Morandini Live (Émission du 18/04/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00...

00:00:00Vendredi 18 avril 2025,

00:00:07Morandini Live numéro 1640

00:00:09sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:11Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:13A la une, les images que vous allez voir

00:00:15sont à peine croyables. En pleine journée,

00:00:17hier à Rennes, trois hommes avec des armes

00:00:19de guerre sont entrés dans un restaurant

00:00:21Subway de la Dalle Kennedy

00:00:22et ils ont ouvert le feu avec leur kalachnikov

00:00:25faisant de nombreux blessés.

00:00:27Un jeune homme de 23 ans s'est même

00:00:29retrouvé en état d'urgence absolu

00:00:30après avoir été touché par balle.

00:00:33Deux personnes ont été blessées au niveau

00:00:35de la terrasse du fast-food.

00:00:36Une troisième personne a aussi été touchée par balle

00:00:38un peu plus loin. Ils auraient également

00:00:40renversé un piéton avec leur véhicule

00:00:42dans la fuite. La maire de la ville,

00:00:44Nathalie Aperet, s'est rendue sur place en début de soirée.

00:00:47Elle évoque, je cite,

00:00:48un épisode particulièrement traumatisant.

00:00:51La CRS 82 a été

00:00:52déployée très rapidement et selon

00:00:55la maire, les forces de l'ordre devraient rester

00:00:56plusieurs jours. Nous allons y revenir

00:00:58avec tous les détails dès le début de Morandini Live.

00:01:01Autre violence en région Auvergne-Rhône-Alpes.

00:01:04Cette fois à Echirol, un adolescent de 17 ans

00:01:07a été poignardé hier après-midi

00:01:09devant le lycée Marie Curie.

00:01:10Il aurait reçu plusieurs coups de couteau

00:01:12par un individu qui a pris la fuite

00:01:14à bord d'une voiture.

00:01:16Le pronostic vital du lycéen n'est pas engagé

00:01:18mais l'agression est d'une rare violence.

00:01:20Là encore, le point sur l'enquête.

00:01:22Il faut savoir qu'il y a tout un travail

00:01:24qui est fait sur place

00:01:26par les enquêteurs.

00:01:28C'est le SLPJ de Grenoble

00:01:29où les enquêteurs sont dessus.

00:01:32On a un exploit,

00:01:34tout ce qui est possible

00:01:35en termes d'enquête judiciaire,

00:01:37les caméras de vidéoprotection,

00:01:38auditions de témoins

00:01:39pour très rapidement

00:01:42identifier et interpeller

00:01:45ces individus pour les présenter

00:01:46à la justice.

00:01:47Donc pour l'instant,

00:01:48on n'a pas d'éléments

00:01:49actuellement

00:01:51que je pourrais communiquer

00:01:53mais en tout cas,

00:01:54tout est fait pour identifier

00:01:55et interpeller

00:01:56les auteurs

00:01:58de cette agression

00:01:59vraiment violente.

00:02:02Direction Nantes cette fois

00:02:03avec l'inquiétude qui monte

00:02:04puisque depuis quelques mois,

00:02:05les homejackings se multiplient

00:02:07dans les maisons individuelles

00:02:08avec un objectif

00:02:09à récupérer les clés

00:02:10des voitures des propriétaires

00:02:12et repartir au volant

00:02:13des véhicules

00:02:14des agressions

00:02:15qui ont créé

00:02:16une véritable psychose

00:02:18dans ce quartier.

00:02:19Les rues paraissent paisibles,

00:02:21elles bordent

00:02:21l'un des quartiers

00:02:22nord de Nantes,

00:02:23le Breil-Barberie.

00:02:24Depuis la fin mai,

00:02:25une quinzaine de véhicules

00:02:27a été volés

00:02:28suite à des homejackings.

00:02:30Cet habitant

00:02:30souhaitant conserver

00:02:31l'anonymat

00:02:32a été victime

00:02:33d'une tentative

00:02:33de cambriolage.

00:02:37En fait,

00:02:39les malfaiteurs

00:02:39entrent par des portes

00:02:41d'entrée non fermées

00:02:41ou par des fenêtres ouvertes

00:02:43et dérobent

00:02:44les clés de voiture,

00:02:45des petites cylindrées,

00:02:46des vols d'opportunité.

00:02:48La police de Nantes

00:02:48a lancé une alerte

00:02:49sur X,

00:02:50anciennement Twitter,

00:02:51et donne ses conseils.

00:02:52Ça s'est déroulé

00:02:53dans la majorité

00:02:54des cas de nuit

00:02:55et les personnes

00:02:56étaient à leur domicile.

00:02:58Et donc,

00:02:58ils ont découvert

00:02:59que la voiture

00:03:01avait disparu

00:03:01finalement quand ils

00:03:02se sont réveillés,

00:03:03voire même

00:03:03quand ils s'apprêtaient

00:03:04à aller au travail.

00:03:04Les mises en cause,

00:03:06finalement,

00:03:06ils attrapent

00:03:07les clés de voiture

00:03:08qui se trouvent

00:03:08dans l'entrée.

00:03:09Donc,

00:03:09bien conserver

00:03:10ces clés de voiture

00:03:10dans un lieu

00:03:11un peu complexe,

00:03:13par exemple,

00:03:13dans sa table de nuit.

00:03:14Les vols alimentent

00:03:15probablement

00:03:16un trafic de voitures.

00:03:17Pour le moment,

00:03:18un majeur

00:03:19et un mineur

00:03:19ont été arrêtés.

00:03:21L'enquête se poursuit.

00:03:22Même si la nuit

00:03:23semble avoir été

00:03:24plutôt calme

00:03:25du côté des prisons,

00:03:26l'inquiétude demeure

00:03:27chez les surveillants

00:03:27car on sait

00:03:28que les choses

00:03:28peuvent basculer

00:03:29à nouveau

00:03:30en n'importe quel moment.

00:03:31Alors,

00:03:31nous sommes allés voir

00:03:32les surveillants

00:03:33de la prison

00:03:33de Fleury-Mérogis

00:03:34et vous allez constater

00:03:35qu'ils sont très lucides

00:03:37sur les risques.

00:03:38La plus grande prison

00:03:39d'Europe retient son souffle.

00:03:41Fleury-Mérogis

00:03:42a pour l'heure

00:03:42été épargnée

00:03:44aux attaques

00:03:44de ces derniers jours

00:03:45visant les prisons

00:03:46mais elle se prépare

00:03:47tout de même au risque.

00:03:48Pris pour cible,

00:03:49les agents pénitentiaires

00:03:50sont inquiets

00:03:51alors qu'environ 60%

00:03:53d'entre eux

00:03:53vivent dans la ville.

00:03:54Le personnel est inquiet.

00:03:57Les familles des personnels

00:03:57sont inquiètes

00:03:58et nous attendons

00:04:00des mesures.

00:04:01Là,

00:04:01des mesures ont déjà

00:04:02été appliquées

00:04:03par les chefs d'établissement,

00:04:04par les directions

00:04:05et maintenant

00:04:06du DI et du ministère.

00:04:08Nous attendons

00:04:08l'issue de tout ça.

00:04:10Pour conserver

00:04:10leur anonymat,

00:04:11il a été demandé

00:04:12aux agents pénitentiaires

00:04:13de Fleury-Mérogis

00:04:14de ne plus se balader

00:04:15en uniforme dans la ville.

00:04:17Des patrouilles ont lieu

00:04:17aux alentours

00:04:18des domiciles

00:04:19des agents

00:04:19et leurs véhicules

00:04:20sont garés

00:04:20dans un endroit caché

00:04:21pendant leurs vacations.

00:04:23La situation inquiète

00:04:24également les habitants

00:04:25qui soutiennent les agents.

00:04:26Je ne voudrais pas être à la place

00:04:27des surveillants là-bas

00:04:28parce que

00:04:29menacer leur famille

00:04:31et aller jusqu'à chez eux

00:04:32pour...

00:04:33Il faut que leur travaille

00:04:34là-bas.

00:04:35Honnêtement,

00:04:35c'est un peu inquiétant.

00:04:36Je veux dire,

00:04:37oui,

00:04:37en effet,

00:04:38on n'est pas loin

00:04:39de la prison.

00:04:40Ce n'est pas normal.

00:04:41Ils sont là pour...

00:04:42Ils font leur métier.

00:04:44Ça fait partie des risques

00:04:45et c'est des choses

00:04:46qui ne devraient pas arriver.

00:04:48Hier,

00:04:48le garde des Sceaux

00:04:49Gérald Darmanin

00:04:49a donné des consignes

00:04:50aux préfets,

00:04:51préfets de police

00:04:52et aux directeurs

00:04:53de l'administration pénitentiaire

00:04:54pour renforcer la sécurisation

00:04:56des prisons.

00:04:57À Nice,

00:04:58cette fois,

00:04:58une conductrice VTC

00:05:00vient d'être condamnée

00:05:00à de la prison avec sursis.

00:05:02Elle est accusée

00:05:03d'avoir fait passer

00:05:03des migrants illégaux

00:05:05entre l'Italie

00:05:06et la France.

00:05:07Un moyen de transport

00:05:07discret

00:05:08qui se développe

00:05:09de plus en plus

00:05:09car il est a priori

00:05:11plus simple

00:05:11pour passer les frontières

00:05:12discrètement.

00:05:14Elle arrondissait

00:05:15ses fins de mois

00:05:15en transportant

00:05:16des migrants.

00:05:17Une chauffeur VTC

00:05:18vient décoper

00:05:19de 12 mois de sursis

00:05:20et de 3 ans

00:05:21d'interdiction

00:05:21de pratiquer son métier.

00:05:23Ma cliente

00:05:24a reconnu

00:05:24les fait immédiatement

00:05:26lors de son interpellation

00:05:27avant même

00:05:28que j'intervienne

00:05:29pour l'assister.

00:05:31Donc finalement,

00:05:32on a conservé

00:05:33cette ligne de défense.

00:05:34Cette mère

00:05:35de deux enfants

00:05:35divorcés

00:05:36d'origine tunisienne

00:05:37est arrivée

00:05:38en France en 2006.

00:05:39Elle a reconnu

00:05:40avoir effectué

00:05:41ce type de course

00:05:41une dizaine de fois

00:05:42mais n'a été poursuivie

00:05:44que pour l'une d'entre elles

00:05:45le 4 février

00:05:46où elle transportait

00:05:47trois clandestins pakistanais.

00:05:49La conductrice

00:05:50a révélé

00:05:50avoir été

00:05:51directement approchée

00:05:52par les rabatteurs

00:05:53de migrants

00:05:53via les applications.

00:05:54Il n'y a pas du gain

00:05:55il y a beaucoup de chauffeurs

00:05:56qui se font avoir

00:05:57d'autres qui

00:05:58voilà

00:05:58par crédulité

00:06:00les plateformes

00:06:01sont au courant de ça

00:06:01et pour l'instant

00:06:02il n'y a rien qui bouge.

00:06:03Et le business

00:06:04est lucratif

00:06:04la conductrice

00:06:05avait demandé

00:06:06200 euros

00:06:07pour 40 km.

00:06:08Depuis quelques temps

00:06:09on a une multitude

00:06:11de VTC

00:06:12qui ont tenté

00:06:12leur chance.

00:06:13Après cette condamnation

00:06:14elle dispose

00:06:15de 10 jours

00:06:16pour faire appel.

00:06:18Soulevez-vous

00:06:19le professeur

00:06:20de Lyon 2

00:06:20Fabrice Balanche

00:06:21avait été obligé

00:06:22de quitter

00:06:22sa salle de cours

00:06:23sous la pression

00:06:24de plusieurs hommes

00:06:25masqués.

00:06:26Et bien la présidente

00:06:27de l'université

00:06:27a enfin réagi

00:06:28après plusieurs jours

00:06:29de silence

00:06:29et stupeur

00:06:30elle lâche totalement

00:06:31le professeur

00:06:32en affirmant en gros

00:06:33qu'avec ses propos

00:06:34sur Gaza

00:06:35il a bien cherché

00:06:36une réaction suréaliste

00:06:37qui laisse également

00:06:38sans voix

00:06:39l'avocat du professeur.

00:06:41Elle n'a semble-t-il

00:06:42pas pris la mesure

00:06:43de la gravité

00:06:44de la bascule

00:06:45qui s'est produite

00:06:46dans un amphithéâtre

00:06:47de son université.

00:06:48On ne parle pas là

00:06:49d'une manifestation

00:06:49on parle là

00:06:50de l'irruption

00:06:51de dizaines d'élèves

00:06:52ou d'élèves

00:06:53on ne le sait pas d'ailleurs

00:06:54cagoulés

00:06:55qui arrivent dans un amphithéâtre

00:06:56pour faire taire

00:06:57un professeur d'université

00:06:58c'est absolument gravissime

00:07:00c'est absolument inédit

00:07:01et cette déclaration

00:07:02elle vient légitimer

00:07:03quelque part

00:07:04la violence

00:07:05dont il a pu être la victime

00:07:06et c'est inacceptable

00:07:07en état.

00:07:08Voilà et on y reviendra

00:07:09bien sûr dans Morandini Live

00:07:10on parlera également

00:07:11de Rima Hassan

00:07:11qui a été entendu

00:07:12pendant plus de 11 heures

00:07:14par la police

00:07:14dans le cadre d'une enquête

00:07:15pour apologie du terrorisme

00:07:17on va vous expliquer pourquoi

00:07:18et comment les ennuis

00:07:19de Rima Hassan

00:07:20avec la justice

00:07:20ne font que commencer

00:07:22et puis justice encore

00:07:23avec le domicile

00:07:24du sénateur Francis Spiner

00:07:25avocat et candidat

00:07:27à l'investiture d'LR

00:07:27pour les municipales

00:07:28à Paris

00:07:29qui a été perquisitionnée

00:07:30mais aussi

00:07:31la mairie du 16ème arrondissement

00:07:32à Paris

00:07:33cela fait suite

00:07:34à la plainte

00:07:34d'une femme de 26 ans

00:07:35qui accuse l'avocat

00:07:37de l'avoir obligé

00:07:37à avoir des relations sexuelles

00:07:39en échange d'un HLM

00:07:40tous les automobilistes

00:07:42le savent

00:07:42la cohabitation

00:07:43avec les cyclistes

00:07:44est loin d'être simple

00:07:45en ville

00:07:45alors à Toulouse

00:07:46un code de la route

00:07:47de vie commune

00:07:48a été mis en place

00:07:49il y a un an

00:07:50mais est-ce vraiment

00:07:51assez efficace ?

