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Style de vieTranscription
00:0014h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.
00:05Avec Michel Audoul, nous évoquons les mots des corps, des femmes.
00:10C'est Véronique qui nous rejoint. Bonjour, merci de prendre la parole Véronique.
00:14Bonjour Brigitte et bonjour Michel, merci à vous de m'accueillir.
00:19Bonjour.
00:20Je suis un petit peu émue, mais ça va aller.
00:23Donc, en ce qui me concerne, moi, ça se passe au niveau lombaire en fait.
00:29J'ai ce qu'on appelle un rétrolysthésie, c'est pour schématiser une colonne vertébrale qui glisse vers l'arrière.
00:39J'ai été opérée une première fois en 2008 avec une intervention qui a complètement raté le médecin n'ayant pas tenu compte de ce rétrolysthésie.
00:48J'ai ma colonne qui s'est en quelque sorte effondrée. J'ai été opérée un mois plus tard.
00:54J'ai été opérée en 2010 d'une prothèse cervicale C5-C6. En 2012, j'ai eu une arthrodèse L4-L5.
01:08Et là, ça ne va pas. J'ai été arrêtée pendant un mois. J'ai eu une infiltration.
01:11J'ai repris mon travail de secrétaire à mission thérapeutique. Et là, les médecins, aucun des médecins que des chirurgiens que je vois n'a le même avis.
01:22Donc, il y en a certains qui veulent opérer en passant par le dos. D'autres qui veulent passer par les voies antérieures. D'autres qui ne veulent pas opérer.
01:30C'est un peu compliqué.
01:32Alors, j'ai subi pas mal de traumatismes dans ma vie depuis que je suis petite.
01:40Mais j'ai conscientisé tout ça. J'ai tout analysé très clairement, je pense. Mais je pense que je n'ai à 58 ans toujours rien réglé, en fait.
01:52C'est étonnant quand même, Michel Audoul. C'est la troisième femme qui nous appelle et qui a 58 ans.
01:57Oui, j'y ai pensé.
01:58Non, mais c'est fou.
02:00C'est le deuxième défi saturnien.
02:04Oui, oui, c'est un âge important.
02:0658 ans, c'est intéressant.
02:08Les vertèbres lombaires, elles sont au nombre de cinq. Il y a cinq plans fondamentaux dans la vie d'un être humain, qui sont le couple, la famille, le travail, la maison, le pays.
02:17Les vertèbres lombaires qui sont touchées chez vous concernent le couple et la famille.
02:23Au niveau des vertèbres cervicales, il y a aussi des symboliques qui sont extrêmement puissantes.
02:27et qui se situent au niveau des grands symboles, que sont justement à nouveau le rapport au masculin à l'image du père,
02:36qui sont à la fois Jupiter, c'est-à-dire le masculin volage, qui est un dieu qui avait plutôt tendance quand même à vouloir séduire,
02:42voire plus, toutes les femmes qui lui tapaient dans l'œil, mais qui est en même temps le symbole de l'expansion.
02:49Et puis Saturne qui est à nouveau ce père dévorant les enfants parce qu'il voulait garder la puissance.
02:54Et donc il y a, dans la manière avec laquelle votre corps effectivement exprime les choses,
03:00le fait que sur ce qui est le rachis, c'est-à-dire l'axe central, la colonne vertébrale, l'axe porteur, l'arbre autour duquel votre vie s'organise,
03:10il y a manifestement une tension qui est une tension fondamentale dans le positionnement qui est le vôtre,
03:16et dans une sorte de confusion de genre sur les choses que vous avez à tenir, à maîtriser, à gérer,
03:22ou celles que vous avez au contraire à accepter telles qu'elles sont ou telles qu'elles adviennent.
03:28Oui, alors, je n'étais pas une enfant désirée.
03:34Qu'est-ce que ça veut dire ça ?
03:35Ma maman ne voulait pas d'autres enfants.
03:38Donc elle vous a rejeté, elle ne vous a pas aimé, elle vous a mis...
03:41Elle a fait, disons, comme elle a pu, mais sans réellement d'amour.
03:48Elle a fait comme elle a pu, donc la pauvre...
03:51Oui, oui, c'est ça, c'est ça, c'est ça, non mais je n'ai pas de reproche.
