Tous les jours, une personnalité s'invite dans le monde d'Élodie Suigo. Mardi 6 mai 2025 : la dessinatrice de presse et auteur Louison. Elle publie le livre "Et le bébé alors ???", aux éditions Flammarion.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Bonjour Louison. Bonjour. Vous êtes autrice de bande dessinée, dessinatrice et romancière.
00:05Vous avez été formée à l'atelier de Sèvres avant de créer vos propres blogs pour vous offrir la possibilité de dessiner tous les jours
00:11et avant d'intégrer le journal Marianne avec comme mentor le caricaturiste et dessinateur de presse T-News,
00:17mort assassiné le 7 janvier 2015 lors de l'attentat de Charlie Hebdo.
00:21C'est lui qui vous a poussé à vous faire davantage confiance, à oser un peu plus dans cet exercice difficile devenu votre passion,
00:28le dessin de presse. La politique, Louison, fait aussi partie de ce que vous aimez croquer.
00:33Encore un héritage, mais celui-ci familial, transmis par vos parents psychanalystes de gauche
00:38qui vous ont très tôt accompagné dans la découverte du monde qui vous entoure.
00:42Mais aujourd'hui, vous venez nous parler de vous, de la PMA, trois lettres qui signifie la procréation médicalement assistée.
00:49Alors pour celles et ceux qui n'y ont pas recours, c'est un ensemble de techniques qui aident les couples hétérosexuels et les femmes seules.
00:58À concevoir un enfant tel que l'insémination artificielle et la fécondation in vitro.
01:04Je précise qu'il faut répondre à des critères d'âge pour les prélèvements.
01:07Ça, c'est important parce que c'est un facteur qui peut être très lourd pour certains et certaines.
01:11Vous publiez « Et le bébé alors ? » avec trois points d'interrogation.
01:14Chez Flammarion ou un récit poignant, parfois déchirant, en tout cas très intime, sur ce que vous vivez depuis que vous êtes montée à bord de ce train PMA Express,
01:25comme vous le décrivez dans cet ouvrage.
01:27C'est à la fois un cri du cœur, Louison, mais aussi un coup de gueule.
01:30C'était en tout cas une nécessité de pouvoir écrire parce que c'est quand même très lourd, très long.
01:39Alors on fait ça à deux parce qu'il y a des femmes qui font ça seules et je les respecte encore plus qu'avant.
01:44Parce qu'on se sent très seules aussi.
01:45Parce que les gens, on me dit « Ah, on est avec vous, on vous comprend ».
01:49En fait, non, ils ne sont pas avec nous totalement.
01:53Et c'est sûr que l'écriture permettait, même si elle est venue dans un deuxième temps,
01:59à un moment où c'était presque déjà un peu refermé comme chapitre.
02:03Mais en tout cas, ça m'a permis d'avoir une sorte de défouloir, de médicaments, de doudous.
02:11Il y a des chapitres que j'ai finis en larmes, il y a des chapitres que j'ai finis en marrant.
02:14Donc ça a été un peu des montagnes russes aussi dans l'écriture.
02:19Mais ça a été, oui, je l'ai écrit, mais c'est vraiment une chance parce que de pouvoir écrire.
02:24Vous le dites dès le départ, c'est une chance.
02:25C'est une chance parce que je sais qu'il y a des gens qui n'osent pas écrire,
02:28d'autres qui vont peut-être le faire, mais que pour eux.
02:31Donc c'est déjà pas mal, c'est déjà assez, moi je trouve, assez soignant comme principe.
02:36Mais là, en plus de savoir que ça allait être lu, partagé,
02:39que ça allait peut-être même aider d'autres femmes, d'autres couples.
02:43Enfin, c'était une sacrée chance, oui.
02:45Ce livre, il montre aussi le parcours du combattant que c'est d'accepter de toucher à la PMA.
02:55Vous dites qu'une femme en PMA a pris l'habitude de se taire,
02:58de ne rien dire, des douleurs, des déceptions, des chagrins, aussi de la honte.
03:01C'est ce qu'on a évoqué.
03:02Que non, les enfants ne sont pas livrés par des cigoynes.
03:06Non, ils ne naissent pas ni dans les choux, ni dans les roses.
03:08Mais vous parlez des examens approfondis, douloureux.
03:11Il y a un terme, pareil, qu'on découvre dans le livre.
03:15En tout cas, moi, que j'ai découvert, puisque je n'ai pas eu recours à la PMA,
03:18c'est stérilité idiopathique.
03:21Ça, c'est une belle façon de dire, voilà, normalement ça devrait fonctionner,
03:25mais effectivement, on ne trouve pas et ça ne fonctionne pas.
03:27Ça ne marche pas, mais on ne sait pas pourquoi ça ne marche pas
03:29et on ne sait pas si ça ne continuera pas à marcher.
03:31Enfin, c'est vraiment, on ne sait pas.