00:07:52nous sommes allés voir sur place

00:07:53il y a un demi-tour

00:07:54à faire

00:07:55que je ne pouvais pas

00:07:55faire sur la route

00:07:56donc je suis allé

00:07:57sur le trottoir

00:07:57pour le faire

00:07:58et le monsieur

00:07:59m'a vu

00:07:59et il m'a mis une amende

00:08:00et ils adorent faire ça

00:08:01parce que ce n'est pas

00:08:02la première fois

00:08:02ce livreur en triporteur

00:08:04va devoir dorénavant

00:08:05se garder de rouler

00:08:06sur les trottoirs

00:08:07il repart avec une amende

00:08:09de 135 euros

00:08:10après un an de pédagogie

00:08:12autour du code de la rue

00:08:13la police municipale

00:08:15passe désormais

00:08:16à la verbalisation

00:08:17l'usage du vélo à Toulouse

00:08:18il a doublé en 10 ans

00:08:19donc c'est évidemment nécessaire

00:08:21qu'on aille vers

00:08:22un meilleur respect des règles

00:08:23par tous les usagers

00:08:25les piétons

00:08:25les vélos

00:08:26les trottinettes

00:08:27les voitures

00:08:27pour qu'on partage mieux

00:08:28l'espace public

00:08:29on est plus nombreux

00:08:30sur un même espace public

00:08:31il a besoin de mieux

00:08:32le partager

00:08:33et de respecter ses règles

00:08:34lors de ces contrôles

00:08:35les deux roues

00:08:36sont particulièrement surveillées

00:08:38trop de vélos

00:08:39sur les trottoirs

00:08:40trop de feux rouges

00:08:41non respectés

00:08:42trop de téléphones

00:08:43trop de casques

00:08:44audios sur les oreilles

00:08:46c'est pas hyper illégaux

00:08:48ce qu'on fait

00:08:48mais bon apparemment

00:08:49la dame

00:08:50elle n'est pas très commode

00:08:50donc voilà

00:08:51il y a des parties

00:08:53du code de la route

00:08:54que je ne respecte pas

00:08:55après je pense

00:08:57que je suis quand même

00:08:58assez vigilant

00:08:59mais je vois énormément

00:09:00de comportements

00:09:01qui sont anormaux

00:09:03et surtout très très dangereux

00:09:04je me déplace toujours

00:09:05en vélo

00:09:05donc je sais que c'est

00:09:06hyper important

00:09:07de faire du contrôle

00:09:09comme ça

00:09:09au moins ça permet

00:09:10que chacun se respecte

00:09:11le code de la route

00:09:12depuis le mois de janvier

00:09:14500 personnes

00:09:15ont été verbalisées

00:09:16lors d'une trentaine

00:09:17d'opérations

00:09:17allez les tops

00:09:20et les flots d'audience

00:09:20hier soir

00:09:21c'est avec

00:09:21Mister Audience

00:09:22à Yess Kévin

00:09:22va t'en

00:09:23et hier soir

00:09:27TF1 a décroché

00:09:28la première place

00:09:29grâce au final

00:09:30de la série flashback

00:09:31avec Mickaël Youn

00:09:31qui a rassemblé

00:09:323 millions

00:09:33300 000 téléspectateurs

00:09:34France 3 est deuxième

00:09:35avec un score correct

00:09:36à 2 millions 8

00:09:37pour la fiction

00:09:38en attendant

00:09:39un miracle

00:09:39France 2 M6

00:09:41n'ont quant à elle

00:09:41pas du tout convaincu

00:09:42le magazine envoyé spécial

00:09:44et les traîtres

00:09:45sont faibles

00:09:45à moins d'un million

00:09:46et demi

00:09:47à la cinquième place

00:09:49on retrouve

00:09:49Canal Plus

00:09:50grâce au foot

00:09:51ce sont 1 200 000 téléspectateurs

00:09:53qui ont assisté

00:09:54à la victoire

00:09:55de Manchester United

00:09:56face à Lyon 5 à 4

00:09:57les autres chaînes

00:09:58sont sous les 800 000

00:09:59le doc de France 5

00:10:01sur les traces

00:10:02du Roi Midas

00:10:02et celui des films

00:10:03de TFX Bruce tout puissant

00:10:05et Mars Attac

00:10:05sur RMC Story

00:10:06qui sont à égalité

00:10:07à moins de 600 000

00:10:09Mister Audience

00:10:10vous dit à lundi

00:10:11je vous présente

00:10:12les invités

00:10:12qui vont m'accompagner

00:10:13en direct jusqu'à midi

00:10:14Franck Tapirot

00:10:15bonjour

00:10:16merci d'être avec nous

00:10:17Philippe Bilger

00:10:18bonjour

00:10:18je suis heureux

00:10:19de vous avoir sur ce plateau

00:10:20c'est rare

00:10:20magistrat honoraire

00:10:21et vous publiez ce livre

00:10:22qui s'appelle

00:10:23Me Too Much

00:10:23aux éditions Métropole

00:10:25et on va

00:10:25Héliopole

00:10:26Héliopole

00:10:27bah oui

00:10:27Métropole c'était pas mal aussi

00:10:28mais c'est Héliopole

00:10:29vous avez bien raison

00:10:31et on va se demander

00:10:32tout à l'heure

00:10:33à partir de 11h30

00:10:34quand on va parler de ce livre

00:10:34si on peut critiquer Me Too

00:10:35ou si c'est interdit

00:10:36dans la société d'aujourd'hui

00:10:38Laura Lebar

00:10:38bonjour

00:10:39psychanalyste

00:10:40merci également d'être là

00:10:40et puis Maître Philippe Henri Neger

00:10:42bonjour

00:10:46ce qui se passe à Rennes

00:10:47à Rennes

00:10:47où une fusillade terrible

00:10:49a éclaté en pleine journée

00:10:50vous allez voir les images

00:10:51dans un instant

00:10:52c'est à peine croyable

00:10:53trois hommes

00:10:53avec des armes de guerre

00:10:55sont entrés dans un restaurant

00:10:56subway de la Dalle Kennedy

00:10:57ils ont ouvert le feu

00:10:59avec leur Kalashnikov

00:11:00faisant de nombreux blessés

00:11:02alors je voulais vous montrer

00:11:03les images

00:11:04sans son

00:11:04sans commentaire

00:11:05mais juste avec le son d'ambiance

00:11:06parce que vous allez entendre

00:11:07les coups de feu

00:11:08c'est très impressionnant

00:11:09regardez

00:11:10on est en pleine journée

00:11:11ils ont des armes de guerre

00:11:12ils rentrent dans le restaurant

00:11:13et ressortent en cours

00:11:14merci

00:11:44Voilà, il y a eu trois blessés, donc deux personnes dans le restaurant.

00:11:54Ensuite, une des personnes, quand on les voit courir et ouvrir le feu, il y a eu un autre blessé.

00:11:57Et après, ils ont pris la voiture, ils ont renversé une quatrième personne en s'enfuyant.

00:12:03Je vous propose d'écouter un témoignage.

00:12:04Alors, c'est un témoignage un peu étonnant parce que c'est un enfant qui parle.

00:12:07Parce que juste à côté, il y a un jardin pour enfants.

00:12:10Et il y avait un jeune qui s'appelle Théo qui a témoigné chez nos confrères de RMC ce matin.

00:12:14Écoutez, c'est glaçant parce que même lui dit qu'on ne va plus pouvoir sortir.

00:12:17C'est un gamin qui est en train de dire qu'on ne va plus pouvoir sortir.

00:12:19Écoutez-le.

00:12:20J'ai vu des gens cagoulés avec des armes habillées toutes en noir.

00:12:25De moi, de ma vue, j'ai vu des kalachnikovs dans leurs mains.

00:12:28Après, ils ont tiré en l'air.

00:12:30Moi, j'étais dans le parc et quand j'ai entendu, j'ai couru.

00:12:33Après, j'ai vu qu'ils sont rentrés dans le parc où j'étais.

00:12:35Et après, j'ai entendu des tirs.

00:12:37Heureusement, je suis partie du parc avant qu'ils tirent.

00:12:40Ça arrive souvent dans le quartier, des trucs comme ça ?

00:12:42En ce moment, oui.

00:12:43À un moment, on ne pourra plus sortir.

00:12:45C'est terrible d'entendre ça.

00:12:46Ce gamin qui dit, Philippe Bilger, ce gamin qui dit qu'on ne pourra plus sortir bientôt.

00:12:50Mais pardon pour la banalité.

00:12:53Chaque jour, l'indignation s'amplifie.

00:12:58C'est pour ça que d'une certaine manière, il faut l'économiser.

00:13:01Je le dis tristement, demain, on pourra trouver pire, pourtant, que cet épisode qui est inouï.

00:13:08– Inouï.

00:13:09– Moi, je ne comprends pas que ça ne fasse pas la une partout, ça aussi.

00:13:11Enfin, chaque matin, je dis ça parce qu'on voit des choses arriver dans l'actualité.

00:13:15Et des fois, j'ai l'impression qu'on est les seuls à en parler.

00:13:16Enfin, et moi, ça me sidère parce que vous imaginez, des armes de guerre, en pleine rue, en pleine journée,

00:13:22on ouvre, on rafale, on rentre dans un restaurant subway, on ouvre le feu.

00:13:26Mais enfin, c'est énorme quand même.

00:13:27– Oui, mais on est dans une forme de banalisation depuis de nombreuses années.

00:13:30On a l'impression d'assister, franchement, sur ce plateau ou d'autres.

00:13:34À chaque fois, même histoire.

00:13:35Il y a les jeunes qui poignardent, de plus en plus jeunes.

00:13:38Il y a les fusillades à la calage Likov qui s'apparentent à des scènes de guerre.

00:13:42Ou plutôt, un jeu vidéo, Grand Seft Auto, vous savez, on a l'impression d'être dans un jeu vidéo.

00:13:46Est-ce que les gens réalisent exactement ce qui est en train de se passer ?

00:13:49Donc non seulement il y a une forme de banalisation de ce genre de scènes qui est terrible,

00:13:53parce que, vous savez, à force de taper sur le même clou,

00:13:56ça finit maintenant, finalement, par ne plus choquer les gens.

00:13:58Et ça, c'est terrible.

00:13:59– Et ça tire, vous avez entendu comme ça tire.

00:14:01En plus, ça tire pas un coup, c'est pas une fois.

00:14:03– Et puis une arme de guerre.

00:14:03– Ça tire des rafales.

00:14:04Ils avaient deux Kalachnikovs.

00:14:06– Kalachnikovs, ce ne sont pas des armes de poing, c'est notamment différent.

00:14:08Donc là, il y a une volonté de tuer.

00:14:09– On est en direct avec Anthony Grelais, délégué du bureau départemental

00:14:12Alliance Police Nationale 35 d'Île-et-Vilaine.

00:14:15Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:14:17Cette image, elle est glaçante quand même.

00:14:20– Alors, elle est glaçante, mais est-ce que ça vous choque ?

00:14:22Moi, ça y est, ça ne nous choque plus.

00:14:24– Voilà, ça.

00:14:25– Non, il y a un an, on montrait déjà des images au Blône avec des scènes de guerre.

00:14:29On dénonçait des scènes de guerre sur Rennes.

00:14:32Là, ça y est, hier, on a fait une bascule.

00:14:34Rennes est en proie au narcotrafic avec des scènes de guerre

00:14:38et des règlements de compte.

00:14:39Donc nous, ça ne nous choque plus.

00:14:40On ne se dit plus, est-ce que ça va nous arriver ?

00:14:42Mais c'est quand est-ce que ça va revenir ?

00:14:44Et là, ça revient sans cesse.

00:14:46– Mais là, c'est terrible parce que visiblement, on n'est pas loin.

00:14:48Je ne sais pas si vous avez entendu le témoignage de ce gamin

00:14:50qui témoignait qu'il était dans un parc pour enfants.

00:14:53Il a vu les armes de guerre.

00:14:54Il a vu des gens masqués ouvrir le feu, tirer.

00:14:57C'est terrible, y compris pour la jeunesse,

00:14:59parce qu'ils vont grandir dans quelle ambiance, ces jeunes ?

00:15:01– Mais on a déjà connu les mêmes épisodes au mois de décembre,

00:15:05dans le même endroit, le même quartier, à proximité du parc.

00:15:08Il y a eu la mairie de quartier qui a été visée.

00:15:11Il y a eu même une ogive qui a été retrouvée dans un canapé,

00:15:14dans une des tours que vous voyez sur vos vidéos.

00:15:17Donc le quartier, il sait qu'il y a des scènes de guerre.

00:15:20Les enfants sont à côté.

00:15:21La dernière fois, c'était pendant les vacances scolaires.

00:15:23Là, c'est en pleine vacances scolaires également.

00:15:26En plein jour, à 17h30, il y aura un lieu passant

00:15:29avec évidemment des enfants, des badauds et des habitants.

00:15:31Donc là, on y est, on y est clairement.

00:15:34Vous avez le même quartier au mois de janvier.

00:15:36Vous aviez, je pense, diffusé la vidéo en pleine nuit.

00:15:40Des intimidations sur la même dalle.

00:15:42On est au même endroit.

00:15:44Donc ça y est, là, on y est.

00:15:45On a basculé depuis plus d'un an.

00:15:47On le dit, on le dénonce.

00:15:48Chez nous, Allianz, on ne fait que de le répéter.

00:15:50Quand on parle d'un choc d'autorité, ça y est,

00:15:52il faut à un moment donné arrêter avec des effets d'annonce.

00:15:54Il faut nous apporter du concret.

00:15:56Sur Rennes, ça fait plus d'un an qu'on demande des effectifs.

00:15:58Le ministre est venu au 1er novembre.

00:16:00Je suis désolé, je m'énerve un peu, mais parce que ça devient franchement énervant.

00:16:03Le ministre est venu au 1er novembre.

00:16:05Il nous a annoncé 5 effectifs pour tout Rennes.

00:16:07Qu'est-ce que vous voulez faire avec 5 effectifs ?

00:16:09On n'en dénonce plus de 100.

00:16:10Il en manque 100.

00:16:11On a 3 enquêteurs au niveau départemental pour les stupéfiants.

00:16:15Comment voulez-vous démanteler des réseaux de stupéfiants avec 3 enquêteurs ?

00:16:19Donc à un moment donné, les effets d'annonce, c'est bien.

00:16:21Mais donnez-nous du concret.

00:16:22On demande que Rennes soit placée en secteur difficile

00:16:24pour avoir des moyens, des effectifs.

00:16:26Nos collègues ont le droit de travailler en sécurité.

00:16:28Là, ils sont sans cesse, ils prennent de plein fouet cette augmentation de la violence.

00:16:34Ils vivent des scènes de guerre quasiment quotidiennement maintenant.

00:16:37Anthony Grelais, moi je me pose une question.

00:16:39C'est si vous aviez des effectifs, comment vous réagissez face à ça ?

00:16:43C'est-à-dire que vous avez en face de vous des gens qui ont des armes de guerre.

00:16:46C'est quoi ?

00:16:46Ça veut dire que vous vous battez avec les mêmes armes ?

00:16:49Il y a une fusillade en pleine rue ?

00:16:50Qu'est-ce qui se passe face à ces gens-là ?

00:16:52Non mais là, on est sur l'extrême.

00:16:55On est sur de l'intimidation et sur de l'envie de s'implanter sur des points de deal.

00:16:59Mais nous, on a donné des effectifs.

00:17:01C'est le travail des enquêteurs.

00:17:03Quand vous enquêtez et que vous voulez démonter des points de deal et des gros réseaux,

00:17:06ça prend du temps.

00:17:06Ça ne se fait pas tout de suite.

00:17:07Et pour ça, il faut des effectifs de terrain, des effectifs d'enquête.

00:17:10Les effectifs de terrain nous permettent notamment d'identifier, de s'approprier le quartier,

00:17:15d'avoir des contacts, d'avoir un certain relais pour nos enquêteurs.

00:17:20Et ensuite, nos enquêteurs prennent le relais, ils montent des dossiers et ils arrivent à démanteler des réseaux.

00:17:25Mais pour ça, il faut du monde.

00:17:26Il faut du monde.

00:17:27Et à part, on n'est clairement pas armés pour lutter contre cette guerre.

00:17:33On parle de guerre narcotrafic.

00:17:34Ce n'est pas moi qui le dis, c'est le ministre.

00:17:35Le ministre nous dit qu'on fait la guerre au narcotrafic.

00:17:38Donc, donnez-nous les moyens de lutter contre cette guerre.

00:17:41Dernière question, Anthony Grelé, parce que c'est quand même quelque chose que je ressens en vous écoutant.

00:17:46Je vous sens pessimiste.

00:17:49Non, non, je ne suis pas du tout pessimiste.

00:17:51Je fais confiance à mes collègues.

00:17:52Nos collègues, ils sont très professionnels.

00:17:54Ils n'arrêtent pas de le faire.

00:17:55D'accord ?

00:17:55Mais à un moment donné, donnez-leur une lueur d'espoir.

00:17:58Donnez-leur les moyens.

00:17:59Montrez vraiment que Rennes...

00:18:01On parle de Rennes, mais regardez.

00:18:02Regardez sur votre chaîne ou même d'autres chaînes, je veux dire.

00:18:07On parle de Rennes, pourquoi ?

00:18:08On parle de Rennes que sur des faits divers.

00:18:10Des faits divers de violences ou de fusillades ou de narcotrafic.

00:18:13On parle de Rennes que pour ça.

00:18:15Que pour ça.

00:18:16Merci beaucoup, Anthony Grelé.

00:18:17Merci beaucoup.

00:18:18Et c'était intéressant d'avoir votre regard et votre point de vue là-dessus.

00:18:21Maître Reneguer, même le constat qui est fait là, il est terrible au fond.

00:18:24Non mais c'est très intéressant ce qu'il dit, ce policier.

00:18:27En France, en 2024, c'est autour de 360 assassinats et tentatives d'assassinats qui sont liés au narcotrafic.

00:18:34C'est 110 morts qui sont liés au narcotrafic.

00:18:37C'est en baisse par rapport à 2023.

00:18:39C'est relativement stable depuis 5-10 ans.

00:18:42Mais c'est ça le volume que ça représente.

00:18:44La réalité de ce qu'on sait, c'est qu'effectivement, il y a une augmentation de l'intensité de ces violences.

00:18:50Même si ça ne se traduit pas forcément dans les chiffres.

00:18:52Mais il y a une augmentation dans l'intensité.

00:18:54Et on a surtout, dans le cadre de ce qu'on appelle maintenant le narcotrafic, une banalisation des pratiques.

00:19:01C'est-à-dire, dans ces cas-là, utilisation d'armes pour aller intimider.

