Midi News Week-End (Émission du 09/05/2025)

CNEWS

Anthony Favalli reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Bonjour et bienvenue dans Midi News si vous nous rejoignez.

00:00:03Vous avez assisté il y a quelques instants à la toute première messe, toute première homélie du pape Léon XIV.

00:00:10On va continuer à commenter cet événement avec mes invités en plateau et je vous les présente.

00:00:15L'abbé Vincent de Mello, bonjour.

00:00:17Bonjour.

00:00:17Merci d'être avec nous, vous êtes prêtre au diocèse de Paris.

00:00:20Nous avons également Matteo Gisalberti, bonjour.

00:00:23Bonjour.

00:00:23Vous êtes journaliste spécialiste de l'Italie.

00:00:26Amine Elbailly, juriste qui nous accompagne.

00:00:28Bonjour Amine.

00:00:29Un plaisir de vous retrouver également avec Catherine Rambert, journaliste.

00:00:33Bonjour.

00:00:34Et Mathieu Hock du Cercle de Réflexion, le millénaire.

00:00:37Bonjour Anthony.

00:00:38Secrétaire général, merci d'être avec nous.

00:00:41Il s'appelle donc Robert Francis Prévost.

00:00:43Désormais vous le connaissez sous le nom de Léon XIV.

00:00:46Le pape Léon, élu après seulement quatre tours de scrutin lors du conclave 267e souverain pontife.

00:00:54La toute première fois qu'on a un pape originaire d'Amérique du Nord.

00:00:56Il est désormais le chef spirituel d'un milliard et demi, près d'un milliard et demi de catholiques à travers le monde.

00:01:04On va commencer bien sûr avec vous, Vincent Demelo, à parler de ce à quoi on vient d'assister.

00:01:09Ce moment de communion.

00:01:11Est-ce que vous avez senti que cette première homélie traçait le cap de quelque chose pour le pape ?

00:01:19Alors il y a la forme et le fond. Sur la forme déjà, c'est une homélie écrite, structurée.

00:01:27Comme d'ailleurs hier, la première intervention sur la loggia, contrairement à ses prédécesseurs, il avait pris le temps d'écrire son texte.

00:01:35C'est un juriste, ce pape. C'est un mathématicien et un juriste.

00:01:40C'est un homme de précision et on a bien compris déjà qu'il y aura une communication maîtrisée, qu'il y aura une prudence dans les mots, qu'il y aura une vraie maîtrise de la parole.

00:01:51Et puis ses propos étaient très précis. C'est un prédicateur qui est très ancré d'abord dans l'écriture, dans le texte biblique, dans l'évangile et qui ensuite y puise un centre de considération pour notre temps,

00:02:11qui ne sont pas d'abord moralisatrices ou éthiques, mais qui ouvrent un champ missionnaire.

00:02:19J'étais très marqué par une expression qu'il a dite. Il a dit « le monde qui nous est confié ».

00:02:24Il a cette conscience, comme saint Augustin, qui est un de ses maîtres spirituels, l'avait.

00:02:30On le voit bien dans la cité de Dieu, de saint Augustin, que le monde est confié à l'Église, que l'Église a reçu une mission de porter ce monde, de lui apporter une bonne nouvelle.

00:02:40Le monde qui nous est confié. C'est une expression rare, rarement entendue, et qui dénote un certain regard sur le monde

00:02:47et un certain rapport entre l'Église et le monde. Et je trouve qu'il y avait là quelque chose de très intéressant aussi,

00:02:55on pourra le redévelopper, mais sur l'approche missionnaire de l'Église envers le monde.

00:02:59Ça rappelle aussi que la charge est extrêmement lourde. Est-ce que vous avez senti dans cette...

00:03:05En tout cas, elle est grave, du moins, si elle n'est pas lourde.

00:03:07Ça s'est bien senti hier soir.

00:03:09Oui, depuis ces dernières 24 heures, est-ce que vous avez senti... Moins de 24 heures, bien moins de 24 heures.

00:03:13Est-ce que vous avez senti que le pape Léon a pris la conscience de la gravité de la charge ?

00:03:19Ça s'est senti hier soir, quand il est arrivé sur la loge. Il y avait un moment retenu, comme si...

00:03:24Un petit moment de recul et puis d'émotion. On le voyait au bord des larmes.

00:03:29Et donc, je pense qu'effectivement, on est sur des moments pour lui qui doivent être particulièrement lourds.

00:03:35Lourds. Moi, j'en suis épuisé pour lui déjà par avance, parce que l'immensité de la tâche est incroyable.

00:03:43Mais c'est un homme posé. Et ça s'est vérifié très récemment dans sa présence au Synode.

00:03:53Il disait les choses avec précision, de manière pas du tout polémique, mais de manière assez incontestable.

00:03:59Il pose les choses de telle sorte que sa parole est claire.

00:04:04Il dégage quelque chose d'apaisant.

00:04:06Oui, il dégage quelque chose d'apaisant. En fait, il y a une sorte de combo entre du Benoît XVI, du pape François, du Jean-Paul.

00:04:15Il y a un peu un trait de tout ça dans...

00:04:18Un trait d'union, peut-être.

00:04:19Oui, il y a quelque chose d'assez, une forme de synthèse étonnante.

00:04:21Mathéo Gisalberti, comment vous avez vu, perçu ces dernières heures depuis l'élection du pape Léon ?

00:04:32Et quels sont les défis aussi auxquels il va être confronté dans les prochaines semaines ?

00:04:39J'ai aussi eu une perception de quelqu'un de structuré, de quelqu'un qui aime les formes tout en étant accessible.

00:04:48Parce qu'hier soir, par exemple, quand il s'est adressé à la ville de Rome et au monde, il avait les yeux qui brillaient.

00:04:57On le voyait très bien depuis la télé.

00:05:02Donc, il y a sans doute une certaine sensibilité avec laquelle on devra apprendre à faire.

00:05:11Mais c'est quelque chose de différent, j'imagine, par rapport à ce qu'on a vécu jusqu'à ce moment avec son prédécesseur, le pape François.

00:05:18Et en ce qui concerne les défis, ils sont très importants.

00:05:22Mais déjà, l'un des défis que je pense va être son urgence est celui de la paix.

00:05:29Parce qu'il a ouvert son discours depuis la loge en parlant de la paix du Christ,

00:05:35qui est celle que, dans toutes les messes du monde, on reçoit justement juste avant la communion.

00:05:45Et ce n'est pas anodin parce qu'il a parlé d'une paix qui n'est pas une paix humaine.

00:05:49Et que peut-être on ne peut pas comprendre parce que si on considère que le christianisme a été fondé par quelqu'un qui a commencé par un échec,

00:05:57il est mort, crucifié, on ne peut pas comprendre.

00:06:02Ce n'est pas du tout la paix des armes, la paix des romans, civis, passion, parabèles.

00:06:08Donc si tu veux la paix, prépare-toi à la guerre.

00:06:11C'est une paix, justement, qui vient de Dieu.

00:06:13Et c'est là qu'il nous a invités tout de suite à la partager.

00:06:17Catherine Rampert.

00:06:18Ce qui était à craindre avec l'élection de ce nouveau pape, avant qu'on sache que ce soit le pape Léon XIV,

00:06:24c'est qu'il y a un retour de balancée assez violent.

00:06:26C'est-à-dire que le pape François avait été assez clivant, assez disruptif.

00:06:29Pour moi, ça reste un grand pape, mais enfin, il y a débat là-dessus sur l'amplitude de son action.

00:06:36Et ce qu'il y a toujours à craindre dans ces cas-là, c'est qu'il y ait un retour de balancier,

00:06:39qu'on ait une personnalité plus conservatrice qui arrive.

00:06:43Et ce n'est pas le cas.

00:06:44Je trouve qu'ils ont été bien éclairés, les cardinaux.

00:06:46C'est-à-dire qu'ils ont mis quelqu'un de plus fédérateur, moins clivant.

00:06:50Bon, ce n'est pas très difficile d'être moins clivant que le pape François.

00:06:53Mais il y avait quand même des risques.

00:06:55Parmi les papes Abilie, il y avait deux ou trois papes conservateurs, pour ne pas dire réactionnaires.

00:07:01D'ailleurs, l'un des candidats préférés de Donald Trump était le cardinal de New York,

00:07:05qui est beaucoup plus conservateur dans ses positions.

00:07:08Donc, je pense que c'est un soulagement aussi, et c'est intéressant ce profil,

00:07:11parce qu'on a une personnalité, en effet, qui semble plus douce,

00:07:16et qui va sans doute fédérer là où l'Église, parfois, était un petit peu divisée,

00:07:21la curie était un peu divisée.

00:07:23Je pense que c'est un bon signal qui a été envoyé.

00:07:26Alors, c'est vrai qu'on est aux prémices, aux toutes premières heures d'un nouveau mandat d'un pape,

00:07:33et on a tous envie de se raccrocher à quelque chose pour savoir quelle est la direction que va prendre ce pape

00:07:39et quelle est la doctrine qu'il va insuffler au sein de l'Église.

00:07:43Les seules choses qu'on peut commenter, en tout cas dans les premières heures,

00:07:49ce sont les quelques symboles que l'on a pu voir hier depuis le balcon,

00:07:54quand il s'est adressé pour la première fois à la place Saint-Pierre de Rome.

00:07:59Sa tenue, notamment, qui était différente de celle du pape François,

00:08:04qui était une tenue liturgique plus classique, c'est bien ça ?

00:08:07Comme celle de Menoy XVI et comme celle de Jean-Paul II, qui a été en blanc.

00:08:11Et là, qu'est-ce que ça nous dit, encore une fois ?

00:08:13Parce qu'on tente de se raccrocher à ces choses-là.

00:08:15Oui, alors il y a des choses un peu contradictoires à en dire aussi,

00:08:18mais de fait, il était en une tenue liturgique,

00:08:21donc de prière, de célébration liturgique du culte divin,

00:08:24là où le pape François est arrivé en disant « bonsoir »,

00:08:28et puis en fait dans l'habit civil du pape, si vous voulez,

00:08:31et pas dans l'habit liturgique du pape.

00:08:33Donc clairement, il y a le désir de s'inscrire dans une forme de continuité formelle, au moins.

00:08:38Mais vous voyez, sur cette célébration de la messe aujourd'hui,

00:08:45Émeric Pourbet soulignait qu'il portait la férule de Benoît XVI,

00:08:48donc cette croix que porte le pape.

00:08:50Néanmoins, il a célébré la messe Versus Populus,

00:08:53donc face au peuple, ce que n'a pas fait Benoît XVI.

00:08:56Et Benoît XVI avait lui-même prêché en latin,

00:09:01et même pas en italien, en latin.

00:09:04Donc voilà, je pense qu'il faut se...

00:09:08Certes, ces signes sont importants,

00:09:09et ils veulent toujours dire quelque chose,

00:09:12mais il ne faut pas leur en faire dire plus que ce qui ne...

00:09:15Comme le nom, le choix du nom Léon.

00:09:18Le choix du nom Léon,

00:09:19et je pense qu'évidemment, nous allons tous,

00:09:22et nous avons déjà,

00:09:23et j'ai déjà souligné l'affiliation avec Léon XIII,

00:09:27le pape de la doctrine sociale de l'Église,

00:09:29pour faire simple.

00:09:30Durant la Révolution industrielle,

00:09:32fin du XIXe siècle,

00:09:33voilà, pour contextualiser de manière historique.

00:09:36Mais il ne faut pas négliger,

00:09:37pour un disciple de Saint-Augustin,

00:09:38l'importance du pape Saint-Léon le Grand,

00:09:41précisément le grand premier pape Saint-Léon,

00:09:44qui est le pape d'un basculement du monde,

00:09:47vous voyez.

00:09:48Et chez les disciples de Saint-Augustin,

00:09:50c'est extrêmement important,

00:09:51parce qu'on sait que, précisément,

00:09:53Saint-Augustin écrit la cité de Dieu

00:09:55au moment où l'Empire romain va chuter,

00:09:57et Rome envahie, vous voyez.

00:09:59Et Saint-Léon le Grand,

00:10:01c'est le pape de ce grand basculement,

00:10:03des grands bouleversements.

00:10:04Et de ce point de vue-là,

00:10:05le fait qu'on est un pape nord-américain,

00:10:08veut bien dire aussi

00:10:09qu'il y a un centre de gravité géographique

00:10:12qui a quand même bougé.

00:10:15C'est-à-dire qu'on a un catholicisme

00:10:17qui se développe en Amérique du Nord ?

00:10:19Il se développe pas qu'en Amérique du Nord.

00:10:23Mais notamment.

00:10:24C'est une église extrêmement dynamique,

00:10:26avec une hausse d'évocation.

00:10:27Après le down assez fort,

00:10:29après la crise des abus sexuels,

00:10:31il y a aujourd'hui un renouveau

00:10:32dans l'église américaine.

00:10:34Mais en fait, je pense,

00:10:35ce n'est pas le pape d'une ère géographique,

00:10:37surtout.

00:10:38Il est italophone, hispanophone,

00:10:42anglophone, germanophone.

00:10:43Avec des origines françaises, italiennes, espagnoles.

00:10:46Souvent les Américains, d'ailleurs.

