L'ADN ne ment pas. Il peut indifféremment désigner un coupable ou exonérer un innocent. L'ADN, parfois présenté comme la reine des preuves, serait infaillible. C'est donc logiquement qu'à l'hiver 2004, l'électricien de Mulhouse Alex Strubel, s'est retrouvé accusé du meurtre de sa femme Sabine Darmoise. Son cheveu était dans la main de la victime. Son ADN se trouvait sur la scène de crime. L'enquête scientifique avait parlé. Dans la foulée cet homme était présenté comme un suspect évident, un individu empêtré dans ses mensonges, un mariqui ne s'entendait plus du tout avec son épouse. Il l'aurait donc tuée et découpée en morceaux.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0014h15 c'est l'heure du crime sur rtl avec jean-alphonse richard
00:06j'ai tout perdu dans cette affaire en prison vous ressortez vous n'avez plus rien à part
00:12quelques photos quelques bibelots qu'on a pu récupérer on vous démolive la vie on vous
00:16prend tout en vous trou on vous accuse de meurtre on vous laisse sortir un peu hasardeux enfin non
00:23c'était oups j'ai fait une bêtise puis c'était merde après bonjour l'adn ne ment pas il peut
00:32indifféremment désigner un coupable ou exonérer un innocent l'adn parfois présenté comme la reine
00:38des preuves serait infaillible c'est donc logiquement qu'à l'hiver 2004 l'électricien de mulhouse alex
00:45trubel s'est retrouvé accusé du meurtre de sa femme sabine darmoise son cheveux était dans la main de
00:51la victime son adn se trouvait sur la scène de crime l'enquête scientifique avait parlé dans la
00:57foulée cet homme était présenté comme un suspect évident un individu empêtré dans ses mensonges
01:02un mari qui ne s'entendait plus du tout avec son épouse il aurait donc tout est tué et découpé
01:08en morceaux au fil des mois les experts vont toutefois livrer une toute autre lecture de l'affaire
01:14au point de révéler un autre scénario le dossier va ainsi connaître un incroyable rebondissement mais
01:20que s'est-il passé pour que cette enquête change du tout au tout l'adn du mari est il vraiment le
01:26sien ou celui d'un autre mais alors qui est le meurtrier question posée aujourd'hui à nos invités
01:32jeudi 26 décembre 2002 le commissariat de mulhouse est alerté d'une sinistre découverte non loin du
01:43centre-ville dans les fourrés d'un vaste terrain vague entre les rues la voisie et jean jaurès le corps d'une femme
01:50tronçonné et déposé dans deux grands sacs poubelle noir la tête et le tronc sont retrouvés dans le
01:57premier dans le dos de la victime a été collé un ticket de pmu les membres et le bas du corps sont
02:03dans le second à quelques mètres un troisième sac poubelle est retrouvé il contient les habits que
02:08portait la victime avant sa mort un blouson et un jean qui ne sont ni tachés de sang ni déchiré un grand
02:15sac de sport noir adidas est également sur place dans l'une des poches on trouve un paquet de lessive
02:21une carte téléphonique halo afrique un long couteau de cuisine ainsi que des médailles religieuses les
02:28légistes indiquent que le déposage a eu lieu après le décès un couteau a été utilisé pour la découpe et
02:35un hachoir pour séparer les eaux la victime a ingéré de gré ou de force une grande quantité d'alcool
02:41elle est morte après avoir été tabassé elle a reçu de nombreux coups assénés avec une extrême
02:46violence à la tête au visage sur les membres des coups de poing des coups de pieds note le rapport
02:52d'autopsie le décès remonterait entre trois et dix jours avant la découverte les sacs étaient déjà là
02:58le 14 décembre un témoin les avait aperçus il lui a semblé voir une tête qui émergeait mais il n'y a
03:05pas prêté attention il pensait qu'il s'agissait d'un mannequin démentibulé le corps du terrain vague
03:13est rapidement identifié c'est celui de sabine darmoise et poule épouse strubel 39 ans domicilié
03:20au numéro 100 134 rue du château zureyn à mulhouse signalé disparu depuis le 1er décembre ce jour là son
03:29mari à l'extrubel électricien 42 ans s'est présenté au commissariat il est revenu cinq
03:35jours plus tard pour indiquer qu'il avait cherché sabine mais qu'elle restait introuvable il a demandé
03:40que des recherches soient lancées le mari reconnaît sans hésitation les vêtements que portait l'épouse
03:44quand elle a disparu en revanche il ignore d'où vient le sac de sport noir ainsi que la carte
03:50téléphonique et les deux médaillons religieux à l'extrubel raconte que le samedi 30 novembre il a passé
03:57l'après midi avec sabine et leur petite fille de six ans la famille s'est rendue entre 15h et
04:0217h30 à une opération porte ouverte de la spa puis ils ont décidé d'aller prendre un verre au
04:08restaurant du marché rue ténard le mari se souvient que sabine s'est absenté pour aller acheter un petit
04:15pain pour sa fille mais elle n'est pas revenu une demi heure plus tard il a décidé d'aller voir ce qui
04:20se passait il a trouvé sabine dans un café voisin la taverne alsacienne en train de discuter avec un
04:26homme costaud brun le teint plutôt mat elle l'a présenté comme une vieille connaissance à l'extrubel
04:32ne se souvient pas de son nom sabine lui a dit qu'elle restait encore un peu le mari est rentré
04:37à la maison à 19h10 sabine a téléphoné une première fois elle a rappelé à 20h22 pour indiquer qu'elle
04:43allait rentrer les vérifications téléphoniques confirment ces deux appels depuis la cabine du
04:48restaurant du marché depuis cette date à l'extrubel n'a aucune nouvelle les policiers savent que le
04:55couple se disputait fréquemment le climat conjugal n'était pas au beau fixe un mari vers lequel vont
05:03converger les regards des enquêteurs de témoins il va peu à peu endosser le rôle du suspect numéro
05:07un d'autant plus que le sacro saint adn va le désigner une preuve accablante qui confirme les
05:13doutes exposés par certains policiers on va parler de ce rebondissement l'adn la reine des preuves dans
05:20le prochain chapitre de l'heure du crime pour l'instant il faut rester à mulhouse avec le
05:23début de cette affaire la découverte du corps bonjour alain cheval bonjour merci infiniment
05:29d'être avec nous en direct dans l'heure du crime vous êtes journaliste aux dernières nouvelles d'alsace
05:34et vous connaissez parfaitement ce dossier je le disais on a le sentiment qu'à la découverte de cette
05:40scène de crime la violence elle est plus qu'extrême elle est absolue on a voulu détruire cette femme
05:45oui effectivement déjà il suffit de se rapporter au rapport du médecin légiste qui ne fait pas de
05:51mystère sur le décès de sabine elle est morte des suites de coups violents portés à main nue
05:56essentiellement au niveau de la tête du visage d'ailleurs on détecte un traumatisme crânien important
06:01avec une hémorragie méninger c'est ce qui a sans doute provoqué la mort on trouve aussi des traces de
06:05coups sur le reste du corps porté sans doute par un objet contendant mais sans doute pas sûr il n'y a pas
06:10de marque de défense ça c'est assez assez intéressant ça veut dire qu'elle ne s'est pas défendue tout
06:15simplement peut-être et ça c'est l'autopsie qui le démontrera parce qu'elle avait sur enfin elle
06:20avait ingurgité une quantité massive d'alcool je crois que c'était pratiquement trois grammes
06:24d'alcool par litre de sang pour une personne de petit gabarit c'est quasiment on va dire on est dans
06:32une sorte de coma éthylique quasiment donc c'est pour ça qu'elle ne s'est sans doute pas débattu et puis
06:36après surtout la découverte du corps qui a été qui a été découpé au couteau les os ont été séparés avec avec
06:41une hachette c'est quand même un procédé qui est quasiment monstrueux et assez rare ce genre d'affaires
06:46à Mulhouse ça n'existe pas pratiquement pas oui et puis ça existe de façon rare ici mais tant mieux
06:51ailleurs qu'à Mulhouse évidemment mais effectivement on est troublé par cette violence absolue qui ce déchaînement
06:58de violence qui s'est qui a déferlé sur cette malheureuse femme bonjour Gilles Poirier