00:19:05Une pratique qu'on appelle la jambisation, qui n'est pas forcément connue du grand public.

00:19:09Mais en fait, on ne va pas forcément pour tuer, mais on va pour tirer dans les jambes des personnes pour les impressionner.

00:19:16Et c'est vrai que ce que dit le policier est tout à fait exact.

00:19:19C'est-à-dire que face à ce phénomène, aujourd'hui, il y a un manque patent de moyens à la fois de la police et de la justice.

00:19:26Et la question, ce n'est pas simplement de la répression.

00:19:29Ce n'est pas de taper plus fort.

00:19:30C'est simplement de pouvoir aller trouver les gens, démanteler les réseaux et aussi de l'accession aux armes.

00:19:36C'est-à-dire qu'il y a des armes qui circulent.

00:19:39Et la police n'a pas les moyens d'aller trouver ces armes, de démanteler ces réseaux et de les récupérer.

00:19:44Après, il faut garder aussi une certaine proportion dans ce qu'on dit.

00:19:47C'est-à-dire qu'on n'est pas non plus comme aux États-Unis, où les armes, elles circulent extrêmement massivement.

00:19:52Mais dans les cités, elles circulent dans certaines cités qui sont gangrénées par la drogue.

00:19:56Là, les armes circulent massivement, en revanche.

00:19:57Je ne dirais pas massivement, mais elles circulent assez facilement.

00:20:00Facilement, alors.

00:20:00Mais ce que je veux dire, c'est que quand vous dites qu'on s'habitue à ces images, si on regarde les médias américains, c'est pluri-quotidien.

00:20:07C'est des scènes de guerre extrêmement massives.

00:20:09On a tous été impressionnés par ce qui se passe, ces gamins qui vont dans des universités, qui tuent tout le monde.

00:20:13Heureusement, on n'en est pas là.

00:20:15Mais effectivement, il faut donner les moyens à la police pour qu'ils fassent leur travail.

00:20:17Laura Lebar, est-ce que c'est le chemin qu'on prend malgré tout ?

00:20:20Alors, ce que vous disiez est très intéressant.

00:20:21Tous les jours, on a de plus en plus de violences, finalement, comme expression d'un malaise et comme assiste de l'autorité.

00:20:26Et la seule réponse qu'on a en face, c'est autorité contre autorité.

00:20:28Moi, ça m'interroge beaucoup sur le lien social, finalement.

00:20:30Sur pourquoi, aujourd'hui, on n'est plus en mesure d'accéder à un lien social qui met finalement un filtre beaucoup plus intéressant.

00:20:38Si aujourd'hui, il y a des narcotrafiquants, c'est qu'il y a des gens qui consomment, qui sont en repli sur eux-mêmes et qui manquent de liens sociaux profondément.

00:20:43– Philippe Biger, vous êtes acteur avec ce que disait Maître Néguer ?

00:20:47– En partie, parce que Maître Néguer, avec beaucoup de talent, nous fait une description quantitative de ce qui va mal aujourd'hui.

00:20:55– Et il nous dit ça n'a pas beaucoup augmenté ces dernières années, en plus.

00:20:57– C'est les chiffrages. Il y a une forme de banalisation en même temps pour vous.

00:21:00– Les statistiques ne rassurent pas celui qui, malheureusement, est victime de tout cela.

00:21:05Mais le deuxième élément, et vous l'avez dit, c'est le fait que, de l'autre côté, on a une criminalité, une délinquance

00:21:12qui s'abandonne avec encore plus d'impudence à ses transgressions, parce qu'elle a conscience de la faiblesse de l'autorité face à elle,

00:21:22même si on fait ce qu'on peut. On a un couple régalier invalable, ministériel, mais ça ne suffit pas.

00:21:29Et donc, de l'autre côté, ils ont le sentiment que rien ne peut les atteindre.

00:21:34C'est ce sentiment-là qui devient très préoccupant et qui, évidemment…

00:21:40– Donc, il faut taper plus fort ?

00:21:41– Il faut, mais…

00:21:42– Parce que, on le sait, ce que Maître Reneguer vient souvent, lui, il dit, la justice, ça tape déjà fort,

00:21:47il n'y a pas besoin de taper encore plus fort.

00:21:48– La justice peut taper fort, mais ce qu'il faut, c'est que la justice exécute les peines qu'elle prenne.

00:21:54– Déjà, juste pour revenir à un argument par rapport aux États-Unis,

00:21:58les États-Unis n'ont pas le même rapport aux armes qu'en France, vous le savez,

00:22:02puisque, à la base, c'est légalisé, autorisé,

00:22:04et puis ça fait partie du droit d'un Américain de pouvoir se défendre.

00:22:08– C'est l'Ouest-Ern, on est encore à l'Ouest.

00:22:10Maintenant, par rapport à quoi faire ?

00:22:13Moi, je ne crois pas du tout à taper plus par rapport à la justice.

00:22:17Je crois au contraire, en amont, investir sur le renseignement.

00:22:20– Mais là, ce n'est pas le renseignement, là, de sur une affaire comme ça.

00:22:23Quand vous avez trois morts qui viennent avec une garage Likov qui rentrent dans un restaurant

00:22:28et qu'ouvrent le feu, puis quittent dans la rue ?

00:22:29– Non, tous les syndicats de police, vous le diront,

00:22:31ils n'ont aucune ressource d'information du terrain.

00:22:36Il n'y a que ça qui compte, savoir,

00:22:37et le syndicaliste l'a dit, le syndicat de police,

00:22:40où sont planqués les armes ?

00:22:42Qui sont ces personnes-là ?

00:22:43Là, on arrive uniquement après le coup.

00:22:44Alors, après le coup, c'est normal.

00:22:45Si on arrive à les choper, on dit « Ah, la justice va être plus forte ».

00:22:48Mais c'est un échec double,

00:22:50parce que, logiquement, on aurait dû empêcher ce genre d'actes de se proférer.

00:22:54Et si on n'a pas de renseignement,

00:22:56si on n'a pas des moyens sur le renseignement,

00:22:57on n'y arrivera pas.

00:22:58Tous les experts vous le disent.

00:23:00– Un dernier mot, et puis on fait les seigne aux infos ?

00:23:02– Non, non, je dis, non, mais c'est très vrai, par exemple,

00:23:03qu'est-ce qui a fait qu'en 2024, il y a eu une baisse assez significative

00:23:06de ce genre de règlement de compte de narcotrafic ?

00:23:08– Moi, je n'ai pas vu la baisse, honnêtement.

00:23:10– Moi, je dis dans les chiffres.

00:23:11– Vous voyez une baisse, et quand on voit ce qui se passe par contre…

00:23:14– Non, mais moi, je dis les chiffres.

00:23:14– C'est moins de hausse, en fait.

00:23:15– Non, non, non, non, c'est une vraie baisse.

00:23:182023, c'était autour de 420.

00:23:20– Mais 420 quoi, morts ?

00:23:22– 420, assassinat et tentative d'assassinat.

00:23:24Et 2024, c'est autour de 350, 110 morts.

00:23:28Pourquoi ? Comment on explique cette baisse ?

00:23:30C'est parce qu'il y avait une rivalité entre deux gangs marseillais

00:23:32qui s'est arrêtée fin 2023, et donc il y a eu une baisse en 2024.

00:23:36Et ce que disait l'intervenant précédent, c'est qu'à Rennes,

00:23:38en fait, on a des matchs allés et des matchs retours.

00:23:40Mais si la police, elle arrive parce qu'elle a les moyens

00:23:43à arrêter ces matchs allés et ces matchs retours

00:23:45en interpellant les personnes et en faisant du renseignement,

00:23:47effectivement, on prévient la…

00:23:49– Alors, juste, on va faire le CNews Info

00:23:50parce qu'on a la dépassée comme tous les jours, il est 11h03.

00:23:53Donc, on va faire le CNews Info

00:23:54et puis ensuite, on va parler de l'aspect politique.

00:23:56Parce qu'il y a un aspect politique.

00:23:57À Rennes, par exemple, là où on a vu ces images,

00:23:59la maire, elle ne veut pas armer la police municipale.

00:24:01Donc, effectivement, en fait, elle les envoie au casse-pipe.

00:24:04Et elle les met en danger, à mon sens.

00:24:06– On va en parler dans un instant.

00:24:08– Le CNews Info, sommeil à la midi.

00:24:10– Vous en parliez à l'instant

00:24:17avec vos invités, Jean-Marc.

00:24:18Quatre personnes interpellées et placées en garde à vue cette nuit

00:24:20grâce à l'intervention du raid suite à la fusillade

00:24:23hier après-midi sur la dalle Kennedy-Arène en Ile-et-Vilaine.

00:24:27Fusillade sur ce lieu connu pour être un point de deal

00:24:29et qui a fait trois blessés.

00:24:31Une enquête pour tentative de meurtre en bande organisée a été ouverte.

00:24:35Le peuple François, bien que toujours en convalescence,

00:24:37a visité la prison Regina Coeliarum à l'occasion du jeudi saint.

00:24:41Le Saint-Père est resté une trentaine de minutes

00:24:43à rencontrer en privé 70 détenus,

00:24:45des membres de la direction et du personnel pénitentiaire

00:24:48indiqué le Vatican.

00:24:50Et puis là, Savoie, de nouveau placée en vigilance orange

00:24:52en raison des risques importants d'avalanche

00:24:55dans les massifs alpins du département.

00:24:57Le préfet appelle donc à la plus grande prudence

00:24:59et des conseils fortement toutes sorties

00:25:01en dehors des domaines et des pistes ouvertes et sécurisées.

00:25:0311h04 sur CNews, merci d'être en direct avec nous.

00:25:10On est en train de parler, ça débat,

00:25:12et on est là pour ça, de ce qui se passe à Rennes

00:25:13avec cette fusillade à l'arme de guerre qui s'est déroulée hier

00:25:17et un jeune homme de 23 ans s'est retrouvé en état d'urgence absolu.

00:25:22C'est des coups de feu qui ont été tirés dans un restaurant

00:25:24se boue avec deux kalachnikovs

00:25:26et puis les hommes ont ensuite pris la fuite.

00:25:28Vous entendez les tirs à ce moment-là.

00:25:30La CRS 82 a été déployée très rapidement

00:25:32selon la maire, les forces de l'ordre doivent rester

00:25:35plusieurs jours sur place.

00:25:36La maire, c'est intéressant de l'entendre,

00:25:37on va l'entendre tout de suite.

00:25:38Elle s'appelle Nathalia Perret,

00:25:39elle est maire de Rennes,

00:25:40elle est maire socialiste

00:25:42et elle, elle explique que sa police municipale

00:25:44ne doit pas être armée.

00:25:45Donc je ne sais pas comment ils vont lutter face à ça.

00:25:48Que peut faire une police municipale

00:25:50qui se retrouve prise au milieu de ça ?

00:25:51C'est pas son rôle.

00:25:53Oui, mais c'est pas son rôle.

00:25:54Mais s'ils sont là, s'ils sont dans la rue,

00:25:56qu'est-ce qu'ils font ?

00:25:56Ils se sauvent ?

00:25:57Ils partent en courant ?

00:25:58Oui, c'est pas leur rôle.

00:25:58Super, bravo la police.

00:26:01On n'a pas dans l'instant d'écoute la maire

00:26:02et on regarde ça après.

00:26:04C'est une attente extrêmement forte

00:26:06de la population.

00:26:07Les habitants attendent les policiers.

00:26:09C'est une demande qui est récurrente et forte

00:26:15et nous la relayons,

00:26:17je ne cesse de la relayer.

00:26:18c'est évidemment un besoin particulier

00:26:21dans ce moment qui est très traumatisant.

00:26:26Bien sûr, il y avait du monde sur la dalle cet après-midi.

00:26:29Voilà, super, on est vachement avancé avec tout ça.

00:26:31On écoute Carole Gandon

00:26:32qui est chef de file de territoire de progrès

00:26:33à la mairie de Rennes

00:26:34et qui explique qu'en fait,

00:26:35ce qui ne va pas, c'est la politique dans tout ça.

00:26:37Écoutez.

00:26:38Écoutez, oui, mais Rennes,

00:26:39c'est quand même la deuxième ville après Marseille

00:26:41qui a vu les trafics de stupes

00:26:44augmenter le plus depuis dix ans.

00:26:46On a plus de 135% d'augmentation en dix ans

00:26:49des trafics de stupéfiants à Rennes.

00:26:53Et c'est vrai qu'on a une majorité socialiste,

00:26:55communiste et écologiste

00:26:57qui, si vous voulez,

00:26:59depuis une quinzaine d'années

00:27:00est passée de l'aveuglement à la mollesse

00:27:03tout en étant aujourd'hui dans une forme d'hypocrisie.

00:27:07C'est-à-dire que dans les discours et dans les mots,

00:27:09la mer affiche une forme de fermeté.

00:27:12Effectivement, elle en appelle régulièrement à l'État

00:27:15pour venir protéger sa ville.

00:27:19Elle a investi, certes, des moyens dans la police municipale.

00:27:22Mais enfin, le rattrapage n'est pas là du tout.

00:27:24Nous sommes très, très en retard

00:27:25sur les moyens humains et techniques.

00:27:29La vidéoprotection est ridiculement déployée.

00:27:34Il y a très peu d'outils concrets.

00:27:37Elle refuse évidemment d'ouvrir le débat

00:27:39sur l'armement des policiers municipaux.

00:27:41Donc voilà.

00:27:43Et puis, c'est en alliance avec Jean-Luc Mélenchon.

00:27:45En dit long.

00:27:47Elle est sur la ligne fort depuis le début.

00:27:50Elle participe à des tables rondes,

00:27:51des débats sur est-ce que la police tue.

00:27:54Donc voilà.

00:27:55Il y a une forme d'hypocrisie permanente

00:27:56et un climat de laisser-faire

00:27:59qui, malheureusement, est propice

00:28:01au développement de ces types de trafics.

00:28:03Franck Tapir, on ne peut pas s'en sortir

00:28:04avec des maires comme ça.

00:28:05Et puis, alors, j'ai envie de dire,

00:28:06elle est élue démocratiquement.

00:28:08Donc je ne remets pas du tout en cause.

00:28:09Ça veut dire que les Rennais, à un moment,

00:28:11ils ont voté pour elle.

00:28:12Ils ont voté pour cette politique.

00:28:14Ils ont voté pour cette stratégie

00:28:15où la maire participe à une table ronde

00:28:16qui dit la police tue

00:28:17ou elle ne veut pas armer la police municipale.

00:28:20Donc à un moment que chacun

00:28:20prenne ses responsabilités aussi.

00:28:21Je me mets à la place d'un Rennais

00:28:22ou d'une Rennaise qui écoute Madame le maire.

00:28:25Franchement, je suis encore plus flippé

00:28:26après sa déclaration qu'avant.

00:28:29Premièrement.

00:28:30Deuxièmement, il y a vraiment aujourd'hui en France...

00:28:32La maire, on a l'impression qu'on l'a réveillée.

00:28:33Tout à l'heure, quand on l'a entendu,

00:28:35elle parlait tout doucement.

00:28:36La problématique politique aujourd'hui,

00:28:38c'est dogmatisme face au choc de réalité.

00:28:41Et la problématique numéro un, elle est là.

00:28:43Il y a un choc de réalité

00:28:44que certains élus,

00:28:46malheureusement souvent de gauche,

00:28:48on le voit aujourd'hui,

00:28:49mais on l'a vu dans plein d'autres communes,

00:28:50qui refusent d'avoir la réalité en face

00:28:52et qui se cachent derrière.

00:28:53L'État ne m'a pas donné les moyens.

00:28:55Qui se cache derrière ?

00:28:56On exagère beaucoup.

00:28:57À Grenoble, à Grenoble,

00:28:58il n'y a aucun problème de délinquance à Grenoble.

00:29:00Vous avez entendu Piole qui a dit

00:29:02qu'il n'y a pas de délinquance à Grenoble.

00:29:05Donc, quand on fait le déni de réalité comme cela...

00:29:07Il est particulier.

00:29:08Il n'y a même pas rapport aux autres.

00:29:10Oui, mais quand même, il y a le même dogmatisme.

00:29:12C'est tout le temps de minimiser par rapport à une réalité.

00:29:14Moi, je suis contre, vous savez,

00:29:16d'en faire les tonnes aussi,

00:29:17mais à un moment, quand on regarde ces images-là,

00:29:19si ça, ce n'est pas grave, rien n'est grave.

00:29:22C'est ça, exactement.

00:29:23C'est vrai qu'il y a des mèvres

00:29:25d'extrême-gauche et de gauche

00:29:27qui ne supportent pas

00:29:29de voir le réel tel qu'il est

00:29:32parce que, profondément,

00:29:33c'est une rupture par rapport à une idéologie

00:29:36qui veut à toute force considérer

00:29:38que la nature humaine est bonne.

