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00:00Bonjour Caroline. Bonjour. Merci d'être avec nous Caroline.
00:04Oui, alors moi j'ai appelé pour témoigner du fait qu'à 40 ans un peu passé, c'est vrai que
00:14je me suis toujours mieux sentie en couple et d'ailleurs j'ai été très peu célibataire. Je
00:20trouve que oui, quand on est en couple, notre confiance en nous est décuplée, du moins les
00:25premiers temps et que ça aide beaucoup. Et dernièrement, j'ai eu une histoire plutôt
00:32toxique pour moi d'un an et demi avec quelqu'un qui ne me renvoyait pas cette image de moi et
00:39j'ai mis fin à l'histoire et maintenant j'arrive dans une phase de ma vie où j'ai compris et
00:46intégré qu'il valait mieux que je m'aime moi-même avant d'entamer une relation. Alors je l'ai
00:55toujours su mais le mettre en place et le savoir, c'est quand même pas la même chose. Et donc
01:02voilà, j'en suis là à essayer de, et j'y arrive plutôt bien finalement, mais à prendre des temps
01:09pour moi, à m'aimer moi-même avant d'avoir besoin du regard de l'autre. Vous savez vous accorder
01:16des petits plaisirs pour vous ? Voilà. Parce que c'est la preuve qu'on se donne de l'amour et de
01:24la valeur. Vous êtes d'accord Clopariso ? Complètement. Oui, exactement. C'est même devenu
01:30presque vital d'avoir ces moments pour moi et ça peut être continuer à lire mon bouquin, prendre
01:38un bain ou me mettre au tricot parce que dernièrement je me mets au tricot. Mais voilà.
01:43Pourquoi pas ? Mais prendre un bain et se prendre le temps de se mettre du parfum, de la crème alors
01:50qu'on n'a pas un rendez-vous amoureux, c'est en effet se faire du bien pour soi. Alors que ne se
01:56laver que parce qu'on va sortir et voir du monde, c'est déjà très inquiétant. Moi je fais une
02:02petite parenthèse sur justement dans ce que vous dites, les relations toxiques, quand on vit une
02:07relation toxique, c'est sûr que c'est pas agréable mais s'il y a une remise en question, ça peut
02:12créer beaucoup de... C'est un électrochoc ? C'est vraiment un électrochoc mais ça montre aussi,
02:19quand on rencontre une personne comme ça, ça vient juste appuyer et montrer qu'il y a une faille au
02:23niveau de l'estime de soi. C'est-à-dire que si on tombe une personne comme ça, elle ne peut exister.
02:30Dans la relation, on est à deux et elle vient vraiment appuyer sur les failles et c'est une
02:35invitation juste à apprendre à s'aimer pour justement ne pas laisser rentrer ces personnes-là.
02:39Ce que vous dites, c'est important. Je crois que quand une personne toxique, qu'est-ce qu'elle fait,
02:45elle rencontre... Alors c'est toujours des belles personnes, les personnes toxiques, elles vont vers
02:49les belles personnes. Donc ça veut dire que vous êtes quand même une belle personne, Caroline,
02:53surtout ne vous méprenez pas sur ce qu'on dit. Mais en revanche, comment elles réussissent à
02:59vous séduire ? C'est en appuyant sur vos failles. C'est en ce sens que vous avez raison, Claude
03:02Parizeau. Oui, c'est ça, c'est exactement ce que je voulais dire. C'est vrai que ça m'a fait un électrochoc,
03:07exactement. C'est-à-dire que je ne comprenais pas pourquoi d'un coup mon estime de moi, alors qu'il
03:14devait peut-être être défaillante au départ, mais baissait comme ça. C'était tout le temps des
03:19reproches sur mon physique, que Césec c'était plus chic, moi j'étais trop naturelle, sur n'importe
03:28quoi que je faisais, la cuisine, un bricolage, ce n'était jamais assez bien. Ça m'a fait un électrochoc
03:35à un moment donné, je me suis dit je ne peux pas rester comme ça. Non, il faut vous respecter,
03:38bien sûr. C'est une invitation à se respecter, tout à fait. Mais quand on tombe dans ce genre
03:46d'histoire, c'est qu'on a besoin d'être aimé plus qu'on ne l'imaginait, et donc comme on est
03:51flatté dans nos failles, justement, on tombe dans le panneau, bien sûr. Vous en êtes sorti assez vite,
04:00il me semble. Oui, un an et demi, là maintenant que j'en suis sortie, je me dis que c'était quand
04:05même long, mais ça va, je n'ai pas tenu dix ans. Oui, un an et demi, ce n'est pas rien non plus,
04:13mais vous en êtes sorti avant de vous marier ou d'avoir un enfant avec, ou d'acheter ensemble...
