ont un plan B.
23:12Et ce sont d'autres acteurs
23:13qui doivent prendre la relève.
23:15On va voir.
23:16Rina Bassist,
23:17qui peut encore faire pression
23:18et sur le Hamas
23:19et sur le gouvernement
23:20de Benhamin Netanyahou ?
23:21Voilà,
23:22le seul qui peut faire pression,
23:23c'est M. Trump.
23:24Et là, je suis d'accord.
23:25Il faut, d'un côté,
23:27reconnaître le travail absolument extraordinaire
23:29qu'a fait l'administration Biden
23:31avec plus de douze voyages,
23:34je pense,
23:35de M. Blinken dans la région
23:37et vingt voyages
23:38du chef de la CIA,
23:39Will Burns,
23:40dans la région.
23:41Donc, ils ont vraiment mis les paquets.
23:43Ils ont fait des efforts assez remarquables.
23:46Mais la personne qui reçoit le crédit,
23:49à la fin,
23:50c'est M. Trump.
23:51Parce que c'était la pression de M. Trump
23:52sur le Hamas
23:53et sur Netanyahou
23:54qui nous a permis d'avoir cet accord.
23:57Donc, s'il y a maintenant
23:59quelqu'un qui peut jouer un rôle,
24:00je crois que c'est le nouveau président américain
24:03et cette façon, en fait,
24:05à jouer avec la force.
24:07Donc, il n'y a plus cette diplomatie soft,
24:10ces négociations,
24:11mais vraiment M. Trump
24:13qui tape sur la table.
24:14On va en reparler de Trump dans un instant.
24:16Tini Kierkegaard,
24:17il y avait des otages,
24:18il y a des otages
24:19qui ont une double nationalité,
24:20israélienne,
24:21mais aussi britannique,
24:23française,
24:24une nationalité également
24:26bulgare.
24:27Et l'Europe
24:28semble totalement absent,
24:30finalement,
24:31de toutes ces négociations,
24:33de toutes ces discussions.
24:34Il y a quand même eu,
24:35pendant des années,
24:36un rôle qui avait pu être joué
24:37par un certain nombre de pays,
24:38la France, par exemple.
24:39Là, on sent, nous, Européens,
24:40totalement absent de ce dossier.
24:41Oui,
24:42il me semble,
24:43oui,
24:44je suis d'accord avec vous.
24:45Et c'est aussi,
24:47je sais que la France,
24:48c'est un allié
24:50d'Israël.
24:52Très important.
24:53Mais en même temps,
24:54Macron est aussi,
24:55il critique aussi Netanyahou.
24:57Et donc, je crois que c'est,
24:59la France est un pays
25:01très, très important
25:02dans cette relation,
25:04parce qu'il y a beaucoup
25:06d'alliés avec,
25:08oui, dans les régions.
25:10Liban,
25:12Israël aussi.
25:14Mais par rapport
25:16à d'autres pays,
25:17au Danemark,
25:18je suis danoise,
25:19au Danemark,
25:20on n'a pas,
25:21on est un très,
25:23on est un très proche allié
25:25d'Israël,
25:26mais on n'a pas fait
25:28beaucoup de choses pour
25:30libérer des otages,
25:31notamment.
25:32L'Europe,
25:33effectivement,
25:34c'est la grande absente,
25:35finalement,
25:36depuis le début
25:37de cette guerre,
25:38ou pas ?
25:39Est-ce que je suis un peu
25:40trop sévère
25:41avec mes Européens ?
25:43Oui et non,
25:44parce que,
25:45quand on prend
25:46le cas de la France,
25:47parce que, notamment,
25:48d'abord,
25:49il y avait 42 personnes
25:50qui étaient mortes
25:51le 7 octobre,
25:52donc,
25:53voilà,
25:54et il y a encore
25:55Ofer, Calderon,
25:56Ohad et Halomi
25:57qui sont toujours,
25:58toujours dans
25:59les mains de Hamas,
26:00donc,
26:01la France,
26:02vraiment,
26:03est dans cette histoire
26:04de façon personnelle,
26:05presque,
26:06si je peux dire.
26:07Et je sais que
26:08le président Macron,
26:09lui-même,
26:10et aussi ses conseillers,
26:11ils étaient,
26:12dès le début,
26:13en contact
26:14très étroit
26:15avec les familles
26:16des otages.
26:17Chaque fois qu'il y avait
26:18ici des délégations
26:19des familles des otages,
26:20ils m'ont tous dit pareil,
26:21ils avaient le sentiment
26:22d'un engagement
26:25total
26:26de la part
26:27des gouvernements français
26:28dans cette histoire.
26:29Après,
26:30je suis d'accord,
26:31je pense que,
26:32de façon concrète,
26:33la France n'a pas vraiment
26:34pesé,
26:35n'a pas vraiment
26:36joué un rôle
26:37dans les négociations.
26:38L'administration française
26:39est restée
26:40en train de regarder
26:41de l'extérieur,
26:42plutôt.
26:43Alors,
26:44vous avez cité le nom
26:45de Donald Trump tout à l'heure,
26:46eh bien,
26:47on va beaucoup parler
26:48du président américain
26:49et de ses premiers jours
26:50en migratoire,
26:51mais aussi
26:52Poutine et Zelensky
26:53dans moins de deux minutes.
26:54France Info,
26:55il est 20h30.
27:03Toute l'info avec
27:04Emmanuel Langlois.
27:05Deux mineurs placés
27:06en garde à vue
27:07après la mort
27:08à coups de couteau
27:09d'un adolescent
27:10âgé de 14 ans.
27:11C'était à Paris hier soir.
27:12L'adolescent sortait
27:13de son entraînement
27:14de football
27:15quand deux jeunes
27:16de 16 et 17 ans
27:17l'ont approché
27:18pour lui réclamer
27:19son portable
27:20devant son refus.
27:21L'un de lui a donc
27:22asséné un violent
27:23coup de couteau
27:24à l'épaule
27:25provoquant son décès.
27:26Météo France
27:27ajoute la scène
27:28maritime héloise
27:29à la liste
27:30des cinq départements
27:31placés en vigilance
27:32orange au cru ce soir.