00:29:40Et il devrait s'inspirer du maire...

00:29:43Après, le monde de oui-oui,

00:29:45on en réfère tout ça.

00:29:46Enfin, on est sortis de cet âge-là.

00:29:47On regardait...

00:29:48Jean-Marc, il y a parfois de l'espérance.

00:29:52Regardez le maire de Bordeaux

00:29:53qui, il y a quelques mois,

00:29:55a tout à coup découvert le réel

00:29:57et il a armé sa police municipale

00:30:00alors qu'il est écologiste.

00:30:02Donc, il y a des progrès, parfois,

00:30:03dans la vie civique.

00:30:04Oui, mais il faut quoi ?

00:30:05Il faut des morts,

00:30:06il faut des blessés,

00:30:07il faut quoi ?

00:30:08Il faut beaucoup.

00:30:09Il faut beaucoup

00:30:10et même beaucoup ne suffit pas.

00:30:12Oui, mais ce serait bien

00:30:12que, des fois, ces gens-là...

00:30:14C'est à gauche, tout ça,

00:30:15de toute façon, c'est clair.

00:30:16C'est les socialistes,

00:30:17c'est les insoumis.

00:30:18Il faudrait bien qu'ils ouvrent les yeux

00:30:19sur la réalité.

00:30:20Pour une fois qu'on a un écologiste

00:30:22à Bordeaux

00:30:22qui a découvert le réel

00:30:24et qui a eu l'honnêteté de le dire,

00:30:26je voulais le savoir.

00:30:27Qu'il appelle la maire de Rennes,

00:30:28alors, dans ce cas-là,

00:30:29Maitre Reneguer.

00:30:30Il ne faut pas non plus

00:30:31tout tout tout mélanger.

00:30:32C'est-à-dire que la réalité...

00:30:33Là, on est en plein dans le sujet.

00:30:34Non, mais la réalité, là,

00:30:36de ce sujet,

00:30:37c'est la répartition des compétences

00:30:38entre la police municipale

00:30:39et la police nationale.

00:30:41Ce que dit cette maire,

00:30:42ce qui est une réalité,

00:30:43j'allais dire juridique,

00:30:44c'est que la police municipale,

00:30:46son rôle n'est pas d'intervenir

00:30:48sur des fusillades,

00:30:49n'est pas d'interpeller

00:30:50dans ce genre d'affaires.

00:30:52Arrêtez avec ça, enfin.

00:30:53Enfin, Maitre Reneguer,

00:30:54vous êtes aussi dans l'idéologie,

00:30:56ce n'est pas possible.

00:30:57Je vous dis ce que c'est...

00:30:58Mais non, mais écoutez,

00:30:59quand la police municipale

00:31:02se retrouve au milieu

00:31:02d'une fusillade

00:31:03ou leur but de partir...

00:31:04Mais parce que ça n'est pas

00:31:06leur rôle...

00:31:07Mais c'est son milieu

00:31:07de la fusillade.

00:31:08Mais c'est pas parce qu'il y a écrit

00:31:10police que leur rôle,

00:31:12c'est d'intervenir

00:31:13dans ce genre de situation.

00:31:13Mais face aux islamistes,

00:31:14par exemple,

00:31:15un islamiste,

00:31:15vous croyez qu'il fait la différence

00:31:16entre police municipale

00:31:17et police nationale ?

00:31:18Oh, vous êtes de la municipale,

00:31:20sinon vous êtes attaqués.

00:31:20Vous me parlez encore d'autre chose.

00:31:21Mais non, c'est la même chose.

00:31:22C'est la police.

00:31:23Quand elle est attaquée,

00:31:24qu'elle soit municipale

00:31:25ou nationale,

00:31:25elle doit avoir les mêmes armes

00:31:27pour se défendre.

00:31:28Là, ce n'est pas la police

00:31:28qui est attaquée.

00:31:29Là, c'est un règlement de compte.

00:31:31Et ce que je dis simplement,

00:31:31c'est que ce que prévoient

00:31:33les compétences relatives

00:31:34des polices,

00:31:35c'est que ce n'est pas

00:31:35la police municipale

00:31:36qui est censée intervenir

00:31:37dans ces trucs-là.

00:31:38Et je dirais même

00:31:38certaines équipes

00:31:39de police nationale...

00:31:40C'est la police municipale

00:31:41qui a intervenu

00:31:41quand il y a eu l'attentat.

00:31:43C'est la police municipale

00:31:44qui a intervenu.

00:31:45Déjà, vous parlez

00:31:45d'une chose différente.

00:31:46A chaque fois, c'est différent.

00:31:47Dès qu'on vous donne

00:31:48un exemple qui ne vous va pas,

00:31:49on parle de quelque chose

00:31:49de différent.

00:31:50Quand on en discute

00:31:50notamment avec les policiers,

00:31:51par exemple,

00:31:52de l'armement de la police municipale.

00:31:53Ils demandent à être armés.

00:31:54La police municipale

00:31:55demande à être armés

00:31:56parce qu'ils sont en danger.

00:31:58Ils le savent.

00:31:58S'il y avait plus

00:31:59de police nationale,

00:32:00c'est-à-dire plus de dotations

00:32:01de policiers qui ont

00:32:02les habilitations...

00:32:03Mais donc, ça veut dire

00:32:04que vous faites peser

00:32:06sur les communes...

00:32:07Non, on veut

00:32:07qu'ils se défendent.

00:32:08On veut que les policiers

00:32:09municipaux ne soient pas

00:32:10en danger.

00:32:10On veut que les policiers

00:32:11municipaux ne risquent pas

00:32:12leur vie quand ils sont

00:32:13dans la rue.

00:32:13On veut qu'ils puissent

00:32:14se défendre.

00:32:15Là, c'est quelle attribution

00:32:17on donne à ces policiers-là

00:32:18et donc les moyens

00:32:20qu'on va faire peser

00:32:20sur les communes

00:32:21alors que c'est le rôle

00:32:22de l'État.

00:32:23On parle de beaucoup

00:32:24de réalité.

00:32:24Je vais justement ramener

00:32:25une réalité où je suis d'accord

00:32:26avec vous, Jean-Marc.

00:32:26Aujourd'hui, on a des policiers

00:32:27qui risquent leur vie.

00:32:28On a des enfants

00:32:28qui ont entendu des fusillades.

00:32:30On a une ville

00:32:31qui est terrorisée

00:32:32en assise de l'autorité.

00:32:34Et en psychologie,

00:32:35quand on sort de la réalité,

00:32:36on se fait interner en fait.

00:32:37Si on fait ça à l'extérieur,

00:32:38vous êtes mis en hôpital psychiatrique.

00:32:40Donc à un moment donné,

00:32:41on doit prendre sa responsabilité

00:32:42et la loi doit être

00:32:43exactement la même

00:32:44pour un citoyen

00:32:44ou pour une mère.

00:32:45On ne peut pas être

00:32:46en négation du réel.

00:32:47Surtout, en face de ces...

00:32:50Parce que vous avez vu

00:32:50comment ils marchent.

00:32:51Moi, ça me fait penser

00:32:52j'ai une ref.

00:32:53Les frères Kouachi.

00:32:54Rappelez-vous,

00:32:55habillés pareil,

00:32:56les mêmes calachikov,

00:32:57des petits pas, trottinants.

00:32:59Si on commence

00:32:59à s'habituer à cela,

00:33:00donc demain,

00:33:01il peut y avoir

00:33:01d'autres attentats

00:33:02et puis il peut y avoir

00:33:03d'autres règlements de comptes.

00:33:04En face, c'est quoi

00:33:05dans un règlement de comptes ?

00:33:06C'est les citoyens.

00:33:07Et face aux citoyens,

00:33:09excusez-moi,

00:33:09il y a un bouclier.

00:33:10Le bouclier républicain,

00:33:11c'est la police.

00:33:13Qu'elle soit nationale

00:33:13ou municipale,

00:33:14le premier bouclier

00:33:16d'un citoyen,

00:33:17c'est sa police.

00:33:18Donc, pour moi,

00:33:19le fait que des policiers

00:33:20municipaux ne soient pas armés,

00:33:22c'est non-assistance

00:33:23à personne en danger.

00:33:26Et je parle...

00:33:27Vous êtes avocat ?

00:33:27Ce que vous dites,

00:33:29c'est n'importe quoi

00:33:29si vous parlez à l'avocat.

00:33:30juridiquement,

00:33:31ce que vous dites,

00:33:31c'est n'importe quoi.

00:33:32Je suis n'importe quoi.

00:33:33Ce n'est pas qu'une non-assistance

00:33:34à personne en danger

00:33:35de ne pas noter

00:33:36une police municipale.

00:33:37Mais si !

00:33:37Mais pourquoi ?

00:33:38Vous venez d'en faire

00:33:39la démonstration.

00:33:39Si je suis, moi,

00:33:41pas concerné

00:33:41par cette règle

00:33:43dans le compte,

00:33:44je suis dans le restaurant

00:33:45en question,

00:33:46je me fais calarder

00:33:47comme tout le monde,

00:33:48je suis un citoyen

00:33:48et je vois des policiers

00:33:49municipaux ne pas intervenir

00:33:51pour me défendre.

00:33:52Se sauver.

00:33:52Oui, je vous le dis

00:33:53et je parle à l'avocat

00:33:54et je fais le pas.

00:33:55Je vous réponds en avocat,

00:33:56je vous dis que c'est faux.

00:33:57Non, moi, je vous dis

00:33:57que je gagne en justice.

00:33:58C'est faux.

00:33:59Non, mais je...

00:34:01C'est pas l'écriture.

00:34:02J'apprécie la manière

00:34:04dont M. Heunegger

00:34:06cherche à sauver

00:34:07la philosophie humaniste

00:34:09du barreau.

00:34:10Mais vous...

00:34:11Mais c'est même pas le cas.

00:34:12C'est-à-dire que,

00:34:13pour moi,

00:34:13c'est une question simple.

00:34:14Est-ce que je préfère

00:34:15de donner plus de moyens

00:34:17aux gens dont c'est le métier

00:34:18ou plus de moyens

00:34:19qui vont peser sur les communes

00:34:20aux gens dont c'est pas le métier ?

00:34:22Mais tout le monde

00:34:22en est en guerre.

00:34:23On est dans la guerre.

00:34:25Vous comprenez

00:34:26qu'on est en guerre.

00:34:27Mais maître,

00:34:28vous appaudrez.

00:34:29Enfin, je sais pas si c'est la guerre,

00:34:30mais en tous les cas,

00:34:31ce que vous dites,

00:34:33c'est qu'il faut changer

00:34:34les attributions

00:34:35de la police municipale.

00:34:36Mais il y a plein de villes

00:34:37où elle est armée,

00:34:37la police municipale.

00:34:38Dans la majorité des villes,

00:34:39aujourd'hui,

00:34:39elle est armée,

00:34:40la police municipale.

00:34:40Ce que je vous explique,

00:34:41c'est que c'est pas simplement

00:34:42de leur côté énorme.

00:34:43C'est de la formation.

00:34:44C'est de l'accompagnement.

00:34:45C'est des attributions particulières.

00:34:47À la longue conflure.

00:34:48Moi, je préfère qu'on donne

00:34:49ces moyens-là

00:34:55et que la police municipale,

00:34:56elle continue.

00:34:57Mais si, mais non,

00:34:58parce que les moyens,

00:34:59ils sont répartis.

00:35:00C'est-à-dire que la police municipale,

00:35:01si elle va sur ces choses-là,

00:35:02elle arrête de faire tout.

00:35:03C'est une ville gère.

00:35:04Allez-y, c'est une mission.

00:35:04Il ne faut pas répondre.

00:35:05Maître Néger,

00:35:06à la longue,

00:35:07on sera tous morts

00:35:08avec votre système.

00:35:09Et deuxième élément,

00:35:11et là, plus sérieusement,

00:35:12vous apposez avec talent

00:35:14l'abstraction de vos principes

00:35:17sur une réalité

00:35:19qui en permanence est urgente.

00:35:21Qu'est-ce qu'on fait

00:35:22avec vos principes ?

00:35:24On attend quoi ?

00:35:25Vous attendez quoi ?

00:35:26Je ne suis pas en train

00:35:26de vous dire

00:35:27qu'il ne faut rien faire.

00:35:27Je suis en train de dire

00:35:28qu'il faut faire.

00:35:29Il faut faire mieux.

00:35:29Et le moyen de faire mieux,

00:35:30c'est de donner les moyens

00:35:31aux gens qui viennent.

00:35:31Mais quel est le problème

00:35:32de l'armée de la police municipale ?

00:35:33Je ne comprends pas

00:35:33en quoi ça vous donne.

00:35:34Parce que ce que je vous explique

00:35:34depuis tout à l'heure,

00:35:35mais je sais que c'est compliqué

00:35:36à entendre,

00:35:36la police municipale,

00:35:37elle a d'autres attributions.

00:35:40La police municipale,

00:35:41elle n'est pas là

00:35:42pour lutter

00:35:43contre les infractions à armes.

00:35:45Donc la police municipale

00:35:46est confrontée

00:35:47d'une fusillade,

00:35:48vous leur dites

00:35:48de faire quoi ?

00:35:49C'est comme si vous me disiez...

00:35:51Maitre Legard,

00:35:51répondez à ma question.

00:35:52Vous leur dites

00:35:52de faire quoi ?

00:35:53La police municipale

00:35:53est dans la rue

00:35:54qu'on vient de voir

00:35:55avec la fusillade.

00:35:56Vous leur dites

00:35:56de faire quoi ?

00:35:57Sauvez-vous ?

00:35:57Ce que je vous réponds,

00:35:58c'est que ce n'est pas

00:35:59ce qu'est écrit police

00:36:00que ça veut dire

00:36:00brigade de répression

00:36:01de l'intervention.

00:36:02Je leur dites

00:36:03que vous faites

00:36:03dans la mesure

00:36:04de vos attributions.

00:36:04C'est comme si vous disiez

00:36:06le cantonnier du coin,

00:36:07il est payé par la commune,

00:36:08il est censé intervenir.

00:36:09Non, ce n'est pas son métier.

00:36:10Je vous parle en tant que citoyen.

00:36:11Moi, quand je remarquais police,

00:36:12que ce soit municipale

00:36:13ou nationale,

00:36:15en cas de danger,

00:36:16ça a exactement le même sens.

00:36:18Je comprends

00:36:18la confusion

00:36:19qui est la vôtre,

00:36:20mais il trouve que ce n'est pas...

00:36:20Mais ce n'est pas une confusion.

00:36:21Il n'y a pas une confusion.

00:36:22Je suis citoyen, moi.

00:36:23Vous énervez des gens

00:36:23devant leur télé.

00:36:25On a Bruno Pommard,

00:36:26vous savez,

00:36:26un ex-formateur du Rennes

00:36:27qui est en train

00:36:28de nous regarder,

00:36:29qui m'a envoyé un message

00:36:29qui me dit

00:36:30« Je veux réagir ».

00:36:30Alors, Bruno Pommard,

00:36:31bonjour.

00:36:32Bonjour.

00:36:33Merci d'être avec nous.

00:36:33Vous voulez réagir

00:36:34à ce que dit Maître Honneguer ?

00:36:35Bonjour.

00:36:36Oui, Maître Honneguer

00:36:37me désespère.

00:36:38Comme toujours.

00:36:40De ce pays

00:36:41qui tombe

00:36:42dans la violence totale.

00:36:44Non, je crois que

00:36:44les policiers municipaux,

00:36:46cher maître,

00:36:47doivent être tous équipés,

00:36:48armés,

00:36:49à minima d'armes intermédiaires,

00:36:51ça veut dire

00:36:51des pistolets

00:36:52à impulsion électrique,

00:36:54qui est un moyen

00:36:55de défense honorable,

00:36:56je dirais,

00:36:56par rapport à l'arme létale

00:36:57pour laquelle

00:36:59certaines polices municipales

00:37:00sont équipées.

00:37:01Donc, c'est important,

00:37:02encore une fois,

00:37:03que nos polices municipales

00:37:04et la preuve,

00:37:05il y a une proposition de loi

00:37:06qui a été lancée,

00:37:07j'ai envoyé

00:37:07un petit message

00:37:09à Jean-Marc là-dessus,

00:37:10justement,

00:37:11pour que ce soit obligatoire

00:37:12que les policiers municipaux

00:37:14soient à minima armés.

00:37:15Pourquoi ?

