Governo federal suspende acordos entre INSS e associações; Dora Kramer e Kobayashi analisam

Jovem Pan News

Investigações da Polícia Federal e da Controladoria-Geral da União apontaram nesta terça (29) que o INSS foi omisso no caso da fraude bilionária em descontos de beneficiários. Todos os descontos nas aposentadorias serão cancelados. O governo federal suspendeu os acordos entre o INSS e as associações. Carlos Lupi declarou: “Quem roubou o dinheiro tem que ir pra cadeia”. O ministro da Previdência Social afirmou que não foi omisso, que a pasta investigou as denúncias e que combate as fraudes desde que assumiu o cargo. O presidente Lula disse que a PF se baseou nos relatórios do Ministério para iniciar as apurações. Dora Kramer e Nelson Kobayashi analisam.  Assista ao programa completo: https://www.youtube.com/watch?v=r9FY_QJLKY8  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  Kwai: https://kwai.com/@jovempannews  Canal no WhatsApp:  https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  TikTok: https://www.tiktok.com/@jovempannews  Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JovemPanNews #JornalJP

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00:00Investigações da Polícia Federal e da Controladoria Geral da União apontam que o INSS foi omisso no caso da fraude bilionária em descontos de beneficiários.

00:11Direto então para Brasília, repórter Luciana Verdolim chegando.

00:14Luciana, boa noite para você, bem-vinda, bom trabalho.

00:17E esse caso vai ganhando uma proporção cada vez maior dentro do governo, não é isso, Luciana?

00:24É isso mesmo, Tiago. Boa noite para você, boa noite a todos.

00:27Olha, uma coisa é clara, a auditoria da Polícia Federal e da Controladoria Geral da União aponta que o INSS sabia e sabia há tempos dos problemas.

00:38Seja durante reunião do Conselho Nacional de Previdência Social em que foi feita uma reclamação, foi apontado que havia irregularidades na cobrança dessas associações,

00:51desses benefícios para associações, seja também por telefone.

00:58A ouvidoria do INSS recebeu reclamações de diversos aposentados e pensionistas reclamando do desconto irregular e não fez nada.

01:08Só para se ter uma ideia, eram 11 associações com irregularidades, segundo esse relatório da Polícia Federal.

01:16E uma das principais, a CONTAG, a Confederação dos Trabalhadores na Agricultura.

01:22Só para se ter uma ideia, o INSS descumpriu regras internas ao aceitar que fossem incluídos, fossem desbloqueados,

01:31as associações, os depósitos de 34.487 beneficiários de uma tacada só, o que segundo a auditoria prova aí que o INSS errou e errou feio nessa questão.

01:48Para liberar tal tipo de desconto nos benefícios, é preciso que a pessoa formalmente formalize a adesão a uma associação de classe,

02:01é preciso que isso fique registrado no INSS.

02:06A única coisa que está registrada é a cobrança das associações para que esses valores fossem liberados.

02:13A irregularidade é anterior ao governo agora do presidente Lula.

02:19Mas a auditoria aponta também que desde que ele assumiu os depósitos, os repasses para as associações cresceram significativamente.

02:30Vale lembrar que a Polícia Federal já fez operação, a Polícia Federal já apreendeu joias, quadros e dinheiro em espécie.

02:39Ô Luciana, e diante desse caos, o governo decidiu suspender todos os acordos entre o INSS e essas associações que faziam esses descontos

02:48nas aposentadorias dos pensionistas, aposentados, e eles precisam fazer alguma coisa para acabar com esses descontos

02:55que foram feitos de forma indevida ou vem sendo feito ainda de forma que eles discordem.

03:02O que os aposentados devem fazer, Luciana?

03:04Olha, nesse primeiro momento, não vai haver desconto em maio.

03:11O governo anunciou isso na semana passada, saiu publicado hoje no Diário Oficial.

03:16Então, qualquer tipo de desconto em maio não será realizado.

03:20Esse valor será retido pela administração federal e devolvido aos salários, aos benefícios de aposentados e pensionistas.