27:33En plus de la Mayenne,
27:34du Calvados
27:35et de Lille
27:36et Vilaine donc.
27:37Demain,
27:38ce seront
27:39quatre départements
27:40de l'ouest
27:41et deux du sud-ouest
27:42qui seront en plus
27:43en vigilance orange
27:44au vent violent
27:45avec des rafales
27:46jusqu'à 130 km heure
27:47attendues par endroit.
27:48Chauffé à blanc
27:49ce soir
27:50dans le chaudron
27:51de Paris-Bercy.
27:52Après une nette victoire
27:53assortie d'une excellente
27:54prestation personnelle,
27:55Victor Wembanyama
27:56et les San Antonio Sports
27:58affrontent une nouvelle fois
28:00les Pacers d'Indiana
28:01lors d'un second match
28:02de la NBL,
28:03le championnat américain
28:04de basket
28:05délocalisé à Paris.
28:06On est tout près
28:07de la fin du match
28:08Xavier Montferrand.
28:09Oh oui,
28:10il reste une minute 35
28:11et ça ne changera rien
28:12à l'issue
28:13de cette rencontre
28:14puisque les Pacers
28:15vont prendre leur revanche.
28:16Ils mènent 129
28:17à 98.
28:18Ils vont rendre
28:19leur monnaie
28:20de leur pièce
28:21aux Spurs.
28:22Après avoir perdu
28:23de 30 points,
28:24ils vont mettre
28:25quasiment la même
28:26aux Spurs cette fois.
28:27Un petit
28:28Victor Wembanyama
28:29entre guillemets
28:3020 points
28:31et 12 rebonds
28:32pour le français
28:33qui finira le match
28:34sur le banc.
28:35Voilà,
28:36c'en est fini
28:37pour Victor Wembanyama
28:38et son voyage en France.
28:39Merci
28:40Xavier Montferrand
28:41depuis Paris-Bercy.
28:42Et puis en top 14
28:43de rugby,
28:44Castro Simpos
28:45face aux Racines 92.
28:46La rouge vanne
28:47l'emporte sur l'un
28:48de ses rivaux
28:49dans la lutte
28:50pour le maintien.
28:51Le stade français,
28:52score final
28:5333 à 28,
28:54peau victorieux
28:55face à Clermont-Vins
28:56à 14.
28:57Enfin,
28:58la belle opération
28:59de Perpignan,
29:00tombeur de Bayonne,
29:01pourtant quatrième
29:02du classement
29:03à domicile
29:0416 à 11.
29:05France Info
29:0620h21
29:07Les Informés
29:08Renaud Blanc
29:09Les Informés
29:10seconde partie
29:11avec toujours
29:12dans notre studio
29:13Rina Bassiste
29:14correspondante
29:15à Paris
29:16pour la radio
29:17israélienne
29:18Tine Kierkensgaard
29:19correspondante
29:20du journal
29:21Politiken
29:22le journal
29:23danois
29:24à Paris
29:25Vincenze Battaglia
29:26correspondant
29:27de la radio
29:28espagnole
29:29Cadena Serre
29:30et du journal
29:31catalan
29:32El Puntavu
29:33et puis
29:34Eva Morletto
29:35journaliste
29:36italienne.
29:37Donald Trump
29:38à la maison
29:39Bronze
29:40depuis 6 jours
29:41et premier déplacement
29:42hier en Caroline du Nord
29:43puis à Los Angeles
29:44Trump qui a fait
29:45la leçon
29:46à la maire démocrate
29:47de la ville
29:48Karine Bass
29:49écoutez
29:50Vous avez des pouvoirs
29:51en situation d'urgence
29:52et j'utilise mes pouvoirs
29:53en situation d'urgence
29:54vous devez les utiliser aussi
29:55Je les ai utilisés
29:56Vous avez des pouvoirs
29:57en situation d'urgence
29:58très forts
29:59et vous pouvez tout faire
30:00en 24h
30:01Oui
30:02et si les personnes
30:03veulent enlever
30:04les débris
30:05de leur propriété
30:06ils le peuvent
30:07Brad
30:08nous les républicains
30:09nous sommes le parti
30:10du sens commun
30:11pas vous pour être franc
30:12nous aimons l'eau
30:13pour éteindre
30:14les incendies
30:15c'est très efficace
30:16Voilà
30:17nous aimons l'eau
30:18pour éteindre
30:19les incendies
30:20Trump fait du Trump
30:21mais là encore
30:22Vincenze Battaglia
30:23quelle image
30:24C'est un peu surréaliste
30:25en fait
30:26parce que
30:27non plus
30:28Trump est le mieux placé
30:29pour donner des leçons
30:30en sachant
30:31il y a évidemment
30:32des choses
30:33au niveau
30:34urbanistique
30:35qui ne sont pas bien faites
30:36au niveau
30:37des urgences
30:38au niveau
30:39des pompiers
30:40etc
30:41qui ne sont pas bien faits
30:42à Los Angeles
30:43c'est clair
30:44mais
30:45Trump
30:46il vient de décider
30:47de sortir
30:48de l'accord de Paris
30:49il vient d'éliminer
30:50parce que
30:51ça vient de Biden
30:52il élimine
30:53tous
30:54les green new deal
30:55par exemple
30:56quelle est sa réponse
30:57quelle est son alternative
30:58comment est-ce qu'il va
30:59réussir
31:00à
31:01empêcher
31:02qu'une nouvelle fois
31:03il y ait encore
31:04cette semaine
31:05des incendies
31:06à Los Angeles
31:07je crois que
31:08en fait c'est de la
31:09pour aussi
31:10Trump
31:11sans
31:12solution
31:13Il y a eu un million
31:14de déplacés l'année dernière
31:15aux Etats-Unis
31:16déplacés climatiques
31:17qui ont pu regagner
31:18pour la plupart
31:19évidemment
31:20leur région
31:21mais
31:22le climato-sceptique
31:23qu'est Trump