00:37:16Parce que, tout simplement,

00:37:17tout ce qui représente

00:37:18un uniforme

00:37:19est une cible

00:37:20pour les terroristes,

00:37:22pour les gangsters,

00:37:23pour les narcotrafiquants

00:37:23et autres.

00:37:24Donc, permettez-moi

00:37:25de vous dire,

00:37:25pour avoir été 36 ans

00:37:26dans la maison

00:37:27et 15 ans au raide,

00:37:28les risques

00:37:29que prennent nos policiers

00:37:30actuellement,

00:37:31je n'aimerais pas

00:37:31être à leur place,

00:37:32croyez-moi.

00:37:32Alors, soutenez-les,

00:37:33et évitez de dire

00:37:36que les policiers municipaux

00:37:37sont juste là

00:37:38pour faire du travail,

00:37:39je dirais,

00:37:40du quotidien,

00:37:40se balader dans la rue,

00:37:41etc.

00:37:41Non, les policiers municipaux

00:37:43font de la sécurité publique

00:37:44au même titre

00:37:45que les policiers

00:37:45et prennent énormément

00:37:47de risques.

00:37:47Et moi,

00:37:48je vais vous dire une chose

00:37:48et je laisse Maître Renéguer

00:37:49vous répondre juste après.

00:37:50Moi, je vais vous dire une chose.

00:37:51Moi, si j'avais envie

00:37:52de faire policier,

00:37:54policier municipal,

00:37:55si on me dit

00:37:55vous n'êtes pas armé,

00:37:56je n'y vais pas.

00:37:57Voilà.

00:37:57Je n'y vais pas

00:37:58parce que c'est me mettre

00:37:59en danger,

00:38:00en tant que policier municipal,

00:38:01de se retrouver dans la rue,

00:38:02dans les circonstances actuelles,

00:38:03les risques de terrorisme,

00:38:05les risques de règlement de compte,

00:38:06tout ce qui se passe

00:38:07avec le narcotrafic,

00:38:08c'est être en danger vital,

00:38:09vital de ne pas être armé,

00:38:11mais c'est mon sentiment.

00:38:12Maître Renéguer,

00:38:12vous répondez à Bruno.

00:38:14Je redirais la même chose,

00:38:15c'est-à-dire que

00:38:16je ne suis pas contre

00:38:17l'idée qu'il y ait

00:38:17plus de policiers,

00:38:19plus de moyens

00:38:20pour intervenir

00:38:20dans ce genre de situation

00:38:21et vous avez absolument raison

00:38:23qu'aujourd'hui,

00:38:23être policier,

00:38:24c'est un métier qui est dangereux.

00:38:25Je dis simplement

00:38:26que si on vient redonner

00:38:27à cette police municipale

00:38:28des attributions

00:38:29qui ne sont pas historiquement

00:38:30les siennes,

00:38:31ils vont perdre

00:38:32leur capacité

00:38:34à intervenir

00:38:34dans les attributions

00:38:35qui sont les leurs.

00:38:36Et donc, en fait,

00:38:37on fait peser sur les communes

00:38:38un poids qui devrait peser

00:38:40sur l'État.

00:38:41On n'a pas le choix.

00:38:43Et à la fin de pièce

00:38:44qui est repayée,

00:38:45c'est les communes

00:38:45et ce n'est pas l'État.

00:38:46Deux choses.

00:38:47On n'a pas le choix

00:38:47parce que d'abord,

00:38:48on est en situation de guerre

00:38:49et on peut faire le déni,

00:38:50mais le déni de guerre,

00:38:51c'est être victime

00:38:52quoi qu'il arrive.

00:38:53Donc, si on n'est pas capable

00:38:54de s'adapter,

00:38:54à ce moment-là,

00:38:56allez-y,

00:38:57on va avoir ce genre de...

00:38:58Vous dites exactement

00:38:58l'inverse de ce que je vous dis.

00:39:00S'adapter,

00:39:00ça veut dire donner plus de moyens

00:39:01à ceux qui sont le métier.

00:39:02Et vous,

00:39:03vous faites comme si je disais

00:39:04il faut donner des moyens

00:39:05à personne.

00:39:05Je dis exactement l'inverse.

00:39:06Je n'ai pas dit ça,

00:39:06j'ai dit il faut donner

00:39:06aux policiers,

00:39:08évidemment nationaux,

00:39:09mais municipaux aussi.

00:39:10Et deuxièmement,

00:39:11ça ne se suciera pas.

00:39:12Et je parle sous le contrôle

00:39:13de cet ex-agent du rêve.

00:39:15Une fois que les gens

00:39:16sont armés,

00:39:17vous savez quel est le syndrome

00:39:18aujourd'hui de la police ?

00:39:19C'est quoi le syndrome ?

00:39:19Ils n'osent plus sortir leur arme.

00:39:22Même mettre en joue quelqu'un.

00:39:23Et ça,

00:39:24c'est un drame aussi.

00:39:24Donc il faut non seulement

00:39:25permettre d'armer

00:39:26toutes les polices

00:39:27municipales et nationales

00:39:29et libérer un petit peu

00:39:30ce syndrome terrible,

00:39:32et là on en parlera

00:39:32avec la fille,

00:39:34de dire que quand un flic

00:39:35sort son arme,

00:39:35il est déjà coupable.

00:39:36C'est exactement ça.

00:39:37Il est déjà coupable.

00:39:38Il faut arrêter.

00:39:39Si aujourd'hui,

00:39:40le premier bouclier des citoyens

00:39:41marche avec une culpabilité

00:39:43de fait,

00:39:44à ce moment-là,

00:39:45on est tous victimes.

00:39:46Laura Lebar et Bruno Pombard

00:39:47répond après.

00:39:47100% d'accord.

00:39:48Aujourd'hui,

00:39:49on est face à un système

00:39:50où la seule réponse

00:39:51qu'on a en face,

00:39:52c'est l'assise de l'autorité

00:39:53par la violence

00:39:54parce que la loi

00:39:54n'est plus respectée.

00:39:56Il faut impérativement

00:39:57comprendre ça.

00:39:57Et la réalité,

00:39:58on la remet.

00:39:59On a des policiers

00:39:59qui, comme vous le disiez

00:40:00Jean-Marc,

00:40:01qui partent le matin travailler

00:40:02et qu'il faut soutenir,

00:40:03qui ont des femmes,

00:40:03qui ont des enfants

00:40:04et qui sont en droit

00:40:05de se défendre.

00:40:05C'est comme si on le disait

00:40:06prendre une cuillère,

00:40:07prendre une fourchette

00:40:08en plastique

00:40:08et va te défendre avec

00:40:09face à des Kalachnikovs.

00:40:10Ça ne marche pas.

00:40:10Je vais vous dire,

00:40:11pour agir sur l'actualité,

00:40:12moi j'entendais

00:40:12des syndicats

00:40:13de surveillants pénitentiaires

00:40:15qui disaient

00:40:16nous aussi,

00:40:17il va falloir peut-être

00:40:18qu'on soit armés

00:40:19quand on part de la prison

00:40:20parce qu'aujourd'hui,

00:40:21eux aussi sont en danger.

00:40:22Aujourd'hui,

00:40:23on en est là.

00:40:24Je ne sais pas

00:40:24si vous êtes d'accord.

00:40:25Je ne voudrais pas caricaturer

00:40:27tout de même

00:40:28le point de vue

00:40:28de Maître Nenguer.

00:40:29Vous êtes conscients

00:40:30comme nous touche

00:40:31du caractère extraordinaire

00:40:33de l'insécurité aujourd'hui.

00:40:35Et donc,

00:40:36vous cherchez

00:40:37à nous rappeler

00:40:38quelques règles,

00:40:39quelques principes

00:40:40de base.

00:40:41Mais je me demande

00:40:42si ces principes

00:40:43de base

00:40:43ne sont pas complètement

00:40:45déconnectés

00:40:46d'une réalité aujourd'hui.

00:40:48Bruno Pommard,

00:40:49est-ce que vous avez

00:40:49le sentiment

00:40:50que les principes

00:40:50que rappelle Maître Nenguer

00:40:51sont déconnectés

00:40:52de la réalité ?

00:40:53Oui,

00:40:54mais je le comprends

00:40:55Maître Nenguer

00:40:55parce que la police

00:40:56municipale à l'origine

00:40:57avait un rôle

00:40:58de prévention,

00:40:58de présence

00:40:59et d'assurer

00:41:00une sécurité,

00:41:01je dirais pacifique

00:41:02entre guillemets,

00:41:03sur le terrain.

00:41:04Ce n'est plus,

00:41:04on a changé de logiciel.

00:41:05Malheureusement,

00:41:06on a changé de logiciel.

00:41:07La police dans laquelle

00:41:08j'étais dans les années 90,

00:41:09ce n'est plus la police

00:41:10de maintenant

00:41:11et les dangers

00:41:11ne sont plus les mêmes.

00:41:12C'est pour ça

00:41:13qu'il est important

00:41:13et Franck Tapirot

00:41:14l'a très bien dit

00:41:15de soutenir nos policiers,

00:41:18de leur donner

00:41:18des moyens techniques

00:41:19de pouvoir être équipés

00:41:22à minima,

00:41:23je dis de payeux,

00:41:24je pense d'armée intermédiaire

00:41:25parce que je pense

00:41:26que c'est nécessaire

00:41:26et je pense que ce projet

00:41:27de loi va dans ce sens

00:41:28et je vais vous dire

00:41:29même mieux,

00:41:30je vais peut-être choquer

00:41:31notre avocat,

00:41:32je suis partisan,

00:41:33pour casser ce sentiment

00:41:35d'insécurité,

00:41:36pour avoir de la présence

00:41:37maximale dans ces quartiers,

00:41:38de faire des équipes

00:41:39mixtes police armée

00:41:42dans ces quartiers.

00:41:43Je vous promets

00:41:43qu'on va y arriver

00:41:44parce que la police

00:41:45n'est pas dépassée,

00:41:46la police fait un travail

00:41:47considérable

00:41:47mais elle a besoin

00:41:48d'être soutenue.

00:41:49Les effectifs

00:41:49ne sont pas assez conséquents,

00:41:51il faut que la police

00:41:51se réaxe sur les missions

00:41:54en profondeur,

00:41:55je pense à l'OFAST,

00:41:56à la PJ,

00:41:56etc.,

00:41:56pour casser les réseaux,

00:41:57etc.

00:41:58et à côté de ça,

00:41:59il faut assurer une sécurité,

00:42:01je dirais,

00:42:02sur ces quartiers

00:42:02où les gens ont besoin,

00:42:04vous savez,

00:42:04je me balade dans

00:42:04au moins une centaine

00:42:06de quartiers par an,

00:42:07j'étais encore il y a peu de temps

00:42:08dans ce quartier avant-hier,

00:42:09et bien les gens ont besoin

00:42:10de voir du bleu,

00:42:11mais pour mettre du bleu,

00:42:12il faut des effectifs

00:42:13et de la présence permanente,

00:42:14et ça ce n'est pas évident.

00:42:15– Et maintenant,

00:42:15ce n'est pas Maître Reneguer

00:42:16qui a fait la grimace,

00:42:17c'est Philippe Bilger

00:42:18qui a fait la grimace.

00:42:18– Non, non,

00:42:18mais moi je suis prêt

00:42:19à voir du bleu partout.

00:42:21– Sur l'armée,

00:42:21sur l'armée,

00:42:22sur l'armée,

00:42:22c'est là où je vous ai vu faire la grimace.

00:42:24– Là, je pense que ça n'est

00:42:25peut-être pas le rôle de l'armée,

00:42:27mais là où Franck Tapiroua…

00:42:28– Pourquoi ce n'est pas

00:42:29le rôle de l'armée ?

00:42:29Attendez,

00:42:30parce que c'est une idée

00:42:30que défend beaucoup Bruno Pommard.

00:42:32– J'aime beaucoup Bruno Pommard,

00:42:34mais tout ce qui sort de sa bouche

00:42:36n'est pas forcément

00:42:37vérité d'évangile.

00:42:38– C'est pas ce que j'ai dit,

00:42:39mais expliquez-lui pourquoi,

00:42:40pourquoi vous ne vous n'êtes pas pour ?

00:42:41– Mais parce que,

00:42:42autant la police municipale

00:42:44doit participer,

00:42:46contrairement à ce que vous dites,

00:42:48à l'action quotidienne de sécurité,

00:42:50l'armée n'est pas faite pour ça.

00:42:53Mais si vous me permettez,

00:42:54Jean-Marc,

00:42:55Franck Tapiroua a mis en évidence

00:42:58un point capital.

00:42:59Aujourd'hui, la police

00:43:01n'ose plus utiliser

00:43:03les moyens

00:43:05que la loi lui permet

00:43:07d'utiliser,

00:43:08regarder la multitude

00:43:10des refus d'obtempérer.

00:43:11À chaque fois

00:43:12qu'elle a la possibilité

00:43:14d'aller au bout

00:43:15de son action,

00:43:17elle a peur.

00:43:17Elle a peur très légitimement

00:43:19parce qu'il y aura

00:43:20la réprobation politique,

00:43:24médiatique,

00:43:25éventuellement

00:43:25la sanction judiciaire

00:43:27et ça, c'est un drame.

00:43:28– Je remercie Bruno Pommard

00:43:29qui était avec nous

00:43:29et Franck Tapiroua veut ajouter un petit mot.

00:43:31– Il doit y avoir

00:43:32un upgrade

00:43:33de la police municipale

00:43:35en nationale,

00:43:36mais la nationale en armée,

00:43:38pourquoi c'est important

00:43:38de faire intervenir l'armée ?

00:43:40Vous avez des armes de guerre,

00:43:41quand vous avez des kalachnikovs,

00:43:43vous voulez qu'on rappelle

00:43:43ce qui s'est passé

00:43:44au Bataclan ?

00:43:45Au Bataclan,

00:43:46le commissaire qui est rentré

00:43:47avec son chauffeur

00:43:48a pu tuer un des terroristes

00:43:50mais il n'avait pas

00:43:51d'armes de guerre.

00:43:51Il y a eu une riposte

00:43:52avec des armes de guerre.

00:43:53Il a demandé

00:43:54à des militaires

00:43:56en faction

00:43:56de leur prêter

00:43:57leur armes de guerre

00:43:58et ils ont refusé.

00:43:59Tant qu'on aura

00:43:59cette limitation

00:44:00justement

00:44:01d'opposition d'armes

00:44:02qui ne correspondent pas

00:44:03à l'offensive

00:44:04mais encore une fois

00:44:05on envoie les gars

00:44:06au suicide.

00:44:07Donc non seulement

00:44:07il faut leur permettre

00:44:08de tirer avec les bonnes armes

00:44:09mais leur permettre

00:44:10d'avoir des armes de guerre

00:44:11qui sont au moins

00:44:12l'équivalent des kalachnikovs.

00:44:14Je suis désolé

00:44:14parce qu'il y a preuve du contraire

00:44:15seuls les militaires

00:44:16ont ce genre d'armes.

00:44:17Voilà pourquoi

00:44:18c'est une excellente idée

00:44:19je trouve

00:44:19de faire ce mélange

00:44:20militaire et politique.

00:44:22Donc ça c'était un petit mot

00:44:23selon Franck Tapirot

00:44:24ça fait 10 minutes

00:44:25que vous parlez

00:44:26non-stop

00:44:26mais c'est un petit mot.

00:44:28Ça m'apprendra

00:44:29à faire avoir.

00:44:29Bon voilà ce qu'on voulait dire

00:44:30sur ce sujet

00:44:31je voulais qu'on parle maintenant

00:44:33de Lyon 2.

00:44:33Alors Lyon 2

00:44:34c'est intéressant aussi

00:44:35vous vous souvenez

00:44:35de ce professeur

00:44:36qui s'appelle Fabrice Balanche

00:44:37il était sur CNews également

00:44:39il s'était exprimé ensuite

00:44:40il avait été obligé

00:44:41de quitter la salle de cours

00:44:42sous pression

00:44:43de plusieurs hommes masqués

00:44:44et bien la présidente

00:44:45de l'université

00:44:46a enfin réagi

00:44:47et on s'est dit

00:44:48c'est super

00:44:49elle va le soutenir

00:44:49enfin jeudi

00:44:50parce que c'était

00:44:50il y a plusieurs jours

00:44:51bah non

00:44:51elle a lâché le professeur

00:44:53en affirmant en gros

00:44:54qu'avec ses propos sur Gaza

00:44:55il avait bien cherché

00:44:56ce qui se passait

00:44:57le rappel des faits.

