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00:00Oui, bonjour Brigitte, bonjour Christian.
00:02Bonjour.
00:02Alors moi je voulais intervenir sur les deux questions, la pilule et le désir.
00:08En fait, moi je suis d'une génération des années 70,
00:12et c'est vrai qu'à l'époque on nous proposait d'abord la pilule,
00:15et dès qu'on avait un enfant, c'était directement le stérilet.
00:18Et c'est vrai qu'à l'époque de cette pilule, ça avait tendance à baisser le désir sexuel,
00:23donc on arrivait rapidement sur le stérilet.
00:27Donc en fait, c'est ancré ça.
00:31Moi je suis une maman, je ne suis pas la seule à avoir vécu ça comme ça,
00:35donc c'est vrai qu'une fois qu'on a des enfants, on a tendance un peu à leur dire,
00:38ben écoute, il y a la pilule, puis aujourd'hui le stérilet, on peut même l'avoir sans avoir eu d'enfant.
00:44Avant, il fallait remplir cette condition-là aujourd'hui.
00:46Donc pour vous, la pilule couperait le désir, c'est bien ce que vous dites ?
00:51Pour certaines femmes, oui, moi j'ai ma belle-fille, j'ai d'autres exemples qui me disent que oui,
00:56la pilule, ben ça joue...
00:58Alors moi, ma théorie, et je vais donner évidemment la réponse à Christian Jamin,
01:04qui est médecin, moi je ne suis pas médecin,
01:06je crois réellement que le fait de prendre une contraception
01:10qui nous empêche de devenir mère, donc d'être enceinte,
01:15a sur le plan inconscient, en effet, un effet sur le désir.
01:19Et donc ça n'a rien à voir avec le médicament, la pilule, etc.
01:24Mais c'est mon avis, je laisse la parole à Christian Jamin.
01:26Oui, ben on met les pieds directement dans le plat, là, si je puis dire.
01:29Parce que c'est effectivement ce qu'on reproche à la pilule,
01:32mais à ma connaissance...
01:34Alors je vais vous expliquer, je vais essayer d'être simple.
01:36Mais ça évoluait aussi depuis.
01:38Oui, mais même pas.
01:39Alors, c'est qu'en réalité, pour prouver quelque chose d'aussi difficile,
01:46il faut faire des études, ce qu'on appelle en double aveugle contre placebo,
01:50c'est-à-dire qu'il faut que certaines prennent une vraie pilule
01:54et d'autres font une fausse, et qu'on les interroge sur leur sexualité.
01:59Évidemment, on ne peut pas faire ça.
02:01On ne peut pas faire ça parce qu'il y en a une qui va se retrouver enceinte
02:04et l'autre pas.
02:05Et donc, ce type d'étude, qui est la seule étude qui permettrait de répondre à cette question,
02:10n'a été que très rarement faite.
02:13Et dans ces études, on n'a pas vu de différence sur la sexualité.
02:17On a vu, en revanche, des grossesses chez les femmes qui étaient sous placebo.
02:21Ça, c'est sûr.
02:22Donc, il est vrai qu'aujourd'hui, ce que vous dites,
02:26on le reproche beaucoup,
02:28j'allais dire sans preuve incontestable.
02:32Et donc, comme l'a dit Brigitte,
02:34ça dépend beaucoup de le plaisir,
02:37ça dépend beaucoup de désirs de grossesse
02:40ou de la peur de la grossesse.
02:43Ça dépend beaucoup de ce que disent vos amis.
02:45Ça dépend beaucoup du fait que...
02:48de la qualité de votre couple, etc.
02:51Mais moi, ce qui me permet d'affirmer ça,
02:54c'est aussi parce que j'ai beaucoup étudié,
02:57à force d'écouter les femmes,
02:59la question de la ménopause
03:00et du désir qui s'en va.
03:03Je veux dire, le nombre de femmes
03:04qui, au moment de la ménopause,
03:05n'ont plus de désir
03:06et arrêtent la sexualité
03:08sous prétexte qu'elles sont ménopausées,
03:10pour moi, c'est la même chose.
03:11C'est qu'elles ne peuvent plus être enceintes,
03:13donc elles n'ont plus besoin de faire l'amour.
03:15Psychologiquement, oui.
03:15Vous voyez ?
03:16Il y a quelque chose...
03:17Alors après,
03:19restons quand même conscientes
03:21qu'on est quand même d'abord des femelles,
03:24au sens général du terme.
03:26Et on ne prend plus de contraception aussi.
03:30Après la ménopause ?
03:32Eh bien oui.