31:24Eva
31:25il va être face
31:26à une réalité
31:27ça va être dramatique
31:28et c'est complètement
31:29absurde
31:30que dans un pays
31:31qui déjà présente
31:32tous les symptômes
31:33écologiques
31:34des problématiques
31:35dont on parle
31:36les scientifiques
31:37depuis des années
31:38notamment
31:39il y a un président
31:40qui sort
31:41comme ça
31:42des accords de Paris
31:43on a déjà calculé
31:44que si vraiment
31:45les Etats-Unis
31:46sortent des accords
31:47de Paris
31:48d'ici 2030
31:49on aura une augmentation
31:50de 4 milliards
31:51de tonnes
31:52de CO2
31:53en plus
31:54autant vous dire
31:55que tous les efforts
31:56mis en oeuvre
31:57par l'Europe
31:58par exemple
31:59seront vains
32:00et non seulement
32:01il a fait ça
32:02mais parallèlement
32:03il va incentiver
32:04encore plus
32:05l'industrie fossile
32:06donc les forages
32:07il est dit
32:08c'est-à-dire
32:09allez-y
32:10avec les forages
32:11et ça
32:12ça va être
32:13absolument dramatique
32:14c'est-à-dire
32:15pousser
32:16les hydrocarbures
32:17enlever
32:18tous les aides
32:19à l'éolienne
32:20par exemple
32:21à tout ce qui avait été fait
32:22comme dit Vincente
32:23sur les Green Deal
32:24il y a déjà
32:25des coupes
32:26sur certaines industries
32:27tout ça
32:28c'est pas seulement
32:29un problème américain
32:30c'est un problème planétaire
32:31Tiné Kerskensgard
32:32justement
32:33Trump occupe
32:34les esprits
32:35de tous les Danois
32:36en ce moment
32:37c'est la question
32:38du Groenland
32:39il en a rajouté
32:40d'ailleurs une petite couche
32:41cette semaine
32:42le Groenland
32:43qui était une priorité
32:44qu'est-ce qu'on dit
32:45justement
32:46au Danemark
32:47lorsqu'on entend
32:48Donald Trump
32:49expliquer que ça serait bien
32:50que le Groenland
32:51repasse sous influence
32:52américaine
32:53voire plus
32:54est-ce qu'on est inquiets ?
32:55Oui
32:56tout à fait
32:57on était très
32:58choqués
32:59par les déclarations
33:00de Trump
33:01il y a
33:02quelques semaines
33:03il a dit
33:04qu'il n'exclut pas
33:05l'intervention
33:06économique
33:07contre le Danemark
33:08et contre l'Europe aussi
33:09ce n'est pas que
33:10le Danemark
33:11c'est aussi
33:12s'il fait
33:13dans l'intervention
33:14par exemple
33:15le droit de douane
33:16ce n'est pas
33:17que le Danemark
33:18qui va être le but
33:19c'est l'Union Européenne
33:20exactement
33:21et donc
33:22on est
33:23le gouvernement
33:24danois
33:25a été
33:26essayer
33:27d'être tranquille
33:28parce qu'on ne sait
33:29jamais
33:30de quoi
33:31Trump
33:32va parler
33:33il y a quelques
33:34semaines
33:35on ne sait
33:36jamais
33:37de quoi
33:38Trump
33:39va faire
33:40il y a la déclaration
33:41il y a les actes
33:42des fois il y a une petite différence
33:43mais sur cette question-là
33:44le fait que le Groenland
33:45marche vers son indépendance
33:46est-ce que ça ne complique pas
33:47en plus
33:48les choses ?
33:49Oui
33:50mais d'abord
33:51il faut savoir que
33:52le Groenland
33:53c'est
33:54oui
33:55ça fait une partie
33:56du Danemark
33:57le royaume du Danemark
33:58mais c'est un pays
33:59qui est souverain
34:00dans beaucoup de questions
34:01dans la plupart
34:02des questions
34:03de la politique
34:04et c'est
34:05pour ça que
34:06le Parlement Groenland
34:07a décidé
34:08la plupart
34:09de la politique
34:10mais en même temps
34:11c'est
34:12il a parlé
34:13de leur
34:14indépendance
34:15pendant
34:16des années
34:17et il faut
34:18qu'on sache
34:19qu'il y a
34:20ils doivent
34:21au Parlement
34:22Groenlandais
34:23ils doivent
34:24commencer
34:25une
34:26commission
34:27pour
34:28commencer
34:29le processus
34:30de l'indépendance
34:31mais ça ne va
34:32pas
34:33commencer
34:34aujourd'hui
34:35ou demain
34:36mais vous avez
34:37le sentiment
34:38que l'Europe
34:39est derrière vous ?
34:40ça dépend
34:41oui
34:42pas tout à fait
34:43je veux dire
34:44qu'on était
34:45très content
34:46quand on a
34:47entendu
34:48Jean-Noël Barraud
34:49dire que
34:50je me souviens
34:51plus de
34:52sa déclaration
34:53exactement
34:54mot par mot
34:55mais il a dit
34:56que
34:57s'il attaque
34:58oui
34:59exactement
35:00s'il attaque
35:01si Trump
35:02attaque
35:03le Danemark
35:04économique
35:05c'est une attaque
35:06contre l'Europe
35:07il a dit des choses
35:08comme ça
35:09mais donc
35:10mais par rapport à ça
35:11il n'y a pas
35:12beaucoup de soutien
35:13en Europe
35:14pas beaucoup de soutien
35:15c'est-à-dire qu'encore une fois
35:16c'est une preuve que
35:17l'Europe
35:18Eva Ewi Sensei
35:19on n'est pas très unis
35:20par rapport à ce dossier
35:21vous pensez qu'on est
35:22trop craintif
35:23par rapport à
35:24Trump ?