00:44:59Après deux semaines de silence

00:45:01la présidente de l'université

00:45:02Lyon 2 a réagi

00:45:03elle rappelle son soutien

00:45:05institutionnel

00:45:05à l'enseignant menacé

00:45:06et condamne l'attaque

00:45:08mais elle prend également

00:45:08ses distances

00:45:09et reproche à Fabrice Balanche

00:45:10ses interventions médiatiques

00:45:12Je suis en colère

00:45:14car il y a eu

00:45:14des usages de termes

00:45:15qui ont quand même

00:45:16été très durs

00:45:17premier blocage islamiste

00:45:18de France

00:45:18il fallait l'inventer

00:45:20Un abandon

00:45:21qui surprend Fabrice Balanche

00:45:22selon son avocat

00:45:23Elle n'a semble-t-il

00:45:24pas pris la mesure

00:45:25de la gravité

00:45:26de la bascule

00:45:27qui s'est produit

00:45:28dans un amphithéâtre

00:45:29de son université

00:45:30On ne parle pas là

00:45:31d'une manifestation

00:45:31on parle là

00:45:32de l'irruption

00:45:33de dizaines d'élèves

00:45:34ou d'élèves

00:45:35on ne le sait pas d'ailleurs

00:45:36cagoulés

00:45:37qui arrivent dans un amphithéâtre

00:45:39pour faire taire

00:45:39un professeur d'université

00:45:41c'est absolument gravissime

00:45:42c'est absolument inédit

00:45:43et cette déclaration

00:45:44elle vient légitimer

00:45:45quelque part

00:45:46la violence

00:45:47dont il a pu être la victime

00:45:48et c'est inacceptable en l'état

00:45:50Le 1er avril dernier

00:45:51le maître de conférence

00:45:52est victime d'une intimidation

00:45:54Sur ces images

00:45:55une vingtaine de militants

00:45:56masqués

00:45:57affiliés au groupe radical

00:45:58Lyon 2 Autonome

00:45:59font irruption

00:46:00dont son amphithéâtre

00:46:01est le force à quitter

00:46:02les lieux sous les insultes

00:46:03Depuis cette scène

00:46:04l'enseignant a pu reprendre

00:46:06le chemin de l'université

00:46:07et assure à nouveau ses cours

00:46:09Mais la polémique

00:46:10ne semble pas redescendre

00:46:11De son côté

00:46:12la présidente de l'université

00:46:14assure que la place

00:46:15au sein de Lyon 2

00:46:16du maître de conférence

00:46:17sera discutée

00:46:18au cours du prochain

00:46:19conseil d'administration

00:46:20C'est intéressant

00:46:21Sa place va être discutée

00:46:23au cours du prochain

00:46:24conseil d'administration

00:46:24donc il n'est même pas sûr

00:46:25C'est lui qui va se faire virer

00:46:26au final

00:46:26Vous allez voir

00:46:27Franchement

00:46:28on est chez les dingues

00:46:29On remarque l'université de Lumière

00:46:31je pense qu'elle a été coupée

00:46:31depuis longtemps

00:46:32Vous savez

00:46:33on a viré une prof

00:46:34une directrice

00:46:35la patronne

00:46:36plutôt d'Harvard

00:46:37qui avait contextualisé

00:46:39l'antisémitisme

00:46:41en disant que

00:46:41c'est vrai que

00:46:42dans certains contextes

00:46:43on peut imaginer

00:46:45que l'antisémitisme

00:46:45soit acceptable

00:46:46elle s'est faite dégagée

00:46:47pour ça

00:46:47Je pense que

00:46:49la directrice

00:46:51de cet établissement

00:46:52prend exactement

00:46:52la même voie

00:46:53parce que pour moi

00:46:54c'est la collaboration

00:46:55donc ça veut dire

00:46:56qu'elle donne raison

00:46:58finalement

00:46:58à ces manifestants

00:47:00à cette horde

00:47:01elle leur donne raison

00:47:02contre ce prof

00:47:02Alors qu'ils ont chassé

00:47:04le prof des cours

00:47:04mais rien que pour ça

00:47:05rien que pour ça

00:47:07hormis les idées

00:47:07ils sont arrivés

00:47:09ils sont basqués

00:47:09ils vont sortir un prof

00:47:10et elle leur donne raison

00:47:11c'est l'une de ces péripéties

00:47:14très éclairantes

00:47:15sur la dégradation

00:47:16de la société française

00:47:18voilà un homme

00:47:19qui a été courageux

00:47:20et qui est intervenu

00:47:22à juste titre

00:47:23d'une manière

00:47:24infiniment mesurée

00:47:26et qui n'est pas soutenu

00:47:28par la présidente

00:47:29de l'université

00:47:30je vous laisse prononcer

00:47:32son nom

00:47:32Jean-Marc

00:47:33j'aurais du mal

00:47:34à le dire

00:47:34je me tromperais

00:47:35mais c'est un scandale

00:47:37et finalement

00:47:38cette lâcheté

00:47:39des instances

00:47:41hiérarchiques

00:47:42cette faiblesse absolue

00:47:44de ceux qui dirigent

00:47:45l'université

00:47:47en l'occurrence

00:47:47de Lyon 2

00:47:49est un signe

00:47:50très révélateur

00:47:51de la dégradation

00:47:53de notre pays

00:47:54parce qu'en fond

00:47:55c'est légitimer

00:47:57le pouvoir

00:47:57là où il ne doit pas être

00:47:59et le véritable pouvoir

00:48:01qui s'exprime

00:48:02qui se défend

00:48:03qui a du courage

00:48:04lui il est battu en brèche

00:48:05il est piétiné

00:48:06Maître Noguer

00:48:07vous êtes d'accord

00:48:07avec tout ça j'espère

00:48:08oui je trouve que c'est

00:48:09une supplémentaire

00:48:11illustration

00:48:12de la brutalisation

00:48:13et de l'hystérisation

00:48:14du débat en général

00:48:15et de ce débat

00:48:16en particulier

00:48:17ça part d'un professeur

00:48:19qui dit

00:48:19qu'il désapprouve

00:48:20un événement

00:48:21qu'il n'aurait pas

00:48:21forcément dû désapprouver

00:48:22une réaction

00:48:23totalement disproportionnée

00:48:25et je le dis

00:48:26de manière très claire

00:48:27il n'y a aucune situation

00:48:28qui justifie

00:48:29qu'on puisse essayer

00:48:30d'empêcher un professeur

00:48:31d'exercer son métier

00:48:32dans un amphithéâtre

00:48:33et c'est vrai que

00:48:34quel que soit le débat

00:48:35qu'il y a derrière

00:48:36et tant mieux qu'il y ait

00:48:36un débat

00:48:37il faut que ça discute

00:48:38mais en fait le débat

00:48:38il faut qu'il reste un débat

00:48:40et qu'à partir du moment

00:48:41où il y a des sortes

00:48:41d'interventions physiques

00:48:43d'intimidation

00:48:43d'un côté comme de l'autre

00:48:44ça ne devrait pas

00:48:46avoir sa place

00:48:46et je crois que ça doit aussi

00:48:47être le rôle

00:48:47de la présidente

00:48:48de cette université

00:48:49de dire qu'il n'y a pas

00:48:50de problème

00:48:50vous voulez avoir des débats

00:48:52il faut qu'on ait

00:48:52tous les débats

00:48:53mais il faut qu'on arrête

00:48:55d'être dans l'intimidation

00:48:56et la brutalisation

00:48:57c'est ce que je disais

00:48:58la semaine dernière

00:48:58c'est l'université

00:48:59c'est un lieu de débat

00:49:00on a tous

00:49:00à priori

00:49:01on a tous fait

00:49:02des études

00:49:04dans les universités

00:49:05de pensée critique

00:49:05voilà

00:49:06on critique

00:49:07on s'affronte

00:49:08mais on s'affronte

00:49:08verbalement

00:49:09et il n'y a pas

00:49:10d'intimidation

00:49:11des gens masqués

00:49:12qui entrent

00:49:12et qui chassent

00:49:13un prof des cours

00:49:14mais où on a vu ça

00:49:15alors à le bar

00:49:15on est dans un lieu

00:49:16moi c'est ce qui me choque

00:49:17beaucoup

00:49:17on est dans un lieu

00:49:18d'apprentissage

00:49:18de débat

00:49:19qui permet l'accès

00:49:20à la pensée

00:49:20et là

00:49:21on est dans un glissement

00:49:22identitaire idéologique

00:49:23où le prof

00:49:25qui est là

00:49:25pour transmettre

00:49:26se retrouve jugé

00:49:28se retrouve finalement

00:49:29dans une posture d'élève

00:49:30c'est-à-dire que la posture

00:49:31elle est complètement inversée

00:49:32et c'est lui

00:49:33qui va être sanctionné

00:49:34alors qu'il a essayé

00:49:34d'ouvrir la pensée

00:49:35de ses étudiants

00:49:36dans une université

00:49:37donc c'est quand même

00:49:37très lourd de sens

00:49:39et très inquiétant

00:49:39mais vous avez vu la fin

00:49:40encore une fois

00:49:41la fin du sujet

00:49:41quand on dit

00:49:42on va réfléchir

00:49:43à son avenir

00:49:44mais enfin

00:49:44on est chez vous

00:49:46que c'est la victime

00:49:47qui est mise en place

00:49:48comme souvent

00:49:49où est l'autorité ?

00:49:51où est l'autorité ?

00:49:51justement tiens

00:49:52à propos de ça

00:49:53on va parler

00:49:54de Rima Hassan

00:49:55Rima Hassan

00:49:56qui a été entendue

00:49:56par la police

00:49:57on l'a appris hier

00:49:58elle a été entendue

00:49:59en audition libre

00:50:00par la police

00:50:01elle affirme avoir été entendue

00:50:02pendant plus de 11 heures

00:50:03on va vous raconter

00:50:03dans un instant

00:50:04avec Thomas Bonnet

00:50:05pourquoi

00:50:06mais auparavant

00:50:06juste pour bien resituer

00:50:08quand même

00:50:09ce que fait Rima Hassan

00:50:09depuis longtemps

00:50:10je vous propose

00:50:10d'écouter Rachel Kahn

00:50:11elle était hier soir

00:50:12sur CNews

00:50:13et elle a expliqué

00:50:14comment Rima Hassan

00:50:15s'en était pris à elle

00:50:16sur les réseaux sociaux

00:50:17et les conséquences

00:50:18elle était avec Gauthier Le Bret

00:50:19écoutez

00:50:19lorsque vous avez

00:50:21Rima Hassan

00:50:22qui a pointé du doigt

00:50:23très tôt

00:50:24après le 7 octobre

00:50:25contre moi

00:50:26en me traitant d'ordure

00:50:27que j'ai eu justement

00:50:28d'un point de vue personnel

00:50:30non d'un point de vue personnel

00:50:31avec mes enfants

00:50:32avec peur pour mes enfants

00:50:33justement

00:50:34Emric Caron

00:50:35qui a pris la suite

00:50:35l'ensemble des followers

00:50:37qui vous pourrit

00:50:37votre téléphone portable

00:50:39et vous avez peur

00:50:39je suis désolée

00:50:40peut-être que politiquement

00:50:42sur le long terme

00:50:42ça vous intéresse

00:50:43mais moi d'un point de vue

00:50:44très concret

00:50:45et au présent

00:50:45ça m'intéresse

00:50:46que la justice

00:50:47que la justice

00:50:48puisse y répondre

00:50:49attendez Rachel

00:50:50pose

00:50:50vous-même

00:50:51elle vous a traité

00:50:52d'ordure Rima Hassan

00:50:53d'ordure oui

00:50:53d'ordure

00:50:54d'ordure

00:50:55et après vous avez eu

00:50:56un déferlement de haine

00:50:57un déferlement de haine

00:50:58un déferlement de haine

00:51:00des intimidations

00:51:01de la disqualification

00:51:02des ricanements

00:51:03l'ensemble des messages

00:51:04etc

00:51:05où après en plus

00:51:06on vous transforme

00:51:07votre propre récit

00:51:08parce qu'il faut bien

00:51:09se rendre compte que

00:51:10c'est suite à quoi

00:51:10qu'est-ce qu'elle vous reprochait

00:51:11de défendre Israël

00:51:12et de défendre ces jeunes

00:51:14qui vont au front

00:51:15etc

00:51:15oui

00:51:16de me dire

00:51:17complice du génocide

00:51:19c'est toujours la même chose

00:51:20vous avez eu des menaces

00:51:21après particulières ?

00:51:22bien sûr

00:51:23et c'est pour ça

00:51:23des menaces de mort

00:51:25des menaces de viol

00:51:26des intimidations

00:51:28de mes enfants

00:51:28de toute façon

00:51:29je vais être entendue

00:51:30par la justice

00:51:30dans pas très longtemps

00:51:31sur Rima Hassan

00:51:32sur l'ensemble

00:51:33Émeric Caron

00:51:35et Rima Hassan

00:51:36tout ça

00:51:36Émeric Caron

00:51:37et Rima Hassan

00:51:38et pour l'ensemble

00:51:38de leurs oeuvres

00:51:39bonjour Thomas Bonnet

00:51:40merci d'être avec nous

00:51:40journaliste politique

00:51:41à CNews

00:51:42Rima Hassan

00:51:43qui aurait été entendue

00:51:44pendant 11h

00:51:45c'est en tout cas

00:51:45ce qu'elle dit

00:51:46pour quelles raisons

00:51:47et qu'est-ce qui est concerné

00:51:48par cette enquête

00:51:50alors il y a deux affaires

00:51:52pour lesquelles Rima Hassan

00:51:53aurait été entendue

00:51:55en tout cas

00:51:55c'est ce qu'elle nous dit

00:51:56dans la version qu'elle donne

00:51:57sur les réseaux sociaux

00:51:58alors la première affaire

00:51:59c'est

00:52:00rappelez-vous

00:52:00lorsque Rima Hassan

00:52:01avait tweeté

00:52:02soulèvement

00:52:03elle avait appelé

00:52:04les étudiants de Sciences Po

00:52:05au soulèvement

00:52:06au moment

00:52:07rappelez-vous

00:52:07où il y avait eu

00:52:08tous ces blocages

00:52:09ces manifestations

00:52:10devant l'université

00:52:11venez tous à Sciences Po

00:52:12l'heure est au soulèvement

00:52:13vous le voyez à l'image

00:52:14c'est donc pour ce tweet

00:52:15notamment qu'elle a été

00:52:16convoquée par la police

00:52:17et puis la deuxième affaire

00:52:18c'est un autre tweet

00:52:19de toute façon

00:52:19c'est sur les réseaux sociaux

00:52:20qu'elle a lu majoritairement

00:52:22Rima Hassan

00:52:22ce tweet c'était

00:52:23en l'occurrence

00:52:24une réponse

00:52:25à François-Xavier Bellamy

00:52:26l'eurodéputé des Républicains

00:52:28elle avait dit

00:52:29voilà pour le moment

00:52:29François-Xavier Bellamy

00:52:30et ses petits copains

00:52:31dorment bien la nuit

00:52:32ça ne va pas durer

00:52:33François-Xavier Bellamy

00:52:35avait ensuite porté plainte

00:52:36pour menace de mort

00:52:37et c'est donc

00:52:37pour ces deux affaires-là

00:52:38qu'elle a été entendue

00:52:39elle nous dit

00:52:40que ça a duré

00:52:44qui pourrait la concerner

00:52:45et pour lesquelles

00:52:45elle pourrait être auditionnée

00:52:47prochainement

00:52:48alors c'est quand même nouveau

00:52:49on sait qu'il y avait

00:52:49une enquête ouverte

00:52:50pour apologie du terrorisme

00:52:51ça veut dire quand même

00:52:52que le combat

00:52:53est en train de se déplacer

00:52:54aussi d'un point de vue judiciaire

00:52:56et ce que je note

00:52:57et c'est là où c'est

00:52:57assez important à souligner

00:52:59c'est que Rima Hassan

00:53:00elle fait de ses convocations

00:53:01de ses auditions

00:53:02finalement

00:53:02une forme de symbole

00:53:04du combat politique

00:53:05qu'elle mène

00:53:05elle revendique un peu

00:53:06ses convocations

00:53:07presque comme un trophée

00:53:08et c'est là aussi

00:53:09où vient le débat politique

00:53:11je l'ai vu

00:53:11qu'elle avait encore fait

00:53:12il y a quelques minutes

00:53:13sur les réseaux sociaux

00:53:14l'idée pour Rima Hassan

00:53:15c'est de dire

00:53:16qu'elle est victime

00:53:16d'une cabale judiciaire

00:53:17cabale politique

00:53:18d'ailleurs

00:53:19c'est très intéressant

00:53:20là aussi de noter

00:53:20que dans la défense

00:53:21qui est celle de son avocat

00:53:23qui a publié un communiqué

00:53:24il est dit que

00:53:25c'est une forme de justice politique

00:53:26qui s'exerce contre Rima Hassan

00:53:28il parle du fait

00:53:29que le parquet serait subordonné

00:53:30au pouvoir exécutif

00:53:32c'est quand même

00:53:33très intéressant à relever

00:53:34quand on se rappelle

00:53:35que certains députés LFI

00:53:36avaient manifesté

00:53:37pour l'état de droit

00:53:39et contre le fait

00:53:40de dénoncer

00:53:40des décisions de justice

00:53:41visiblement

00:53:42c'est évidemment

00:53:43la géométrie variable

00:53:44effectivement Rima Hassan

00:53:45qui veut se présenter

00:53:45comme une martyr

00:53:46visiblement

00:53:47martyr de la cause

00:53:48merci beaucoup

00:53:48Thomas Bonnet

00:53:49on va faire une pause

00:53:50on va faire la pub

00:53:51dans un instant

00:53:51on vous parlera

00:53:52d'un couvre-feu

00:53:53pour les moins de 13 ans

00:53:54faut-il l'instaurer

00:53:54partout en France

00:53:55il y a certaines villes

00:53:56qui font ça

00:53:56couvre-feu à partir de 22h

00:53:58et ensuite

00:53:58on va parler du livre

00:53:59de Philippe Bilger

00:54:00Me Too Much

00:54:01Philippe Bilger

00:54:01a-t-on encore le droit

00:54:02de critiquer

00:54:03Me Too en France

00:54:04ou est-ce tabou ?