07:03bonjour monsieur oui merci infiniment d'être avec nous également vous aussi au téléphone de l'heure du crime à
07:08l'époque vous étiez enquêteur à la police judiciaire de Mulhouse et vous avez suivi toute cette affaire
07:13alors il y a autre chose qui frappe sur cette scène de crime Gilles Poirier ça vous n'allez pas me
07:17démentir c'est que il y a beaucoup d'indices qui sont dispersés il y a ce sac de sport il y a beaucoup de
07:22choses sur cette scène de crime oui effectivement donc nous avons les deux sacs contenant le tronc et
07:28la tête le deuxième sac contenant les membres de la victime après un autre sac est trouvé à côté un
07:36sac de marque adidas avec différents éléments à l'intérieur et un peu plus loin des vêtements
07:43des vêtements bien très bien rangés d'ailleurs dans ce sac vêtements qui se sont avérés être les
07:50vêtements de la victime c'est ça ça vous permet de faire des prélèvements tout de suite
07:54hein tout à fait donc rapidement donc il faut dire qu'il y avait beaucoup d'enquêteurs de saisie
08:01puisque nous étions en co-saisine avec la brière communale du commissariat de Mulhouse donc il y
08:06avait beaucoup d'enquêteurs et donc tous les tous les éléments enfin tout naturellement tout a été
08:11soumis à prélèvements à divers prélèvements pour retrouver des traces quoi bonjour maître Alex
08:17Valero oui bonjour merci beaucoup d'être aujourd'hui avec nous dans le studio rtl de
08:22l'heure du crime vous êtes avocat au barreau de mulhouse et vous êtes dans cette affaire l'avocat
08:26d'alex trubel alex trubel je le répète c'est le mari dans cette histoire qui va être accusé dans
08:32quelques temps mais on va en parler je voudrais juste que vous me disiez un petit peu qui est la
08:36victime qui est qui est ce couple qui est la victime c'est une femme un petit peu malheureuse à l'époque
08:41où elle meurt on la voit elle commence à boire parce qu'elle a des problèmes c'est ça oui c'est vrai que il
08:46formé un couple un peu spécial dans la mesure où il avait des rapports relativement conflictuel
08:51mais très amoureux moi en ce qui concerne à l'extrubel puisque j'ai eu l'honneur de le défendre et
08:56j'ai constaté tout au long de la procédure qu'il avait un amour tout à fait sérieux pour la victime
09:01bon ceci dit c'était un couple qui effectivement avait des soucis et je pense que il y avait même
09:07une procédure pour éventuellement placer l'enfant déi puisque déi c'est donc l'enfant d'alex trubel et de
09:13madame d'armoise c'est la petite fille d'ailleurs c'est pour elle que je suis venu à votre édition
09:17physiquement pour lui rappeler mon soutien psychologique moral etc
09:21puisqu'elle a beaucoup souffert et oui puisque son père encore oui elle fait partie des victimes de
09:26cette affaire simplement effectivement madame d'armoise était une femme avec un caractère
09:30caractère avec des abus que ce soit d'alcool etc et donc on peut dire sans se tromper qu'au début on
09:38peut se dire que c'est une mauvaise rencontre ou peut-être même une meurtre intra-familial on se pose la question
09:43un meurtre intra-familial on se pose la question on se pose la question enfin moi je ne pose pas la question
09:49bien sûr je suis avocat de la défense et plutôt les enquêteurs qui se posent la question et là ça serait peut-être
09:54monsieur Poirier qui devrait répondre oui effectivement bon on ne ferme aucune porte comme on dit
09:59aujourd'hui justement j'ai le poirier au début effectivement on regarde toujours du côté du mari on regarde toujours du
10:05du côté de la famille et des proches c'est comme ça une enquête
10:08oui il faut il faut dire que bon la victime étant retrouvée un mois plus tard après sa disparition
10:14beaucoup d'éléments ont disparu ou ont été difficiles à retrouver notamment dans les enquêtes qui ont été faites
10:21dans les différents endroits où se sont rendus strubel alex et son épouse
10:27pour retrouver des témoins d'ailleurs deux portraits robots seront faits un par le mari un par des témoins directs
10:35dans les restaurateurs notamment donc déjà deux portraits robots déjà difficulté pour voir qui était la personne
10:42qui a discuté avec Sabine d'Armois dans le bar oui c'est ça oui oui tout à fait et puis bon après si vous voulez
10:49au niveau de tous les éléments trouvés notamment dans les affaires sur place dans le sac à main on retrouve
10:56les clés de la maison de leur appartement donc c'est les clés du mari
11:00or lui au départ il dit ah ben non c'est pas mes clés c'est des ces clés et puis après il dit oui je me suis trompé
11:08c'est mes clés enfin donc ces clés étaient dans le sac qu'on a retrouvé sur les lieux du crime
11:12donc effectivement donc ça occasionne des doutes Alain Cheval journaliste aux dernières nouvelles d'Alsace tout ce qu'il raconte
11:22à l'extrubel est vérifié parce que quand il vient déposer plainte pour la disparition de sa femme etc tout ce qu'il peut raconter
11:29tout ça est valable il ne ment pas tout est vérifié tout est confirmé surtout et puis et puis on sent une personne
11:35qui est impliquée dans la recherche puisqu'avant il vient déposer enfin il vient déclarer la disparition de sa femme
11:41le lendemain du fait qu'elle ne va pas rentrer au domicile il revient quelques jours plus tard entre temps avec sa fille
11:47ils vont faire le tour de la ville ils vont aller voir sous les portes il faut dire que son épouse avait une vie un petit peu
11:52oui
11:52elle pouvait disparaître plusieurs jours d'affilée voilà sans donner de nouvelles et revenir sans qu'on lui demande rien du tout
11:58on va y revenir effectivement à cette vie un peu bousculée parce que l'enquête elle va progresser
12:04et un peu plus d'un an après le meurtre le mari va être rattrapé par la justice
12:10Sabine Darmoise l'erreur judiciaire est dans l'ADN
12:13je vois bien que les éléments matériels sont contre moi mais je n'ai qu'une chose à rajouter
12:18je n'ai pas tué ma femme
12:19l'enquête de l'heure du crime on se retrouve dans un instant sur RTL
12:22au programme aujourd'hui de l'heure du crime l'enquête sur le meurtre de Sabine Darmoise
12:39décembre 2002 à Mulhouse cette mère de famille 39 ans a été tabassée à mort son corps découpé
12:45son mari va se retrouver semaine après semaine au coeur des soupçons
12:50jeudi 2 janvier 2003 une semaine après la découverte du corps de Sabine Darmoise
12:55le procureur de Mulhouse Régis de l'Orme ouvre une information judiciaire pour meurtre
13:00la police judiciaire se concentre sur les relations et l'environnement familial de la victime même si à ce stade
13:06l'implication du mari semble exclue
13:08la petite fille du couple 6 ans a confirmé que son père est resté avec elle à la maison le soir où sa mère n'est pas rentrée
13:15une perquisition conduite au domicile du couple ne livre aucun indice probant aucune trace de sang n'est détectée dans l'appartement
13:22un couteau qui semble similaire à celui du meurtre est découvert dans le sac de sport sur la scène de crime
13:30est retrouvé dans la cuisine Sabine Darmoise qui avait un temps travaillé comme secrétaire de mairie avant de se retrouver sans emploi
13:37était passionnée d'ésotérisme de cartomancie de voyance je pense que je vais mourir bientôt je vais être tué
13:44avait-elle confié récemment à une amie elle n'avait pas pris
13:48ses déclarations au sérieux
13:50Sabine était une femme vulnérable pas très heureuse dans sa vie de couple peu méfiante vis-à-vis des personnes qui pouvaient l'aborder
13:57une proie facile pour une mauvaise rencontre
14:00Vendredi 18 juillet 2003 presque huit mois après la mort de Sabine Darmoise
14:05le laboratoire communique à la juge d'instruction les résultats des expertises génétiques
14:11un ADN masculin non identifié a été retrouvé sur un sachet plastique qui se trouvait dans le sac de sport il apparaît encore sur des éléments pileux de la victime
14:19retrouvés dans ce même sac de l'ADN
14:23mitochondrial et détecté également sur des cheveux dont l'un retrouvé dans la pomme de la main de Sabine
14:29ces traces correspondent au profil génétique du mari Alex Trubel