35:25ça va être très drôle
35:26le prochain Conseil
35:27européen
35:28voir les déclarations
35:29parce qu'avec Trump
35:30on doit être très prudent
35:31c'est quelqu'un
35:32qui gesticule beaucoup
35:33et après
35:34même à l'intérieur
35:35des Etats-Unis
35:36tous les décrets
35:37qu'il vient de signer
35:38il y a des juges
35:39qui l'ont arrêté
35:40il y a des Etats fédéraux
35:41qui ne sont pas d'accord
35:42etc
35:43qu'est-ce qu'il va faire
35:44l'Union Européenne
35:45qu'est-ce qu'il va faire
35:46la Commission Européenne
35:47où Slovenia
35:48était un peu
35:49absente ces dernières semaines
35:50c'était intéressant
35:51d'avoir sa voix
35:52et en même temps
35:53aussi
35:54la voix
35:55du président
35:56et du chef de gouvernement
35:57dans le prochain Conseil
35:58Eva Morletou
35:59déjà l'Europe
36:00unie
36:01dans le sens que
36:02je suis bien placée
36:03pour le savoir
36:04parce que notre premier ministre
36:05Georgia Mellon
36:06était présente
36:07à l'investiture de Trump
36:08contrairement
36:09à beaucoup d'autres
36:10leaders européennes
36:11donc on voit bien
36:12que c'est un président
36:13qui cherche l'appui
36:14dans les partis
36:15anti-systèmes
36:16nous le parti anti-système
36:17est arrivé au système
36:18est arrivé au pouvoir
36:19et c'est un allié précieux
36:20que ce soit
36:21de Trump
36:22du système
36:23Mellon-Masque
36:24etc
36:25mais
36:26voilà
36:27en fait on est
36:28aujourd'hui
36:30dans tout ce qui a été décrété
36:31cette semaine par Trump
36:32si vous pensez
36:33à l'hypothèse
36:34de la sortie
36:35de l'OMS
36:36c'est tout à voir
36:37si ça sera possible ou pas
36:38mais ça voudrait dire
36:39quand même
36:40entre 1 milliard
36:41et 3 milliards
36:42en moins
36:43dans les caisses
36:44de l'OMS
36:45l'OMS
36:46ce n'est pas
36:47une institution abstraite
36:48c'est ce qui lutte
36:49encore aujourd'hui
36:50contre les maladies
36:51qu'on peut éradiquer
36:52avec les vaccins
36:53contre la poliomélite
36:54contre les pandémies
36:55et on sait
36:56ce que ça signifie
36:57du coup
36:59Alors Donald Trump
37:00on va continuer à en parler
37:01Trump et Poutine
37:02le maître du Kremlin
37:03qui se dit prêt
37:04à dialoguer avec le président américain
37:05notamment sur la question
37:06ukrainienne
37:07même longueur de vue
37:08ou poker menteur
37:09entre les deux hommes
37:10et bien je poserai la question
37:11à mes informés dans un instant
37:12France Info
37:1320h40
37:14le fil info Emmanuel Langlois
37:16Le suspect d'un double meurtre
37:17dans le Calvados
37:18vraisemblablement
37:19sur fond de trafic de drogue
37:20a été arrêté
37:21la nuit dernière
37:22dans le Pas-de-Calais
37:23d'après nos confrères
37:24d'ici Normandie
37:25il a été placé en garde à vue
37:26à l'hôpital
37:27il se fait soigner
37:28après une course poursuite
37:29et un accident
37:30il est soupçonné
37:31donc d'avoir tué
37:32un couple âgé de 20 ans
37:33dont les corps
37:34avaient été retrouvés
37:35enterrés
37:36dans la maison
37:37leur meurtrier présumé
37:38vit avec sa mère
37:39Le musée d'Orsay
37:40celui de l'Orangerie
37:41a pari victimiaire
37:42d'une fraude au site
37:43miroir
37:44qui les ont obligés
37:45à désactiver leur billetterie
37:46sans qu'ils s'en rendent compte
37:47en effet
37:48les visiteurs
37:49qui voulaient acheter
37:50des tickets
37:51étaient renvoyés
37:52sur de faux sites internet
37:53de vente de billets en ligne
37:54tout est rentré dans l'ordre
37:55aujourd'hui
37:57un doublé français
37:58en poursuite de biathlon
37:59avec les françaises
38:00Lou Jambonno
38:01et Julia Simon
38:02à Antercelva en Italie
38:03Lou Jambonno
38:04qui a écrasé la concurrence
38:05et se rapproche
38:06de la première place
38:07au classement général
38:08et puis du football
38:09Gvija Gvarratskelia
38:10la recrue d'hiver
38:11du Paris Saint-Germain
38:12titulaire ce soir
38:13pour la réception
38:14de Reims
38:15c'est à partir de 21h05
38:16ce sera son premier match
38:17avec son nouveau club
38:18et au Parc des Princes
38:19enfin c'est grâce
38:20à sa pièce maîtresse
38:21en chambre
38:22qu'il s'est retrouvé
38:23à l'hôpital
38:24et à la maison
38:25grâce à sa pièce maîtresse
38:26en chocolat
38:27que le Japon
38:28remporte ce soir
38:29la coupe du monde
38:30de la pâtisserie
38:31devant la France
38:32et la Malaisie
38:33les Nippons
38:34qui conservent ainsi
38:35leur titre
38:36à l'issue de deux jours
38:37de compétition
38:38près de Lyon
38:39France Info
38:4020h21
38:41Les informés
38:42Renaud Blanc
38:43Poutine veut négocier
38:44le sort de l'Europe
38:45sans l'Europe
38:46il veut parler
38:47de l'Ukraine
38:48sans l'Ukraine
38:49voilà ce que dit
38:50d'ailleurs un proche
38:51de Zelensky
38:52Poutine
38:53donc
38:54prêt à dialoguer
38:55avec Donald Trump
38:56le maître du Kremlin
38:57qui ménage
38:58le président américain
38:59écoutez
39:00nous entendons
39:01parler
39:02de la possibilité
39:03d'introduction
39:04de sanctions supplémentaires
39:05contre la Russie
39:06je doute
39:07qu'il prendra
39:08des décisions
39:09qui nuiront
39:10à l'économie américaine
39:11elle-même
39:12ce n'est pas seulement
39:13une personne intelligente
39:14c'est une personne
39:15pragmatique
39:16et j'ai du mal
39:17à imaginer
39:18que des décisions
39:19seront prises
39:20au détriment
39:21de l'économie
39:22américaine
39:23elle-même
39:24voilà
39:25cette personne intelligente
39:26dont parle
39:27Vladimir Poutine
39:28c'est
39:29Donald Trump
39:30alors est-ce que
39:31les deux hommes
39:32sont sur la même longueur
39:33ou est-ce qu'on est
39:34finalement dans une sorte
39:35de poker
39:36menteur Ina ?