03:31Isso referente a maio. Agora, com relação aos atrasados, com relação aos valores que foram recolhidos indevidamente no decorrer desses anos,

03:41tem uma força-tarefa aqui dentro da administração federal, com a Advocacia Geral da União, com a Controladoria Geral da União,

03:48para definir quais serão os critérios, quais serão os trâmites para que os aposentados consigam esse dinheiro de volta.

03:57Para o mês que vem, não vai ser preciso fazer nada.

04:00Esses recursos foram suspensos temporariamente até que o beneficiário, até que a pessoa entre em contato com a INSS

04:09e confirme se tem mesmo esse benefício, se fechou mesmo o acordo com essas associações.

04:16Segundo a diretora de orçamento do INSS, Débora Floriano, o aposentado pode ficar tranquilo, não precisa procurar a agência.

04:25Esse repasse vai ser suspenso de forma automática. A gente tem a declaração para acompanhar.

04:31Que o INSS dará todo o suporte para os notos segurados, para os notos beneficiários, para tirarem suas dúvidas.

04:40Mas nesse momento, a gente frisa, os descontos estão suspensos.

04:45Não é necessário que os notos beneficiários recorram imediatamente às agências para bloquearem seus descontos.

04:54Mas temos que frisar aos beneficiários que, em que pese a instabilidade que nós estamos vivendo agora,

05:01eles não precisam se movimentar para as nossas agências.

05:05Os nossos canais principais para o acolhimento dos notos beneficiários

05:10são as centrais 135, o meu INSS, o aplicativo que está disponível gratuitamente a todos.

05:21Vale lembrar, né, Tiago, que o valor desviado dos aposentados e pensionistas chega a 6 bilhões de reais.

05:29Muito dinheiro e, claro, todos os aposentados, pensionistas,

05:35preocupados com o que deve acontecer, o que vai ser feito a partir de agora.

05:40Daqui a pouco você volta, Luciana, com mais informações.

05:42E a questão política envolvendo tudo isso?

05:44O ministro da Previdência Social, Carlos Lupe, afirmou a deputados da Comissão da Previdência da Câmara

05:50que quem roubou o dinheiro de aposentados e pensionistas deve ir para a cadeia, doa quem doer.

05:56O repórter Bruno Pinheiro chegando agora ao Jornal Jovem Pan.

05:59A oposição acusou o Lupe de ter sido, no mínimo, omisso em relação a essa questão.

06:05Como o ministro se posiciona?

06:07Bruno, boa noite, bem-vindo, bom trabalho.

06:10Ele respondeu a todos os questionamentos e disse que medidas já foram tomadas.

06:15Tiago, ótima noite a você.

06:17Sempre uma alegria, uma honra e uma satisfação.

06:20O ministro Lupe chegou aqui por volta de 1h50, quase 2h da tarde,

06:25se reuniu com alguns assessores aliados e logo na sequência chegou na comissão.

06:31Ele foi ouvido inicialmente e fez uma fala de cerca de 40 minutos,

06:35fez ali a divulgação de alguns números e disse que em reuniões recentes

06:40houve uma discussão do avanço de algumas entidades

06:44que estavam avançando diferentemente de outras, aumentando o número de associados.

06:49O ministro Lupe chegou a dar uma opinião também individual,

06:54uma opinião íntima do ministro, dizendo que acha que não é certo o INSS ser o intermediador

07:01entre essas entidades e os seus associados,

07:05que isso deveria ser uma responsabilidade de cada entidade

07:09e não ter uma interferência do governo federal.

07:13Vamos ver o que disse o ministro Lupe durante cerca de quase 5 horas

07:18de uma audiência numa comissão especial aqui na Câmara dos Deputados nesta terça-feira.

07:25Vamos ver.

07:25A Previdência Social tem problemas de fraude há muitos anos.

07:30Não é de hoje.

07:31Há muitos anos.

07:33Coibir essa fraude é uma tarefa muito difícil,

07:36porque, como eu já falei, isso não é uma estrutura micro,

07:39que você pode ir, assinar um papel, resolve hoje.

07:43Não.

07:43O presidente do INSS, o diretor de benefícios,

07:46eu falei para os dois, vamos começar a verificar isso.

07:49E qual era o problema desse processo?

07:52Ali tem muita disputa.

07:54Quando alguém sente que uma instituição

07:56cresce em número de filiados, de associados,

07:59do que a outra,

08:00uma quer dizer, por que a outra cresceu e eu não?