14:34les policiers décident de continuer discrètement leurs investigations en se concentrant sur le mari
14:39ils apprennent que peu de temps après avoir signalé la disparition de son épouse
14:44Alex Trubel à consulter un ophtalmologiste pour une contusion à l'oeil gauche
14:50l'électricien a dit s'être blessé avec un câble sur un chantier
14:53mais un de ses collègues il a raconté qu'il avait été agressé par plusieurs individus
14:57son employeur indique qu'aucune demande d'arrêt de travail n'a été déposée
15:03mardi 6 janvier 2004 un an après le début de l'enquête
15:06Alex Trubel est placé en garde à vue les policiers l'interrogent sur la présence de son ADN dans le sac de sport
15:12je n'ai aucune explication concernant cela répond-il sur la présence de son ADN sur un poêle retrouvé dans la paume de l'épouse
15:19Trubel indique je ne sais pas quoi dire je n'ai rien à répondre
15:23je vois bien que les éléments matériels sont contre moi à propos de la curieuse blessure à l'oeil
15:29le mari confirme avoir pris un fil électrique en plein visage il conclut je n'ai qu'une chose à rajouter
15:34je n'ai pas tué Sabine Darmoise
15:37la juge considère que les explications du suspect sont confuses il a menti à plusieurs reprises
15:42le procureur de Mulhouse parle d'incohérence de contradiction dans les déclarations du mari
15:47il s'étonne que ce dernier ne se soit jamais constitué partie civile
15:51après 48 heures de garde à vue Alex Trubel 43 ans confondu par l'ADN est mis un examen pour homicide volontaire
15:58il est placé en détention provisoire
16:02Alex Trubel qui nie donc avoir tué son épouse
16:04et son épouse Sabine Darmoise mais personne ne l'écoute
16:07parce que tous semblent l'impliquer l'accabler
16:10ces imprécisions ces mensonges et surtout
16:12cet ADN qui pèse de tout son poids dans la balance
16:16mais on va voir que cette science n'est peut-être pas si absolue et définitive qu'on croit
16:20alors on a avec nous dans l'heure du crime
16:23l'un de nos invités maître Alex Sivalero
16:25Sivalero, avocat au barreau de Mulhouse, avocat d'Alex Trubel dans cette affaire
16:30alors vous, vous rentrez en scène à ce moment-là
16:32le mari y va en prison, il a été mis en examen
16:35il a nié lors de sa garde à vue
16:37c'est l'ADN qui la câble finalement ?
16:39Lorsque moi, Alex Trubel me demande de venir assurer sa défense en garde à vue
16:44je suis d'ailleurs reçu par M. Poirier, le chef d'enquête
16:48et je rencontre une personne qui est en pleurs, complètement démontée
16:51alors c'est un premier contact qui est important pour la suite des événements
16:54puisqu'il me semble que dans l'exercice de notre profession
16:57nous pouvons avoir un certain feeling au départ
16:59donc en garde à vue je rencontre une personne qui est dans un état
17:02qui me laisse penser que ce qu'il me dit est vrai
17:05bon, la suite de la procédure prouvera que je suis pratiquement le seul qui pense ça
17:09Ah oui, parce que là, tout la câble, il faut dire à votre client
17:11il n'est pas très à droit, il a été mal à droit lors de ce garde à vue
17:14Je n'irai pas aussi vite que vous dans les conclusions
17:17d'ailleurs, c'est ce que j'avais dit à l'époque
17:19nous ne tirons pas de conclusion hâtive
17:21tout la câble, oui et non
17:23si on veut bien avoir un regard sur les indices
17:26parce que pour être placé en garde à vue, il faut des raisons plausibles
17:28de penser qu'on a commis
17:30Ok, on peut être placé en garde à vue
17:32mais on vous sortira après à l'issue de la garde à vue
17:34qu'il a des déclarations incohérentes
17:37qu'il demande sur certaines choses
17:39bon, il ne veut pas tout dire
17:40vous savez, la garde à vue c'est un état psychologique
17:43tout à fait particulier
17:44on ne va pas revenir là-dessus, ce n'est pas le but de l'émission
17:46mais à l'issue de la garde à vue
17:48on assemble tous ces petits indices
17:50et puis on en fait une raison sérieuse de penser que
17:53il est le suspect, le coupable
17:55Alors je suis totalement d'accord avec vous
17:58Maître Sivalero
17:59il y a quand même quelque chose qui pèse
18:01et à l'époque, on est là quelques années avant
18:03à l'époque, l'ADN
18:05ça pèse lourd
18:07de quoi on parle devant le juge d'instruction
18:11et devant le JLD
18:12on parle de l'ADN mitochondrial
18:14C'est celui alors
18:15Qui c'est ?
18:16Enfin, je me suis penché sur la question très rapidement
18:19parce que j'ignorais même le terme de ADN mitochondrial
18:22maintenant, avec 20 années plus tard
18:25bien sûr qu'on sait précisément ce que c'est
18:26mais à l'époque, il fallait faire la distinction
18:28est-ce que les autorités judiciaires ont fait la distinction
18:31entre l'ADN nucléaire et l'ADN mitochondrial ?
18:35Alors mitochondrial, c'est celui de la mer, pour résumer
18:37et puis le nucléaire, c'est celui qu'on porte en nous
18:40qui est beaucoup plus puissant
18:41et qui est une signature absolue presque
18:43on est d'accord
18:44à l'époque, on ne sait pas que le mitochondrial
18:47il est aussi fragile, c'est ça ?
18:48Oui, une personne sur mille peut avoir le même ADN mitochondrial
18:52Donc en tout cas, la juge s'est lancée là-dedans
18:54et elle a estimé que cet homme
18:56il avait des comptes à rendre
18:57et elle a mis en examen
18:58Gilles Poirier, lorsque vous avez les conclusions scientifiques
19:01là vous vous dites
19:02c'est bon, on peut y aller
19:04parce que jusque-là, vous n'aviez pas forcément grand-chose
19:07sur cet homme ?
19:07Bon, naturellement
19:09cet ADN mitochondrial
19:10ce qu'on appelle un mythotype
19:11était important
19:13Bon, il faut quand même préciser
19:15concernant l'ADN
19:16que le FNAEG a été créé
19:19seulement en 98 en France
19:21avec le décret qui a été fait en 2000
19:23et que si les prélèvements
19:25avaient pu être faits
19:26si ce fichier avait pu être créé
19:28beaucoup plus tôt
19:28on aurait pu déjà raccourcir
19:31l'enquête
19:32parce qu'il ne faut pas oublier
19:33que la personne qui a été par la suite
19:35mise en cause
19:35la personne
19:36oui, oui, on va en parler
19:38plus tard, naturellement
19:39et bien
19:39il faut dire que cette personne
19:41avait commis des délits
19:42auparavant
19:43des délits spécifiques
19:45qui auraient pu permettre
19:47son fichage au FNAEG
19:49et qui auraient raccourci
19:50dans l'enquête qu'on a menée
19:52donc en préliminaire
19:53puis en commission obligatoire
19:54et qui auraient pu déjà
19:55cibler ce personnage
19:58beaucoup plus rapidement
19:58et mettre Strubel
20:00hors de cause
20:01complètement
20:01et rapidement
20:02vous voyez ce que je veux dire
20:03mais par contre
20:04il ne faut pas oublier
20:05que dans la garde à vue
20:06naturellement
20:07il y avait cet ADN
20:08mais il y avait d'autres choses
20:09il y avait d'autres éléments
20:10il y avait ce couteau
20:11identique
20:12qui avait été retrouvé
20:13dans un des sacs
20:14qu'on a retrouvé
20:15un couteau avec une lame
20:16de 22 cm
20:17qui a été retrouvé
20:17de 12 cm
20:19excusez-moi
20:19qui a été retrouvé
20:20à son domicile
20:21il y avait un ticket PMU
20:23qui a été retrouvé
20:24dans le dos de la victime
20:25or
20:26dans les auditions
20:27notamment
20:27de la petite fille
20:28qui a 6 ans et demi
20:29elle dit
20:30ben papa
20:31il jouait des fois
20:31il cochait des cases
20:33pour mettre des chevaux
20:34au PMU
20:35alors que Strubel
20:37le conteste complètement
20:39on a retrouvé
20:40donc cette histoire
20:41de blessure à l'oeil
20:42parce qu'il avait été blessé
20:44déjà en novembre
20:45bon ben ça
20:46du temps que sa femme
20:47était encore là
20:47et après on retrouve
20:49au service de la photoalmologie
20:50une blessure à l'oeil
20:52bon dans la garde à vue
20:53il ne se rappelle plus
20:54il ne se rappelle plus
20:54de cette blessure à l'oeil
20:55je suis d'accord
20:57vous dites qu'effectivement
20:58il y a un faisceau
20:58comme ça de présomption
20:59qui ont pu pousser
21:01à mettre cet homme
21:02en examen
21:02Alain Cheval
21:03journaliste aux dernières
21:04nouvelles d'Alsace
21:05il est plutôt maladroit
21:07ou menteur
21:08Alex Chebel ?