03:33Donc du coup, dans notre tête,
03:34ça y est, on est rangés dans un tiroir.
03:36Ce n'est pas mon cas,
03:37mais c'est vrai que psychologiquement...
03:38Mais moi, j'ai autour de moi
03:42suffisamment d'amis hommes
03:45qui tout d'un coup ne comprennent pas
03:46pourquoi leurs femmes n'ont plus de désir
03:48alors que ça marchait moyen,
03:51parce que généralement,
03:52ça ne marchait pas si bien que ça
03:54avant la ménopause.
03:57Non, mais je veux dire,
03:57quand au moment de la ménopause,
03:59la femme n'a plus de désir,
04:01c'est généralement parce que la sexualité,
04:02ce n'était pas trop son truc.
04:04Soyons clairs.
04:06Et puis, vous avez donné la réponse
04:07dans votre question, madame.
04:09C'est que vous avez dit
04:10que quand on a la ménopause,
04:11on est rangés dans un placard.
04:13Il y a quand même mieux
04:14pour être fiers de soi
04:16et avoir envie de donner son corps.
04:19Donc, l'image que vous...
04:21Mon mari, il dit que je suis disponible 24-24.
04:25C'est le côté intéressant du problème.
04:27Donc, ce n'est pas pour tout le monde.
04:29Ce n'est pas pour tout le monde,
04:30mais les rumeurs,
04:33c'est basé normalement sur les populations
04:35et pas sur des cas particuliers.
04:38Vous, vous avez la chance
04:39de garder votre désir.
04:42Je dis bien, c'est une chance
04:44parce que quand on est dans le désir,
04:46on est quand même plus en vie.
04:47On se sent plus femme aussi.
04:49Mais bien sûr.
04:50Ça joue sur le moral,
04:51ça joue sur le physique aussi
04:52parce qu'on a tendance
04:53à s'habiller un peu plus féminine.
04:57Et puis, on grossit moins
04:59parce qu'on a envie
05:00de respecter son corps
05:02et du coup,
05:02on est en meilleure santé.
05:04Enfin, je veux dire,
05:04il y a plein d'effets positifs
05:06que de rester dans le désir.
05:08Mais malheureusement,
05:09on est obligé de constater
05:10que pour beaucoup de femmes,
05:11c'est difficile.
05:12Et moi, j'ai plutôt envie
05:14de les plaindre
05:15et de les aider
05:15à retrouver le désir
05:16que de les stigmatiser, évidemment.
05:19Oui, mais ça fait partie du jeu.
05:21C'est un ensemble de choses.
05:23Moralement,
05:24on se sent moins femme.
05:25Du coup,
05:25on s'habille moins féminine.
05:27Oui, oui, oui.
05:28C'est un cercle...
05:30Oui, tout ça,
05:31c'est ce qui pourrait diminuer
05:32la sexualité
05:34et la libido
05:36totalement indépendamment
05:38des hormones.
05:39Tout ça est extrêmement compliqué
05:43parce que,
05:45comme on vient de le dire,
05:45tout est multifactoriel.
05:47Il y a l'image de soi-même,
05:48il y a l'entourage,
05:49les enfants qui s'en vont,
05:51les parents malades.
05:52Enfin bon,
05:52tout ça joue beaucoup
05:53dans sa sexualité.
05:55Et donc,
05:56pour arriver à le prouver,
05:57il faudrait tirer
05:58les femmes au sort
05:59pour savoir...
06:00Et on a donné
06:02un traitement ou pas
06:03ou une pilule ou pas
06:04et c'est infaisable.
06:06On n'aurait pas
06:06les mêmes résultats.
06:07C'est infaisable.
06:07Et après,
06:09on parlait
06:10des différents modes
06:12de contraception.
06:12Il est arrivé l'implant aussi
06:13qui est aussi
06:15une nouvelle génération
06:16qui,
06:17bon,
06:18je crois que ça a une durée
06:19de vie entre 10 et 15 ans
06:20et qui,
06:21effectivement,
06:21ça enlève,
06:22moralement,
06:23on n'y pense plus.
06:24Alors,
06:24c'est 5 ans,
06:25l'implant,
06:26ce n'est pas 15 ans.
06:265 ans ?
06:27Ah,
06:27j'ai eu 3-10 ans.
06:29Oui,
06:29alors,
06:30en fait,
06:30c'est 5 ans
06:30avec précaution
06:31mais on a un peu de marge.
06:34Et puis,
06:36bon,
06:36on met l'implant,
06:37c'est une autre contraception
06:39dont l'objectif au départ,
06:41c'était pour éviter
06:42les oublis de prise
06:43ou les arrêts intempestifs.