00:10:48Voilà.

00:10:48Et il a une forme de...

00:10:49De fait, comme vous disiez,

00:10:50il a un peu un trait d'union.

00:10:52Et de ce fait,

00:10:54je pense que de la même manière,

00:10:55si on veut essayer de le caractériser

00:10:57comme le pape d'un clan,

00:10:58je crois qu'on va être déçus.

00:11:01Je pressens ça,

00:11:03vu tout ce que l'on a

00:11:04sur le parcours personnel de cet homme.

00:11:06Mathieu Roque,

00:11:06on a le symbole du premier pape américain,

00:11:10élu le jour de la commémoration

00:11:12de la capitulation de l'Allemagne nazie.

00:11:14Un pape américain qui ne semble pas non plus,

00:11:16on le disait tout à l'heure,

00:11:16dans la ligne de Donald Trump

00:11:19qui avait privilégié une autre candidature.

00:11:24Est-ce que là aussi,

00:11:24c'est un message lancé par le Vatican,

00:11:27à l'adresse des États-Unis, quelque part ?

00:11:28C'est vrai que le Vatican a quand même

00:11:29pour mission originelle

00:11:30de parler à l'ensemble de la communauté humaine

00:11:33et à l'ensemble des communautés nationales.

00:11:36Et effectivement, on a l'impression,

00:11:37en tout cas dans ce choix,

00:11:38je ne suis pas dans la tête

00:11:39des personnes du conclave,

00:11:41mais qu'il y a effectivement

00:11:42que l'élection de Léon

00:11:44est le reflet d'une certaine époque.

00:11:46De la même façon qu'il y avait Jean-Paul II,

00:11:48qui était un pape issu de l'Europe de l'Est

00:11:51au moment où justement

00:11:52elle était sous le joug des Soviétiques

00:11:55et qu'il y avait un message à envoyer

00:11:57justement contre le totalitarisme soviétique

00:11:59tel qu'il était et le communisme.

00:12:00Là, on a effectivement peut-être

00:12:02la nomination d'un pape

00:12:03qui n'est pas le candidat

00:12:05de Donald Trump et de G.D. Vance,

00:12:06qui est donc, on va dire,

00:12:07le reflet d'une époque

00:12:08qui aujourd'hui est marquée par Donald Trump

00:12:10de manière très importante, très significative,

00:12:12et l'Église qui s'inscrit non pas en faux,

00:12:14je ne pense pas qu'on puisse dire cela

00:12:16jusqu'à ce point-là,

00:12:17mais qui en fait, de fait,

00:12:19élit un pape, propose un candidat

00:12:21qui n'est pas dans cette ligne-là

00:12:22pour justement faire en sorte

00:12:23que l'Église ne soit pas,

00:12:25enfin le nouveau pape,

00:12:26ne soit pas le candidat d'une ère géographique,

00:12:27parce que je pense que c'est ça,

00:12:29aujourd'hui, l'un des enjeux de l'Église,

00:12:30c'est de parler à l'ensemble

00:12:31de la Terre entière

00:12:32et donc d'avoir à la fois

00:12:33quelqu'un qui puisse représenter

00:12:35d'une certaine façon

00:12:35l'Europe,

00:12:37la vieille Europe catholique

00:12:38de notre civilisation,

00:12:41mais également le continent américain,

00:12:44Amérique du Nord,

00:12:44mais aussi l'Amérique du Sud

00:12:45qui incarnait le pape François,

00:12:46et puis plus globalement,

00:12:47les nouvelles terres chrétiennes,

00:12:50l'Asie et surtout l'Afrique,

00:12:51qui sont aussi des églises

00:12:52qui sont très dynamiques.

00:12:53Catherine Rombert.

00:12:54C'est intéressant ce que vous dites,

00:12:55mais je rappelle riche

00:12:55que Jean-Paul II,

00:12:56c'était au départ un pape de compromis,

00:12:58c'est-à-dire qu'il a été choisi

00:13:00parce qu'il y avait blocage au conclave,

00:13:01il y avait les deux favoris,

00:13:02il y a été deux cardinaux italiens,

00:13:04qui étaient dans les quatre premiers tours,

00:13:07c'était eux qui étaient opposés,

00:13:08et comme ils étaient irréconciliables

00:13:10et qu'aucun report n'était possible,

00:13:12c'est un autre cardinal

00:13:13qui a proposé Carole Wojtyla.

00:13:16Et du coup, après,

00:13:17les Allemands se sont ralliés à lui,

00:13:18et ça a fait, il a été élu,

00:13:20mais au départ,

00:13:20c'était un pape de compromis

00:13:21parce que la situation était bloquée.

00:13:23Donc il ne faut pas voir toujours

00:13:24derrière les choix du conclave,

00:13:25ce n'est pas ce qui s'est passé là,

00:13:27parce que je crois qu'il a été

00:13:28assez largement élu,

00:13:29on en parlait tout à l'heure.

00:13:30Mais il ne faut pas voir toujours

00:13:31dans les choix du conclave

00:13:32une idée de se dire

00:13:33qu'on va faire un pape

00:13:33parce qu'on pense que,

00:13:35voilà, Carole Wojtyla,

00:13:35qui était un des plus grands papes,

00:13:37qui a réuni le plus longtemps,

00:13:39c'était 26 ans et quelques,

00:13:41il a été choisi au départ

00:13:42par défaut.

00:13:44Voilà.

00:13:45Je voudrais qu'on découvre

00:13:46un petit peu le portrait

00:13:47de ce nouveau pape,

00:13:50Léon XIV,

00:13:51avec Chloé Tarka

00:13:52et Florian Doré.

00:13:53Et juste après,

00:13:54j'aurais une question

00:13:55pour Amine Elbaï également.

00:13:59Léon XIV,

00:13:59c'est désormais le nom

00:14:01du nouveau Saint-Père.

00:14:02Ce 8 mai,

00:14:03l'archevêque américain

00:14:04Robert Francis Prévost

00:14:05a été élu pape.

00:14:07A 69 ans,

00:14:08il devient le 267ème

00:14:10souverain pontife de l'Histoire,

00:14:12le premier venu des Etats-Unis.

00:14:14Natif de Chicago,

00:14:15cet homme discret et réservé

00:14:17était un proche collaborateur

00:14:18de François,

00:14:19avec lequel il partageait

00:14:20les idées,

00:14:21notamment en matière

00:14:22de justice sociale

00:14:23et d'accueil des migrants.

00:14:25Toutefois,

00:14:25Léon XIV a une position

00:14:27plus conservatrice

00:14:28sur la question LGBT.

00:14:29Depuis 2023,

00:14:31il dirigeait un poste stratégique,

00:14:33le puissant dicaster des évêques,

00:14:35chargé de nommer

00:14:36les évêques du monde entier.

00:14:37Ordonné prêtre à 27 ans,

00:14:39Robert Francis Prévost

00:14:40a passé près de 20 ans

00:14:41en Amérique du Sud

00:14:42comme missionnaire,

00:14:43puis évêque de Chiclayo

00:14:45au Pérou.

00:14:45Mais son parcours

00:14:46est entaché par une affaire.

00:14:48Il est accusé

00:14:48de ne pas avoir suffisamment

00:14:50soutenu des victimes

00:14:51d'abus sexuels au Pérou

00:14:52dans son diocèse.

00:14:53Créé cardinal en 2023

00:14:54par le pape François,

00:14:55et il est classé

00:14:56parmi les modérés

00:14:57et connaît parfaitement

00:14:58les rouages du Vatican.

00:15:01Voilà pour le portrait

00:15:02de Robert Francis Prévost

00:15:04qu'on connaît désormais

00:15:06sous le nom de Léon XIV.

00:15:07Amine Elbailly,

00:15:08comment vous avez perçu,

00:15:09peut-être extérieurement

00:15:10au monde catholique,

00:15:11la ferveur autour

00:15:13de cette élection

00:15:14du pape Léon

00:15:16ces dernières heures ?

00:15:17Un moment d'une grande importance

00:15:18évidemment pour

00:15:19la communauté chrétienne

00:15:22chrétienne et catholique

00:15:24en particulier.

00:15:26Vous savez que

00:15:26je suis effectivement musulman

00:15:28mais très attaché

00:15:30sur ces questions religieuses.

00:15:32Moi qui ai pu faire

00:15:32toute ma scolarité

00:15:33dans un internat catholique

00:15:35à Sainte-Marie-Cassel,

00:15:36dans les Flandres d'ailleurs,

00:15:37un internat qui a dû fermer

00:15:37puisque le diocèse de Lille

00:15:39n'a pas assez d'argent

00:15:40pour pouvoir l'entretenir.

00:15:41Et d'ailleurs,

00:15:42j'ai eu l'occasion

00:15:43de m'offusquer dans mon livre

00:15:45pour dire que nous assistons

00:15:46à un grand mouvement

00:15:47décadent

00:15:48et de déchristianisation

00:15:50de la société française,

00:15:51pourrais-je ajouter

00:15:52de l'Europe.

00:15:52J'avais proposé

00:15:54dans mon livre

00:15:54d'inscrire dans la Constitution

00:15:55les racines chrétiennes

00:15:57de la France,

00:15:59les racines culturelles

00:16:00chrétiennes de la France

00:16:00qui étaient ici

00:16:02une piste envisageable

00:16:03pour reconquérir

00:16:04en partie notamment

00:16:05le sacré.

00:16:07Je ne vois pas seulement

00:16:09cette élection du pape

00:16:11comme le représentant unique

00:16:13des catholiques dans le monde

00:16:15mais aussi comme un chef d'État.

00:16:17Le chef d'État du Vatican.

00:16:18Avec une diplomatie.

00:16:19Avec une diplomatie.

00:16:20Avec une voix qui compte.

00:16:22Avec une voix qui parle.

00:16:23Avec des nouveaux défis.

00:16:24Avec des nouveaux enjeux.

00:16:26En particulier la guerre en Ukraine.

00:16:28Mais aussi la montée des tensions.

00:16:31On le voit encore récemment

00:16:33entre l'Inde et le Pakistan.

00:16:34On voit également

00:16:35un certain nombre d'enjeux

00:16:36qui vont poser aussi

00:16:37la question de la place

00:16:38des catholiques dans le monde.

00:16:39Je pense évidemment

00:16:40aux chrétiens d'Orient.

00:16:41Persécutés encore aujourd'hui

00:16:42en Syrie.

00:16:43à l'heure où on accueille

00:16:44à bras ouverts

00:16:45le président syrien

00:16:47en grande partie responsable

00:16:49de la situation

00:16:50et du massacre

00:16:51des chrétiens d'Orient.

00:16:52Je pense aussi

00:16:53à la place des chrétiens

00:16:54à Jérusalem

00:16:54qui va aussi nécessiter

00:16:56un certain nombre

00:16:56de dialogues

00:16:57en particulier

00:16:58avec les États-Unis.

00:16:59Je pense que c'est même

00:17:00une chance

00:17:01d'avoir un pape

00:17:02issu des États-Unis

00:17:03pour soulever

00:17:04toutes ces questions diplomatiques

00:17:05et rallier

00:17:06un certain nombre

00:17:07d'États occidentaux

00:17:08à la cause

00:17:09des catholiques dans le monde.

00:17:10Quelles vont être

00:17:11les prochaines étapes ?

00:17:13Je m'adresse

00:17:13à Matteo Gisalberti

00:17:15mais aussi à l'abbé

00:17:15Vincent de Mello.

00:17:16Peut-être les prochaines étapes

00:17:17dans les jours qui viennent

00:17:19où est-ce qu'on va

00:17:20apercevoir le pape Léon ?

00:17:22Est-ce qu'on va pouvoir

00:17:23l'écouter, l'entendre

00:17:24parler au monde catholique ?

00:17:27Déjà, on est dans

00:17:28une année jubilaire

00:17:29donc il y a un agenda

00:17:30extrêmement contraint.