21:09je pense qu'il est surtout
21:10maladroit
21:11et puis il ne se rappelle
21:12plus de tout
21:13après il y a quand même
21:14beaucoup d'éléments
21:15dans cette enquête
21:15qui sont à décharge
21:16il y a une très bonne enquête
21:18on ne remet pas en cause
21:19le travail des policiers
21:21que ce soit de la PJ
21:21ou que ce soit
21:22de la sûreté
21:23de la sécurité
21:24et de la brigade criminelle
21:25mais il y a des éléments
21:26qui montrent que
21:27ça ne peut pas être lui
21:28on a récupéré par exemple
21:29ces chaussures
21:29qui étaient pleines de boue
21:30on a fait des comparaisons
21:31sur le site
21:32où ont été retrouvés
21:33les cinq
21:34ça ne correspond pas
21:35on a un temps
21:36pensé qu'il avait repeint
21:38parce qu'effectivement
21:38il avait fait des travaux
21:39de peinture dans son appartement
21:40on allait vérifier
21:41si effectivement
21:42il n'y aurait pas eu
21:43une scène de crime
21:44dans cet appartement
21:46on a passé
21:46alors c'était l'utilisation
21:47du criméscope
21:48une sorte d'ancêtre
21:50du luminol
21:51il n'y avait rien
21:52il n'y avait pas de traces de sang
21:53effectivement il y a
21:53beaucoup d'éléments
21:54qui permettaient
21:55de faire l'équilibre
21:56entre les charges
21:57et les éléments à décharge
21:58une chance sur mille
21:59que notre homme
22:00soit le meurtrier
22:01pourcentage négligeable
22:03pas sûr
22:04Sabine Darmoise
22:05l'erreur judiciaire
22:06est dans l'ADN
22:07s'il n'y a pas grand chose
22:08dans le dossier
22:09il faut en tirer
22:09les conséquences
22:10l'enquête de l'heure du crime
22:11mais si l'époux est innocent
22:13qui est donc
22:14celui qui partage avec lui
22:15une même identité génétique
22:17c'est à suivre
22:18dans un court instant
22:19restez avec nous sur RTL
22:2014h15
22:23c'est l'heure du crime
22:24sur RTL
22:25Jean-Alphonse Richard
22:28sur RTL
22:29l'heure du crime
22:30jusqu'à 15h
22:31sur les poils
22:32et les cheveux
22:32retrouvés sur le corps
22:33de la victime
22:34un ADN
22:35mitochondrial
22:36compatible avec celui
22:37de son mari
22:38mis en examen
22:39et incarcéré
22:40pendant 14 mois
22:41problème
22:41l'ADN mitochondrial
22:43n'est pas parfait
22:44transmis par la mère
22:45il peut être commun
22:46à 2% de la population
22:47en Europe
22:48retour aujourd'hui
22:50dans l'heure du crime
22:51sur l'affaire
22:51Sabine Darmoise
22:53une mère de famille
22:53tabassée
22:54retrouvée dépecée
22:55en 2002 à Mulhouse
22:56après un peu plus
22:57d'un an d'enquête
22:58le mari a été mis
22:59en examen
23:00trahi par l'expertise ADN
23:02il ne va cesser
23:03de clamer
23:03son innocence
23:04mardi 25 mai 2004
23:07la justice refuse
23:08de remettre en liberté
23:09Alex Trubel
23:10qui a déjà passé
23:104 mois en prison
23:11l'ADN
23:12la câble
23:13ainsi que l'écrivent
23:14les magistrats
23:15les charges essentielles
23:16reposent à ce jour
23:17sur les éléments génétiques
23:18permettant d'attribuer
23:19à Alex Trubel
23:20les 5 poils et cheveux
23:22découverts dans un sac de sport
23:23et le poil
23:24retrouvé dans la paume
23:25de la main fermée
23:26de la victime
23:27même si
23:29ses magistrats précisent
23:30n'avoir aucune explication
23:31cohérente
23:32sur la présence
23:33de l'ADN
23:34l'avocat du suspect
23:35maître Alex Sivalero
23:37ne baisse pas les bras
23:38il ne cesse de demander
23:39d'autres expertises
23:40réinterroger
23:41la petite fille du couple
23:42maintient que son père
23:43n'a jamais quitté le domicile
23:45au soir de la disparition
23:46de sa mère
23:47un chef de chantier
23:48finit lui
23:48par se souvenir
23:50qu'Alex Trubel
23:51avait bel et bien
23:52été blessé à l'oeil
23:53par un câble électrique
23:55après un an de prison
23:56le mari est libéré
23:57placé sous contrôle judiciaire
23:59s'il n'y a pas grand chose
24:01dans le dossier
24:01il faut en tirer
24:02les conséquences
24:03félicite
24:04maître Sivalero
24:05dans les dernières nouvelles
24:07d'Alsace
24:07fin 2007
24:09plus de 5 ans
24:10après la mort
24:10de Sabine Darmoise
24:11les enquêteurs
24:12sont informés
24:13d'une incroyable découverte
24:15il existe
24:15un autre ADN masculin
24:17strictement identique
24:18à celui d'Alex Trubel
24:19il y avait
24:20une chance sur mille
24:21quand tel cas de figure
24:22se produise
24:23cet ADN
24:24mitochondrial
24:25jumeau
24:26est celui du dénommé
24:27Pascal Boutrin
24:2939 ans
24:30inscrit depuis quelques mois
24:31au fichier des empreintes génétiques
24:33le FNAEG
24:33après avoir été impliqué
24:35dans une affaire
24:35de proxénétisme
24:36il n'a aucun lien
24:38de parenté
24:38avec le mari suspect
24:39au moment du meurtre
24:41de Sabine Boutrin
24:42habité Mulhouse
24:43au numéro 24
24:45du passage des Alouettes
24:46une rue qui donne
24:47sur le terrain vague
24:48où le corps dépecé
24:50a été retrouvé
24:51les policiers arrivent
24:52hélas
24:52trop tard
24:53pour interpeller
24:54Pascal Boutrin
24:55ce dernier est décédé
24:57il y a quelques mois
24:58le 25 avril
24:59de mort naturelle
25:00ses affaires ont été détruites
25:02et l'appartement reloué
25:04a été nettoyé
25:06de fond en comble
25:08et c'est une découverte
25:10qui change tout
25:10même si l'enquête
25:11va désormais se pencher
25:13sur ce Pascal Boutrin
25:14comment cette similitude
25:16est-elle possible
25:17et puis est-ce que cet homme
25:17a le profil d'un meurtrier
25:18maître Alex Civalero
25:20vous êtes avec nous
25:21aujourd'hui
25:21dans le studio RTL
25:22de l'heure du crime
25:23avocat au barreau de Mulhouse
25:24et vous avez défendu
25:25à l'époque Alex Trubel
25:26c'est grâce à vous
25:28qu'Alex Trubel
25:29a pu sortir de prison
25:31qu'il a pu
25:32y clamer son innocence
25:33mais il n'arrivait pas
25:34à se faire entendre
25:35qu'est-ce qui s'est passé
25:37vous avez réussi
25:39à faire retourner
25:40la pression
25:41sur l'ADN
25:42je ne serais pas aussi
25:43prétentieux que ça
25:43en ce qui me concerne
25:45le rôle que j'ai joué
25:45c'est vrai que
25:46je n'ai pas lâché
25:48le dossier
25:49parce que je croyais
25:50en l'innocence
25:50d'Alex Trubel
25:51je pense qu'Alex Trubel
25:52a été remis en liberté
25:54finalement innocenté
25:55pour un motif de hasard
25:57admettons que
25:58ce monsieur Bouterrain
25:59n'eut pas commis
26:00d'autres infractions
26:01etc.