00:54:05Philippe Bilger y répond

00:54:06parce qu'il n'est pas très tendre

00:54:07avec Me Too

00:54:08on voit ça dans un instant

00:54:09à tout de suite

00:54:09en direct sur CNews

00:54:10à la une de l'actualité

00:54:17un adolescent

00:54:18poignardé à plusieurs reprises

00:54:19lors d'une altercation

00:54:20hier après-midi

00:54:21devant un lycée

00:54:22déchirole près de Grenoble

00:54:23la victime

00:54:24blessée à la cuisse

00:54:25et à l'abdomen

00:54:26a été immédiatement

00:54:27prise en charge

00:54:27et transportée aux urgences

00:54:29quant à l'auteur des faits

00:54:30il a pris la fuite

00:54:31en voiture

00:54:32les syndicats

00:54:33reçus à Bercy

00:54:34pour parler des effets

00:54:35des droits de douane

00:54:36américains sur l'emploi

00:54:37une réunion réclamée

00:54:38de longue date

00:54:38et qui survient

00:54:39quelques jours

00:54:40après un conseil national

00:54:41de l'industrie

00:54:42auquel ils n'ont pas été conviés

00:54:44et puis G.D. Vance

00:54:45le vice-président américain

00:54:46en Italie

00:54:47pour sa rencontre

00:54:48avec Giorgia Meloni

00:54:49rencontre censée faciliter

00:54:51les négociations

00:54:52sur les surtaxes

00:54:53entre les Etats-Unis

00:54:54et l'Union Européenne

00:54:55un déplacement au lendemain

00:54:56de l'entrevue

00:54:57entre la présidente

00:54:58du conseil italien

00:54:58et Donald Trump

00:55:00Merci d'être en direct

00:55:04avec nous dans un instant

00:55:04on parle avec Philippe Bilger

00:55:05de son livre

00:55:06Me Too Much

00:55:07mais auparavant

00:55:08je voulais qu'on revienne

00:55:08sur ce qui va se passer

00:55:10à partir de demain

00:55:11à Viry-Châtillon

00:55:12puisque le maire

00:55:13a décidé d'instaurer

00:55:14un couvre-feu

00:55:14pour les moins de 13 ans

00:55:16entre 22h et 6h du matin

00:55:19à condition

00:55:19qu'il soit seul

00:55:20bien sûr

00:55:20c'est là où ce sera interdit

00:55:21pour eux d'être dans la rue

00:55:22pour au moins 13h

00:55:23moi ça me paraît

00:55:23totalement évident

00:55:24visiblement

00:55:25ça pose problème à certains

00:55:26regardez ce qui va se passer

00:55:27à partir de ce samedi

00:55:30tout mineur de moins de 13 ans

00:55:32non accompagné

00:55:33dans les rues

00:55:33entre 22h et 6h du matin

00:55:35sera d'office

00:55:36interpellé

00:55:37une décision

00:55:39grandement approuvée

00:55:40pour ces riverains

00:55:41vous savez un enfant

00:55:42c'est comme une plante

00:55:43il n'y a pas de tuteur

00:55:44ça ne pousse pas droit

00:55:45donc il faut des règles

00:55:48je trouve qu'il y a plus

00:55:49d'agression qu'avant

00:55:50on est moins en sécurité

00:55:53donc je trouve que c'est bien

00:55:54de faire le couvre-feu

00:55:55nous on est conscients

00:55:57enfin on est témoins

00:55:58qu'il y a beaucoup de jeunes

00:55:58qui traînent

00:55:59déjà bien trop jeunes

00:56:01depuis 2017

00:56:02le maire de Viry-Châtillon

00:56:04signe cet arrêté

00:56:05pour la période estivale

00:56:06mais ne prévoit

00:56:07aucune sanction

00:56:08une mesure préventive

00:56:10pour le maire

00:56:11qui souhaite rappeler

00:56:12aux parents

00:56:12le bon comportement

00:56:14je pense que c'est surtout

00:56:14une vertu pédagogique

00:56:16de rappeler tout simplement

00:56:18le bon sens

00:56:19à des parents

00:56:19qui parfois

00:56:20soit sont occupés

00:56:21à leur travail

00:56:22ça peut arriver aussi

00:56:23soit qu'ils sont

00:56:24un peu négligents

00:56:25avec leurs enfants

00:56:26là en l'occurrence

00:56:27on veut leur rappeler

00:56:27qu'à 22h

00:56:28un enfant

00:56:29il n'a plus sa place

00:56:30chez lui

00:56:30à lire

00:56:31éventuellement

00:56:32à regarder la télé

00:56:32ou à regarder une série

00:56:34mais en tout cas

00:56:35pas à traîner dans la rue

00:56:36l'année dernière

00:56:37Nice, Béziers

00:56:38ou encore Limoges

00:56:38ont eux aussi

00:56:39mis en place

00:56:40un couvre-feu

00:56:40pour les mineurs

00:56:41ici à Viry-Châtillon

00:56:43le maire assure

00:56:44que depuis 8 ans

00:56:45la mesure

00:56:46a toujours été respectée

00:56:47notre avocat libertaire

00:56:49il en dit quoi de ça

00:56:49mettre en déguerre

00:56:50est-ce qu'on fait ça

00:56:51partout en France

00:56:52est-ce qu'il faut prendre

00:56:53un parapluie

00:56:54quand il pleut

00:56:54tant mieux

00:56:55il a raison

00:56:56un enfant de moins de 13 ans

00:56:57c'est une évidence

00:56:58qu'il n'a strictement

00:56:58rien à faire dehors

00:56:59entre 22h et 6h du matin

00:57:01et il a raison

00:57:02de le rappeler

00:57:03à travers un arrêté municipal

00:57:05en disant

00:57:06que si ça doit arriver

00:57:07il faut le prendre

00:57:08et le ramener à ses parents

00:57:09j'ai aucune difficulté

00:57:10avec ça

00:57:10si aujourd'hui

00:57:11il est nécessaire

00:57:12de prendre des arrêtés municipaux

00:57:13dans toutes les villes de France

00:57:14pour rappeler une telle évidence

00:57:16qu'ils le fassent

00:57:17tant mieux

00:57:18tant mieux

00:57:19mais c'est vrai que

00:57:21voilà

00:57:21l'aura le bar

00:57:23c'est important

00:57:24parce qu'elle a beaucoup travaillé

00:57:25sur ces sujets-là

00:57:25moi c'est quelque chose

00:57:26qui m'agace vraiment

00:57:27profondément

00:57:28d'entendre la faute des parents

00:57:29honnêtement

00:57:30tous les jours

00:57:31oui c'est la faute des parents

00:57:31je vais vous agacer

00:57:33parce que c'est la faute des parents

00:57:35on parle de moins de 13 ans

00:57:37ils sont aujourd'hui virulents

00:57:40je vous assure

00:57:40je les ai dans mon cabinet

00:57:41ils attaquent au couteau

00:57:43véridique

00:57:44j'ai encore eu une mère hier

00:57:45qui était en larme

00:57:46elle avait peur de se faire tuer

00:57:47par sa fille de 14 ans

00:57:48c'est notre quotidien

00:57:49et c'est une réalité

00:57:50et là où je trouve ça intéressant

00:57:51par contre

00:57:52vraiment

00:57:52c'est que

00:57:53si on met finalement

00:57:54l'état

00:57:54comme socle

00:57:56qui va dire

00:57:56voilà

00:57:56là un enfant

00:57:57ça sort pas à 13 ans

00:57:58on permet aux parents

00:58:00d'avoir un peu d'oxygène

00:58:01et de pouvoir exercer

00:58:02une autorité

00:58:03tous les parents

00:58:04sont pas démissionnaires

00:58:05et ce qu'on voit très souvent

00:58:06Jean-Marc

00:58:06malheureusement

00:58:07c'est que les enfants

00:58:08qui sont dehors

00:58:08à 13-14 ans

00:58:09c'est pas de la faute des parents

00:58:10c'est souvent des parents

00:58:11qui sont présents

00:58:12et des enfants

00:58:13qui sont plutôt

00:58:13absorbés par le groupe

00:58:16en révolte

00:58:16et dans des bons quartiers

00:58:18malheureusement

00:58:18mais vous avez le sentiment

00:58:19que tout à coup

00:58:19à 13 ans

00:58:20l'enfant devient violent

00:58:21en fait il y a un problème

00:58:22d'éducation malgré tout

00:58:23c'est-à-dire que l'enfant

00:58:24a été éduqué

00:58:25avec certaines règles

00:58:26un enfant qui est éduqué

00:58:28de façon droite

00:58:29à 13 ans

00:58:30tout à coup

00:58:30il va pas se mettre

00:58:31à sortir et à faire la paix

00:58:32si on lui expliquait

00:58:33que tout jeune

00:58:34qu'il doit être à la maison

00:58:35à telle heure

00:58:36qu'il doit rentrer

00:58:36etc

00:58:37donc c'est l'éducation

00:58:38je suis désolé

00:58:39il y a une multitude

00:58:40j'adorais qu'on en soit là

00:58:41seulement aujourd'hui

00:58:42ce qui se passe

00:58:42c'est qu'à 13 ans

00:58:43plus on se remarque en psychologie

00:58:45plus les parents

00:58:45sont corrects

00:58:47ne frappent pas leurs enfants

00:58:48ne lèvent pas la main

00:58:49plus on a des enfants

00:58:50qui eux vont être en violence

00:58:51un peu comme ce qu'on a vu

00:58:52à l'université

00:58:52quand on a des parents violents

00:58:54on a généralement

00:58:54on est un peu dans la caricature

00:58:56excusez-moi

00:58:56Philippe Elbert

00:58:57il y a une multitude

00:58:58de mineurs de 13 ans

00:59:02qui heureusement

00:59:02restent chez eux

00:59:03parce qu'ils ont des parents

00:59:05qui avec amour

00:59:06et fermeté

00:59:07leur rappellent des règles

00:59:09quand ils ont besoin

00:59:09de les rappeler

00:59:10ne croyez pas

00:59:11que tous les mineurs

00:59:12que vous voyez

00:59:13sont la banalité

00:59:15de l'enfance

00:59:16je ne parle pas de tous

00:59:17les mineurs

00:59:17ce que je dis

00:59:18c'est que pour certains parents

00:59:19c'est difficile

00:59:20qui ont perdu

00:59:20et qui veulent asseoir

00:59:21leur autorité

00:59:22malheureusement

00:59:23c'est parfois

00:59:24une issue intelligente

00:59:25que de mettre l'Etat

00:59:26au milieu

00:59:26parce que sinon

00:59:27on devient un délinquant

00:59:28comme l'a dit

00:59:29Maître Neger

00:59:30il est évident

00:59:31que s'il faut pallier

00:59:32la carence des parents

00:59:34on n'a pas le choix

00:59:34évidemment

00:59:36un enfant

00:59:36ne va pas dehors

00:59:38à moins de 13 ans

00:59:39c'est pareil

00:59:39évident

00:59:40pas seul en tout cas

00:59:41Franck Tapirot

00:59:41ce sujet de toute façon

00:59:42il est relié

00:59:43à tous les autres sujets

00:59:43tout à l'heure

00:59:44la police

00:59:45c'est la crise d'autorité

00:59:46en France

00:59:47la crise d'autorité politique

00:59:48la crise d'autorité parentale

00:59:50la crise d'autorité sociétale

00:59:51en fait

00:59:52on va chercher l'autorité

00:59:53où elle se trouve

00:59:54c'est pour ça que

00:59:55tout à l'heure

00:59:55j'étais d'accord

00:59:56avec ce que vous avez dit

00:59:56sur la police

00:59:57mais on n'a plus le choix

00:59:58aujourd'hui

00:59:58pour s'adapter

00:59:59il faut malheureusement

01:00:00faire des transferts d'autorité

01:00:01vers d'autres personnes

01:00:03comme la police municipale

01:00:06qui vient aider

01:00:06la police nationale

01:00:08comme aujourd'hui

01:00:09ce maire formidable

01:00:10qui a dit un mot

01:00:11du bon sens

01:00:12en fait

01:00:13moins de 13 ans

01:00:14couvre-feu

01:00:16enfin moi ça me paraît normal

01:00:17parce que

01:00:17nous pourtant

01:00:18on avait des parents

01:00:19on a des parents super cool

01:00:20mais à 13 ans

01:00:21à 22h

01:00:22on était à la maison

01:00:23quand on sortait

01:00:25je me rappelle

01:00:25on leur donnait

01:00:26là où on était

01:00:27et l'heure à laquelle on rentrait

01:00:28l'heure à laquelle on rentrait

01:00:29à 13 ans

01:00:3014 ans

01:00:30c'est ce qui nous a évité

01:00:31c'est l'éducation

01:00:32c'est l'éducation

01:00:33et aujourd'hui

01:00:34il y a un transfert d'autorité

01:00:36sur les maires

01:00:36plutôt une bonne nouvelle

01:00:38mais à la fois ça montre

01:00:39qu'il y a une crise

01:00:40globale

01:00:40le bar

01:00:42c'était comme ça

01:00:43on était éduqués

01:00:44nous on était éduqués

01:00:45mais on n'avait pas

01:00:45les jeux en réseau

01:00:46aujourd'hui un enfant

01:00:48qui est sur ce genre

01:00:49de groupe

01:00:50le groupe fait foi

01:00:51sur l'individu

01:00:52malheureusement

01:00:53vraiment

01:00:54bon allez

01:00:55on va parler du livre

01:00:57de Philippe Bilger

01:00:57me too much

01:00:58Philippe Bilger

01:00:59qui est un livre

01:00:59qui parut aux éditions

01:01:01Eliopold

01:01:01en voyant ce livre

01:01:04Philippe Bilger

01:01:04je me suis dit

01:01:04pourquoi est-ce qu'il écrit ça

01:01:05en fait

01:01:06et vous donnez la réponse

01:01:07vous écrivez ça

01:01:09parce que vous avez peur

01:01:09alors j'ai peur

01:01:11je vous lis

01:01:12comme je suis un avocat renommé

01:01:14que j'ai du succès

01:01:15beaucoup d'argent

01:01:16et qu'on me prête

01:01:17une multitude de liaisons

01:01:18un jour c'est certain

01:01:19je vais passer à la trappe

01:01:21j'ai peur

01:01:21je précise bien Jean-Marc

01:01:23il ne s'agit pas de moi

01:01:24heureusement

01:01:25je me suis mis dans la peau

01:01:28d'un grand avocat

01:01:29qui en effet

01:01:30a ses attributs

01:01:32et qui a réellement peur

01:01:34aujourd'hui

01:01:34d'être ciblé

01:01:36je pense par exemple

01:01:37à Mediapart

01:01:38qui s'est fait une spécialité

01:01:40de ses mises en cause

01:01:41et donc

01:01:42il examine sa propre vie

01:01:45il a une sorte de songe intérieur

01:01:47il examine les affaires

01:01:49dont on a parlé

01:01:50et il se demande

01:01:51s'il a été à la hauteur

01:01:53de la descente

01:01:54de la politesse

01:01:55mais pourquoi vous ne dites pas

01:01:56que c'est vous ?