04:21C'est important de voir les bons côtés, la capacité à mettre des limites, c'est ça que ça vient nous
04:30chercher, c'est-à-dire des limites à ce qu'on veut vivre, pas vivre, et l'estime de soi, c'est ça
04:34aussi, c'est tu ne me parles pas comme ça, et je ne me sens pas aimé, je me sens vraiment...
04:40Mais il y avait des engueulades, en fait, où je disais ne me parle pas comme ça, mais je restais,
04:48et en fait, je crois qu'avec un peu de recul, j'avais peur de me retrouver toute seule,
04:54justement, j'avais peur d'être seule, mais finalement on est mieux seul que mal accompagné,
05:01comme dit l'adage. Merci de dire ça, parce que c'est vraiment ça, c'est souvent quand on reste
05:07dans une relation qui n'est pas bonne pour nous, souvent c'est parce qu'il y a des peurs,
05:11on a peur d'être seul, et ça c'est important de le repérer, parce que ça permet, c'est ça qui va
05:19permettre de changer, de grandir. Je me dis que si je l'avais rencontré plus jeune, je n'aurais pas
05:26pu m'en sortir, en fait. C'est l'expérience, c'est mes 40 ans et mes expériences de vie antérieures
05:31qui font que j'ai pu m'en sortir vite. Alors ça c'est fort probable, mais ce qui serait peut-être
05:36intéressant aussi, c'est de comprendre pourquoi vous l'avez rencontré il y a un an et demi,
05:41ou il y a deux ans, enfin je ne sais pas depuis combien de temps. Parce qu'au moment où on
05:45rencontre quelqu'un qui appuie sur nos failles, ce n'est pas anodin non plus, puisque vous avez
05:50l'air d'avoir envie d'avancer sur vous, je vous pose cette petite question, qu'est-ce qui dans
05:55votre vie à ce moment-là fait que vous étiez peut-être un peu plus fragilisée ? Oui c'est vrai,
06:00je pense que j'étais très seule à ce moment-là et en plein changement de vie. J'avais besoin,
06:07j'ai vu ça comme une bouée de sauvetage, ça y est, quelqu'un m'aime à nouveau. Et puis en plus,
06:12c'était très étincelant au départ. Oui bien sûr, on lui fait confiance, il a su trouver comment vous
06:21séduire. Mais oui, vous étiez dans un moment un petit peu délicat de votre vie, et c'est vrai
06:29quand on est dans des changements de lieu, de profession, on est toujours un tout petit peu
06:34plus fragile, parce qu'il faut lâcher nos vieux repères et trouver les nouveaux. Et c'est vrai
06:40que c'est parfois des périodes où on peut tomber dans les griffes de quelqu'un. Alors ce qui peut
06:48vous aider aussi, c'est comprendre où étaient vos peurs, vos insécurités dans ce changement,
06:57à ce moment-là. Et donc c'est là où vous allez découvrir votre vulnérabilité et pouvoir un petit
07:03peu travailler dessus et les renforcer. Parce qu'encore une fois, je ne crois pas qu'on change,
07:11je crois juste qu'on se découvre un peu mieux et on arrive à éviter de se mettre en danger.
07:25Et puis je pense que vous l'avez bien défini, et en tout cas trouvé la faille, c'est-à-dire que la
07:32peur de rester seul fait qu'on va rencontrer une personne pas au bon endroit, c'est-à-dire pas à
07:35l'endroit de l'amour, mais juste pour combler des manques. Et quand les choses ne sont pas alignées,
07:42on va dire que c'est là qu'on peut rencontrer des personnes qui ne sont pas bonnes pour nous. Mais ce
07:47que j'entends aussi, c'est que vous avez réussi à sortir de cette relation, à retenir, parce que ça
07:53donne vraiment de l'estime de soi, justement, d'être capable de sortir de là, de dire stop.