00:17:32Il a annoncé

00:17:33que demain,

00:17:33il y aurait à midi

00:17:35la place Saint-Pierre

00:17:36ce qu'on appelle

00:17:36l'Angélus

00:17:37mais pendant le temps pascal

00:17:38le Reginacelli

00:17:39donc voilà

00:17:40et puis il y a

00:17:41tout cet agenda

00:17:42des cérémonies

00:17:44de l'année jubilaire

00:17:452025

00:17:46avec un des points d'ordre

00:17:48qui sera le Jubilé

00:17:49des Jeunes

00:17:49cet été à Rome

00:17:51et la canonisation

00:17:52de Pierre Giorgio Frassetti

00:17:54il va devoir

00:17:55comme un certain nombre

00:17:57d'événements

00:17:58ont été chamboulés

00:17:58il va falloir les reprogrammer

00:18:00comme la canonisation

00:18:00de Carlo Acutis

00:18:02et puis il y avait

00:18:04un voyage du pape

00:18:05François qui était prévu

00:18:06d'ailleurs j'avoue

00:18:07mon ignorance

00:18:07je ne sais pas

00:18:10s'il va être annulé

00:18:11ou pas

00:18:11en tout cas

00:18:12le pauvre homme

00:18:13il a déjà

00:18:14beaucoup de choses

00:18:16qui lui arrivent dessus

00:18:17sur lesquelles

00:18:18il va avoir

00:18:19une maîtrise

00:18:19assez relative

00:18:20et puis naturellement

00:18:21il y aura

00:18:22toute la partie

00:18:23étatique

00:18:24justement

00:18:25il y aura

00:18:28les nominations

00:18:29des nouveaux

00:18:30chefs

00:18:31des dicastères

00:18:32les ministères

00:18:33entre guillemets

00:18:33du Vatican

00:18:34et donc on verra

00:18:37aussi

00:18:37plus précisément

00:18:39quelles seront

00:18:39les tendances

00:18:40que peut-être

00:18:42il voudra donner

00:18:42à son pontificat

00:18:44le pape François

00:18:46a été

00:18:46des fois

00:18:49très très très

00:18:50ouvert

00:18:50en arrivant

00:18:51à nommer

00:18:52des cardinaux

00:18:52qui allaient

00:18:53à la limite

00:18:54de l'hérésie

00:18:55c'est-à-dire

00:18:56ce qui n'est pas

00:18:57conforme

00:18:58à la doctrine

00:18:59catholique

00:19:00qui n'est pas

00:19:01quelque chose

00:19:01d'inventé

00:19:02c'est tout simplement

00:19:03la parole de Dieu

00:19:04la parole de Jésus-Christ

00:19:05et bien

00:19:05on verra

00:19:06qui sera nommé

00:19:07par le pape Léon XIV

00:19:09il faut aussi dire

00:19:10que c'est intéressant

00:19:11à mon avis

00:19:12de suivre

00:19:13quel sera

00:19:14le premier

00:19:14voyage apostolique

00:19:16on se rappelle

00:19:17que

00:19:18le pape François

00:19:19était allé

00:19:20à Lampedusa

00:19:21donc l'île

00:19:23symbole

00:19:23des migrations

00:19:25dans la Méditerranée

00:19:26on verra

00:19:27quelle sera

00:19:28sa première destination

00:19:29en tant que pape

00:19:30Matteo Giselle Berti

00:19:32journaliste spécialiste

00:19:32de l'Italie

00:19:33et l'abbé Vincent de Mello

00:19:34prêtre du diocèse

00:19:35de Paris

00:19:36merci infiniment

00:19:37d'avoir commenté

00:19:38avec nous

00:19:38cette première

00:19:39homélie

00:19:40du pape Léon

00:19:41célébrée

00:19:42et diffusée

00:19:43sur CNews

00:19:44il y a maintenant

00:19:45quelques minutes

00:19:45cette question

00:19:46que je voulais vous poser

00:19:47à 12h46

00:19:48sur CNews

00:19:49peut-on encore

00:19:50aujourd'hui

00:19:51célébrer la victoire

00:19:52d'un match de football

00:19:53sans prendre

00:19:53des risques énormes

00:19:54pour soi

00:19:55et pour ses enfants

00:19:55qui viennent potentiellement

00:19:56assister à ces célébrations

00:19:58Sabrina Birlin est avec nous

00:20:00bonjour Sabrina

00:20:00bonjour Anthony

00:20:01journaliste police justice

00:20:02à CNews

00:20:03on va revenir avec vous

00:20:05sur les débordements

00:20:06qui se sont produits

00:20:07sur les Champs-Elysées

00:20:08mercredi soir

00:20:09après le match

00:20:10PSG-Arsenal

00:20:1147 interpellations

00:20:12à ce moment-là

00:20:133 blessés

00:20:13dont un grièvement

00:20:14un mineur

00:20:15percuté par une voiture

00:20:16globalement là

00:20:18où en est l'enquête

00:20:19sur les gardés à vue

00:20:20où on en est ?

00:20:22alors ce matin

00:20:23le préfet de police de Paris

00:20:24Laurent Nunez

00:20:25a dit sur notre antenne

00:20:27qu'on en était à plus

00:20:28d'une cinquantaine

00:20:29d'interpellations

00:20:30il y a plusieurs motifs

00:20:33d'interpellations

00:20:34et là ce sont pour des faits

00:20:35de groupement

00:20:36en vue de commettre

00:20:36des violences

00:20:37et des dégradations

00:20:38de détention

00:20:39de produits explosifs

00:20:41ou incendiaires

00:20:42mais aussi des faits

00:20:43de violence volontaire

00:20:44de violence sur personnes

00:20:45dépositaires

00:20:46de l'autorité publique

00:20:47ce matin on sait

00:20:48que 5 personnes

00:20:49ont été présentées

00:20:50à un juge

00:20:51dans la soirée

00:20:528 autres individus

00:20:53ont eu leur garde à vue

00:20:54prolongée

00:20:55pourtant hier

00:20:56ont nous rapporté

00:20:57ce chiffre

00:20:57de 44 gardes à vue

00:20:59la question est donc

00:21:00que deviennent

00:21:01les 31 autres individus

00:21:02qui étaient placés

00:21:03en garde à vue

00:21:04après les incidents

00:21:05et bien pour la plupart

00:21:06elles ont été classées

00:21:08sans suite

00:21:09ces gardes à vue

00:21:10il faut bien comprendre

00:21:11la difficulté

00:21:12des enquêteurs

00:21:12face à cette situation

00:21:13notamment lors d'une garde à vue

00:21:15pour groupement

00:21:16en vue de commettre

00:21:17des violences

00:21:18ou dégradations

00:21:19et bien il faut

00:21:19caractériser l'infraction

00:21:21en gros une fois

00:21:22que tous ces individus

00:21:24ont été interpellés

00:21:25il faut déterminer

00:21:25qui a fait quoi

00:21:27et précisément

00:21:28et donc face à ces milliers

00:21:29d'individus déchaînés

00:21:31ce mercredi dans la nuit

00:21:32l'agitation

00:21:33souvent le visage masqué

00:21:35ça se complique

00:21:36beaucoup

00:21:36pour les enquêteurs

00:21:37Merci pour ces précisions

00:21:39Sabrina

00:21:40Vous avez évoqué

00:21:41Laurent Nunez

00:21:42sur l'antenne de CNews

00:21:43préfet de police de Paris

00:21:44ce matin

00:21:44il était l'invité

00:21:45de Romain Desarbres

00:21:46dans la matinale

00:21:46il a évoqué

00:21:48le profil

00:21:49des personnes interpellées

00:21:50je vous propose

00:21:51de l'écouter

00:21:51Ce sont plutôt

00:21:53des individus jeunes

00:21:54je ne les caractériserai pas

00:21:57au-delà de ça

00:21:58on verra

00:21:58quand on analysera

00:22:00les personnes interpellées

00:22:01puisqu'on a procédé

00:22:02à de nombreuses interpellations

00:22:03mais en tout cas

00:22:04ce sont des individus

00:22:05qui sont là

00:22:05pour commettre des exactions

00:22:06ça c'est manifeste

00:22:07c'est évident

00:22:08et c'est ce qui est

00:22:09tout à fait intolérable

00:22:10Voilà on a des jeunes

00:22:12aujourd'hui

00:22:13dont la spécialité

00:22:15c'est de s'agréger

00:22:16à ces événements

00:22:17pour commettre des méfaits

00:22:18on voit que le profil

00:22:19de ces personnes

00:22:20sont des jeunes

00:22:20qui viennent

00:22:21De ce point de vue

00:22:22on vit une époque tragique

00:22:23c'est-à-dire qu'il ne peut plus

00:22:23y avoir de célébrations

00:22:24de joie

00:22:25sans qu'il y ait derrière

00:22:26des dégâts

00:22:27des agressions

00:22:29et toute une forme de violence

00:22:30Et c'est particulier au football

00:22:31Non c'est pas que le football

00:22:33malheureusement

00:22:34regardez les dernières manifestations

00:22:35de joie

00:22:35qu'il y a eu

00:22:36le football

00:22:37quand même

00:22:38en grande partie

00:22:38mais on parle beaucoup

00:22:40d'ailleurs des dégâts

00:22:41qui sont perpétrés

00:22:42autour des Champs-Elysées

00:22:43moi j'ai habité

00:22:44pendant quelques temps

00:22:45près du Parc des Princes

00:22:46Porte de Saint-Cloud

00:22:47c'est tout près

00:22:48du Parc des Princes

00:22:48et je peux vous dire

00:22:49que les soirs de match

00:22:50notamment de grands matchs

00:22:52il y a une véritable psychose

00:22:53qui s'empare

00:22:54des habitants du quartier

00:22:55qui pour la plupart

00:22:56déplacent leur voiture

00:22:57moi j'avais un scooter

00:22:58je le garais

00:22:59à 3-4 stations de métro

00:23:00pour être sûr

00:23:01qu'il n'arrive rien

00:23:01à mon scooter

00:23:02les petites épiceries

00:23:03vous savez c'est un quartier

00:23:04assez calme autour du Parc des Princes

00:23:06donc il y a des petites épiceries

00:23:07de nuit qui ferment

00:23:08qui descendent

00:23:09qui baissent le rideau

00:23:09pour se protéger

00:23:11évidemment les gens

00:23:12ne prennent pas le métro

00:23:13et je me suis même

00:23:14moi je me souviens

00:23:15m'être entendu refuser

00:23:16une invitation à dîner

00:23:17un soir de match

00:23:18pour ne pas avoir à rentrer

00:23:20peut-être en pleine lémeute

00:23:21donc on parle beaucoup

00:23:22des dégâts autour

00:23:23des Champs-Elysées

00:23:24là où se rassemblent les gens

00:23:25parce qu'il y a eu une victoire

00:23:26mais autour du Parc des Princes

00:23:28il y a des véritables psychoses

00:23:29je vous invite à l'interroger

00:23:30les gens

00:23:30mais peut-être l'avez-vous déjà fait

00:23:31c'est une ambiance

00:23:34On a 2000 policiers et gendarmes

00:23:36et pompiers je crois

00:23:37si je ne me trompe pas Sabrina

00:23:38qui ont été mobilisés

00:23:39cette soirée-là

00:23:41Amine Elbaï

00:23:42est-ce qu'on s'est beaucoup trop habitués

00:23:44à ces situations-là ?

00:23:46On sait aujourd'hui

00:23:47donc on mobilise les forces

00:23:48de l'ordre nécessaires

00:23:50pour l'occasion

00:23:50est-ce qu'elles n'ont pas autre chose à faire

00:23:52que d'encadrer des célébrations ?

00:23:53D'abord saluer évidemment

00:23:54les forces de l'ordre

00:23:55puisque tous les effectifs

00:23:56de la capitale

00:23:57ont dû être mobilisés

00:23:58en un temps record

00:24:00dans les différents arrondissements

00:24:02de Paris

00:24:02pour pouvoir

00:24:03assurer l'ordre public

00:24:05et faire rétablir la paix

00:24:07dans les rues de Paris

00:24:08mais il y a quelque chose

00:24:10d'extrêmement important

00:24:11Anthony

00:24:12dans le sport

00:24:12qui n'est jamais dit

00:24:13sur les plateaux de télévision

00:24:14jamais

00:24:14c'est que

00:24:16sur les menaces

00:24:18et les violences

00:24:18auxquelles on assiste

00:24:19dans le sport

00:24:20il y a 30 ans

00:24:22ces menaces

00:24:23c'était le fait

00:24:24des ultras

00:24:25du hooliganisme

00:24:27on a même constitué

00:24:28dans les effectifs

00:24:29de la police nationale

00:24:30des divisions

00:24:31de lutte

00:24:32contre le hooliganisme

00:24:33sauf qu'aujourd'hui

00:24:34on n'est plus seulement

00:24:35dans le hooliganisme

00:24:36il faut bien comprendre

00:24:37que dans le sport

00:24:38et en particulier

00:24:39dans le football

00:24:40vecteur d'une culture populaire

00:24:42quand même assez forte

00:24:43et assez marquée

00:24:44on a désormais

00:24:46des équipes de football

00:24:47qui sont instrumentalisées

00:24:48par des quartiers entiers

00:24:50par des régions entières

00:24:52où on se tape dessus

00:24:54au nom du soutien

00:24:56d'un club de football

00:24:58alors c'est généralement

00:24:59les plus gros

00:25:00c'est le Paris Saint-Germain

00:25:01c'est l'Olympique de Marseille

00:25:02parfois c'est aussi le LOSC

00:25:03et les violences

00:25:04on les retrouve jusque

00:25:05dans le football amateur

00:25:05on les retrouve également

00:25:06dans le football amateur

00:25:07je vous le dis à double titre

00:25:08d'abord

00:25:08pas seulement en tant que juriste

00:25:09mais il se trouve aussi

00:25:10que dans ma plus jeune carrière

00:25:11j'ai été arbitre de football

00:25:12et dirigeant

00:25:13dans un club de football professionnel

00:25:14et qu'aujourd'hui

00:25:15même les sportifs professionnels

00:25:17en ont assez de cela

00:25:18parce qu'ils ne doivent pas

00:25:19seulement prouver

00:25:20aux fans

00:25:21aux supporters

00:25:23un certain nombre

00:25:24de performances sportives

00:25:24il y a toute une pression

00:25:26populaire derrière

00:25:26il y a la pression du quartier

00:25:28il y a le regard des autres

00:25:30et tout cela

00:25:32échappe complètement

00:25:34au contrôle

00:25:34de l'autorité de l'Etat

00:25:36et c'est là

00:25:37où il y a une vraie réflexion

00:25:38à engager

00:25:38le hooliganisme

00:25:40ce n'est plus seulement

00:25:41les crânes chauves

00:25:42pour vulgariser

00:25:43que l'on retrouve

00:25:44dans les tribunes

00:25:45c'est aussi

00:25:46un certain nombre

00:25:46de personnes

00:25:47issues de quartiers populaires

00:25:49qui profitent

00:25:50des dégâts

00:25:52pour casser

00:25:53pour menacer

00:25:54pour frapper

00:25:54les forces de l'ordre

00:25:55et la menace

00:25:56dans le foot

00:25:57et dont la spécialité

00:25:58de s'agréger à ces mouvements

00:25:59pour justement

00:26:00s'attaquer aux forces de l'ordre

00:26:01et pas pour faire la fenêtre

00:26:02et pas pour supporter

00:26:03une équipe de football

00:26:04et pourquoi le football ?