03:54Non, non, je sais bien, je sais bien, mais je crois, enfin, moi je voudrais quand même,
03:59je l'ai déjà dit à l'antenne, mais je le redis, méfions-nous de ces thérapeutes qui vous disent
04:05vous n'avez pas été une enfant désirée, c'est pour ça que... etc. etc.
04:10Il ne faut pas confondre le fait que, bah oui, on est arrivé, il y a plein de gens qui ont mon âge
04:16et qui ont été des enfants pas désirés, puisqu'à l'époque il n'y avait pas de pilule,
04:18il n'y avait pas de contraception.
04:20Mais ce qui compte, c'est si on a été à peu près élevés avec un peu d'amour et de sécurité, et le reste...
04:29Oui, ça a été un petit peu compliqué, parce que moi elle me l'a dit, qu'elle avait tout fait pour me perdre.
04:35J'ai été... alors j'ai mon oncle qui est décédé dans des circonstances un peu dramatiques.
04:39Quand j'avais 4 ans, on m'a demandé de garder le secret, donc j'ai gardé le secret de la mort de mon oncle.
04:46À 16 ans, j'ai été droguée, enfin, droguée et violée par le petit copain de mon frère de l'époque,
04:53par le frère de mon copain de l'époque.
04:57Je suis tombée enceinte et ma mère ne m'a absolument pas aidée.
05:01Elle a compris que j'étais enceinte, elle m'a laissé me débrouiller en me disant
05:03« C'est bien fait pour toi, maintenant tu te débrouilles ».
05:06Tout ça n'est pas terrible, on venait d'accord.
05:09Ça a été compliqué, donc je me dis que, aussi certainement, je porte des choses que je n'aurais pas dû porter, peut-être.
05:19Donc est-ce que c'est ça mon mal de dos ?
05:22Non, c'est pas... ne faisons pas de psychologie de café du commerce.
05:28Non, c'est pas aussi simple et simpliste que ça.
05:30Il y a peut-être à revenir sur l'expression « enfant non désiré »
05:35que vous devriez peut-être remplacer par « enfant malmené ».
05:39C'est pas tout à fait, tout à fait la même chose.
05:41La notion du désir est une chose qui est que lorsque, dans une famille, un enfant arrive
05:48et que c'est peut-être pas le moment, on peut véhiculer un peu cette culture-là, etc.
05:54Sauf qu'au moment de l'acte d'amour, l'enfant a été, entre guillemets, profondément désiré.
05:58Il était là puisqu'il a été, finalement, la pulsion plus ou moins consciente de cette existence.
06:04Vous savez, si vous avez lu mes livres, vous avez dû voir qu'on peut concevoir
06:08que les choses se décident bien en amont de ce que nos champs conscients sont capables de comprendre
06:13et que le jour où vous avez décidé, vous, de venir et de vous incarner
06:17et que vos parents ont décidé de se rencontrer pour faire cet acte qu'on appelle l'amour,
06:24il y a quelque chose qui s'est produit, qui a produit un principe de vie,
06:27que ce principe de vie, vous l'avez développé, etc.
06:29En revanche, que le contexte dans lequel vous êtes arrivé
06:32et que les vécus qui ont été le vôtre ont été la traduction
06:36parce qu'il y a eu un certain désarroi, peut-être une non-éducation suffisamment structurante
06:43de la personnalité qui vous a conduit à être victime de pas mal de choses, oui.
06:47Ça, c'est indéniable et personne ne va le discuter.
06:51Que votre corps vous dise, qu'en revanche, vous portez des choses
06:53qu'il serait peut-être bien que vous vous dépêchiez de vous débarrasser,
06:56oui, oui, oui et oui.
06:58C'est-à-dire qu'il y a à comprendre que...
07:02C'est une phrase qui avait été dite, je ne sais plus d'ailleurs par qui,
07:05certains la dédient au Christ, etc., qui dit
07:10« Si je ne suis pas responsable de ce que les autres ont fait de moi,
07:15au moins suis-je responsable de ce que je fais, de ce que les autres ont fait de moi ? »
07:19C'est-à-dire de comprendre que ce que je suis,
07:22même si j'ai été fracassé, à un moment donné,
07:25il m'appartient une décision fondamentale qui est de dire
07:28« Ok, je suis ça, j'ai une jambe en moins, j'ai un bras qui est massacré, j'ai un dos, etc. »
07:35Qu'est-ce que je fais avec ça ?
07:36Est-ce que je continue à regarder ?