03:32C'est un très gros terme comme ça, bien scientifique, pour dire, voilà.
03:37En gros, on ne sait pas ce qu'il m'a.
03:39Et d'ailleurs, en même temps, c'est important,
03:41parce que ça montre bien que la PMA,
03:44malgré les avancées de la PMA en 30 ans, 40 ans,
03:48il reste une part qu'on ne maîtrise pas.
03:49Et c'est ça aussi qu'il faut supporter
03:51et que les médecins devraient supporter aussi de nous dire,
03:54parce que j'aurais peut-être moins forcé sur la science
03:59si on m'avait dit, on ne sait pas ce qui ne marche pas.
04:02Peut-être que la science ne réglera rien,
04:04peut-être que ça réglera tout,
04:05mais en tout cas, on m'a tellement dit,
04:07ah ben, il y a un problème, on va régler le problème.
04:09Et en fait, ça n'a pas réglé le problème,
04:11puisqu'on ne sait pas quel est le problème.
04:14Donc, il y a cette part de mystère, quelque part,
04:18sur ces choses de la vie qui sont la capacité de se reproduire.
04:24Et ça, oui, on vous dit stérilité idiopathique,
04:28on dit, bon, pour le scrabble, c'est cool.
04:31Mais dans la vraie vie, ça ne...
04:33Voilà.
04:33Alors qu'on vous dirait, écoutez, on ne sait pas.
04:36Et là, ça serait un aveu, certes,
04:38mais au moins, on pourrait dire,
04:39bon, on est tous dans la même barque.
04:40Ce livre est une belle façon de faire changer les comportements aussi.
04:43Et avant tout, avec des questions qui font mal déplacer.
04:47Car oui, de demander à quelqu'un,
04:49et le bébé, c'est pour quand,
04:50est une question qui touche à l'intime,
04:52donc déplacer.
04:53Et qui, dans votre cas,
04:54comme dans celui de nombreux couples
04:55qui se battent pour avoir un enfant,
04:57c'est une question qui a le même effet
04:58qu'un uppercut en plein visage ou dans l'estomac.
05:02C'est aussi une façon d'accompagner
05:03celles et ceux qui pensent être bienveillants
05:05avec des questions qui font mal ?
05:06C'est une façon d'être un peu pédagogique
05:09en disant, parfois, c'est bien de rien dire, en fait.
05:12Parfois, c'est bien de laisser passer un silence,
05:14ce n'est pas grave.
05:16Et effectivement, on est en 2025,
05:19alors à l'époque où tout ça commence, 2023,
05:21mais on sait que quand les couples,
05:23quand il n'y a pas d'enfants qui arrivent,
05:24c'est que ou ils n'en veulent pas,
05:25ou ils ne peuvent pas en avoir.
05:26Maintenant, on le sait.
05:28On n'est pas il y a 50 ans où, effectivement,
05:30bon, donc d'aller rajouter comme ça
05:32une petite louche de,
05:34et alors, c'est pour quand ?
05:35Et ça, on l'a eu,
05:35mais dès que je me suis mariée,
05:37mais presque à la seconde.
05:40Et même d'ailleurs,
05:41pendant la cérémonie,
05:44Madame la mère signale qu'il y a huit cases
05:47sur le livret de famille.
05:49Et moi, ça m'est passé complètement au-dessus de la tête.
05:51Moi, je ne comprenais pas.
05:51Moi, huit cases, c'est une BD pour moi.
05:53Ce n'est pas un bébé.
05:55Il y a des dessins.
05:56Oui.
05:57En plus du texte, quelques dessins.
05:59On voit effectivement,
06:00vous ouvrez cet ouvrage avec un dessin d'une cigogne.
06:03Effectivement, cette cigogne, quand on regarde dans le ciel,
06:07on imagine que vous l'attendez impatiemment.
06:10Le dessin est arrivé dans votre vie très tôt,
06:13Louison, enfant,
06:14parce que vous faisiez pipi au lit, entre guillemets.
06:17C'est-à-dire que...
06:18Alors, disons que la capacité...
06:20Heureusement pour moi, le dessin est arrivé avant,
06:22mais effectivement, le pipi au lit m'a amenée chez la psy.
06:25Et donc, le dessin...
06:26Il y avait des feutres.
06:27Il y avait des feutres, des merveilleux feutres.
06:29Et donc, je passais mes séances.
06:31Alors, j'y allais une fois par semaine.
06:32Je n'étais pas non plus...
06:33Mais à m'exprimer par le dessin.
06:36Mais je dessinais déjà avant,
06:37puisque justement, j'avais repéré ces très chouettes feutres.
06:40Et c'est une grande table vitrée comme ça,
06:42avec plein de feuilles.
06:42Donc, je ne pouvais faire que ça pendant trois quarts d'heure.
06:45Mais oui, oui, effectivement,
06:46le pipi au lit paraît comme ça,
06:48très anecdotique chez les enfants.