00:26:05on va appeler un chat

00:26:06un chat en fait

00:26:06c'est qui supporte le football

00:26:07tout simplement

00:26:08ce ne sont pas

00:26:09des supporters du rugby

00:26:10qui vont mettre la pagaille

00:26:12sur les Champs-Elysées

00:26:13et je suis le premier

00:26:13à le déplorer

00:26:14puisque moi-même

00:26:15je suis supporter de foot

00:26:16et j'ai grandi

00:26:17dans ce milieu-là

00:26:17mais aujourd'hui

00:26:19il est forcé de constater

00:26:20que ce ne sont pas

00:26:21des supporters de rugby

00:26:22si par exemple

00:26:23un club français

00:26:24venait à gagner

00:26:25l'équivalent

00:26:26de la Ligue des Champions

00:26:26de la Coupe d'Europe

00:26:27de rugby

00:26:28il n'y aurait jamais

00:26:29les mêmes scènes à Paris

00:26:30si l'équipe de France

00:26:31de rugby

00:26:32gagne la Coupe du Monde

00:26:33il n'y aurait pas

00:26:33les mêmes scènes à Paris

00:26:34c'est intrinsèquement lié

00:26:35au foot

00:26:36et c'est intrinsèquement lié

00:26:37au fait que le foot

00:26:40est un sport issu

00:26:41notamment des quartiers

00:26:42prioritaires de la ville

00:26:42et donc de tous ces gens

00:26:45qui sont notamment

00:26:45pour beaucoup

00:26:46des délinquants

00:26:47qui suivent le foot

00:26:47et je pense que c'est ça

00:26:48aujourd'hui le vrai sujet

00:26:50c'est-à-dire qu'on a

00:26:51aujourd'hui

00:26:52au sein des supporters

00:26:53de foot

00:26:54une culture

00:26:55que la maire LR

00:26:58du 8ème arrondissement

00:26:58appelait une culture racaille

00:26:59très clairement

00:27:00qui du coup

00:27:01utilise le sport

00:27:03et le foot

00:27:04pour justement

00:27:05casser

00:27:05et un peu sur le même modèle

00:27:07des émeutes

00:27:07qu'on a vécu

00:27:08notamment lors de l'été

00:27:082023

00:27:09et lorsqu'on fait le bilan

00:27:10des émeutes 2023

00:27:11nous l'avons fait

00:27:11dans le rapport

00:27:12on voit bien que la sanction

00:27:13avait été rapide

00:27:15mais pas suffisamment ferme

00:27:16les peines prononcées

00:27:17pour les émeutiers

00:27:19ont été de moins

00:27:20de 9 mois

00:27:21en moyenne

00:27:21et en fait

00:27:22quand en France

00:27:22vous avez moins de 9 mois

00:27:23de peine de prison

00:27:24pour ceux qui sont majeurs

00:27:25vous n'allez pas en prison

00:27:26tout simplement

00:27:27donc à un moment donné

00:27:27c'est quand il n'y a pas

00:27:28assez de réponses pénales

00:27:30une réponse pas suffisamment ferme

00:27:32que de fait

00:27:32vous laissez prospérer

00:27:34ce genre de pratiques

00:27:34allez on va marquer

00:27:35une courte pause

00:27:36on va revenir dans quelques minutes

00:27:37évoquer la parade militaire

00:27:38du 9 mai

00:27:38sur la place rouge

00:27:39à Moscou

00:27:40pour commémorer

00:27:41les 80 ans

00:27:42de la victoire

00:27:42sur l'Allemagne nazie

00:27:43pour en parler

00:27:44nous serons avec

00:27:44le général Bruno

00:27:45clairement

00:27:45notre consultant défense

00:27:46et avec

00:27:47Xenia Federova

00:27:48journaliste russe

00:27:49on marque une courte pause

00:27:50et on revient

00:27:51dans Midi News

00:27:51à tout de suite

00:27:52comment ?

00:28:01ah parce qu'en plus

00:28:01il est tranché

00:28:02c'était pas marqué

00:28:03dans l'annonce

00:28:03déjà que vos photos

00:28:05excusez-moi

00:28:05mais je ne sais pas

00:28:06avec quoi vous photographiez

00:28:07monsieur

00:28:07mais c'est le produit

00:28:08qu'on doit mettre en valeur

00:28:09non mais attendez monsieur

00:28:11ça c'est du pain d'occasion

00:28:12là vous me le faites presque

00:28:13presque au prix du marché

00:28:15est-ce que je peux savoir

00:28:16pourquoi vous vous en séparez ?

00:28:18ah vous n'avez plus de confiture

00:28:19et vous voyez

00:28:20c'est tout l'inverse

00:28:20moi je n'ai plus de pain

00:28:21pourriez-vous me faire

00:28:22un petit bris d'ami ?

00:28:23un petit geste

00:28:25pour le petit pain

00:28:25est-ce que vous pouvez

00:28:27me confirmer

00:28:27qu'on peut bien faire

00:28:28des tartines avec monsieur ?

00:28:30encore des nouvelles lunettes

00:28:31regarde

00:28:32ah c'est magique

00:28:34c'est magique

00:28:35c'est afflelou

00:28:36je peux voir ?

00:28:37vas-y

00:28:37vos magic clips

00:28:39à partir de 29 euros

00:28:41afflelou

00:28:42c'est vraiment le bon choix

00:28:43dispositif médical

00:28:45les amis

00:28:46devant moi

00:28:47tous les produits

00:28:47d'un colis comme j'aime

00:28:48soit 28 jours de programme

00:28:49des lasagnes

00:28:50du couscous

00:28:50des moellets au chocolat

00:28:51le tout directement livré chez vous

00:28:53fini les comptes interminables

00:28:54fini la cuisine

00:28:55tout est prêt

00:28:56et avec comme j'aime

00:28:57vous le savez

00:28:57on perd du poids

00:28:59les clients perdent en moyenne

00:29:006 kilos dès le premier mois

00:29:02regardez Mélissa

00:29:02moins 11 kilos

00:29:03cendrine moins 21 kilos

00:29:05et en plus

00:29:05c'est à partir de 3 euros 92

00:29:07par repas

00:29:09alors pour perdre du poids

00:29:09n'attendez pas

00:29:10composez le 0800 37 37 37

00:29:13ou comme j'aime .fr

00:29:14c'est important .fr

00:29:15je crois qu'on peut arrêter de sourire

00:29:18on verra même pas nos visages

00:29:19ah bon ?

00:29:20le fond blanc

00:29:21le cadrage

00:29:21les prix en gros

00:29:22l'important là

00:29:23c'est clairement les produits

00:29:24ah

00:29:25mais c'est pour ça

00:29:26qu'on m'a maquillé

00:29:27avec les bras et les jambes alors

00:29:28ben on m'a même pas maquillé

00:29:29chez Jiffy

00:29:30les vrais stars

00:29:31se sont nous pris

00:29:31meubles ou décos

00:29:32retrouvez toute notre offre jardin

00:29:34à petit prix

00:29:34Jiffy des idées de génie

00:29:36C News

00:29:38première chaîne Info de France

00:29:3999 centimes

00:29:51la super chérie de mamie

00:29:5299 centimes

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00:29:58découvrez les madeleines

00:30:00à la farine française

00:30:01à 99 centimes

00:30:02Carrefour

00:30:03on a tous droit au meilleur

00:30:05au meilleur prix

00:30:06rayonnez en préservant

00:30:07votre capital soleil

00:30:09nouveau

00:30:09EnoBiol Sun Expert

00:30:10préparateur solaire

00:30:113 en 1

00:30:121. protection cellulaire maximisée

00:30:132. bronzage intense et uniforme

00:30:153. action anti-âge globale

00:30:17EnoBiol

00:30:20activez votre beauté

00:30:21et si votre impôt

00:30:23sur la fortune immobilière

00:30:24vous permettait de sauver des vies

00:30:26en soutenant le Maguen David Adhomme

00:30:28vous contribuez au financement

00:30:30d'ambulances

00:30:30de matériel de secours

00:30:32et à la formation

00:30:32des équipes médicales

00:30:33sur le terrain

00:30:34votre don est déductible

00:30:36à 75%

00:30:37de votre impôt IFI

00:30:38agissez dès maintenant

00:30:39sur mda-france.org

00:30:42sur Vinted

00:30:43tout est renouveau

00:30:44à chaque vente

00:30:45le renouveau s'invite

00:30:47et ça fait du bien

00:30:48revendez le passé

00:30:50wow

00:30:52encore une vente éclair

00:30:53recevez de l'argent

00:30:55n'importe quand

00:30:56et n'importe où

00:30:58encore un cadeau

00:31:00original

00:31:01encore de l'argent

00:31:02pour le week-end

00:31:03encore un de trop

00:31:04encore toi

00:31:05vers le renouveau

00:31:07revendez vos affaires

00:31:08encore et toujours

00:31:09sans frais

00:31:10vous ne le portez pas

00:31:11vendez-le

00:31:12à la fin

00:31:14à la fin

00:31:15voilà

00:31:15à la fin

00:31:15C'est parti !

00:31:45Retrouvez la météo avec Sileno, la tondeuse robot intelligente, pour une pelouse toujours impeccable. Gardena.

00:32:00Vous regardez votre programme avec Piccolinos.

00:32:04Bonjour à tous. Vendredi après-midi, on va retrouver encore de l'instabilité, des orages qui vont éclater essentiellement entre le massif central et les reliefs de l'Est, notamment les Alpes, sur les Pyrénées.

00:32:21Attention, ils sont localisés mais peuvent être forts. Des entrées maritimes près du golfe du Lyon avec le vent marin, le vent d'autant qui se renforceront d'ailleurs.

00:32:30Et puis on retrouvera un ciel voilé près de l'Atlantique et beaucoup de soleil sur le Nord-Est avec toujours cette petite bise de secteur Nord-Est.

00:32:39Les températures qui sont cette fois-ci de saison avec souvent de 18 à 23 degrés sur l'ensemble du territoire.

00:32:46Samedi matin, on va retrouver toujours du soleil sur les régions les plus au Nord.

00:32:51Au Sud, il y aura plus de nuages qui vont évoluer au fil des heures en averse orageuse.

00:32:57Et des températures qui restent un petit peu plus douces que les jours précédents, avec un minimum de 5 degrés sur le Nord-Est, jusqu'à 14 à 15 degrés dans le Sud et près de la Méditerranée.

00:33:07Vous avez regardé votre programme avec Piccolinos.

00:33:16C'était la météo avec la tondeuse robot Silenofri. Facile à installer, sans câbles ni contraintes. Gardena.

00:33:2313h de retour dans Midi News. Ravi d'être avec vous dans quelques minutes.

00:33:41On va parler de la parade militaire du 9 mai sur la Place Rouge à Moscou et les mots de Vladimir Poutine.

00:33:46On les entendra dans quelques instants, juste après le journal de Somaya Labidi. Bonjour ma chère Somaya.

00:33:50Bonjour Anthony, bonjour à tous. Au cœur de l'actualité, l'histoire de la papauté s'écrit sous nos yeux depuis hier.

00:33:57Et aujourd'hui, Léon XIV a célébré la première messe de son pontificat.

00:34:01Une homélie suivie par les fidèles du monde entier, et notamment Place Saint-Pierre. Maxime Leguay.

00:34:05Oui, effectivement, Somaya, un moment de communion et une ferveur populaire qui s'est faite ressentir ici sur la Place Saint-Pierre,

00:34:15où les fidèles se sont donnés rendez-vous spontanément pour être au plus près de la chapelle Sixtine,

00:34:21là où était célébrée la première messe du pape Léon XIV en tant que souverain pontife.

00:34:25C'était une messe qui était réservée aux cardinaux électeurs, messe traditionnelle de clôture du conclave,

00:34:31mais qui était retransmise en direct par les médias du Vatican.

00:34:35Néanmoins pas projetée sur les écrans géants de la Place Saint-Pierre,

00:34:38mais beaucoup de fidèles avaient les yeux rivés sur leur téléphone pour suivre avec attention, avec émotion cette messe en direct.

00:34:45Certains d'entre eux étaient presque émus aux larmes de voir le nouveau pape avec ses vêtements liturgiques,

00:34:51avec ses ornements pontificaux et surtout lorsqu'il a prononcé sa première homélie en tant que pape.