39:37oui mais
39:38je crois que
39:39le poker
39:40c'est exactement
39:41le terme
39:42qui convient ici
39:43écoutez
39:44j'étais
39:45il y a une dizaine
39:46de jours
39:47à l'Elysée
39:48pour le discours
39:49du président Macron
39:50à la conférence annuelle
39:51des ambassadeurs
39:52assez étonnant
39:53il a dit
39:54les Américains
39:55ils ont fait leur choix
39:56c'est à nous de s'adapter
39:57je crois qu'en Europe
39:58on n'a pas
39:59encore compris
40:00qu'il faut jouer
40:01il faut avoir
40:02les cartes à la main
40:03il ne faut pas hésiter
40:04à mentir
40:05il ne faut pas hésiter
40:06à taper sur la table
40:07il ne faut pas hésiter
40:08à sortir
40:09avec
40:10des provocations
40:11on dirait
40:12que c'est le seul
40:13langage
40:14que monsieur Trump
40:15comprenne
40:16dans la situation actuelle
40:17on voit bien
40:18que
40:19Poutine sait
40:20comment jouer
40:21il sait que
40:22monsieur Trump
40:23il sait que
40:24c'est la force
40:25qui l'impressionne
40:26et à la fin
40:27on va voir
40:28si monsieur Zelensky
40:29pourra aussi
40:30jouer ce jeu
40:31et imposer
40:32ses conditions
40:33Qui est le plus habile
40:34des deux ?
40:35On dit beaucoup
40:36que Poutine
40:37mène finalement
40:38un petit peu
40:39le jeu
40:40justement
40:41en flattant
40:42Trump
40:43est-ce que pour vous
40:44il y en a
40:45qui est plus habile
40:46que l'autre ?
40:47Poutine
40:48ça fait un moment
40:49qu'il est président
40:50il est président
40:51tout puissant
40:52Trump
40:53encore
40:54il est soumis
40:55aux élections
40:56mais il parle
40:57le même langage
40:58le langage de la force
40:59une autre chose
41:00c'est que
41:01est-ce que Trump
41:02aura la même influence
41:03qu'il peut avoir
41:04même avant d'être
41:05investi président ?
41:06Si on parle de la force
41:07c'est les Etats-Unis
41:08quand même actuellement
41:09enfin je veux dire
41:10en termes de force
41:11si on est que
41:12sur la force
41:13Oui mais
41:14on doit
41:15faire attention
41:16en plus Trump
41:17lui
41:18même si
41:19il est secrétaire d'Etat
41:20il parle un langage
41:21assez militaire
41:22Trump
41:23ce qu'il a promis
41:24c'est de finir
41:25avec la guerre
41:26en tout cas
41:27est-ce qu'il aura
41:28la même influence
41:29qu'il a pu avoir
41:30avec Netanyahu ?
41:31Je ne crois pas du tout
41:32je ne crois pas du tout
41:33ici
41:34on parle en triangle
41:35il y a
41:36en triangle
41:37même
41:38quatre parties
41:39il y a la Russie
41:40il y a les Etats-Unis
41:41il y a l'Union Européenne
41:42il y a Zelensky
41:43et
41:44en fait
41:45l'Union Européenne
41:46il s'agit
41:47en fait
41:48l'Union Européenne
41:49ici
41:50a une carte à jouer
41:51en disant
41:52on ne peut pas
41:53faire la paix
41:54Zelensky
41:55n'acceptera jamais
41:56parce que
41:57cette paix
41:58ne sera plus possible
41:59c'est beaucoup
42:00plus compliqué
42:01d'arriver à une trêve
42:02dans ce moment-là
42:03en Ukraine
42:04parce que
42:05il n'y a
42:06pas
42:07des alternatives
42:08maintenant
42:09si il y a une trêve
42:10de paix
42:11et maintenant
42:12c'est pour ça
42:13qu'on est en train
42:14de jouer
42:15la possibilité
42:16de trouver
42:17une armée
42:18européenne
42:19et je crois que
42:20on ne le dit pas publiquement
42:21mais on est en train
42:22de jouer
42:23avec cette possibilité
42:24en Ukraine
42:25Au Danemark
42:26c'est ce genre de débat
42:27qu'on a aussi
42:28en disant
42:29de toute façon
42:30il va falloir faire
42:31une armée européenne
42:32une force européenne
42:33alors ça fait des années
42:34qu'on en parle
42:35voire des décennies
42:36mais est-ce que c'est
42:37une question
42:38qui revient chez vous ?
42:39Oui
42:40évidemment
42:41en fait
42:42au Danemark
42:43on n'a pas
42:44parlé de notre défense
42:45on n'a pas
42:46on a mis en place
42:47parce qu'avant
42:48la guerre en Ukraine
42:49on n'était pas
42:50on n'était pas
42:51un membre
42:52de la politique
42:53militaire commune
42:54en Europe
42:55dans le cadre
42:56de l'Union européenne
42:57Donc les choses
42:58se sont accélérées
42:59avec cette guerre
43:00en Ukraine
43:01Oui
43:02exactement
43:03c'est vraiment
43:04accéléré au Danemark
43:05et aujourd'hui
43:06on fait
43:07beaucoup de soutien
43:08économique
43:09vers l'Ukraine
43:10Mélanie,
43:11Macron
43:12qui peut parler
43:13pour l'Europe
43:14Eva ?