07:58Oui, oui, vous êtes respectée. Et puis moi, je pense que là, vous n'êtes pas prête de retomber
08:05dans ce genre de relation. Oui, je pense que ça m'a fait une bonne leçon. J'avais peur aussi,
08:12je pense, de sa réaction quand j'allais le quitter. J'avais peur de devoir justifier,
08:19ou de sa réaction, en fait. Et là, ça a été un soulagement énorme, parce que ce garçon était
08:27tellement centré sur lui-même, avec un ego tellement surdimensionné, que pendant une heure,
08:34il m'a déblatéré des méchancetés sur moi. En fait, je suis instable, tu ne sais pas ce que tu veux,
08:41de toute façon, voilà. Et donc, ça m'a aidée à partir. Et d'ailleurs, il n'a pas essayé du tout
08:47de revenir. Vous avez quand même eu la chance de ne pas tomber sur quelqu'un de pervers.
08:54Non, non, voilà, ce n'était pas du tout un pervers narcissique. C'est un peu galvaudé,
08:58maintenant. C'est juste toxique pour moi. C'est quelqu'un qui ne me comprenait pas,
09:02quoi, vraiment. Mais ce n'était pas forcément quelqu'un de trop dangereux, parce que sinon,
09:07il ne vous aurait pas lâché comme ça. Et puis, ça arrive souvent, ce que vous dites là,
09:10moi, je retiens. Et là, c'est un appel même à tout le nombre de femmes qui ont peur de quitter
09:17un homme parce qu'elles ont peur de la réaction de l'autre, de la violence notamment, ou de la
09:21réaction. Et très souvent, elles peuvent rester dans des situations qui sont même dangereuses
09:27à cause de ça. Et là, j'invite vraiment à s'entourer et à vraiment en parler. C'est comme
09:32pour tout, que ce soit des abus, que ce soit... C'est toujours mettre des mots. Le silence,
09:36il n'y a rien de pire. C'est vraiment parler, de parler, de trouver des personnes à qui parler.
09:41En plus, en France, on a de la chance d'avoir beaucoup d'associations et aussi des personnes
09:44qui peuvent écouter au-delà de la famille. Mais c'est vrai de s'entourer, oui. Moi, je me suis
09:48dit, il faut que je travaille là-dessus, parce que comment ça se fait que j'ai eu peur à ce point-là
09:51et que j'ai mis autant de temps ? Parce que ça fait un moment que je le savais qu'il fallait
09:55que je sorte de cette relation. Et je me suis dit, il faut que je travaille là-dessus, parce que
09:59quand même, ce n'est pas normal. Oui, mais est-ce qu'il a eu des moments un peu violents,
10:05que ce soit par les mots ? Dans les mots, oui. Donc, il y avait quand même un indice qui pouvait
10:12vous laisser penser qu'il pouvait être dangereux. C'est pas totalement... Quoi qu'on en dise,
10:19on entend quand même tous les jours de la violence conjugale. Donc, on peut comprendre
10:24que vous ayez eu un petit peu cette peur. Oui. Mais dans ces cas-là, il faut faire attention,
10:31il faut se protéger un tout petit peu quand même. C'est vrai que j'en ai parlé avant à ma famille,
10:35à mes amis, alors que pendant un an et demi, ils avaient l'impression que c'était un partenaire
10:40formidable. Et avant de le quitter vraiment, c'est vrai que j'ai commencé à en parler pour me sentir
10:48entourée. Oui, je pense que c'est ce qu'il faut faire, c'est sûr. Oui, il faut quand même...
10:51Enfin, je veux dire, une rupture peut provoquer beaucoup de violence et on ne sait jamais jusqu'où
10:57ça peut aller. Donc, c'est quand même... Vous n'aviez pas complètement tort d'avoir peur.
11:00Oui, puis il y a des situations aussi, vous a priori ce n'était pas le cas, mais où la personne
11:06toxique va isoler la partenaire. C'est-à-dire qu'il y en a qui vont jusqu'à isoler et c'est là que ça
11:11devient dangereux parce qu'on a l'impression que le partenaire nous a vraiment isolés,
11:16mis dans un cocon. Et là, c'est encore plus difficile de parler. Et c'est pour ça que moi,
11:20j'invite toujours à parler, à mettre des mots. Ça, c'est vraiment le maître mot,
11:23à trouver des personnes vraiment pour ne pas rester seul. Parce que ces gens-là,
11:27ils sont frais, ils peuvent être violents, mais ils sont aussi des gens faibles qui ont
11:31des failles eux-mêmes aussi. Et que s'ils sentent qu'en face, c'est solide, en tout cas qu'il y a
11:36des personnes, ils vont plutôt faire profil bas. Souvent, ils sont forts parce qu'ils se sentent
11:41seuls et ils se sentent... Parce que la personne est seule en face.
11:45Oui, ils ont affaibli justement la personne. Merci Caroline, en tout cas.