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00:00Véronique est avec nous bonjour Véronique. Bonjour Samuel, bonjour Brigitte, j'ai appelé pour témoigner d'une expérience belle et en même temps tellement destructrice.
00:16J'ai eu une relation avec un homme avec qui, comme disait Stéphanie, c'était merveilleux, c'était vraiment l'amour fou.
00:24Parce que j'avais l'impression qu'il était partagé mais c'était vraiment une belle comédie en fait.
00:30Et on est allé jusqu'à habiter ensemble et à partir du moment où on a habité ensemble ça s'est devenu vraiment toxique.
00:41Les deux moments qui font justement basculer la relation c'est soit en effet lorsqu'on se met à vivre ensemble sous le même toit ou alors quand la femme tombe enceinte.
00:52C'est vraiment les deux moments clés et là la personne toxique a l'emprise nécessaire parce que vous êtes dépendante.
01:03Oui et puis moi ça a été quand même beaucoup plus loin, c'est que j'ai créé une entreprise et qu'au bout d'un moment, un vendredi, il est arrivé en me disant
01:15j'ai démissionné, à partir de lundi je travaille avec toi.
01:20Je ne me suis pas du tout sentie lui dire non même si j'en avais envie.
01:28Pourquoi ? Parce que vous aviez peur de lui ou parce que vous ne vouliez pas le décevoir ?
01:36Les deux en fait, je ne voulais pas le décevoir et puis en même temps c'était quelqu'un qui prenait tout le temps plus sur moi.
01:44Donc vous étiez déjà avec une petite peur, pas complètement formulée mais en tout cas qui était présente.
01:52Voilà c'est ça et comme je l'aimais énormément.
01:54Parce que ça c'est aussi un signe, au début il y a un peu de peur donc c'est pour ça qu'on ose pas répondre et c'est important de le signaler pour ceux qui peut-être nous écoutent et sont dans une relation qui débute.
02:08On se remet en question, moi je l'aimais énormément donc je mettais tout ça sur le fait que je lui donnais peut-être trop d'amour.
02:19Non non non, c'est pas comme ça que ça marche, je vous rassure tout de suite.
02:22Véronique non, je me permets je vois Brigitte sourire, elle sait ce que je vais dire, elle me connait.
02:26Non vous ne donniez pas trop d'amour, c'est juste que dans ce type de relation il n'y a jamais de lien de réciprocité, voilà la vérité.
02:32L'émission d'aujourd'hui c'est différencier l'amour de l'emprise, dans l'amour quand on aime c'est pour aimer l'autre, c'est pour qu'il est, c'est pas pour obtenir quelque chose en retour.
02:39Et surtout dans les situations d'emprise, il va vous écouter dix minutes au sortir d'une journée et par contre vous, vous devrez l'écouter pendant des heures, se plaindre etc.
02:48Vous voyez, il n'y a jamais de rapport égal, ça vous parle ce que je dis là ?
02:51Oui tout à fait oui, et en fait ce qui est assez incroyable c'est que pourtant on m'avait prévenu des gens qui habitaient le même village, j'ai même reçu des lettres anonymes qui me disaient attention c'est une personne toxique.
03:08Et j'ai pas voulu croire, j'ai dit il y a des personnes qui sont jalouses etc. et j'ai pas écouté.
03:15Et c'est allé jusqu'au point où on a fait grandir l'entreprise et un matin il m'a pris mes actions de l'entreprise et un matin je me suis retrouvée à la rue, je me suis retrouvée sans maison.
03:29C'est en plus un escroc donc à la fois...
03:32Exactement, et je me suis retrouvée sans rien en 2017.
03:37C'est une épreuve très très difficile, j'ai connu la rue, j'ai remonté, j'ai fait des tentatives de suicide.
03:49Mais au bout d'un moment, je pense que l'instinct de survie, j'ai retrouvé un appartement, j'ai retravaillé, j'ai rouvert une entreprise.
03:59Mais ça a quand même laissé énormément de séquelles sur... je me sens pas sûre de moi en fait.
04:06Ça fait combien de temps que... 2017 vous m'avez dit.
04:10C'est peut-être pas encore complètement cicatrisé mais quand même, avoir réussi à remonter une entreprise alors que vous vous êtes retrouvée à la rue,
04:21franchement ça veut dire qu'il y a quand même chez vous une capacité de résilience exceptionnelle Véronique.
04:26Une pulsion en vie.