06:45Mais,
06:45ce n'est pas non plus
06:47sans quelques inconvénients.
06:49Et finalement,
06:50si on a tellement
06:51de méthodes contraceptives
06:53différentes,
06:53c'est qu'il y a beaucoup
06:54de femmes différentes
06:55et que le prescripteur
06:57doit bien écouter
06:59la patiente.
07:00Par exemple,
07:01moi,
07:02je maintiens
07:04tous les jours,
07:05tous les jours,
07:05tous les jours
07:05qu'il ne faut pas mettre
07:06un stérilet classique
07:09au cuivre
07:09à une femme
07:10qui a des règles douloureuses
07:12ou très abondantes.
07:13Et pourtant,
07:13je continue à le voir.
07:15Donc,
07:16tout ça,
07:17il faut que chaque femme
07:18soit interrogée
07:20et examinée
07:21avec discernement
07:23pour savoir
07:23ce qu'il y a de mieux
07:24pour elle.
07:24Oui,
07:25mais avec tous les moyens
07:26de contraception
07:27qu'il y a
07:27et toutes les femmes
07:28différentes,
07:29c'est presque
07:30une discipline
07:32à part entière.
07:33Exactement.
07:33Christian Jamin,
07:34donc c'est compliqué.
07:35Un médecin ne peut pas
07:35connaître absolument
07:38tous les avantages
07:39et les inconvénients
07:39de chaque moyen
07:40de contraception.
07:41Il y a besoin de chacun.
07:42Vous avez raison,
07:43vous avez raison
07:43et c'est pour ça
07:44que j'allais dire
07:45quand vous êtes en bonne santé
07:46et que vous n'avez pas
07:47de facteur de risque,
07:49toutes les contraceptions
07:51peuvent être discutées
07:52mais aussi,
07:53il y a énormément
07:54de cas difficiles
07:56et il y en a
07:56de plus en plus
07:57au fur et à mesure
07:57qu'on avance en âge
07:58et donc effectivement
08:00à partir d'un certain
08:01niveau de difficulté,
08:03il faut avoir affaire
08:03à des spécialistes.
08:05C'est ça
08:05et souvent,
08:06plus on passe l'âge,
08:07plus on veut plus d'enfants,
08:09du coup on met un stérilet,
08:09on le met en place
08:10et puis on n'y touche pas,
08:11on fait des révisions
08:12de temps en temps
08:13comme on dit
08:13et voilà quoi.
08:14la pilule elle est loin
08:15de notre pensée quoi,
08:17ça c'est plus
08:17quand on démarre,
08:18quand on est jeune.
08:19Oui, oui,
08:20vous avez raison,
08:21de toute façon maintenant
08:21on a tendance à donner
08:23nettement moins de pilules
08:24à partir de 40 ans
08:26parce que c'est l'âge
08:27où apparaissent les ennuis
08:28souvent,
08:31mais le stérilet
08:33à cet âge-là,
08:34parfois c'est compliqué aussi
08:35parce que c'est aussi l'âge
08:36où les femmes ont des règles
08:37plus abondantes
08:38ou plus anarchiques,
08:40donc tout ça
08:40est franchement compliqué.
08:42Et aussi je voulais vous demander
08:43aussi pour les personnes
08:44qui fument,
08:45je crois qu'il y avait
08:45une histoire aussi
08:46de la pilule, non ?
08:47Alors le tabac
08:48augmente les risques
08:50vasculaires
08:51et la pilule aussi
08:53mais à partir du moment
08:55où la femme a des facteurs
08:56de risque.
08:56C'est-à-dire qu'on considère
08:58que le tabac
08:59est une contre-indication
09:00absolue à la pilule
09:02à partir de 38 ans.
09:04Mais chez une femme
09:05de 20 ans
09:05qui n'a pas de facteur
09:06de risque,
09:07il est très mal de fumer
09:08mais c'est encore pire
09:11de lui donner
09:11en plus des risques
09:13d'avoir une IVG.
09:15Ah voilà.
09:16Bon.
09:17Je comprends.
09:18Ok, merci.
09:19Merci beaucoup.
09:19Je vous en prie, Karine.
09:20Vous avez répondu à mes questions.
09:21Bonne journée.
09:22On va continuer
09:22à répondre à toutes les questions
09:23et je pense qu'il va y en avoir
09:24beaucoup
09:25parce que c'est vrai
09:26que c'est un sujet
09:26terriblement complexe.
09:27Est-ce que les femmes
09:28seraient compliquées finalement ?