26:02il n'était pas au fichier
26:03on est d'accord
26:03absolument
26:04je passais aux assises
26:05avec monsieur Trubel
26:07et j'aurais dû
26:08plaider pour lui
26:09et obtenir si possible
26:10son acquittement
26:11et là je me pose des questions
26:13c'est très important
26:15ce que vous dites
26:15oui tout à fait
26:15c'est fondamental
26:16parce que ça veut dire
26:17que si le nom
26:18n'était pas au fichier
26:19vous auriez dû
26:21voir votre client jugé
26:23l'innocence d'Alex Trubel
26:25elle est finalement reconnue
26:26ou elle émerge
26:28parce que monsieur Bouterrain
26:29a eu un comportement délicueux
26:30il a commis des infractions
26:32voilà
26:32les inscriptions au fichier
26:33évoluent
26:34et on retrouve son ADN
26:36donc il est innocenté
26:37pour ce motif
26:38jusque là
26:39vous n'aviez pas été entendu
26:40par la justice
26:41non
26:41qu'est-ce qu'on vous disait
26:42on vous disait
26:43non si vous poulez
26:43il n'y a rien à voir
26:44oui c'est fondamental
26:45ce que vous dites
26:46parce que lorsque la machine
26:47judiciaire se met en route
26:48elle est très difficile
26:49à faire
26:49non pas dérailler
26:51mais arrêter
26:52et aller dans un autre sens
26:53j'entendais monsieur
26:54enfin monsieur Cheval
26:56parler des éléments
26:57à charge et à décharge
26:58je suis désolé
26:59lorsque je sors de garde à vue
27:00je vais en plaider
27:01la mise en examen ou pas
27:02de monsieur Strubel
27:03et le placement en détention
27:04on ne me parle pas
27:05d'éléments à décharge
27:06on ne me parle que
27:07d'éléments à charge
27:08on va même jusqu'à me dire
27:09monsieur Strubel
27:10ne s'est pas porté partie civile
27:12il a eu un comportement
27:13dans les 8 mois
27:14qui ont séparé
27:15le décès
27:16de sa garde à vue
27:17ça je suis d'accord
27:18ça ne veut strictement
27:18rien dire
27:19parce que si vous portez
27:20partie civile
27:20on va dire
27:21c'est parce qu'il veut
27:21avoir accès au dossier
27:22et si vous ne portez pas
27:23partie civile
27:23vous êtes suspect
27:24donc c'était très bizarre
27:25de retrouver ça dans le dossier
27:26après tout devient prétexte
27:28donc c'est dû au hasard
27:30c'est dû au hasard
27:31Gilles Poirier
27:31vous êtes à l'époque
27:32enquêteur à la police judiciaire
27:33de Mulhouse
27:34là votre suspect numéro 1
27:36il vous glisse
27:37j'ai envie de dire
27:37entre les doigts
27:38parce que la charge
27:40s'est retournée
27:41quelle est votre réaction
27:42lorsque vous vous apercevez
27:43que effectivement
27:43ce n'est pas son ADN
27:45à cet homme
27:46à Alex Strubel
27:47si c'est bien
27:48c'est bien
27:49l'ADN mésochondrial
27:50est donc le même
27:52on est d'accord
27:53ça fait partie
27:54d'un pourcentage
27:55très très réduit
27:55dans la population
27:56et donc l'ADN complet
27:59naturellement
28:00ce n'est pas l'ADN complet
28:01mais il ne faut quand même
28:03pas oublier non plus
28:04que le comportement
28:06de Strubel
28:07c'est vrai
28:07que c'était un personnage
28:08vous savez
28:09c'était un couple
28:10assez compliqué
28:11elle avait sa vie à elle
28:13elle était invalide
28:14depuis quelques années
28:15elle travaillait avant
28:15à la mairie de Mulhouse
28:16et tout ça
28:16et elle avait un comportement
28:18assez compliqué
28:19lui
28:20bon ça donnait à la boisson
28:22ça donnait aux consommations
28:24de hachiche
28:24et tout ça
28:25on peut même
28:26on peut même parler
28:27par exemple
28:28que selon un témoignage
28:30sa femme lui avait
28:31lors d'une bagarre
28:32chez eux
28:33elle lui a donné
28:34un coup de couteau
28:35après il nous le confirme
28:37dans sa garde à vue
28:38donc leur vie
28:39n'était pas si simple
28:40que ça
28:40à tous les deux
28:41et puis bon
28:42tous les éléments
28:43et puis bon
28:44on avait fait un voyage
28:45c'est très important
28:47parce que quand on a
28:48entendu la famille
28:48notamment
28:49le fils
28:50le fils aîné
28:51de Strubel
28:52de son premier mariage
28:53qui avait 20 ans
28:54à l'époque
28:55nous conduit
28:56il nous dit
28:56voilà je vais vous montrer
28:58mon père m'a emmené
28:59à Mulhouse
28:59pour chercher
29:00une pièce de voiture
29:01et on passe
29:02à l'endroit
29:03il me montre
29:04l'endroit
29:05où Sabine
29:06a été découverte
29:07bon d'accord
29:08après il lui montre
29:09un café
29:09où il était
29:10avec Sabine
29:11or
29:12on s'aperçoit
29:13que c'est pas du tout
29:14le café
29:14il est très éloigné
29:16des cafés
29:17où ils étaient
29:17tous les deux
29:18vous voyez
29:18il y a des choses
29:19après Strubel
29:21a du mal
29:22à s'expliquer
29:23donc il dit
29:24ben oui
29:25je sais plus
29:25je me suis trompé
29:26ou je sais pas
29:27voilà
29:27c'est ça le problème
29:28avec lui
29:29c'est un faisceau
29:30d'éléments
29:31mais il n'y a pas
29:31de preuves
29:32effectivement
29:32il faut quand même
29:33bien le reconnaître
29:34et cet ADN
29:35il va exonérer
29:36Alex Strubel
29:38un nouveau suspect
29:39apparaît donc
29:40dont le portrait
29:41va s'avérer
29:41des plus sombres
29:42Sabine Darmoise
29:44l'erreur judiciaire
29:45est dans l'ADN
29:46il avait l'habitude
29:46de frapper
29:47avec ses poings
29:48et ses pieds
29:48c'était un cogneur
29:49de femmes
29:50l'enquête
29:50de l'heure du crime
29:51on se retrouve
29:51dans un instant
29:52sur RTL
29:53Jean-Alphonse Richard
29:55sur RTL
29:56et l'heure du crime
29:57Jean-Alphonse Richard
30:01sur RTL
30:01et l'heure du crime
30:02l'heure du crime
30:04consacrée aujourd'hui
30:04au meurtre
30:05de Sabine Darmoise
30:06en 2002
30:07à Mulhouse
30:07son mari
30:08a été mis en examen
30:09et croué
30:09placé sous contrôle judiciaire
30:11il nie depuis le début
30:135 ans plus tard
30:15une expertise indique
30:16que son ADN
30:16mitochondrial
30:17est en fait
30:18identique
30:19à celui
30:20de notre homme
30:21début 2008
30:23et alors que
30:23le mari
30:24de Sabine Darmoise
30:25reste mis en examen
30:26la police se penche
30:27sur le cas
30:28Pascal Boutrin
30:29celui qu'on présente
30:30comme le jumeau génétique
30:31d'Alex Trubel
30:32les enquêteurs
30:33veulent savoir
30:34si cet homme
30:34décédé depuis quelques mois