43:15Les deux
43:16dans le sens que
43:17désormais
43:18ils représentent
43:19chacun
43:20des forces politiques
43:21mais c'est vrai que
43:22quand on parle
43:23de Poutine et Trump
43:24qui est le plus fort
43:25en fait Poutine
43:26s'exprime beaucoup moins
43:27mais peut-être
43:28agit plus
43:29dans le sens que
43:30pour l'instant
43:31il sait qu'il y a en face
43:32un adversaire
43:33qui adore les effets
43:34d'annonce
43:35et après il faut voir
43:36là sur les sanctions
43:37de la Russie
43:38par exemple
43:39il faut voir
43:40si ça peut se réaliser
43:41concrètement
43:42parce qu'on a vu
43:43que plein de choses
43:44ils reculent
43:45on pense par exemple
43:46au droit de douane
43:47ils voulaient l'augmenter
43:48jusqu'à 60%
43:49avec les Chinois
43:50et là
43:51ils se rendent compte
43:52qu'en fait
43:53ça serait de briser
43:54les rapports commerciaux
43:55avec la Chine
43:56on ne peut pas se le permettre
43:57on recule
43:58il y a énormément
43:59de choses qu'on a dit
44:00les 100 décrets
44:01qui ont été signés
44:02cette semaine
44:03on s'interroge quand même
44:04de la faisabilité
44:05du moment que
44:06la loi américaine
44:07sauf si on est rentré en dictature
44:08et on ne nous a pas prévenu
44:09mais sinon il y a quand même
44:10des lois qui ont été formulées
44:11aussi avec
44:12le travail du Congrès
44:13il y a des lois
44:14qui sont inscrites
44:15dans la Constitution
44:16on ne peut pas revenir
44:17comme ça
44:18avec un claquement de doigts
44:19sur beaucoup de choses
44:20et ça
44:21Poutine est pertinemment d'accord
44:22les aides internationales
44:23de l'Amérique
44:24par Marc Rubio
44:25il a annoncé
44:26qu'ils ont été gelés
44:27sauf pour Israël
44:28et l'Egypte
44:29il n'a pas parlé de l'Ukraine
44:30c'est tout encore flou
44:31est-ce que là aussi
44:32c'est un coup de poker
44:33pour voir comment
44:34réagira Poutine ?
44:35Si on arrive à une trêve
44:36un cessez-le-feu
44:37entre l'Ukraine
44:38et la Russie
44:39ça fait le jeu
44:40disent les officiers ukrainiens
44:41ça fait le jeu
44:42des Russes
44:43qui vont pouvoir
44:44se refaire la santé
44:45si je puis dire
44:46Vissensi
44:47Hier j'étais au
44:48ministère des affaires étrangères
44:49parce qu'il y avait
44:50le ministre espagnol
44:51Alvarez
44:52avec M.Barraud
44:53et en fait
44:54j'ai posé la question
44:55sur
44:56est-ce que
44:57tout le monde
44:58est disposé
44:59à envoyer des troupes
45:00s'il y a une trêve
45:01pour essayer
45:02de faire des tampons
45:03comme c'est le cas
45:04au Liban
45:05par exemple
45:06l'Ukraine
45:07est encore plus proche
45:08dans ces cas-là
45:09parce que l'Espagne
45:10avec la coalition
45:11avec des partis
45:12qui sont encore
45:13plus à gauche
45:14des socialistes
45:15ils ne sont pas
45:16du tout d'accord
45:17ils n'étaient pas d'accord
45:18avec Podemos
45:19d'envoyer même
45:20de l'armement
45:21est-ce que
45:22même
45:23pas seulement
45:24avec Meloni
45:25est-ce que
45:26même avec
45:27les pays
45:28qui ont
45:29une syntonie
45:30plus forte
45:31est-ce qu'il y a
45:32cette possibilité
45:33de se mettre d'accord
45:34pour envoyer
45:35des troupes
45:36dans les pays
45:37où il y a
45:39dans la région
45:40en fait il y a une chose
45:41qui pour moi est claire
45:42Zelensky et Poutine
45:43maintenant
45:44ils sont dans
45:45un cul-de-sac
45:46en fait ils ont aussi
45:47intérêt
45:48à arrêter
45:49à un moment donné
45:50parce qu'on voit
45:51que ça n'évolue pas
45:52et ici l'Europe
45:53a un rôle
45:54à jouer
45:55mais le rôle
45:56est-ce que tous les pays
45:57vont être d'accord
45:58à jouer ce rôle
45:59de forte interposition
46:00entre la Russie
46:01et l'Ukraine
46:02en quelques secondes
46:03il y en a 6
46:04vous n'êtes pas européenne
46:05justement
46:06quand vous voyez
46:07cette Europe
46:08qui a du mal
46:09à parler d'une seule voix
46:10qui a du mal
46:11à aller plus loin
46:12vis-à-vis de l'Ukraine
46:13quel est votre sentiment ?
46:14Oui que malheureusement
46:15Zelensky est en train
46:16de perdre
46:17peut-être pas tout
46:18on espère
46:19qu'il va perdre
46:20le moins possible
46:21mais sans l'Europe
46:22derrière lui
46:23ce sera extrêmement
46:24difficile
46:25je pense pour
46:26monsieur Zelensky
46:27de s'imposer
46:28de sortir avec
46:29un accord
46:30plus ou moins
46:31à sa faveur
46:32on a le sentiment
46:33que déjà
46:34il sera forcé
46:35de renoncer
46:36à une certaine partie
46:37de son territoire
46:38et donc
46:39on ne peut pas dire
46:40qu'il va sortir
46:41gagnant
46:42de cette situation
46:43et quand
46:44l'Ukraine
46:45perd
46:46c'est toute l'Europe
46:47qui perd
46:48Allez on va parler
46:49économie dans un instant
46:50et création d'entreprise
46:51en France
46:521.100.000 créations
46:53en 2024
46:54Qu'en pensent
46:55nos informés ?