07:39Et je ne suis pas en train de dire là non plus que c'est facile.
07:41Mais est-ce que je continue à regarder tout ce qui m'a fait mal ?
07:45Ou est-ce que je rentre dans une logique que même le corps nous dit ?
07:48Quand un os a été cassé, il se cicatrise avec ce qu'on appelle un cal osseux
07:53et la zone qui a été cicatrisée devient plus solide que tout le reste.
07:57C'est-à-dire de comprendre...
07:58On évoquait ça aussi avec un des témoignages précédents,
08:01avec cette philosophie japonaise qui s'appelle le kintsugi,
08:04qui est la manière avec laquelle, quand une céramique a été brisée,
08:11on la répare de telle façon qu'on magnifie la cassure
08:14et qu'on en fait un objet qui devient plus grand en termes de valeur
08:18que celui qu'il était avant.
08:20Ça devient une véritable œuvre d'art.
08:21Je connais, oui, oui.
08:23Et c'est un vrai travail.
08:25Et c'est un vrai travail.
08:26Il faut que vous vous donniez...
08:28Puisque si vous êtes là et que vous posez la question,
08:31c'est que vous êtes sur le chemin et que vous avez envie de...
08:33Donnez-vous à ce moment-là les moyens d'aller dans cette direction-là.
08:36Faites-vous peut-être aider éventuellement, parce que oui,
08:39quand on en est au stade...
08:40Oui, oui, je l'ai déjà fait, oui, oui, je l'ai déjà fait, bien sûr, oui.
08:43Je pense que j'ai beaucoup avancé d'ailleurs.
08:47Mais bon, voilà.
08:48Oui, mais c'est pas mais bon, voilà.
08:50C'est-à-dire que là, maintenant, ce qu'on vous dit,
08:52c'est que est-ce qu'on va passer par devant ?
08:53Est-ce qu'on va passer par derrière ?
08:54Ou est-ce qu'on ne fait pas du tout ?
08:56C'est ça.
08:57Et oui ?
08:58C'est ça.
09:00Est-ce que vous savez, vous connaissez quelques techniques
09:02de relaxation ou de méditation ?
09:05Alors, je...
09:06Oui, j'en connais, mais je n'y arrive pas.
09:08Je pense que je suis tellement nerveuse que je n'y arrive pas, vraiment.
09:13Faites-vous aider.
09:13La méditation, c'est pareil, je n'y arrive pas.
09:15Faites-vous aider.
09:16Allez voir une personne qui fait, par exemple, de la sophrologie.
09:20Et demandez-lui de vous aider pour aller dialoguer avec votre corps et votre dos.
09:25D'accord.
09:25Allez voir votre structure vertébrale.
09:27Parlez-lui.
09:28D'accord.
09:28Expliquez que vous avez compris.
09:30Vous avez les fondamentaux, vous avez une racine qui est solide à l'intérieur.
09:34Donc, ne laissez pas celle qui est celle de la manifestation corporelle se dégrader, elle.
09:38Oui.
09:40Ce n'est pas facile, mais c'est bon.
09:42Mais je dis bien sûr que...
09:43Mais attendez...
09:45Non, non, mais c'est un long chemin, tout ça.
09:48Oui, mais...
09:49J'ai essayé la sophrologie.
09:51J'ai essayé un tas de méthodes.
09:53Et je ne sais pas, c'est peut-être moi qui bloque.
09:55Oui, mais non, non, non.
09:58Non, non, non, ne rentrez pas là-dedans.
09:59Vous avez essayé la sophrologie, mais sans doute en suivant les préceptes que vous donnez le sophrologue.
10:05Ce qu'il faut, c'est si vous allez voir quelqu'un qui vous aide à pratiquer des techniques de méditation et de relaxation particulières,
10:12demandez-lui de vous aider pour aller vers les techniques respiratoires qui vont vous aider à vous détendre et à conduire le souffle dont les déceveurs rendent partie de votre corps.
10:20Mais décidez-vous de l'exercice que vous voulez faire.
10:24Prenez-vous en main.
10:25Prenez le deal avec le sophrologue ou avec la spécialiste de la méditation.
10:29en lui disant, voilà, c'est ça que je veux aller travailler.
10:33Merci en tout cas Véronique.
10:34On fait une petite pause, on laisse le temps aux infos.
10:37Et puis on se retrouve toujours avec Michel Audoul et avec vous bien sûr.