00:34:57Et il est vrai qu'il règne sur la Place Saint-Pierre, une atmosphère singulière où se mêlent de la joie, de la communion,

00:35:03mais aussi beaucoup d'espérance pour ce nouveau pontificat qui s'ouvre.

00:35:08Voilà comment on pourrait résumer cette atmosphère Place Saint-Pierre, de l'allégresse et beaucoup d'espérance.

00:35:13Merci pour ce point complet Maxime Leguay, merci également à Fabrice Elsner qui vous accompagne.

00:35:17Retour en France à présent où le chauffard qui a percuté des piétons lors des débordements après la victoire du PSG

00:35:24a été placé en garde à vue pour délit de fuite et non-assistance à personne en danger.

00:35:29Information révélée ce matin sur notre antenne par Laurent Nunez, le préfet de police de Paris.

00:35:34C'est effectivement le fait de très loin le plus grave de la soirée.

00:35:39Le véhicule qui a percuté des personnes a été incendié quand même, donc il a été prêt à partie.

00:35:43Ça fait partie d'ailleurs des quatre véhicules qui ont été incendiés sur les champs et à la périphérie.

00:35:49Donc voilà, ce qu'on en sait, c'est que la personne s'est rendue.

00:35:53Elle s'est constituée prisonnière, s'est rendue hier soir.

00:35:56Elle est actuellement entendue, on le garde à vue, on en saura plus sur ses intentions.

00:35:59Entre l'acte volontaire, ce à quoi je crois assez peu personnellement,

00:36:03ou plutôt un acte de panique, une personne qui voit une foule immense entourer son véhicule et qui a pu démarrer.

00:36:10Et puis on termine ce journal avec l'embrasement qui se poursuit entre New Delhi et Islamabad.

00:36:15L'un d'accusent ce matin le Pakistan d'avoir mené une nouvelle vague de frappes nocturnes sur son territoire.

00:36:21Au cœur du conflit, la région du Cachemire que se disputent les deux pays.

00:36:25Une escalade qui inquiète la communauté internationale,

00:36:27qui a d'ores et déjà appelé les deux puissances nucléaires à la retenue.

00:36:31Voilà pour le tour d'horizon de l'actualité à 13h, Anthony.

00:36:35Merci infiniment, Somaïa, à tout à l'heure.

00:36:37Je vous présente ou représente mes invités sur ce plateau.

00:36:41Catherine Rambert, journaliste, Mathieu Hock, secrétaire générale du Cercle de réflexion,

00:36:46le millénaire, Amine Elbaï, juriste.

00:36:48Et nous ont rejoint Bruno Clermont, consultant défense pour CNews.

00:36:52Bonjour mon général.

00:36:53Exénia Federova, journaliste russe.

00:36:55Bonjour et merci d'être avec nous aujourd'hui.

00:36:58Journaliste russe, puisqu'on va parler de cette parade militaire annuelle,

00:37:02évidemment du 9 mai en Russie, sur la Place Rouge à Moscou,

00:37:05qui commémore les 80 ans de la victoire sur l'Allemagne nazie,

00:37:09parade à laquelle ont assisté les dirigeants d'une vingtaine de pays.

00:37:13Vladimir Poutine a pris la parole.

00:37:15Je vous propose d'écouter un extrait.

00:37:16Cette victoire a été le barrage au nazisme, à l'antisémitisme et à la russophobie.

00:37:24Et nous allons vous défendre contre ceux qui portent ces idées.

00:37:28Notre pays, notre société, notre peuple soutiennent les participants à l'opération militaire spéciale.

00:37:34Nous sommes fiers de leur détermination et abnégation.

00:37:38Ce qui nous a toujours apporté nos victoires est seulement la victoire.

00:37:40J'ajoute à ces propos ce que dit Vladimir Poutine.

00:37:46La Russie a été et sera une barrière indestructible contre le nazisme, la russophobie et l'antisémitisme.

00:37:52Xenia Federova, je vais vous opposer à ce qu'a dit le président allemand, Frank-Walter Steinmeier,

00:37:58qui a donnancé les mensonges historiques du Kremlin,

00:38:01qui cherche à justifier son invasion de l'Ukraine au nom de la lutte contre le nazisme, justement.

00:38:05Ce qu'il évoque dans cet extrait.

00:38:06La guerre d'invasion, dit-il, menée par la Russie de Vladimir Poutine, n'a rien à voir avec la lutte contre le nazisme,

00:38:11mais n'est rien d'autre qu'une couverture pour une folie impériale et des crimes atroces.

00:38:16Voilà, je voulais vous soumettre ce qu'avait dit le président allemand ces derniers jours.

00:38:21Écoutez, ça venant d'Allemagne, ça ne m'étonne pas.

00:38:27Franchement, moi, j'ai participé, j'ai assisté à un défilé sur la Place Rouge il y a dix ans,

00:38:32même avant le conflit en Ukraine.

00:38:35Je peux vous dire que la Russie a toujours gardé cette mémoire de la victoire contre le nazisme.

00:38:41Et pour chaque famille en Russie, c'est une histoire familiale.

00:38:45Par exemple, mon grand-père, tous les deux grands-pères de mon côté,

00:38:50ma famille était à la guerre, et chaque famille a perdu quelqu'un.

00:38:54Et pour nous, c'est une date qui est probablement la plus importante pour chaque famille.

00:39:00Et dire que c'est instrumentalisé aujourd'hui, non, mais bien sûr que non.

00:39:06C'était déjà à l'époque, c'est aujourd'hui.

00:39:08Bon, même si aujourd'hui, on se trouve dans une situation différente,

00:39:12avec un conflit en Ukraine.

00:39:14Mais je pense qu'il y a beaucoup de...

00:39:17Vous savez, il y a beaucoup de propagande aussi,

00:39:19pas seulement du côté de la Russie, comme vous dites sur les médias français,

00:39:24mais aussi du côté de l'Ukraine, du côté des Etats-Unis, l'OTAN, etc.

00:39:29Donc, pour moi, c'est...

00:39:31Les Occidentaux ont-ils tendance au harcèlement hégémonique ?

00:39:36C'est ce qu'ont déclaré ensemble, ce qu'a dit le dirigeant chinois Xi Jinping,

00:39:41quand il a rencontré Vladimir Poutine hier, déjà.

00:39:46Général Bruno Clermont,

00:39:47Un mot, peut-être, sur ce qui se passe en ce moment en Ukraine.

00:39:51Parce que tout ça intervient,

00:39:54cette parade militaire,

00:39:56alors que le conflit en Ukraine ne se poursuit.

00:39:58Déjà quatrième parade militaire,

00:39:59dans ce contexte de guerre en Ukraine,

00:40:02il y a un cessez-le-feu

00:40:04qui a été ordonné par Vladimir Poutine lui-même.

00:40:07Or, il se dit que ce cessez-le-feu n'est pas respecté.

00:40:10En tout cas, c'est ce que prétend l'Ukraine sur la ligne de front.

00:40:12Pour le moment, il y a des centaines et des centaines de violations de ce cessez-le-feu.

00:40:17Alors, on va revenir peut-être aussi sur ce qu'est cet anniversaire.

00:40:21Pour rappeler que l'URSS et l'armée rouge ont eu un rôle crucial dans la défaite de l'Allemagne nazie.

00:40:27Donc, la question n'est pas de remettre en cause le rôle de l'URSS,

00:40:31le rôle de l'armée rouge,

00:40:3234 millions de soldats,

00:40:3411 millions de morts dans l'armée rouge,

00:40:36mais simplement de rappeler que

00:40:38on commémore la victoire

00:40:40des troupes de l'Est,

00:40:43des troupes de l'URSS.

00:40:45Et l'URSS, ce n'était pas que la Russie.

00:40:46Dans l'URSS, il y avait une quinzaine

00:40:48de républiques socialistes-covidiques qui n'étaient pas la Russie.

00:40:50En particulier, il y en avait une qui s'appelle l'Ukraine.

00:40:53Et l'Ukraine,

00:40:54c'est 4 millions de soldats

00:40:56qui ont été engagés sur le front de l'Est

00:40:58contre l'Allemagne nazie.

00:41:00Et sur ces 4 millions de soldats, il y a eu 2 millions de morts.

00:41:02C'est-à-dire que l'Ukraine a payé le prix du sang

00:41:04pour se battre contre l'Allemagne nazie.

00:41:06Et l'Ukraine a été le pays qui a le plus compté

00:41:09dans cette guerre, puisque de très nombreux combats

00:41:11se sont déroulés en Ukraine.

00:41:13Et l'Ukraine a été carrément, pratiquement détruite

00:41:16par l'ensemble de ces combats.

00:41:17Donc, la question n'est pas de remettre en cause

00:41:18le rôle de l'URSS,

00:41:21le rôle, y compris de Staline,

00:41:23quel que soit le jugement qu'on puisse porter sur Staline,

00:41:25c'est la bravoure des soldats

00:41:27soviétiques qui a permis

00:41:28de gagner sur le front de l'Est.

00:41:30La question, c'est l'instrumentalisation

00:41:32de cet anniversaire au profit

00:41:34de ce qui reste l'invasion

00:41:37d'un pays indépendant qui est l'Ukraine.

00:41:38Alors là, Ksenia Federova nous dit qu'il n'y a pas d'instrumentalisation.

00:41:41Et donc là,

00:41:43on est en propagande contre propagande.

00:41:45On est vraiment dans la propagande

00:41:47russe qui est de désigner

00:41:49l'Ukraine comme un pays rempli de nazis.

00:41:51L'Ukraine n'est pas un pays rempli de nazis.

00:41:53Et l'Ukraine a également sa part.

00:41:55Et l'Ukraine aurait pu d'ailleurs défiler

00:41:56sur la place rouge dans le cadre de ce défilé de la victoire.

00:42:00Ksenia Federova vous répond et ensuite Amine Elbe.

00:42:02Oui, si je peux en ajouter une chose,

00:42:04je comprends un général qui vous êtes

00:42:05général de l'armée française,

00:42:08qui tient un membre de l'OTAN.

00:42:10Donc, vous avez un discours assez clair.

00:42:12Mais pourquoi vous ne parlez jamais

00:42:14de l'effet que l'Ukraine a collaboré

00:42:17avec le nazi,

00:42:18qu'il y a eu beaucoup d'Ukrainiens

00:42:19qui ont en fait collaboré

00:42:21et étaient responsables,

00:42:22comme Bandera,

00:42:23qui était responsable des morts de Juifs,

00:42:26les Polonais, les Soviétiques.

00:42:27Pourquoi n'attend-on jamais de cette partie-là ?

00:42:29Ça m'étonne parce que je pense

00:42:31qu'il faut parler de tous les côtés.

00:42:33Je crois qu'on en parle,

00:42:33mais on la relativise,

00:42:34on la met à sa place,

00:42:35telle qu'elle était.

00:42:36Il y a eu un ultranationalisme

00:42:37l'Ukraine au début de la guerre.

00:42:40Mais ce n'est pas l'ultranationalisme de Bandera

00:42:41qui a dominé...

00:42:42Et aujourd'hui, vous savez

00:42:42que la grande avenue à Kiev,

00:42:44ça s'appelle l'avenue de Bandera.

00:42:46Ce n'est pas lui qui a dominé

00:42:47la position de l'Ukraine dans la guerre.

00:42:50L'Ukraine a payé le prix du sang

00:42:51dans l'armée rouge

00:42:52pour lutter contre l'armée nazie.

00:42:54C'est ça qu'on tiendra.

00:42:54Et quant à l'antisémitisme,

00:42:56s'il y avait un antisémitisme en Ukraine,

00:42:59je pense que le président

00:42:59de l'Ukraine n'aurait pas été élu.

00:43:02Amin Elbaï.

00:43:03Moi, je crois très sincèrement,

00:43:06au regard de l'état des informations

00:43:07que nous avons dans la presse occidentale,

00:43:09que oui, une partie de l'armée ukrainienne

00:43:13est effectivement composée de soldats

00:43:18et j'ai même envie de dire

00:43:20d'un régime paramilitaire nazi.

00:43:23C'est le bataillon d'Azov

00:43:24qui s'est constitué dès 2014,

00:43:27c'est-à-dire la première bataille russo-ukrainienne.

00:43:31Et j'ajoute d'ailleurs,

00:43:32dans l'indifférence généralisée,

00:43:34puisque en juin 2024,

00:43:36c'est-à-dire il y a moins d'un an,

00:43:37les États-Unis ont décidé de lever les sanctions

00:43:40et d'accorder l'aide militaire américaine

00:43:44au régime, au bataillon d'Azov.

00:43:46Oui, il y a effectivement des néo-nazis.

00:43:49Cela ne veut pas dire

00:43:50que l'ensemble des forces mobilisées en Ukraine

00:43:53sont nazis,

00:43:54mais il y a effectivement,

00:43:55et j'ai l'impression que ça a été un tabou de le dire,

00:43:58même la droite française

00:43:59a sombré dans la culpabilité

00:44:02en disant qu'il faut aider l'Ukraine

00:44:04puisque le territoire ukrainien a été agressé.

00:44:07C'est un fait.