01:01:57pourquoi vous avez choisi

01:01:59cette façon de faire ?

01:02:00pourquoi vous n'assumez pas ?

01:02:01mais mon cher Jean-Marc

01:02:02alors que vous le pensez ?

01:02:03mais je n'aurais pas été plausible

01:02:05je n'aurais pas été

01:02:08mais vous le pensez au fond de vous

01:02:09vous pensez ça ?

01:02:10je ne suis pas un homme parfait

01:02:12mais il y a des choses

01:02:13dont je parle dans le livre

01:02:15que je n'aurais jamais commises

01:02:16donc

01:02:17d'accord

01:02:17que vous n'auriez pas commis

01:02:18c'est sûr

01:02:19je parle des idées

01:02:20que vous défendez

01:02:20je ne voulais pas

01:02:21je ne voulais pas

01:02:23utiliser la première personne

01:02:25parce que je pense

01:02:27que le personnage

01:02:28dans lequel je me suis mis

01:02:30est en effet

01:02:31aujourd'hui

01:02:32le personnage prioritaire

01:02:34dans les ciblages

01:02:36qu'on fait

01:02:36parfois

01:02:37de manière légitime

01:02:39et parfois

01:02:40de manière erratique

01:02:41mais quand votre personnage

01:02:42alors on va faire semblant

01:02:43de croire que ce n'est pas vous

01:02:44il n'y a aucun doute

01:02:46quand votre personnage dit

01:02:47je ne me laisserai pas faire

01:02:49si ça m'arrive

01:02:49ça vous pourriez le dire aussi

01:02:51mais bien sûr

01:02:52parce que je suis frappé

01:02:53de voir à quel point

01:02:55et là je me permets

01:02:57une petite contradiction

01:02:58Jean-Marc

01:02:59je ne suis pas hostile

01:03:01à MeToo

01:03:02à son origine

01:03:04dans les principes

01:03:05et dans les valeurs

01:03:06je n'ai pas parlé d'hostilité

01:03:07je dis qu'on a le droit

01:03:07de critiquer simplement

01:03:08j'ai peur de ces dérives

01:03:10et des dangers

01:03:11et des réputations détruites

01:03:13sans que la preuve

01:03:15ait été apportée

01:03:16et donc lorsque je dis

01:03:18je fais dire au personnage

01:03:20je ne me laisserai pas faire

01:03:21c'est parce que j'ai le sentiment

01:03:23que lorsqu'un certain nombre

01:03:25de personnalités

01:03:26sont mises en cause

01:03:28elles sont complètement tétanisées

01:03:30elles n'osent plus se défendre

01:03:32on a le droit de dire

01:03:34qu'on n'a pas eu la certitude

01:03:36de s'être mal comporté

01:03:38qu'on est généralement élégant

01:03:41qu'on ne met pas sur le même plan

01:03:43une parole grossière

01:03:44avec un geste d'agression sexuelle

01:03:47et pire encore un viol

01:03:48je rappelle l'importance

01:03:51et là j'espère faire plaisir

01:03:52à Maître Renaguer

01:03:53de l'importance

01:03:55de l'administration

01:03:57de la preuve

01:03:57mais vous dites quelque chose

01:03:58par exemple

01:03:59vous revenez sur le mot emprise

01:04:00parce que ça c'est un mot

01:04:01alors moi avant

01:04:02on ne l'entendait pas

01:04:03aujourd'hui on entend ça partout

01:04:04à chaque fois

01:04:05c'est j'étais sous emprise

01:04:06et vous le dites

01:04:07c'est un terme à la mode

01:04:08qui n'est absolument pas éclairant

01:04:10je suis très inquiet

01:04:11et ça c'est vous qui le dites

01:04:11oui absolument

01:04:12je suis très inquiet

01:04:14devant l'abus

01:04:15du concept d'emprise

01:04:17parce que généralement

01:04:18il peut servir

01:04:19de substitut

01:04:21à une preuve inexistante

01:04:23lorsque par exemple

01:04:24d'ailleurs je pourrais dire

01:04:26que la vie amoureuse

01:04:27d'une certaine manière

01:04:29c'est une emprise civilisée

01:04:30et bien

01:04:32lorsque une femme

01:04:33ne peut pas démontrer

01:04:35qu'elle n'a pas donné

01:04:36son consentement

01:04:37il arrive qu'elle dise

01:04:39j'étais sous emprise

01:04:40tout est dit

01:04:41et le malheureux

01:04:43n'a plus qu'à

01:04:43essayer de se défendre

01:04:45devant une notion

01:04:46tellement impalpable

01:04:47qu'on ne peut pas

01:04:48la critiquer

01:04:49en réalité

01:04:50vous parlez d'Andrine Rousseau

01:04:51enfin votre

01:04:52je ne la déteste pas

01:04:54non vous la détestez pas

01:04:55mais c'est pas le grand amour

01:04:56je ne suis pas sûr

01:04:56que vous fassiez votre vie avec

01:04:58elle n'en exige pas tant de moi

01:05:00exactement

01:05:00mais alors vous pourrez

01:05:01peut-être la séduire

01:05:02si vous êtes déconstruit

01:05:03est-ce que vous êtes un homme déconstruit

01:05:05puisque vous l'évoquez dans l'histoire

01:05:06non je crois être très construit

01:05:08et vous n'avez pas envie

01:05:09de vous déconstruire

01:05:10mais en même temps

01:05:11je comprends ce qu'elle veut dire

01:05:13c'est-à-dire qu'il y a des virilités

01:05:15tellement grotesques

01:05:17tellement rigides

01:05:19qu'en réalité

01:05:20on a presque envie

01:05:21de les déconstruire

01:05:22donc j'ai un peu compris

01:05:24ce qu'elle voulait dire

01:05:25même si je ne dois pas

01:05:26ressembler à son mari

01:05:28qui paraît-il

01:05:29lui est totalement déconstruit

01:05:30mais regardez

01:05:31en 2023 par exemple

01:05:32Sandrine Rousseau était intervenue

01:05:33on était dans l'affaire

01:05:34Julien Bayou

01:05:35vous savez qu'elle avait défendu

01:05:36elle était intervenue

01:05:37et elle avait dit

01:05:38mais la parole de la femme

01:05:39aujourd'hui on sort de siècle

01:05:40de silence patriarcal

01:05:42vous allez me dire

01:05:43ce que vous en pensez

01:05:43on l'écoute

01:05:44je me dis

01:05:46je dis

01:05:47et je le répète

01:05:48et je le répéterai

01:05:49la parole des femmes

01:05:50à partir du moment

01:05:51où elle est posée

01:05:52doit être entendue

01:05:53nous sortons de siècles

01:05:54de siècles

01:05:55où la parole des femmes

01:05:56a systématiquement été

01:05:58délégitimée

01:05:59ridiculisée

01:06:00où elle a été moquée

01:06:02elle a été niée

01:06:03elle a été oubliée

01:06:05elle a été niée

01:06:07on s'est battu

01:06:09contre cette parole des femmes

01:06:10là le mouvement MeToo

01:06:12pour la première fois

01:06:13ouvre une brèche

01:06:14dans ce silence patriarcal

01:06:16de siècles

01:06:16de lutte contre les violences

01:06:18aujourd'hui

01:06:19il faut entendre cette parole

01:06:21est-ce que vous êtes d'accord

01:06:22avec Sandrine Rousseau ?

01:06:23c'est excessif

01:06:24mais la fin est très juste

01:06:25le mouvement MeToo

01:06:26sur ce plan-là

01:06:28a libéré une parole

01:06:29qui longtemps a été étouffée

01:06:31à cause de rapports

01:06:33de pouvoir

01:06:33dans la famille

01:06:35dans l'entreprise

01:06:36dans le monde politique

01:06:38c'est une évidence

01:06:40Laura Lebar

01:06:40vous qui êtes la seule femme

01:06:41sur ce plateau

01:06:42comment vous réagissez

01:06:43quand vous entendez

01:06:43Philippe Onéguerre ?

01:06:45parce que ce qui permet

01:06:45les fausses accusations

01:06:46c'est les non-condamnations

01:06:48et les vraies victimes

01:06:49qu'on accuse

01:06:50il y a quand même

01:06:5012 000 plaintes

01:06:51pour 1800 condamnations

01:06:52donc moi j'ai du mal

01:06:52à imaginer qu'il y a

01:06:5310 200 nanas

01:06:54qui se réveillent un matin

01:06:54qui disent

01:06:55je vais aller prendre mon café

01:06:55pour porter plainte pour de faux

01:06:56ça c'est première des choses

01:06:58donc vous voulez dire quoi

01:06:58que la justice

01:06:59ne fait pas son boulot ?

01:06:59non ce que je dis

01:07:00c'est qu'aujourd'hui

01:07:01on a tellement l'habitude

01:07:02de ne pas écouter

01:07:03parce qu'il y a trop

01:07:04de fausses accusations

01:07:05et c'est les fausses accusations

01:07:06qui engendrent que

01:07:07les agresseurs ne sont pas punis

01:07:09et c'est dramatique

01:07:10parce que sur 12 000 personnes

01:07:111800 condamnations

01:07:13je vous dis

01:07:13il n'y a pas 10 000 nanas

01:07:14qui se réveillent le matin

01:07:14en disant

01:07:14je vais accuser un mec

01:07:15au commissariat

01:07:16c'est pas très agréable

01:07:16ensuite c'est dramatique

01:07:18les gens qui l'accusent

01:07:19pour de faux

01:07:19je crois qu'ils comprennent

01:07:19Qu'est-ce que vous comprenez

01:07:22pas dans sa démonstration ?

01:07:23non je veux dire

01:07:25je n'ai jamais pensé

01:07:26que des femmes

01:07:27même portant plain

01:07:2910, 20 ans

01:07:3030 ans après

01:07:31avaient forcément tort

01:07:32si vous voulez

01:07:33simplement

01:07:34elles profitent

01:07:35d'un mouvement

01:07:36qui leur donne

01:07:37le courage

01:07:38de libérer

01:07:38leur parole

01:07:39non

01:07:39ça je ne peux pas l'entendre

01:07:41parce que

01:07:41quand vous prenez les chiffres

01:07:42sur 12 000 personnes

01:07:43il y a pour vous

01:07:441800 personnes

01:07:45qu'on condamne

01:07:46qui disent vrai

01:07:46et 10 200

01:07:47qui exagèrent

01:07:49et c'est à cause de ça

01:07:50qu'on accuse à tort

01:07:51en fait

01:07:51mais il y a des preuves

01:07:53qui se confrontent

01:07:54ah oui mais c'est vrai

01:07:55l'emprise, le consentement

01:07:56tout ça c'est très récent

01:07:57maintenant on va parler

01:07:58de quelque chose de réel

01:07:59si ça ne vous dérange pas

01:08:00aujourd'hui

01:08:00les fausses accusations

01:08:01naissent de ces préjugés

01:08:03un préjugé

01:08:04c'est quoi ?

01:08:05c'est un manque de justesse

01:08:06dans le jugement

01:08:07et ces préjugés là

01:08:08il faut les abolir

01:08:09dans la société

01:08:09le week-end dernier

01:08:10il y a eu des manifestations

01:08:11masculinistes

01:08:11qui ont expliqué

01:08:12qu'il fallait abolir

01:08:13les droits des femmes

01:08:14qu'ils se sentent en danger

01:08:15d'accord

01:08:16et que si une femme

01:08:18vous invite au restaurant

01:08:19d'accord

01:08:19je ne vous dis pas

01:08:20les mots qu'ils ont employés

01:08:20sur les mots homosexuels

01:08:21c'est dramatique

01:08:22donc à un moment donné

01:08:23il faut peut-être

01:08:24se remettre en question

01:08:25arrêter les préjugés

01:08:25se dire que tout simplement

01:08:27qu'on soit connu ou pas connu

01:08:28on n'a pas accusé à tort

01:08:29on fait des dégâts

01:08:30sur des vies entières

01:08:31et c'est dramatique

01:08:32mais on ne peut pas non plus

01:08:33laisser faire des victimes

01:08:35qui vont se déplacer

01:08:36jusqu'au commissariat

01:08:36raconter des scènes

01:08:37de leur intimité

01:08:37qui sont terribles

01:08:38et qui n'auront jamais

01:08:39de réparation

01:08:40pour ce qui s'est passé

01:08:41dans les deux cas

01:08:42c'est un drame sociétal

01:08:43mais vous direz-vous

01:08:45je veux dire

01:08:47les victimes

01:08:47mitou

01:08:49je viens de le dire

01:08:49vous pouvez aller regarder

01:08:50les chiffres

01:08:50non mais les chiffres

01:08:52vous savez

01:08:53on en a eu beaucoup

01:08:55tout à l'heure

01:08:56qui n'étaient pas

01:08:57pardon maître

01:08:58négare

01:08:58donc vous ne payez que sur

01:08:5812 000 plainte

01:08:59il y a 1800 condamnations

01:09:01c'est passé dans le Parisien

01:09:02vous savez

01:09:03j'ai eu la faiblesse

01:09:04d'être plus de 20 ans

01:09:05avocat général aux assises

01:09:07et requérir

01:09:09et j'ai eu à requérir

01:09:11contre un certain nombre

01:09:12d'accusés violaires

01:09:13vous avez une expérience

01:09:15j'en ai une autre

01:09:16qui vaut la vôtre

01:09:17donc je ne crois pas

01:09:18pourquoi y a-t-il

01:09:20des classements sans suite

01:09:21et c'est tout simplement

01:09:23que parfois

01:09:24vous avez une confrontation

01:09:26de deux paroles

01:09:27et on n'est jamais sûr

01:09:29avec certitude

01:09:31que là

01:09:31ce que je

01:09:32alors quand quelqu'un

01:09:33est accusé à tort

01:09:33d'accord

01:09:34par contre là

01:09:34on le condamne

01:09:35parce qu'il est connu

01:09:36c'est un peu facile

01:09:37mais c'est pas accusé à tort

01:09:38le monde n'est pas aussi

01:09:41manichéen

01:09:41entre la nuit et le jour

01:09:43ça s'appelle la réciprocité

01:09:44mais non

01:09:45ça n'est jamais aussi manichéen

01:09:47il n'y a pas quelqu'un

01:09:48qui ment forcément

01:09:49et quelqu'un

01:09:50qui dit la vérité

01:09:51mais non

01:09:52vous avez simplement

01:09:54dans le domaine

01:09:55de la vie intime

01:09:56de l'agression sexuelle

01:09:58ou des viols

01:09:59parfois vous avez

01:10:00des différences

01:10:01de perception

01:10:01attendez

01:10:03mais vous avez

01:10:04quelle expérience

01:10:07je suis une femme

01:10:07quelle expérience

01:10:08vous avez d'un homme

01:10:08monsieur

01:10:09mais non

01:10:09moi je ne prétends pas

01:10:10vous êtes en train de dire

01:10:12que dans l'intimité

01:10:13la notion du non

01:10:15n'est pas claire

01:10:16du non

01:10:17mais bien sûr

01:10:18alors dans ces cas là

01:10:19il y a une victime

01:10:19il y a un agresseur

01:10:20bien sûr que c'est malichéen

01:10:21mais pas du tout

01:10:21combien même

01:10:22avec MeToo

01:10:24combien d'hommes

01:10:26j'en cite

01:10:26quelques-uns

01:10:27ont pu avoir

01:10:28à tort

01:10:29ou à raison

01:10:30le sentiment

01:10:30qu'on ne leur opposait pas

01:10:32une résistance

01:10:33ils ont sans doute

01:10:35pu avoir tort

01:10:36mais n'empêche

01:10:37que c'est au niveau

01:10:38du débat judiciaire

01:10:40que le problème

01:10:41se posera

01:10:41et ce n'est pas du tout

01:10:43entre le oui

01:10:44éclatant

01:10:45ou le non ferme

01:10:47c'est beaucoup plus subtil

01:10:49que la psychanalyse

01:10:50non c'est oui ou non

01:10:50je suis une femme

01:10:51et je vous le dis

01:10:52mais la vie n'est pas faite

01:10:53de oui ou non

01:10:54ben dites-en

01:10:54affectez-vous de l'oestrogène

01:10:55MeToo

01:10:56je suis Philippe Higert

01:10:57vous décidez aux éditions

01:10:58il est pour l'enjeu

01:10:59on sera là

01:10:59c'est vous la virilité

01:11:01classique

01:11:02on sera là

01:11:03lundi

01:11:03c'est pas que

01:11:04mais on sera là

01:11:04lundi

01:11:05c'est pas que j'ai vu de l'enjeu

01:11:07c'est pas que j'ai vu de l'enjeu

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