08:03E eu quero ser mais sincero ainda,

08:05absolutamente verdadeiro,

08:06e é uma opinião pessoal,

08:08eu acho que o governo não deveria se meter nessa relação.

08:13É a relação entre o trabalhador e uma associação.

08:19O trabalhador quer, se entenda que é associação,

08:22a associação quer mantê-lo,

08:24faz uma cobrança, faz a sua taxa,

08:27pede para fazer um pique, se resolve entre eles.

08:29Ainda nessa discussão,

08:34o ministro Lupe disse sobre o agora ex-presidente do INSS,

08:40o Stefanuto,

08:42que ele não tinha nenhum tipo de conhecimento,

08:44que ele só foi ter o conhecimento de Stefanuto

08:48após assumir o ministério.

08:51Ele fez uma reunião com o núcleo de confiança

08:54e foi quando ele foi indicado para esta direção.

08:57O ministro Lupe ainda fez uma consideração

09:00sobre as entidades escolherem esse esquema direto com o INSS,

09:05porque fica muito mais fácil, Tiago,

09:08realizar esse desconto diretamente em folha.

09:12Assim, não haveria nenhuma dificuldade em receber esse repasse.

09:16Então, tinha um esquema no INSS,

09:19o servidor, ele acabava tendo um sentimento,

09:22uma certa análise,

09:23se aquele aposentado tinha o conhecimento,

09:26a instrução ou não,

09:28ele oferecia essa assinatura,

09:31alegando que este aposentado

09:33iria receber uma certa estrutura,

09:36algumas entidades repassam,

09:37outras não,

09:38e essa assinatura era feita.

09:40Diante disso, esse repasse era imediato

09:42para essas entidades.

09:43De acordo com o ministro,

09:45até mesmo a falsificação de assinaturas

09:48aconteciam ligados ao INSS e essas entidades.

09:53Os repasses estão suspensos.

09:55Ainda que aquele aposentado

09:57que tenha autorizado esse desconto,

10:00o repasse não deverá acontecer nos próximos meses.

10:04O ministro será ouvido no Senado Federal

10:07na quarta-feira que vem, dia 7,

10:10em uma nova comissão de fiscalização e controle.

10:13Tiago.

10:14O Congresso Nacional também entrando nessa história.

10:16Bruno Pinheiro, você volta daqui a pouco.

10:18Vou chamar já os nossos comentaristas,

10:19Dora Kramer e o Nelson Kobayashi,

10:21aqui nos nossos estúdios.

10:22Tudo bem, Dora?

10:23Boa noite para você.

10:24Bem-vinda, bom trabalho.

10:25Bom, para você, claro, a questão política, né?

10:28E essa fala do ministro Carlos Lupe,

10:31de uma certa maneira,

10:33e isso vem acontecendo já nos últimos dias,

10:35tentando se eximir de qualquer culpa,

10:37falando que deveria ser uma relação do INSS

10:41ou do segurado com as entidades.

10:43Ou seja, o governo está tentando contornar uma história

10:46que talvez seja incontornável, não é, Dora?

10:48Boa noite, Tiago.

10:51Boa noite, Kobayashi.

10:52Boa noite a todos.

10:53Nesse momento, ela está se mostrando incontornável.

10:57A gente viu que o Lupe que falou hoje na Câmara

11:00não é o mesmo Lupe que falou semana passada

11:03naquela coletiva que foi que os ministros,

11:06dois ministros se pronunciaram,

11:08o Lupe também,

11:09e também o diretor da Polícia Federal,

11:12sobre a descoberta,

11:14quer dizer, a operação da Polícia Federal.

11:16Na ocasião, ele praticamente defendeu

11:20o presidente, o então presidente do INSS,

11:23todos afastados,

11:24defendendo a presunção de inocência de todo mundo,

11:27está tudo certo,

11:28não falou nada sobre a discordância

11:30que ele agora expôs

11:31a respeito desses convênios com as associações.

11:35E por que isso?

11:36Porque é uma operação salva-vidas, né?

11:38Por determinação do presidente Lula,

11:40o Lupe está tendo de se defender

11:43e a orientação é que ele se defenda

11:45de maneira convincente,

11:47de forma a não arrastar o governo

11:50para esse rolo.