06:50En fait, c'est quand même un petit signe d'inquiétude pour les parents,
06:54surtout quand ils sont...
06:55Comme vous l'avez bien, tous les deux psychanalystes.
06:58Et donc, c'était aussi...
06:59Je me rappelle que moi, je dessinais mes rêves.
07:02Je racontais mon rêve en dessin.
07:03Donc, il y avait quelque part, à 5-6 ans,
07:07l'ébauche de ce qui sera après un métier presque de grande personne.
07:11Ça a commencé par les blogs.
07:12Le blog, c'était...
07:14Et là, ça donne mon âge, un peu, malheureusement.
07:16Le blog, c'était la raison pour laquelle
07:18vous pouviez justifier de faire du dessin tous les jours.
07:21On ne va pas se mentir, c'était le cas.
07:22Absolument.
07:23Ensuite, il y a effectivement, toujours en arrière-plan,
07:25ce dessin de presse qui vous a toujours attiré.
07:27Il y a cette rencontre avec Cavana qui vous dit...
07:29Avec Tinius.
07:30Ah oui, non, oui, Cavana aussi qui m'a...
07:31Avec Cavana, l'ordre d'un salon,
07:33qui donne naissance à Louisons,
07:35ce qu'il vous dit tout de suite.
07:36Il confirme.
07:37Il confirme ce que je pensais.
07:38C'est-à-dire qu'effectivement, il me dit
07:39« C'est quoi votre nom ? »
07:40Avec sa moustache.
07:40C'est le seul échange que j'ai eu avec lui dans ma vie,
07:42au Salon du Livre, effectivement.
07:44Et c'est Tinius qui me le présente.
07:45« C'est quoi votre nom ? »
07:46Donc, je dis mon vrai nom.
07:47Et il me dit « Va falloir changer ».
07:49Je savais parce que j'avais un nom
07:50qui était un peu compliqué.
07:51Donc, effectivement, il m'a confirmé
07:52que Louisons était une meilleure idée
07:54que mon nom civil.
07:55Et effectivement, Tinius qui arrive,
07:57ça reste votre plus belle rencontre de vie humaine ?
08:02Ça reste une des plus importantes également
08:05parce que c'est vraiment un moment
08:08où j'ai rencontré plein de gens très importants
08:10qui sont à peu près tous disparus maintenant.
08:12Donc, c'est assez vertigineux parfois
08:14de se dire qu'il y a 15 ans,
08:15il y avait Philippe Cohen
08:17qui était mon rédacteur en chef
08:18chez Marianne sur le site,
08:20qui est mort il y a longtemps maintenant.
08:21Il y avait une de mes tantes
08:23qui était éditrice chez Fayard
08:24il y a 15 ans, 20 ans,
08:27qui n'est plus là non plus.
08:28Et il y avait Tinius.
08:29Et Tinius, c'était vraiment,
08:30vous l'avez dit tout à l'heure,
08:31moi, j'appelais ça
08:32le petit coup de pied au cul très tendre.
08:34C'est-à-dire que c'était,
08:36tu vas y aller s'il te plaît.
08:39Tu vas arrêter de,
08:41sans jamais être condescendant,
08:43ni rien.
08:43C'était vraiment le petit coup
08:46comme ça et qui manque beaucoup
08:49dans ma vie de tous les jours.
08:51Mais il a suffisamment mis
08:54de petits coups comme ça,
08:56un coup de pied aux fesses,
08:57pour que régulièrement,
08:58j'ai une petite voix dans la tête
09:00qui me dise,
09:00là, tu, allez,
09:02tu ne te lasses pas faire,
09:03tu t'y retournes
09:04et puis tu me rends fier.
09:07On a le sentiment d'ailleurs
09:08dans cet ouvrage
09:09qu'il est toujours là
09:10quand on regarde ses dessins.
09:11C'est-à-dire cet humour,
09:12cette capacité qu'il avait,
09:14que vous avez,
09:16de dédramatiser certains moments difficiles
09:18et en même temps
09:19de rendre juste
09:20certains moments qui le restent.
09:22Les dessins de Tinius,
09:23pour ça,
09:24et Tinius d'ailleurs lui-même
09:25était en ça extraordinaire,
09:27c'est que les dessins de Tinius
09:29montraient l'horreur du monde,
09:31l'horreur des gens,
09:33l'horreur des comportements,
09:34mais avec quelque chose
09:36qui faisait pouffer dans le nez
09:37tout de suite.
09:39Mais ça,
09:39je pense que c'est quand même
09:40beaucoup de dessinateurs de presse
09:41qui sont comme ça.
09:42C'est-à-dire qu'on passe notre temps
09:43à raconter quand même
09:43des choses très tristes.
09:45Si on fait un dessin sinistre,
09:46je pense qu'on ne sert à rien.
09:47Sous-titrage Société Radio-Canada