00:44:08Mais à côté de cela,

00:44:10on a le droit de relativiser

00:44:11et de dire que nous ne sommes pas d'accord

00:44:13que notre argent,

00:44:14que votre argent,

00:44:15que l'argent de l'Europe,

00:44:16que l'aide alimentaire,

00:44:17que l'aide à la base destinée aux civils

00:44:19et à l'État ukrainien

00:44:22puissent en partie aussi profiter

00:44:24à un bataillon néo-nazi

00:44:25qui renie,

00:44:26qui rejette nos valeurs,

00:44:27qui rejette notre identité,

00:44:29qui rejette ce que nous défendons.

00:44:31Donc j'entends effectivement

00:44:32les arguments

00:44:33dits de propagande,

00:44:34mais il y a aussi une réalité

00:44:35qui est objective,

00:44:37qui dépend ici

00:44:38de nos journalistes,

00:44:39de nos médias,

00:44:41de nos journaux,

00:44:42et qui jusque-là

00:44:43n'a été contesté

00:44:44et contredit par personne.

00:44:45Général Bruno Clermont.

00:44:46Alors le bataillon Azov,

00:44:48c'est un bataillon

00:44:49parmi des centaines de bataillons

00:44:50au début de la guerre en Ukraine.

00:44:52L'armée n'est pas constituée,

00:44:54il n'y avait pas véritablement

00:44:55d'armée ukrainienne,

00:44:55donc c'était des milices

00:44:57militarisés,

00:44:58des civils

00:44:58qui rejoignaient

00:44:59des unités particulières.

00:45:00Le bataillon Azov,

00:45:01l'Ukraine,

00:45:02a fait en sorte

00:45:03qu'il rentre dans le rang

00:45:04des bataillons.

00:45:06Ils ont toujours

00:45:06leur tatouage.

00:45:09Et Azov,

00:45:11c'est un bataillon

00:45:11parmi des milliers

00:45:12de bataillons en Ukraine,

00:45:13donc on ne peut pas dire

00:45:14parce qu'un bataillon

00:45:16a été un bataillon

00:45:17comme Azov

00:45:19que l'ensemble

00:45:19des forces ukrainiennes

00:45:21sont des forces...

00:45:22Je voudrais qu'on avance

00:45:22sur la question de la...

00:45:24C'est important

00:45:24parce que c'est ça

00:45:25en fait le raccourci

00:45:25que fait la Russie

00:45:27vis-à-vis de l'Ukraine.

00:45:29Ce n'est pas vrai.

00:45:29On ne dit pas

00:45:30que tous les Ukrainiens

00:45:30sont nazis,

00:45:31mais on dit

00:45:31qu'il y a évidemment

00:45:33les éléments

00:45:33de nazisme

00:45:34et aussi,

00:45:35si on parle de politique,

00:45:36regardez le private sector.

00:45:38C'est tout un parti politique

00:45:39qui est nazi.

00:45:40Je pense très honnêtement

00:45:42qu'il y a une divergence

00:45:44de points de vue

00:45:44évidente sur ce sujet.

00:45:46Je pense que là,

00:45:47tous les points de vue

00:45:47étaient clairement exposés

00:45:48sur cette question.

00:45:49Je voudrais juste

00:45:49qu'on avance

00:45:50sur la question

00:45:51de la trêve

00:45:51qui a été décritée

00:45:52pour trois jours.

00:45:53Est-ce qu'on a

00:45:53des éléments objectifs

00:45:54qui nous permettent

00:45:55de savoir qui a raison ?

00:45:56Parce que l'Ukraine

00:45:57dit qu'effectivement

00:45:58il y a des violations

00:45:59du cessez-le-feu.

00:46:00La Russie répond

00:46:00oui, mais en fait

00:46:02non, non,

00:46:02on respecte le cessez-le-feu

00:46:03mais c'est parce que

00:46:03les violations

00:46:05viennent du côté ukrainien.

00:46:06Les violations,

00:46:06c'était la nuit dernière.

00:46:07C'était pas la nuit,

00:46:08c'était la nuit d'avant.

00:46:09Effectivement,

00:46:10jusqu'au 8,

00:46:13jusqu'à la nuit

00:46:13du 8 mai,

00:46:15il y a eu

00:46:15des deux côtés

00:46:16des violations.

00:46:17La crête devait commencer

00:46:18pour la Russie

00:46:19le 7 mai

00:46:19à 23 heures.

00:46:21Il y a eu des violations

00:46:21de la part des Russes

00:46:22dans la nuit du 7 au 8.

00:46:25Et l'Ukraine d'ailleurs

00:46:26a montré sa force

00:46:28et sa puissance

00:46:28le 5, le 6

00:46:31et le 7 mai.

00:46:32L'Ukraine a tiré

00:46:33des centaines de drones

00:46:34sur la Russie

00:46:35et en particulier

00:46:36sur la région de Moscou.

00:46:38Le but,

00:46:38c'était de montrer

00:46:39à la Russie

00:46:40que l'Ukraine

00:46:41n'était pas définitivement battue

00:46:42et que le rapport de force

00:46:44restait équilibré

00:46:46entre la Russie

00:46:46et l'Ukraine.

00:46:47Ce que Zelensky

00:46:48n'a pas fait

00:46:48parce qu'il aurait pu le faire

00:46:50pendant le défilé,

00:46:51il aurait pu faire

00:46:52une frappe de drone.

00:46:53Pas sur le défilé

00:46:54mais dans la banlieue

00:46:55de Moscou,

00:46:56dans une base aérienne

00:46:57autour de Moscou

00:46:58comme l'Ukraine

00:46:58l'a fait précédemment.

00:46:59Je pense qu'il ne l'a pas vu

00:47:00parce qu'il aurait été

00:47:01une erreur politique.

00:47:02Donc on revient à la question

00:47:03d'un cessez-le-feu.

00:47:03Un cessez-le-feu,

00:47:04ce n'est pas un cessez-le-feu

00:47:05de trois jours

00:47:05qu'on ne tient pas.

00:47:06Un cessez-le-feu,

00:47:07c'est un cessez-le-feu

00:47:07dans la durée

00:47:08qui va concerner

00:47:10l'ensemble des forces

00:47:11et ce cessez-le-feu

00:47:12que souhaite Trump,

00:47:13hier il a affirmé

00:47:14qu'il voulait un cessez-le-feu

00:47:16inconditionnel de 30 jours,

00:47:17que souhaite l'Ukraine

00:47:18qui depuis le 11 mars

00:47:20accepte un cessez-le-feu

00:47:21de 30 jours inconditionnels

00:47:22que les Européens souhaitent,

00:47:24le seul qui ne souhaite pas

00:47:25de cessez-le-feu,

00:47:25qui n'a pas dit oui

00:47:26à un cessez-le-feu,

00:47:27aujourd'hui c'est Poutine

00:47:28et c'est la Russie.

00:47:28La balle est dans le clan

00:47:29de Vladimir Poutine ?

00:47:31Je veux juste dire

00:47:33qu'en fait,

00:47:34il n'y a aucun intérêt

00:47:36pour la Russie

00:47:36d'annoncer un cessez-le-feu

00:47:38de ne pas respecter.

00:47:39Évidemment que le côté russe,

00:47:41on dit que c'est l'Ukraine

00:47:43qui ne respecte pas

00:47:45le cessez-le-feu.

00:47:46Mais je veux dire

00:47:46que Vladimir Poutine

00:47:47a déjà dit à plusieurs reprises

00:47:49qu'on est prête pour la paix.

00:47:51La Russie est prête

00:47:52pour la paix.

00:47:53Mais en fait,

00:47:54on n'est pas prête

00:47:54d'avoir un cessez-le-feu

00:47:57qui va donner le temps

00:47:58pour l'Ukraine

00:47:59de se réarmer

00:48:00et de continuer cette guerre.

00:48:01Parce que le but

00:48:02en fait pour la Russie

00:48:03c'est d'avoir une paix durable.

00:48:05Et pourquoi la Russie dit ça

00:48:07et pourquoi Poutine

00:48:07répète ça tout le temps ?

00:48:09Parce qu'on a déjà eu

00:48:10cette situation

00:48:10avec les accords de Minsk

00:48:12qui n'étaient pas respectés.

00:48:13Et finalement,

00:48:15c'était fait

00:48:16pour que l'Ukraine

00:48:17puisse se réarmer

00:48:19et trouver encore

00:48:20la force

00:48:20de continuer cette guerre.

00:48:22Aujourd'hui,

00:48:22Zelensky dit ça ouvertement.

00:48:23Il dit qu'on est prêts

00:48:24de continuer cette guerre.

00:48:26Et les États-Unis

00:48:27qui encouragent

00:48:29en fait

00:48:29depuis le début

00:48:30à l'Ukraine

00:48:31pour continuer.

00:48:33Je pense que c'était

00:48:33le sénateur américain

00:48:34qui a dit

00:48:35jusqu'à dernier

00:48:35ukrainien.

00:48:36En fait,

00:48:38c'est une tragédie

00:48:40pour les peuples ukrainiens

00:48:41et pour les peuples russes

00:48:42que ces conflits

00:48:43continuent.

00:48:44Il faut les arrêter.

00:48:45Mais la Russie

00:48:46ne va pas arrêter

00:48:46un conflit

00:48:47juste pour donner le temps

00:48:48pour que ça continue

00:48:49plus longtemps.

00:48:50Je pense que c'est ça

00:48:51il faut comprendre

00:48:53ce point de vue aussi.

00:48:54Général Bruno Clermont,

00:48:55le mot de la fin.

00:48:55Sur l'argument

00:48:56du cessez-le-feu

00:48:56pas respecté,

00:48:57on en profite

00:48:58pour se fermer,

00:48:58c'est valable des deux côtés.

00:49:00À un moment donné,

00:49:01il faut un minimum

00:49:01de confiance.

00:49:02Si les deux parties

00:49:03acceptent un cessez-le-feu,

00:49:04si on est capable

00:49:05d'avoir un minimum

00:49:05de surveillance

00:49:06du cessez-le-feu,

00:49:07ça veut dire

00:49:07qu'on est prêt

00:49:08à s'asseoir

00:49:09autour d'une table

00:49:09de négociation

00:49:10pour négocier.

00:49:11C'est ça en fait

00:49:12le symbole du cessez-le-feu.

00:49:13Et je rappelle

00:49:14un dernier point

00:49:14qu'il n'y a pas forcément

00:49:16égalité entre l'Ukraine

00:49:17et la Russie.

00:49:18Ce n'est pas l'Ukraine

00:49:18qui envahit la Russie,

00:49:19c'est la Russie

00:49:20qui envahit l'Ukraine.

00:49:21Et jusqu'à présent,

00:49:22lorsqu'il y a eu

00:49:23le cessez-le-feu

00:49:23dans les accords de Minsk,

00:49:25qui c'est qui a repris

00:49:25les combats ?

00:49:26Qui c'est qui a avancé

00:49:27en direction de l'Ukraine ?

00:49:28C'est la Russie.

00:49:28Donc on comprend

00:49:29que cet enjeu

00:49:29du cessez-le-feu

00:49:30est important.

00:49:31Il y a trois choses

00:49:32qui sont liées

00:49:32et qu'il va falloir arriver

00:49:33à synchroniser.

00:49:34C'est le cessez-le-feu,

00:49:36l'accord de paix

00:49:36et les garanties de sécurité.

00:49:38On voit qu'on ne sait pas

00:49:39par quel goût

00:49:39prendre le problème,

00:49:40mais il y a quelque chose

00:49:41en tout cas qui est évident.

00:49:42Jusqu'à présent,

00:49:42le seul qui dit

00:49:43non au cessez-le-feu,

00:49:44c'est Poutine.

00:49:44Tous les autres ont dit

00:49:45faisons preuve

00:49:46de bonne volonté,

00:49:47partons sur la base

00:49:48d'un cessez-le-feu

00:49:48et trouvons une solution politique.

00:49:50La Russie dit non.

00:49:51Je pense qu'il ne faut pas oublier

00:49:52le discours de Zelensky

00:49:54qui a dit à l'époque

00:49:55que pour lui,

00:49:57Crimée,

00:49:57c'est les lignes rouges,

00:49:58donc jamais il ne va accepter

00:49:59le cesse-feu

00:50:00parce qu'il veut

00:50:01que Crimée

00:50:02revient à l'Ukraine.

00:50:04Après Zelensky

00:50:05qui a menacé

00:50:06le dirigeant

00:50:07qui décidait

00:50:09de déplacer,

00:50:11il a dit

00:50:11qu'il ne peut pas

00:50:12garantir la sécurité.

00:50:13Je pense que

00:50:14vraiment,

00:50:15le discours de Zelensky

00:50:16c'est inquiétant

00:50:18et étonnant.

00:50:18Je ne vois pas

00:50:19les volontés

00:50:19des côtés de Zelensky.

00:50:20Franchement,

00:50:21je ne suis pas militaire,

00:50:22je suis journaliste,

00:50:22mais quand je regarde

00:50:23les discours de Zelensky,

00:50:24il n'y a aucune volonté.

00:50:25Je vous remercie.

00:50:26On va s'arrêter là

00:50:26pour cette partie

00:50:28de débat consacrée

00:50:29à la parade militaire

00:50:31à Moscou.