46:56Leurs réponses
46:57dans un instant
46:5820h50
46:59sur franceinfo
47:00le fil info
47:01Emmanuel Langlois
47:02Arrêt humain
47:03contre l'extrême droite
47:04aujourd'hui en Allemagne
47:05les manifestations
47:06contre le parti AFD
47:07ont rassemblé
47:08des dizaines
47:09de milliers de personnes
47:10un peu partout
47:11dans le pays
47:12à Berlin
47:13la capitale
47:14les organisateurs
47:15ont compté
47:16100.000 manifestants
47:17devant la porte
47:18de Brandebourg
47:19quand la police
47:20en a compté le tiers
47:21à quelques semaines
47:22maintenant
47:23de législatives
47:24anticipées
47:25à haut risque
47:26outre-Rhin
47:27Donald Trump
47:28avait pris le décret
47:29dès son entrée
47:30en fonction
47:31à la Maison Blanche
47:32les Etats-Unis
47:33ont cessé
47:34d'envoyer de l'argent
47:35à l'administration américaine
47:36de reconnaître
47:37l'existence
47:38de seulement
47:39deux sexes
47:40définis à la naissance
47:41l'Ukraine
47:42propose d'envoyer
47:43gratuitement du charbon
47:44aux centrales thermiques
47:45de Transnistrie
47:46la région séparatiste
47:47pro-russe
47:48de Moldavie
47:49est touchée
47:50par des coupures
47:51d'électricité
47:52et des pénuries
47:53de gaz russes
47:54depuis le début du mois
47:55et puis un homme
47:56d'une trentaine d'années
47:57grièvement blessé
47:58par un coup de couteau
47:59lors d'une rix
48:00après un match
48:01de football amateur
48:02à Lyon
48:03l'intercassion a eu lieu
48:04tout à l'heure
48:05vers midi
48:06dans le quartier de Gerland
48:07c'est l'un des joueurs
48:08du match qui a reçu
48:09le coup de couteau
48:10il est désormais
48:11hors de danger
48:12le suspect quant à lui
48:13est en fuite
48:14et puis cette ambiance
48:15complètement débridée
48:16à Paris-Bercy
48:17ce soir
48:18Victor Wembanyama
48:19malgré un double-double
48:20à 20 points
48:21et 12 rebonds
48:22n'a pu empêcher
48:23la lourde défaite
48:24de son équipe
48:25des San Antonio Spurs
48:26136 à 98
48:27contre les Pacers
48:28de l'Indiana
48:29ce soir
48:30donc dans une aréna
48:31de Bercy comble
48:32c'était le second
48:33et dernier match
48:34de saison régulière
48:35de l'NBA
48:36le championnat de basket
48:37américain
48:38délocalisé à Paris
48:391 100 000 entreprises
48:50créées en France
48:51en 2024
48:52chiffre de l'INSEE
48:53on n'a jamais créé
48:54autant d'entreprises
48:55sur un an en France
48:56la plupart des voyants
48:57sont au rouge
48:58et ces chiffres
48:59sont plutôt intéressants
49:00est-ce qu'ils vous étonnent
49:01alors ça m'interpelle
49:02dans le sens que
49:03c'est certainement
49:04un chiffre positif
49:05mais il y a quand même
49:06quelque chose à dire
49:07qu'une grande partie
49:08de ces entreprises
49:09c'est des micro-entreprises
49:10autant dire
49:11des autres entrepreneurs
49:12alors dans un
49:13tissu économique
49:14et souvent la survie
49:15ne se joue que quelques mois
49:16c'est très court
49:17pour certaines
49:18oui et voilà
49:19et donc quand il y a
49:20beaucoup de micro-entreprises
49:21qui naissent
49:22ça veut dire aussi
49:23qu'on a une situation
49:24du chômage
49:25qu'il y en a beaucoup
49:26qui risquent
49:27en fait
49:28dans des micro-entreprises
49:29que rappelons
49:30c'est quand même
49:31un statut très fragile
49:32c'est un statut
49:33qui n'a aucune tutelle
49:34aucune garantie
49:35il n'y a pas de congé payé
49:36il n'y a pas de mutuel
49:37il n'y a rien
49:38et en fait
49:39il y a surtout
49:40des jeunes
49:41qui se lancent
49:42dans les mondes
49:43d'autres entreprises
49:44avec cette forme
49:45de statut-là
49:46qui ne garantit rien
49:47parce que le problème
49:48de la société française
49:49ou italienne
49:50en Italie aussi
49:51ils ont augmenté
49:52les entreprises
49:53et en plus nous
49:54on bénéficie quand même
49:55des appuis de l'Europe
49:56avec le plan de relance
49:57international
49:58le problème
49:59c'est qu'en fait
50:00le monde économique
50:01ne suit pas
50:02la formation
50:03de ces micro-entreprises
50:04dans le sens que
50:05quand vous devez
50:06ouvrir un crédit
50:07avoir un loyer
50:08faire votre vie
50:09en fait vous avez besoin
50:10d'un statut professionnel
50:11solide
50:12d'un CDI
50:13ou d'une entreprise
50:14qui marche
50:15ce statut-là
50:16est symptôme
50:17souvent
50:18d'une économie
50:19qui
50:20présente
50:21des failles
50:22Tiné Kerkensgaard
50:23même sentiment
50:24finalement
50:25sur ce chiffre
50:26vous le prenez
50:27avec beaucoup de prudence
50:29comme vous l'avez dit
50:30c'est les micro-entreprises
50:33mais c'est quand même
50:34positif
50:35parce qu'on attend
50:36tout le temps
50:37qu'il n'y a pas
50:38d'innovation
50:39en Europe
50:40qu'il faut
50:41qu'on
50:42accélère
50:43de
50:44réindustrialiser
50:45l'Europe
50:46et donc
50:47je pense que
50:48au début
50:49et là d'abord
50:50c'est positif
50:51évidemment
50:52On est créatif
50:53en Espagne ?