11:51Agora, coisa que é muito difícil,

11:53como você disse,

11:54é incontornável,

11:55porque as descobertas que estão sendo feitas

11:57são horrorosas,

11:58provam que na atual gestão

12:00havia, sim, irregularidades,

12:02recebimento de propina,

12:04e isso pode bater,

12:06porque é um tema sensível,

12:08social e politicamente falando,

12:09é previdência,

12:11e isso, claro,

12:12pode bater na eleição,

12:13na preocupação principal do governo

12:15na eleição do ano que vem.

12:17Porque a gente vê,

12:20nisso está muito claro,

12:21que não é só problema de comunicação,

12:23é um problema de grave falha de gestão.

12:27O governo pode se sair dessa?

12:29Até pode.

12:30Se fizer uma intervenção pesada no INSS,

12:33e devolver o dinheiro de todo mundo.

12:36Mas não é devolver o dinheiro de abril,

12:38é devolver todo o dinheiro de todo mundo.

12:42Pois é, Kobayashi,

12:43essa é a grande discussão também,

12:44os aposentados e pensionistas estão preocupados,

12:47se tem que ir na agência,

12:47não tem?

12:48A gente já informou,

12:49já deu orientação,

12:50no máximo,

12:51talvez,

12:51telefonar para a agência,

12:52para saber alguma informação,

12:54mas, de qualquer forma,

12:55por enquanto,

12:55não tem o que fazer.

12:57E é saber.

12:58Esse dinheiro evaporou.

12:59Já faz tempo que há

13:00essa roubalheira no INSS.

13:03Como que esse dinheiro volta?

13:05E se é que volta,

13:06o governo vai ter que pegar dinheiro do caixa

13:08para pagar os aposentados?

13:09Isso pode virar

13:09uma espécie de precatório,

13:11que ninguém mais vai ver a cor desse dinheiro.

13:13Olha, Tiago,

13:14boa noite a você,

13:15boa noite a Dora,

13:16boa noite a todos que nos acompanham.

13:17E, de fato,

13:19pela regra,

13:19a pessoa tem que judicializar a questão,

13:21ou inicialmente pedir administrativamente no INSS,

13:23como você mesmo falou,

13:24pelos meios,

13:25não só de telefone,

13:26de aplicativo,

13:27enfim,

13:27todos os canais de comunicação com o INSS,

13:29mas se isso for negado administrativamente,

13:31a pessoa tem que judicializar.

13:32E se isso for judicializado,

13:34lá no final,

13:35havendo uma vitória,

13:36a pessoa,

13:36dependendo do valor

13:37que terá direito,

13:39vai entrar na fila dos precatórios mesmo.

13:41Ah,

13:42e uma grande discussão,

13:43já que vem sendo travada

13:44no mundo jurídico há algum tempo,

13:46se a administração pública

13:47pode ou não

13:48fazer acordos,

13:50autocomposição

13:51com as partes,

13:52ou se sempre deve recorrer

13:54defendendo os interesses

13:55da administração,

13:56isso poderia,

13:57de alguma maneira,

13:58ser um empecilho

13:59para que o governo,

14:00de imediato,

14:01devolvesse todo o dinheiro

14:02à população,

14:03que para o presidente,

14:05em específico,

14:06pelas questões políticas,

14:07eleitorais,

14:07inclusive,

14:08seria o melhor a fazer.

14:09Já reparar o dano

14:10para diminuir,

14:11a eventual crise política

14:14que possa se instaurar

14:16a partir disso.

14:17Veja que até esse momento

14:18ainda não há a cara

14:20do presidente

14:20em relação a isso.

14:21A gente vê o ministro,

14:23que é, de fato,

14:23quem deve prestar

14:25os seus esclarecimentos

14:26e as suas satisfações,

14:28mas não há ainda

14:29uma identificação imediata

14:33com a cara do presidente Lula

14:35em relação a isso,

14:36e isso vai ser estratégia política

14:37para a oposição trabalhar,

14:39se quiser,

14:40explorar este evento do INSS

14:42como um novo,

14:43grande escândalo

14:44de corrupção

14:45em um governo Lula.

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