00:50:32Merci beaucoup

00:50:32Xenia Federova

00:50:33d'être venue

00:50:34sur ce plateau.

00:50:34Merci infiniment.

00:50:35Dernier petit point

00:50:36si vous permettez,

00:50:36parce que c'est

00:50:37une très belle parade.

00:50:38Elle est magnifique

00:50:39la parade.

00:50:40Le problème,

00:50:40c'est que la Russie

00:50:41sur le terrain,

00:50:42ce n'est pas la parade.

00:50:43Aujourd'hui,

00:50:43la Russie devait conquérir

00:50:45l'Ukraine en trois jours.

00:50:46Ça fait trois ans

00:50:46qu'il n'y arrive pas.

00:50:47Non seulement il n'y arrive pas,

00:50:48mais il s'enlise

00:50:49sur les 1200 kilomètres

00:50:51du front de l'Ukraine.

00:50:52Donc,

00:50:52je pense qu'il est temps

00:50:53quand même

00:50:53pour tout le monde

00:50:55de mettre fin

00:50:56à cette guerre,

00:50:56bien évidemment.

00:51:02Dans midi,

00:51:02on va poursuivre

00:51:03avec les mots

00:51:04d'Alain Jakubovits.

00:51:05On revient en France,

00:51:05président d'honneur

00:51:06de la LICRA.

00:51:07Je ne sais pas

00:51:07si autour de la table

00:51:08vous avez entendu

00:51:08cette polémique

00:51:09qui suscite le déchaînement

00:51:10de la France insoumise.

00:51:11Je rappelle les mots

00:51:12d'Alain Jakubovits

00:51:14lors d'une interview

00:51:15« Toute proportion gardée,

00:51:16je vois un parallèle

00:51:17entre Mélenchon et Goebbels,

00:51:19le ministre de l'Éducation,

00:51:21du Peuple et de la Propagande.

00:51:22C'est fascinant

00:51:23et en même temps,

00:51:24ça fait froid dans le dos. »

00:51:24Donc Alain Jakubovits

00:51:25qui commentait à ce moment-là

00:51:27le livre « La Meute »

00:51:28dans lequel deux journalistes

00:51:29ont enquêté sur les dérives

00:51:30de la France insoumise.

00:51:31Jean-Luc Mélenchon

00:51:32annonce portée plainte

00:51:33pour injure publique.

00:51:34On revient,

00:51:35on fait un point complet

00:51:36sur cette affaire

00:51:36avec Thomas Bonnet

00:51:38du service politique

00:51:38de CNews.

00:51:40Tout est parti d'une phrase

00:51:41prononcée par Alain Jakubovits

00:51:43sur un plateau de télévision.

00:51:45L'avocat et ancien président

00:51:46de la LICRA

00:51:47était invité à réagir

00:51:48aux révélations du livre

00:51:49« La Meute »

00:51:50sur les méthodes

00:51:51de la France insoumise.

00:51:52Ça raconte l'histoire

00:51:54d'un mouvement fasciste,

00:51:55dit-il,

00:51:56« Toute proportion gardée,

00:51:57je vois un parallèle,

00:51:59je sais que je vais me faire

00:51:59rentrer dedans,

00:52:00mais ce n'est pas grave,

00:52:01entre Mélenchon et Goebbels. »

00:52:03Réaction très vive

00:52:05de la part des insoumis

00:52:06sur les réseaux sociaux,

00:52:08notamment de la part

00:52:08de Jean-Luc Mélenchon

00:52:09qui, sur le réseau social X,

00:52:12annonce qu'il porte plainte

00:52:13contre le président d'honneur

00:52:14de la LICRA

00:52:15pour injure publique.

00:52:17« Il m'a identifié

00:52:18à Joseph Goebbels,

00:52:19le criminel antisémite,

00:52:20dit Jean-Luc Mélenchon.

00:52:22Il a également injurié

00:52:23notre mouvement politique,

00:52:24ses adhérents

00:52:24et ses électeurs

00:52:25en traitant

00:52:26les insoumis de nazis.

00:52:27Tout cela,

00:52:28le jour anniversaire

00:52:29de la défaite

00:52:30de l'Allemagne hitlérienne. »

00:52:32Énormément de messages

00:52:33en ce sens

00:52:34de la part des insoumis,

00:52:35si bien qu'Alain Jakubowicz

00:52:36a fini par répondre

00:52:37directement

00:52:38à Jean-Luc Mélenchon.

00:52:39« Vous vous sentez offensé,

00:52:41dit-il, soit.

00:52:42Je le suis également

00:52:43chaque jour

00:52:43par vos diatribes

00:52:44et celles

00:52:45de vos affidés. »

00:52:46Il propose d'ailleurs

00:52:47un débat en direct,

00:52:49en face à face

00:52:50avec Jean-Luc Mélenchon.

00:52:52Les parallèles établis

00:52:53entre des personnalités politiques

00:52:54et des criminels nazis,

00:52:56ce n'est pas la première fois.

00:52:57Jean-Luc Mélenchon lui-même

00:52:58avait dressé un parallèle

00:52:59entre le président

00:53:00de l'Université de Lille

00:53:01et Adolphe Eichmann.

00:53:03On peut également citer

00:53:04Sophia Chikirou

00:53:05qui avait comparé

00:53:06Fabien Roussel

00:53:07à Doriot.

00:53:08Alors, je voulais

00:53:10vous faire réagir

00:53:10à cette affaire.

00:53:11Catherine Rambert ?

00:53:12C'est l'arroseur arrosé.

00:53:13Moi, je trouve

00:53:13que ça ne glorifie jamais

00:53:16personne de tomber

00:53:17dans de telles comparaisons,

00:53:18quoi qu'on pense de Mélenchon

00:53:19et je n'en pense pas de bien.

00:53:21Mais voilà,

00:53:21comme ça,

00:53:22ils voient eux aussi

00:53:22de leur côté,

00:53:23eux qui ne se privent pas

00:53:24d'accuser d'antisémitisme

00:53:26et de faire des comparaisons

00:53:26douteuses

00:53:27avec des personnalités nazies.

00:53:29Et bien comme ça,

00:53:29ils voient ce que ça fait

00:53:30que d'être comparé

00:53:31à de telles personnalités.

00:53:33Même si, encore une fois,

00:53:33moi, je ne souscris pas

00:53:34qu'on descende si bas

00:53:35dans le débat,

00:53:36le contenu du livre

00:53:38La Meute

00:53:38que je suis en train de lire

00:53:39est suffisamment édifiant

00:53:40pour ne pas tomber si bas.

00:53:41Voilà.

00:53:43Et je pense que c'est à dessein

00:53:44qu'il a accusé Mélenchon,

00:53:46qu'il a fait ce parallèle

00:53:47entre Goebbels et Mélenchon.

00:53:49C'est pour juste...

00:53:49C'était pour aussi souligner

00:53:51la dérive autoritaire.

00:53:53Bien sûr.

00:53:54Mais c'est aussi pour les engluer

00:53:55dans ce débat

00:53:55d'antisémitisme.

00:53:58Voilà.

00:53:59C'est-à-dire que plus on les compare,

00:54:00plus on les enfonce là-dedans

00:54:01et plus il en reste quelque chose.

00:54:03Non, mais je suis globalement

00:54:05d'accord avec ce qui vient

00:54:06d'être dit.

00:54:06Je pense que la nazification

00:54:07qu'a fait la gauche

00:54:09et que fait la gauche

00:54:10encore aujourd'hui

00:54:10du Rassemblement National

00:54:12ou des partis de la droite nationale

00:54:13de reconquête, etc.

00:54:14d'Éric Zemmour

00:54:15est stupide.

00:54:16Et je pense que de la même façon,

00:54:18qualifier Jean-Luc Mélenchon

00:54:19de Goebbels

00:54:20ne me paraît pas être opportun

00:54:21de la même façon

00:54:22puisque, en réalité,

00:54:23peu de choses rapprochent

00:54:25le criminel

00:54:26qui était Goebbels

00:54:27à une personnalité

00:54:28comme Jean-Luc Mélenchon,

00:54:29malgré tout, effectivement,

00:54:30le mal qu'on pourrait en penser

00:54:31et notamment le fait que,

00:54:32je pense que ça dilue le message,

00:54:33le véritable problème de fond

00:54:34sur la France insoumise

00:54:35qui est que c'est un parti

00:54:36qui dérive de plus en plus

00:54:38vers l'antisémitisme,

00:54:39sous le fauné de l'antisionisme.

00:54:40Il faut plutôt le qualifier

00:54:41de cette manière-là

00:54:42plutôt que de faire des parallèles

00:54:43avec la Seconde Guerre mondiale.

00:54:44Moi, je suis passionné

00:54:45de la Seconde Guerre mondiale,

00:54:46notamment Goebbels,

00:54:47c'est quelqu'un qui écrivait

00:54:48dans ses mémoires

00:54:48et dans son journal intime

00:54:50que la solution finale

00:54:51est une barbarie

00:54:53qu'ils se permettent de faire

00:54:54car elle est justifiée.

00:54:55Je ne vois jamais

00:54:56quelqu'un comme Jean-Luc Mélenchon

00:54:57n'importe qui la France insoumise

00:54:58écrire ce genre de phrases,

00:55:01j'espère en tout cas.

00:55:03Écoutez, moi,

00:55:04je ne pourrais jamais souscrire

00:55:05à l'affaiblissement

00:55:07du débat public

00:55:07et du débat politique

00:55:08par l'injure.

00:55:10Je note cependant

00:55:11qu'il y a ici

00:55:13pour M. Alain Jakubowicz,

00:55:15accessoirement président

00:55:16de la Ligue internationale

00:55:17contre le racisme

00:55:18et l'antisémitisme,

00:55:20une forme d'excuse de provocation

00:55:22qui est d'ailleurs

00:55:23souvent une solution retenue

00:55:26par le juge

00:55:28en matière pénale

00:55:29pour relaxer

00:55:30un prévenu

00:55:31mis en cause

00:55:32pour des faits

00:55:32d'injure publique.

00:55:34Alors,

00:55:35en réalité,

00:55:36faut-il un débat

00:55:37devant les tribunaux

00:55:39ou faut-il un débat politique ?

00:55:41Je crois avoir lu

00:55:41qu'Alain Jakubowicz...

00:55:43Propose d'en débattre

00:55:45en face à face,

00:55:46argument contre argument,

00:55:47je le cite sous la forme

00:55:47que vous proposerez

00:55:48puisque vous vous considérez

00:55:50l'offensé.

00:55:51C'est ce qui a répondu...

00:55:52Notez quand même

00:55:53que c'est assez cocasse

00:55:54d'ailleurs

00:55:54de la part de Jean-Luc Mélenchon,

00:55:56dans son tweet,

00:55:57d'appeler à l'invitation

00:55:58à la mesure

00:55:59dans la légitime

00:56:00polémique politique publique.

00:56:03C'est-à-dire qu'il qualifie

00:56:04lui-même...

00:56:04Oui, mais c'est ce que disait

00:56:05Catherine Rambert.

00:56:06L'arroseur arrosé...

00:56:07C'est-à-dire comme ça,

00:56:08il voit bien la France insoumise

00:56:09qui use et abuse

00:56:10ce genre d'argument.

00:56:11Pardon,

00:56:11mais je complète votre propos.

00:56:13Vous avez raison.

00:56:13De voir qu'effectivement,

00:56:15ce n'est pas très agréable

00:56:16de se faire traiter de nazi,

00:56:17quel que soit le nazi

00:56:18qu'on choisit

00:56:19pour la comparaison.

00:56:20Donc, quelque part,

00:56:21moi, encore une fois,

00:56:22on l'a beaucoup dit

00:56:22sous ce plateau.

00:56:23On est tous d'accord.

00:56:24Personne ne souscrit

00:56:24à ce genre de méthode.

00:56:25Mais j'allais dire,

00:56:27pardon,

00:56:27ils l'ont un peu cherché.

00:56:28Et encore,

00:56:29je ne souscris pas,

00:56:30je le répète,

00:56:30à ce genre de méthode.

00:56:31Je ne sais pas

00:56:31s'ils l'ont cherché.

00:56:32Ce qui est certain,

00:56:33c'est que tout cela

00:56:34ouvre le débat

00:56:34vers un débat d'intérêt général

00:56:37qui est garanti d'ailleurs

00:56:38par les libertés publiques,

00:56:39par la liberté d'expression,

00:56:40par la Convention européenne

00:56:41des droits de l'homme.

00:56:42Enfin bref,

00:56:42le débat ne doit pas être juridique.

00:56:43Je ne pense pas

00:56:44qu'Alain Jakubowicz

00:56:45et Jean-Luc Mélenchon

00:56:46doivent s'affronter

00:56:48par le billet

00:56:49et le truchement

00:56:49de leur avocat

00:56:50devant un juge.

00:56:51Je pense que tout cela

00:56:52mériterait une clarification

00:56:53puisque Jean-Luc Mélenchon

00:56:54a lui-même appelé

00:56:55à la mesure.

00:56:57Je crois qu'un débat

00:56:57en face-à-face

00:56:58est attendu.

00:57:00Il est attendu

00:57:00par les électeurs

00:57:02de Jean-Luc Mélenchon.