50:54On doit se débrouiller
50:55parce qu'il y a
50:56moins de protection sociale
50:57et j'ai préféré
50:58faire la comparaison
50:59en fait
51:00ça n'existait pas
51:01les statuts d'épigiste
51:02en Espagne
51:03c'est pour ça que je suis
51:04micro-entrepreneur
51:05pour me payer
51:06les cotisations sociales
51:07et officiellement
51:08en France
51:09je ne suis pas journaliste
51:10de ce point de vue
51:11et en fait
51:12la seule façon
51:13c'est
51:14être micro-entrepreneur
51:15la différence
51:16avec l'Espagne
51:17c'est que
51:18en Espagne
51:19une chose pareille
51:20on est obligé
51:21de payer
51:22des cotisations
51:23minimum
51:24ça a un peu
51:25évolué
51:26heureusement
51:27par contre
51:28ici en France
51:29oui c'est très
51:30quand on n'a pas
51:31de revenu
51:32on ne paye rien
51:33et maintenant
51:34si on a un peu plus
51:35de revenu
51:36on paye
51:37et la différence
51:38avec l'Espagne
51:39c'est que
51:40l'Espagne
51:41on a évolué
51:42un peu avec ça
51:43et ils ont droit
51:44au chômage
51:45et un micro-entrepreneur
51:46n'a pas droit
51:47au chômage
51:48Rina Bassist
51:49sur Israël
51:50justement
51:51je parle d'économie
51:52ça fait 15 mois
51:53l'économie fonctionne
51:54encore aujourd'hui
51:55en Israël
51:56est-ce qu'elle est
51:57complètement ralentie
51:58comment ça se passe
51:59en quelques mots ?
52:00Disons
52:01les quelques mois
52:02après le 7 octobre
52:03étaient extrêmement
52:04difficiles
52:05mais là
52:06on commence
52:07à voir les chiffres
52:08pour 2024
52:09de façon assez extraordinaire
52:10au moins
52:11si on parle
52:12de l'industrie
52:13de la high-tech
52:14la situation
52:15est très bonne
52:16tellement bonne
52:17que c'est
52:18une des meilleures
52:19années à jamais
52:20pour la high-tech
52:21israélienne
52:22on parle
52:23de micro-entreprises
52:24parfois
52:25il y a 2
52:263
52:274
52:285 jeunes
52:29qui se mettent ensemble
52:30pour créer
52:31une petite start-up
52:32mais forcément
52:33là
52:34la situation
52:35est plutôt
52:36dans le côté positif
52:37Dans deux jours
52:38célébration
52:39je change totalement
52:40le sujet
52:41du 80e anniversaire
52:42de la libération
52:43du camp de Auschwitz
52:44on y reviendra longuement
52:45sur France Info lundi
52:46bien sûr
52:47on attend en Pologne
52:48de très nombreux
52:49chefs d'État
52:50et de gouvernement
52:51mais on a
52:52beaucoup de temps
52:53mais question
52:54à l'espagnol que vous êtes
52:55qui n'a pas
52:56l'Espagne
52:57n'a pas été concernée
52:58en tant que telle
52:59pendant la seconde guerre mondiale
53:00par ses déportations
53:01est-ce que
53:02on enseigne
53:03la Shoah en Espagne
53:04est-ce que c'est un point
53:05essentiel pour vous
53:06cette question de la mémoire ?
53:07Il y a un problème
53:08sur la mémoire
53:09c'est ce qui s'est passé
53:10parce que Franco
53:11n'est pas rentré
53:12avec Hitler
53:13dans la guerre
53:14ça l'a sauvé
53:15il est resté 40 ans
53:16mais
53:17même s'il y a eu
53:18des républicains espagnols
53:19qui sont arrivés en France
53:20dans des camps
53:21de concentration
53:22en Allemagne
53:23en Pologne
53:24et ils sont morts
53:25il y a
53:26oui
53:27il y a
53:28une mémoire
53:29mais cette mémoire
53:30même avec
53:31cette histoire
53:32de la dictature
53:33de la guerre civile
53:34en Espagne
53:35on n'arrive pas
53:36à la faire
53:37parce que même
53:38s'il y a des progrès
53:39ils arrivent
53:40des partis politiques
53:41l'extrême droite
53:42ce qu'ils font
53:43c'est effacer
53:44j'ai dit juste une chiffre
53:45parce qu'aujourd'hui
53:46un journal conservateur
53:47ABC
53:48il a publié
53:49ça fait 50 ans
53:50de la mort de Franco
53:51et le gouvernement
53:52de Pedro Sánchez
53:53socialiste
53:54il fait une commémoration
53:55pour rappeler
53:56pour les gens
53:57qui n'ont pas vécu
53:58cette dictature
53:59et selon
54:00ce sondage
54:01il n'y a que 14%
54:02de gens
54:03qui sont d'accord
54:04à rappeler
54:05ce qu'il s'est passé
54:06avec Franco
54:07ce sondage
54:08est un peu télédirigé
54:09parce que c'est contre
54:10Pedro Sánchez
54:11mais ça donne
54:12la mesure
54:13de quelle manière
54:14la mémoire en Espagne
54:15de dictature
54:16elle n'est pas
54:17si claire
54:18je vous pose
54:19six dernières questions
54:20pour vous
54:21cette célébration
54:22justement des 80 ans
54:23des derniers survivants des camps
54:24elle peut
54:25re-cimenter
54:26re-souder la société israélienne
54:27en quelques secondes
54:28je crois que ce sujet
54:29toujours
54:30sans
54:31voilà
54:32toute la société israélienne
54:33derrière
54:34maintenant
54:3515 mois
54:36après le 7 octobre
54:37on regarde en Europe
54:38on voit que
54:39les sujets de mémoire
54:40de la Shoah
54:41de l'antisémitisme
54:42de négationnisme
54:43les chiffres sont
54:44terribles
54:45donc même si nous
54:46on est soudés
54:47par
54:48de ce qui s'est passé
54:49à la deuxième guerre mondiale
54:50on est très
54:51très concernés
54:52par ce qui se passe
54:53tout autour
54:54dans le monde
54:55et c'est sur ces mots
54:56que se referment
54:57les informés de ce soir
54:58merci Irina Bassis
54:59d'avoir été
55:00dans notre studio
55:01correspondant à Paris
55:02pour la radio israélienne
55:03Tine Kierkensgaard
55:04correspondante du journal
55:05danois Politiken à Paris
55:06Vicenze Battaglia
55:07correspondant
55:08de la radio espagnole
55:09Cadena Serre
55:10et du journal catalan
55:11El Puntagri
55:12et puis Eva Morleto
55:13journaliste italienne
55:14merci à tous les quatre
55:15d'avoir été ce soir
55:16dans les informés