30:35aurait pu avoir
30:36le profil
30:37d'un tueur
30:38Pascal Boutrin
30:38qui a croisé
30:40la route
30:40de nombreuses femmes
30:41était connue
30:42pour ces violences
30:42il avait l'habitude
30:43de frapper
30:44ses compagnes
30:44certaines d'entre elles
30:46avaient déposé plainte
30:47qu'il fréquentait de préférence
30:48des femmes fragiles
30:49vulnérables
30:50isolées
30:50en proie à des problèmes
30:52dans leur vie de couple
30:52Daniel, Brigitte
30:54ou encore Nathalie
30:54décrivent un individu menaçant
30:56qui cognait
30:57tout et si bien
30:58avec ses poings
30:58qu'avec ses pieds
31:00distribuait des gifles
31:01et tirait les cheveux
31:02Marie-Thérèse
31:03parle d'un cogneur
31:05de femmes
31:05à la période du crime
31:06Pascal Boutrin
31:07soudeur métallier
31:08pour une agence d'intérim
31:09avait disparu
31:11de la circulation
31:11il n'était réapparu
31:12que le 30 décembre
31:134 jours après
31:15la découverte du corps
31:16à son employeur
31:17il avait dit avoir eu
31:18des problèmes familiaux
31:20Mardi 18 novembre 2008
31:22le contrôle judiciaire
31:23d'Alex Trubel
31:24est levé
31:2526 mars 2009
31:26l'électricien bénéficie
31:28d'un non-lieu
31:28la juge d'instruction
31:30indique qu'au terme
31:30de l'enquête
31:31la participation
31:32de Pascal Boutrin
31:33au meurtre
31:34de Sabine Darmoise
31:35est établie
31:35il apparaît
31:37en lien direct
31:38avec la scène de crime
31:39son profil génétique
31:40unique
31:41a été découvert
31:42dans le sac de sport
31:43noir qui lui appartenait
31:44son profil psychologique
31:46concorde
31:47avec le mode opératoire
31:49du crime
31:49soit de multiples coups
31:51portés à une victime
31:52incapable de se défendre
31:54précise la juge
31:55Alex Trubel
31:57est totalement mis
31:58hors de cause
32:00et effectivement
32:03ce nouveau suspect
32:05j'ai envie de dire
32:05il a un profil idéal
32:06Alain Cheval
32:07on vous retrouve
32:07vous êtes journaliste
32:08aux dernières nouvelles
32:08d'Alsace
32:09c'est vrai que ce
32:10Pascal Boutrin
32:11des vérifications
32:12vont être entrepris
32:13il est mort
32:13et là on ne peut plus
32:14le questionner
32:15on ne peut plus
32:15l'interroger
32:16mais il a le profil
32:18j'ai envie de dire
32:19très parfait
32:21d'un homme sur violent
32:22c'est comme vous le disiez
32:24il y a quelques secondes
32:25c'est un cogneur de femmes
32:26les enquêteurs ont entendu
32:28quelques-unes de ses conquêtes
32:29de ses ex-petites amies
32:31et elles parlent toutes
32:32d'un homme ultra violent
32:33qui frappait au visage
32:34comme une signature
32:35celle qu'on retrouve
32:36sur la victime du dossier
32:38plusieurs plaintes
32:39ont été déposées
32:40pour des violences
32:40et des menaces de mort
32:41et puis à la lecture
32:42des différentes procédures
32:43il apparaît que
32:44ce Pascal Boutrin
32:45avait coutume
32:46de frapper ses victimes
32:47mais presque exclusivement
32:49au niveau du visage
32:50c'est vrai qu'on se pose
32:52des questions
32:52pourquoi
32:53ce dossier
32:54ça sent un peu
32:55la faute à pas de chance
32:56c'est-à-dire
32:56on arrive trop tard
32:57ou on s'oriente
32:59sur un présumé
33:00coupable
33:01qui ne l'est pas
33:02et c'est vrai
33:04que ça donne
33:04cette impression
33:05de ratage
33:06oui et Alain Cheval
33:07il y a peut-être
33:08un effet tunnel aussi
33:09parce qu'on s'est concentré
33:10sur l'ADN
33:10et on n'a pas cherché
33:12d'autres suspects
33:12finalement que le mari
33:13à un moment donné
33:14c'est le problème
33:16des enquêtes
33:16c'est-à-dire
33:16on ouvre un maximum
33:17de portes
33:18et on les referme
33:18progressivement
33:19et c'est vrai
33:20qu'on allait chercher loin
33:22on sait que
33:22Sabine avait fait
33:24des séjours
33:24en hôpital psychiatrique
33:26on allait voir
33:26à quel moment
33:27elle aurait pu rencontrer
33:29des personnes
33:29qui pourraient
33:30éventuellement
33:31devenir folles
33:31et passer
33:32dans un registre
33:34meurtrier
33:35on a fermé
33:36beaucoup de portes
33:36mais on s'est vraiment
33:37axé sur
33:39Strubel
33:40qui se défendait
33:41je pense très mal
33:41qui était un petit peu
33:43peut-être léger
33:43dans ses explications
33:44quand on parlait
33:45de son fils
33:46issu d'un premier mariage
33:47qui raconte
33:49avoir été accompagné
33:50enfin avoir accompagné
33:51son père
33:51sur la scène
33:52de la découverte
33:53du cadavre
33:54il revient dessus
33:55quand il aurait eu
33:57avec son ex-femme
33:58puisque ça a été
33:59au cœur du dossier
34:00puisqu'on disait
34:00que ça pourrait être
34:01immobile
34:02c'est-à-dire vouloir
34:03reconquérir son ex-femme
34:05avec qui il a eu
34:05trois enfants
34:06et pourtant
34:07il n'y a rien de tout ça
34:08il y a beaucoup
34:09de maladresse
34:09dans ce qu'il dit
34:10effectivement
34:10Alex Strubel
34:11mais bon
34:11on n'est pas dans sa tête
34:12à ce moment-là
34:13c'est que c'est compliqué aussi
34:14il n'a jamais eu affaire
34:15à la justice
34:16c'est très compliqué pour lui
34:17Maître Alex Sivalero
34:20vous êtes avec nous
34:20aujourd'hui
34:21dans l'heure du crime
34:22avocat au barreau de Mulhouse
34:23et l'avocat d'Alex Strubel
34:24sept ans d'attente
34:26pour que Alex Strubel
34:27soit blanchi
34:29il y a ce non-lieu
34:30dans quel état d'esprit
34:31il a passé
34:32ces sept années
34:33votre client ?
34:34il est allé
34:35de pire en pire
34:37de pire en mal
34:37si je peux me permettre
34:38puisqu'il avait fait
34:40huit mois de détention
34:41provisoire déjà
34:42il a été remis en liberté
34:44c'est déjà une chose
34:46c'est déjà pas mal
34:47mais ensuite
34:47il y a 5-6 ans
34:48qui passent
34:49avec toujours ce
34:50l'espèce d'épée
34:51de Dac Moclet
34:51c'est ça ?
34:52c'est un monstre
34:53qui vous ronge
34:55c'est une expérience
34:58qui vous dévore
35:00de l'intérieur
35:00et c'est ce qu'il a été
35:02il a été dévoré
35:03de l'intérieur
35:04et vous l'avez soutenu
35:05pendant toutes ces années
35:06oui
35:06et bien évidemment
35:08vous avez porté le fer
35:09dans ce dossier
35:10c'est très bien
35:10vous l'avez soutenu
35:12vous sentez un homme
35:13qui peu à peu s'effrite
35:14c'est ça ?