00:57:03Mais il est aussi attendu

00:57:04par toutes les victimes

00:57:05de l'antisémitisme

00:57:06dans ce pays.

00:57:07Mais Jean-Luc Mélenchon,

00:57:08il appelle à la mesure

00:57:09quand ça concerne les autres.

00:57:11Vous noterez

00:57:11qu'il n'appelle jamais

00:57:12à la mesure

00:57:12quand ce sont ses propres troupes

00:57:14et il n'ira sans doute

00:57:16pas débattre

00:57:17ni du livre

00:57:18ni des propos

00:57:20qu'on a pu citer

00:57:21d'Alain Jakubowicz.

00:57:23Dernier point

00:57:24puisqu'il nous reste

00:57:254 minutes,

00:57:25je voudrais qu'on parle

00:57:26de ce sondage.

00:57:27C'est ça pour CNews,

00:57:28Europe 1 et le JDD

00:57:29publié aujourd'hui.

00:57:30De plus en plus de Français

00:57:31veulent autoriser

00:57:31les policiers à effectuer

00:57:32des courses-poursuites

00:57:34contre les auteurs

00:57:35de rodéos sauvages

00:57:35et même si cela

00:57:36peut être dangereux,

00:57:38ils sont 81%

00:57:39à le souhaiter

00:57:40aujourd'hui

00:57:41contre 76%

00:57:42lors d'un sondage

00:57:44qui était réalisé

00:57:45en avril 2023.

00:57:47Donc c'est quand même

00:57:47quelques points

00:57:49de pourcentage supplémentaires.

00:57:51Voilà le sondage

00:57:52qui s'affiche,

00:57:5381%

00:57:54y sont donc

00:57:55favorables.

00:57:57Le sondage

00:57:58selon les proximités politiques,

00:57:59cette fois à gauche

00:58:00on voit que

00:58:0068%

00:58:01y sont également

00:58:02favorables,

00:58:0388%

00:58:04des sondés

00:58:05proches

00:58:05de la majorité

00:58:06présidentielle

00:58:07sont favorables

00:58:09à cela aussi,

00:58:0985%

00:58:10du côté

00:58:10de ceux

00:58:11qui sont proches

00:58:11de la droite,

00:58:1294%

00:58:13pour ceux

00:58:13qui sont rattachés

00:58:14à l'extrême droite.

00:58:16Voilà pour les résultats

00:58:17de ce sondage,

00:58:17en tout cas

00:58:18c'est assez consensuel

00:58:19même à gauche.

00:58:20Moi je demandais toujours

00:58:21quels sont les 32%

00:58:22qui sont contre

00:58:23ce que fait que les policiers

00:58:25ne poursuivent pas

00:58:26des gens qui commettent

00:58:27de telles infractions.

00:58:30Effectivement,

00:58:31en tout cas

00:58:31Laurent Nunez

00:58:32qui était notre invité

00:58:33ce matin sur CNews,

00:58:34l'invité de Romain Desarbres

00:58:35dans la matinale,

00:58:36assure que les auteurs

00:58:37de Rodéo et Urbain

00:58:38sont bien pris en charge

00:58:39par les forces de l'ordre.

00:58:40Le préfet de police Paris

00:58:41affirme que le nombre

00:58:42d'interpellations

00:58:43dans ce domaine

00:58:43a explosé à Paris

00:58:44comme dans le reste

00:58:45de la France d'ailleurs.

00:58:45Écoutez.

00:58:46D'abord des contrôles

00:58:47en amont

00:58:47et puis quand il y a

00:58:48on constate des rodéos

00:58:50mais c'est vrai

00:58:51toutes les nuits,

00:58:52je voudrais vous rassurer

00:58:53vos téléspectateurs,

00:58:54toutes les nuits

00:58:55il y a des interventions

00:58:56et quand il y a un refus

00:58:57d'obtempérer,

00:58:57en général il y a ce qu'on appelle

00:58:58une prise en charge,

00:58:59on prend en charge

00:59:00la personne.

00:59:01Évidemment on fait attention,

00:59:03on n'est pas au Royaume-Uni,

00:59:04on ne va pas percuter

00:59:05le deux roues,

00:59:06on fait attention aussi

00:59:07à son intégrité physique

00:59:08mais les instructions

00:59:09qui sont les miennes

00:59:10sont de prendre en charge

00:59:11les auteurs de rodéos

00:59:13et de les interpeller

00:59:14et c'est ce qui se passe

00:59:15et je vous rappelle

00:59:16que le ministre d'État

00:59:17ministre de l'Intérieur

00:59:18a rappelé dans son bilan

00:59:19à six mois

00:59:19la progression

00:59:20c'est une explosion

00:59:22du chiffre d'interpellations

00:59:24en matière de rodéos

00:59:25et ce qui se passe

00:59:26sur le territoire national

00:59:27est aussi vrai

00:59:28sur la plaque parisienne

00:59:29puisque sur ces six derniers mois

00:59:30nous sommes à plus 25%

00:59:32d'interpellés au titre

00:59:33des rodéos

00:59:33et plus 25%

00:59:34de véhicules saisis.

00:59:36Amin Elbaïch

00:59:37vous est senti dubitatif ?

00:59:38Ah oui, vous savez

00:59:39la réalité est tout autre

00:59:40quand on habite

00:59:41un quartier populaire

00:59:42comme moi

00:59:42à Roubaix

00:59:43dans le département du Nord

00:59:45on sait pertinemment

00:59:46qu'il y a la théorie

00:59:47et puis il y a la pratique

00:59:48dans la pratique

00:59:49c'est un peu le pas de vague

00:59:50le pas de vague

00:59:51pour les policiers

00:59:51d'abord parce qu'il n'y a pas

00:59:52assez d'effectifs de police

00:59:53et le pas de vague

00:59:54parce qu'il ne faut pas

00:59:55réveiller le quartier populaire

00:59:56vous imaginez vous demain

00:59:57une voiture police secours

00:59:58aller percuter

00:59:59une motocross ?

01:00:00Est-ce qu'il faudrait

01:00:00aller comme le font

01:00:01les britanniques

01:00:02au contact tactique ?

01:00:06Il y a 10 ans

01:00:08ça a amené une émeute

01:00:08ça a duré 5 jours

01:00:10il a fallu mobiliser

01:00:11une division entière

01:00:12de CRS

01:00:13non pas pour

01:00:14remettre de l'ordre

01:00:15parce que l'ordre

01:00:16n'est jamais revenu

01:00:17en réalité dans les quartiers

01:00:18populaires

01:00:18mais pour apaiser

01:00:20du moins un certain

01:00:21nombre de tensions

01:00:22et des jets de pavés

01:00:23sur les forces de l'ordre

01:00:24et des incendies de véhicules

01:00:26vous voyez

01:00:26sur ce sujet

01:00:28il faut effectivement

01:00:29être très lucide

01:00:30on peut voter des lois

01:00:31on peut dire

01:00:32on va confisquer

01:00:32la motocross

01:00:33mais en réalité

01:00:34il y a un problème

01:00:35d'application de la loi

01:00:36parce qu'il y a le pas de vague

01:00:37qui a repris le dessus

01:00:37parce qu'on a peur des émeutes

01:00:38parce qu'en réalité

01:00:39les caïds ont le dernier mot

01:00:40et surtout

01:00:41aujourd'hui

01:00:42Anthony

01:00:43les policiers

01:00:44ils ont la boule au ventre

01:00:45ils ne veulent pas finir

01:00:46comme ce policier

01:00:48qui a été mis en prison

01:00:49après avoir arrêté

01:00:50ils affrontent des conséquences

01:00:51juridiques

01:00:52ils ont peur de deux choses

01:00:53soit finir entre quatre planches

01:00:55c'est-à-dire dans un cercueil

01:00:56soit finir entre quatre murs

01:00:58en prison

01:00:59donc en fait

01:01:00le mot d'ordre aux policiers

01:01:01c'est courage fuyons

01:01:02la seule dissuasion

01:01:04qui marche

01:01:04c'est celle qui malheureusement

01:01:05touche les policiers

01:01:06finalement

01:01:07ce qu'il faudrait de fait

01:01:09ça serait pour moi

01:01:10effectivement aller vers des méthodes

01:01:11où on peut s'inspirer

01:01:12de ce que fait le Royaume-Uni

01:01:13etc

01:01:13mais c'est un rompre

01:01:14avec la culture de l'excuse

01:01:15que vous appelez

01:01:16la culture pas de vague

01:01:16mais c'est surtout ensuite

01:01:17une réponse de la justice

01:01:19parce qu'en fait

01:01:19trop souvent

01:01:20sur les questions de délinquance

01:01:21on a un préfet de police

01:01:24ou les préfets

01:01:25dans les territoires

01:01:26qui font des interpellations

01:01:29qui nous dressent tout le temps

01:01:29une liste de statistiques

01:01:31on a interpellé tant de jeunes

01:01:32etc etc

01:01:33et pour autant

01:01:34la réponse pénale

01:01:35qui ne suit pas

01:01:36parce que

01:01:36pour plein de raisons

01:01:37parce qu'il manque des places de prison

01:01:38parce qu'il y a plein de problèmes

01:01:39etc

01:01:40et je pense que

01:01:41ce dont on en marre

01:01:43les français

01:01:43c'est ce double discours

01:01:44à la fois

01:01:45d'une part

01:01:45une police

01:01:47qui fait son travail

01:01:48et qui le fait généralement bien

01:01:49dans les règles démocratiques

01:01:51et républicaines

01:01:52et une justice

01:01:53qu'ils considèrent laxiste

01:01:54puisque tous les sondages

01:01:55aujourd'hui vont

01:01:56dans le sens que

01:01:56les français considèrent

01:01:57que la justice est laxiste

01:01:58ils ne font plus confiance

01:01:59en l'institution judiciaire

01:02:00parce que justement

01:02:01elle entretient

01:02:02la doctrine du

01:02:03pas de conflit

01:02:04pas de vague

01:02:04on arrive à la fin

01:02:06de cette partie

01:02:08d'émission

01:02:09il est 12h28

01:02:10on marque une courte pause

01:02:11dans un instant

01:02:11le journal de Sommaya Labidi

01:02:14on fera le point sur l'actualité

01:02:15et ensuite on écoutera

01:02:17Philippe Tabar

01:02:18au ministre chargé des Transports

01:02:19à tout de suite

01:02:1913h32 sur CNews

01:02:41le journal avec vous

01:02:42Sommaya

01:02:42et au coeur de l'actualité

01:02:44Anthony

01:02:44l'histoire de la papauté

01:02:45s'écrit sous nos yeux

01:02:46depuis hier

01:02:47et ce midi

01:02:48Léon XIV

01:02:49a célébré

01:02:49la première messe

01:02:50de son pontificat

01:02:51au milieu suivi

01:02:52par les fidèles

01:02:53du monde entier

01:02:54et durant laquelle

01:02:54le nouveau souverain pontife

01:02:55a rappelé

01:02:56je cite

01:02:56que c'est le manque de foi

01:02:57qui entraîne des drames

01:02:58à la une de l'actualité

01:03:00également

01:03:01l'embrasement

01:03:02entre New Delhi

01:03:02et Islamabad

01:03:03l'Inde accuse ce matin

01:03:04le Pakistan

01:03:05d'avoir mené

01:03:05une nouvelle vague

01:03:06de frappes nocturnes

01:03:07sur son territoire

01:03:08au coeur du conflit

01:03:09la région du Cachemire

01:03:10que se disputent

01:03:11les deux pays

01:03:12une escalade

01:03:13qui inquiète

01:03:14la communauté internationale

01:03:15qui a d'ores et déjà

01:03:16appelé les deux puissances

01:03:17nucléaires

01:03:17à la retenue

01:03:18et puis

01:03:19colonne de blindés

01:03:20et champs patriotiques

01:03:21sur la place rouge

01:03:22vous découvrez

01:03:22les images

01:03:23de la célébration

01:03:24du jour de la victoire

01:03:25en Russie

01:03:26et depuis le début

01:03:27de la guerre en Ukraine

01:03:28les experts s'accordent

01:03:29à dire qu'il s'agit là

01:03:30d'une opération

01:03:31de communication

01:03:32de la part de Vladimir Poutine

01:03:33plutôt que d'une réelle

01:03:34commémoration

01:03:35un grand merci à vous

01:03:38Sommaya Labidi

01:03:39un grand merci également

01:03:39à tous mes invités

01:03:40autour de la table

01:03:41Catherine Rambert

01:03:41Mathieu Hoc

01:03:43Amine Elbailly

01:03:44et bien sûr

01:03:44le général Bruno Clermont

01:03:45merci infiniment

01:03:46tout de suite

01:03:47Philippe Tabarro

01:03:48ministre chargé des transports

01:03:49il est l'invité de Romain Desarbres

01:03:50dans la grande interview

01:03:51CNews Europe 1

01:03:52ce vendredi

01:03:54vous retrouvez ensuite

01:03:54Clélie Mathias

01:03:55dans 180 minutes info

01:03:56très belle journée

01:03:57à tous sur CNews

01:03:58on se retrouve demain

01:03:59pour la matinale week-end

01:04:00merci à tous

01:04:08d'avoir regardé cette vidéo

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