35:15il était sur une pente
35:16descendante
35:16et il n'a pas
35:17je veux dire
35:18il est allé jusqu'au bout
35:19puisqu'il est décédé
35:19quelques années plus tard
35:20par abus d'alcool
35:22abus de cannabis
35:24on peut le dire
35:25donc c'est un mâle
35:26qui l'a rongé
35:28de l'intérieur
35:28c'est ça
35:29alors
35:30on peut aussi évoquer
35:32le non-lieu
35:33et comment a-t-il été informé
35:35de ce non-lieu ?
35:36ça aussi c'est une
35:36c'est une chose
35:38dont il ne faut pas
35:39dire quelques mots
35:40parce que c'est quand même
35:40assez scandaleux
35:41on vous appelle un jour
35:42on vous dit
35:43il y a une ordonnance
35:43de non-lieu
35:44on va vous la remettre
35:46venez au bureau
35:47et puis ça dure deux minutes
35:48on vous fait des excuses
35:49deux secondes
35:51et puis au revoir
35:51pas plus que ça
35:53ça n'a pas changé
35:54je crois
35:55et ensuite vous allez quand même
35:56saisir je crois
35:57oui
35:58vous allez demander
35:59des compensations
36:00oui la première présidente
36:01de la cour d'appel
36:01qui est une juridiction spécifique
36:02qui peut indemniser
36:03pour une détention abusive
36:05et pour des conditions
36:07donc de
36:07puisqu'il a été mis en examen
36:09il a été placé en détention
36:10et ensuite il y a un non-lieu
36:11donc on peut saisir le juge
36:12pour avoir quelques euros
36:14mais ce que vous nous dites
36:15c'est que ça ne répare pas
36:16les dégâts psychologiques
36:18et même physiques
36:19dans cette affaire
36:19de toute façon
36:20les montants qui sont alloués
36:21sont totalement dérisoires
36:22Gilles Poirier
36:25vous êtes à l'époque
36:25enquêteur
36:26à la police judiciaire
36:27de Mulhouse
36:27et vous avez mené
36:28cette enquête
36:28ce Pascal Boutrin
36:29lorsqu'il apparaît
36:30dans le décor
36:31jusqu'à son apparition
36:32il n'avait pas attiré
36:34votre attention
36:34vous ne l'aviez pas
36:35dans votre radar
36:37pour cette affaire
36:37mais comme je vous l'ai déjà dit
36:40c'est-à-dire que
36:41cet individu
36:42qui avait déjà eu
36:43beaucoup de problèmes
36:44notamment avec des femmes
36:46avec des compagnes
36:48il aurait dû
36:50il aurait dû
36:50si le fichier ADN
36:53avait été
36:54enfin le fichier le FNAEG
36:55avait été créé
36:56beaucoup plus tôt
36:56il aurait été inscrit dedans
36:58et donc
36:59son identification
37:00aurait été faite
37:01très rapidement
37:03après la découverte
37:04du corps
37:04de Sabine Darmoise
37:05et ce qui aurait
37:06empêché
37:07peut-être aussi
37:08tout ce qui s'est produit
37:09contre Strubel
37:10mais contre Strubel
37:11parce que
37:12Strubel avait aussi
37:13vous savez
37:13Strubel était un personnage
37:15sympathique
37:17mais d'un autre côté
37:18il avait
37:18le problème de chit
37:20il procurait du chit
37:21à une de ses filles
37:22en 2003
37:23il est licencié
37:24en 2003
37:25en été 2003
37:25parce que
37:26il chatouille sa fille
37:28sa fille
37:29avec sa fille
37:29qui est quand même
37:30alors écoutez
37:31il est licencié
37:33parce qu'il est livre
37:34il est donc
37:35mais ça fait
37:35effectivement
37:36ça fait partie
37:37du portrait
37:37du personnage
37:38mais il n'y a pas
37:39d'implication
37:40dans le crime
37:41à ce moment-là
37:42il n'y a pas de preuve
37:43contre lui
37:44le mari est blanchi
37:45il ne va jamais
37:46se remettre
37:47de cette épreuve
37:48Sabine Darmoise
37:49l'erreur judiciaire
37:50est dans l'ADN
37:51j'ai toujours ce cauchemar
37:52qui revient
37:53je vois mon épouse
37:54me supplier
37:54d'aller la chercher
37:55l'enquête de l'heure du crime
37:57je vous retrouve tout de suite
37:57sur RTL
37:58dans l'heure du crime
38:08aujourd'hui
38:09l'affaire Sabine Darmoise
38:10une mère de famille
38:11tabassée à mort
38:12en 2002 à Mulhouse
38:13son mari avait été
38:14mis en examen
38:15écroué
38:16puis blanchi
38:17sept ans plus tard
38:17à la faveur
38:19d'un coup de théâtre
38:19l'ADN du meurtrier
38:21était finalement
38:22celui d'un autre homme
38:23le mari de Sabine Darmoise
38:27l'électricien Alex Trubel
38:28a vu sa vie bouleversée
38:30par sa mise en cause
38:31j'ai toujours ce cauchemar
38:33qui revient
38:33je vois Sabine me supplier
38:35d'aller la chercher
38:36indiquait-il
38:36Alex Trubel est décédé
38:38en 2015
38:39à 55 ans
38:406 ans
38:41après avoir été
38:42innocenté
38:43j'ai compris
38:45longtemps après
38:46que je ne pense pas
38:47qu'ils ont été
38:48sur les faits
38:50ils ne voyaient que moi
38:51pendant un an
38:52ils m'ont surveillé
38:53ils m'ont traqué
38:54sans que je le savais
38:55et à partir de là
38:56j'ai compris
38:57ça c'est pas bon pour moi
38:59ils ne cherchent plus
39:00l'assassin
39:01ils l'ont trouvé
39:02la voix d'Alex Trubel
39:04dans une interview
39:05de nos confrères
39:06de France Culture
39:06après le non-lieu
39:08le procureur de Mulhouse
39:09avait indiqué
39:10c'est une expérience
39:11qui nous incitera
39:13à des prudences
39:14supplémentaires
39:15et on retrouve
39:18dans cette heure du crime
39:18l'un de nos invités
39:19c'est Gilles Poirier
39:20à l'époque enquêteur
39:21à la police judiciaire
39:22de Mulhouse
39:23et qui connaît bien ce dossier
39:24vous l'avez mené
39:25Gilles Poirier
39:25ce dossier
39:26est-ce qu'on a tiré
39:28les enseignements
39:28de cette histoire ?
39:29je le rappelle
39:30à l'époque
39:30il y a une vingtaine d'années
39:32l'ADN mitochondrial
39:34on ne savait pas
39:34qu'il était aussi fragile
39:36donc est-ce qu'on a tiré
39:37les enseignements
39:37de cette histoire
39:38en matière d'ADN ?
39:40naturellement
39:40je vous dis
39:41on est en 2002
39:42le décret d'application
39:43du FNEG
39:44était en 2000
39:44donc c'était très récent
39:46et donc on a pris
39:47beaucoup de retard
39:47et ça c'était important
39:49dans les enquêtes
39:50vous savez
39:51l'affaire Guy Georges
39:52par exemple
39:52c'est un exemple
39:53des femmes
39:54qui sont encore vivantes
39:55si le FNEG
39:56avait existé à l'époque
39:57et nous
39:58ça contrariait
39:59naturellement
40:00notre enquête
40:01il faut dire que
40:02bon
40:03ce qui était important aussi
40:04le démoignage
40:05des gens
40:05qui côtoyaient
40:06Sabine Darmoise
40:07et Strubel
40:08notamment dans
40:09les débuts de boisson
40:09n'ont pas pu déterminer
40:12d'abord
40:13il y a eu
40:13deux portraits de robots
40:14on n'a pas pu
40:15déjà trouver
40:16le nommé Boutrin
40:17et puis
40:19c'était vague
40:20c'était très vague
40:21donc
40:21on a des centaines
40:23de personnes
40:23à être entendues
40:24attendez
40:25Gilles Poirier
40:25je vous dis
40:26parce que
40:26effectivement
40:26je comprends bien
40:27qu'il y a des doutes
40:28et que vous n'êtes pas
40:29arrivé à établir
40:30tout ça
40:30mais je vais vous poser
40:31la question
40:31que je posais
40:32il y a un instant
40:33à l'ex-Sivallero
40:34et Alain Cheval
40:36journaliste
40:37qui sont nos invités
40:38aujourd'hui
40:38est-ce qu'il n'y a pas eu
40:40un effet tunnel
40:41est-ce que vous ne vous êtes
40:41pas laissé emporter
40:42par l'image du mari
40:44unique suspect
40:45ça peut arriver
40:46ça peut arriver
40:46pas du tout
40:47si on peut reprendre
40:48toutes les procédures établies
40:50tout le travail établi
40:52on peut voir
40:53que les pistes
40:54ont été
40:54notamment
40:55sur les cartes téléphoniques
40:56à l'Oafrique
40:57tous les gens
40:58qui côtoyaient
40:58le quartier
41:00de la cité à Mulhouse
41:01du marché à Mulhouse
41:03et tout ça
41:03le maximum
41:04les gens qui côtoyaient
41:06Sabine Darmoire
41:07dans les hôpitaux psychiatriques
41:08beaucoup de gens
41:09ont été entendus
41:10vous savez
41:10on a eu des lettres anonymes
41:11on a eu
41:11beaucoup de pistes
41:13qu'on a
41:13qu'on a poursuivi
41:14je veux dire
41:15Strubel
41:16pourquoi Strubel
41:17parce qu'il y avait
41:18quand même des éléments
41:19et puis que
41:20soit il ne s'expliquait pas
41:21ou alors il s'était trompé
41:23ou alors il y a quand même
41:24le couteau
41:25il y a quand même
41:25le tic épais
41:26effectivement tout ça
41:28tout ça pose des questions
41:30Alain Cheval
41:30vous êtes journaliste
41:31aux dernières nouvelles
41:32d'Alsace
41:33je vous pose aussi
41:34la question
41:35est-ce qu'on n'a pas été
41:36un peu aveuglé
41:37là on est 20 ans avant
41:38donc par cette histoire
41:39d'ADN
41:40on se dit qu'à l'époque
41:41on se dit
41:41c'est la reine des preuves
41:42cet ADN mitochondrial
41:44il nous l'a dit
41:45maître Alex
41:46Sivalero
41:47personne ne sait ce que c'est
41:48à l'époque
41:48oui heureusement
41:49que la technologie
41:50les techniques
41:51d'enquête
41:52ont évolué
41:52et moi je reste convaincu
41:54qu'aujourd'hui
41:54avec les mêmes éléments
41:56d'enquête
41:57on n'arriverait pas
41:58aux mêmes conclusions
41:58et Strubel ferait sans doute
42:00une garde à vue
42:00et il serait libéré
42:01à l'issue de sa garde à vue
42:02peut-être placé
42:03sous statut de témoin insisté
42:05mais jamais de la vie
42:05il se retrouverait en détention
42:06après
42:07juste cette petite phrase
42:09qui est importante
42:10je pense pour sa famille
42:11c'est que
42:11c'est important de dire
42:13qu'il ne le connaissait pas
42:14il ne connaissait pas
42:14celui qui a tué sa femme
42:16c'est important
42:16c'est peut-être un motif d'apaisement
42:18les deux hommes
42:19ne se sont jamais croisés
42:19il l'a juste croisé
42:20le soir
42:21quand il rentrait avec sa fille
42:24paru pour aller acheter un petit pain
42:26oui dans ce bar
42:27dans ce bar
42:28mais il ne connaissait pas
42:29celui qui allait tuer son épouse
42:32mais moi je reste convaincu
42:33qu'aujourd'hui
42:33avec les techniques d'investigation
42:34et surtout le traçage
42:36des hommes violents
42:36ce serait impossible
42:38il y a quelqu'un qui est violent
42:39être immédiatement fiché
42:41et on retrouve ses empreintes
42:42ça ne pourrait plus se passer
42:43comme ça aujourd'hui
42:44Gilles Poirier
42:45vous êtes policier
42:46il ne faut jamais perdre de vue
42:48l'enquête de terrain
42:48c'est bien beau l'ADN
42:50la science etc
42:51la technologie
42:51mais le terrain
42:52le terrain
42:52le terrain
42:53mais le terrain
42:54a été fait
42:56mais vous savez
42:57l'enquête a été très longue
42:58et on a essayé
43:00d'avoir le maximum
43:01mais bon
43:02avec la difficulté
43:03des témoignages
43:04que ce soit
43:05des témoignages directs
43:06le témoignage du mari
43:07les témoignages
43:08de l'environnement
43:09bon
43:10le témoignage
43:10de la famille
43:11de Strubel
43:12de la famille
43:13des différentes familles
43:14et bien
43:15malheureusement
43:17on n'a pas pu
43:18déterminer
43:19l'identité
43:21de Boutrin
43:22plus tôt
43:22c'est ça
43:23parce qu'il nous aurait
43:25naturellement
43:25beaucoup aidé
43:26d'ailleurs
43:26ça aurait épargné
43:28beaucoup de travail
43:29parce que
43:30si l'ADN avait été
43:31fiché
43:32parce que comme Boutrin
43:33était déjà un délinquant
43:34connu pour des faits
43:35graves sur des femmes
43:36notamment depuis des années
43:38qu'il aurait dû faire partie
43:39du fichier du FNAEG
43:41on n'aurait pas été
43:44obligé d'aller si loin
43:46ça vous aurait aidé
43:47et puis vous auriez pu
43:48l'interroger
43:49parce que ça c'est capital
43:50il est mort Boutrin
43:51donc évidemment
43:52on aurait pu l'interroger
43:53on aurait pu faire
43:54tous les prélèvements
43:54parce qu'on a fait
43:55des prélèvements
43:56dans son appartement
43:57naturellement
43:57qui avait été entre temps
43:58puisqu'il était désolé
43:59et oui mais c'était trop tard
44:00c'était beaucoup trop tard
44:01et effectivement
44:02on est passé à côté
44:02de cet homme
44:03et c'est dramatique
44:04Alain Cheval
44:05je termine cette émission
44:06avec vous
44:06journaliste aux dernières
44:07nouvelles d'Alsace
44:08et vous êtes avec nous
44:09dans l'heure du crime
44:09depuis le début
44:10de cette émission
44:11Alex Trubel
44:13il est mort
44:13il va le dire
44:14presque avant de mourir
44:15dans des conditions épouvantables
44:17nous disait maître Alex Sivalero
44:18son avocat
44:19il est mort avec ses cauchemars
44:20cet homme
44:21oui effectivement
44:22mais comme je le disais
44:23très justement
44:23maître Sivalero
44:24une enquête judiciaire
44:26un placement en garde à vue
44:27une mise en examen
44:29c'est une chape de plomb
44:30qui tombe sur la pierre
44:31bien sûr
44:31on se lève
44:32et on ne vit qu'à travers ça
44:34en attendant effectivement
44:35une sorte d'épée de Damoclès
44:37au-dessus de la tête
44:38en ne sachant pas
44:39vers quoi on va
44:40et si on va se retrouver
44:41à devoir se défendre
44:42devant les assises
44:43et c'est vrai que
44:44sa mort elle est triste
44:46elle est triste
44:46pour sa famille
44:47triste pour lui
44:48parce qu'il ne méritait pas ça
44:49il ne méritait pas ça
44:52et évidemment
44:52Alain Cheval
44:53merci beaucoup
44:54à vous d'avoir été
44:55notre invité aujourd'hui
44:56dans l'ordre du crime
44:57ainsi que maître Alex
44:58Sy Valero
44:59Gilles Poirier
45:00merci à l'équipe de l'émission
45:02rédaction en chef
45:03Justine Vignot
45:04préparation Marie Bossard
45:05Marie-Lou Goyer
45:06réalisation Nicolas
45:07Merci à vous d'avoir regardé cette vidéo