04:28Je crois que vous étiez vraiment tombée sur quelqu'un.
04:32En plus, comme vous dites, tout le village était au courant.
04:35Donc cette personne, c'est vraiment le diable que vous avez rencontré.
04:40C'était très dur à la fin à l'entreprise quand des clients venaient et disaient non vous n'adressez pas à elle,
04:49elle c'est qu'une employée, elle ne sait rien.
04:52J'étais humiliée et je souffrais énormément, j'arrivais pas à la quitter.
04:58Et le matin où il m'a dit il part, j'ai dit je pars.
05:02J'ai tout laissé, je savais que je laissais tout.
05:05Mais j'ai dit c'est trop dur.
05:09Ce que je disais en préambule, c'est que l'amour protège et rend libre et là ça vous a rendu captive et vulnérable.
05:15C'est terrible ce que vous avez vécu, terrible.
05:17Et j'espère vraiment que les personnes qui utilisent les mots en prise à tout bout de champ, dans les médias ou autres,
05:21écoutent les témoignages que nous avons aujourd'hui pour relativiser leur posture.
05:24Parce que là Véronique, c'est un enfer ce que vous nous décrivez.
05:28Mais Véronique, ce qui peut-être peut vous aider, parce que quand même vous avez su remonter malgré tout,
05:36et vous étiez en dessous du niveau de la mer, parce que se retrouver SDF alors qu'on a créé soi-même une entreprise.
05:44Essayez de travailler sur vos blessures d'enfance à vous,
05:50parce que cet amour, ce sacrifice d'amour que vous avez donné à cet homme, il parle de vous là.
06:01Alors en fait oui, je suis suivie par un psychiatre et mon schéma c'est de vouloir pas toujours donner le meilleur
06:13et qu'on ne me demande que le meilleur.
06:15On me demande des choses et du coup je suis tout le temps dans cette position où je dois donner le meilleur.
06:23Oui et ça c'est votre enfance qui vous a dressée comme ça si je puis dire.
06:29C'est ça, c'est ça. Mais bon, j'avoue, je dois beaucoup aux hôpitaux qui m'ont beaucoup soutenue et qui m'ont permis de revoir devant.
06:43Alors là maintenant il va falloir donner le meilleur de vous à vous-même.
06:47C'est ça, c'est ça. Je suis encore fragilisée, honnêtement.
06:53Je me sens, j'ai fait beaucoup de chemin, oui, mais je me sens très fragilisée et c'est ce sentiment d'avoir été,
07:01en fait je me sens comme, il m'avait trahi en fait.
07:06C'est la trahison d'avoir été ce qu'il n'y était pas et de m'avoir fait subir ça.
07:13Je trouve qu'on ne peut pas faire ça, même beaucoup de gens que je connaissais m'ont dit
07:21mais on peut le faire mais de façon élégante si on veut avoir une rupture.
07:27C'est facile pour les autres de juger aussi, ils n'ont pas été à votre place.
07:31Véronique, vous avez eu affaire à quelqu'un, un pervers, un escroc qui a su totalement vous trimballer
07:41et qui avait repéré chez vous cette faille et ce que j'essaie toujours de répéter c'est que
07:48en tant qu'enfant on a besoin d'amour et de sécurité et si on n'a pas eu la chance d'avoir tout ça
07:54on est très très très fragile et c'est dans l'amour qu'on est le plus fragile
08:00puisque justement on a manqué d'amour et on a manqué de sécurité
08:04et l'amour dans une belle relation ça apporte l'amour et la sécurité
08:08et c'est en ça qu'une relation n'est pas toxique quand on se sent en sécurité avec l'être qu'on aime.
08:14C'est important de le dire, c'est tout simple en fait.
08:17La peur est un indice, je suis d'accord avec vous Brigitte.
08:20Je me permets de vous donner cette petite piste Véronique en complément de ce qu'a dit Brigitte
08:23ce qui peut être pas mal, j'ai des patients qui ont vécu des choses similaires
08:27au drame que vous avez traversé, c'est parfois l'art-thérapie.
08:31C'est-à-dire que quand on a été comme ça réduit à moins que rien, que ça a été violent
08:36une oeuvre, que ce soit de la poterie, que ce soit de la sculpture, de la peinture,
08:39refaire quelque chose aussi avec les mains et se rendre compte qu'on arrive à créer quelque chose de beau
08:43à le mettre sous le regard d'autrui.
08:44Alors parfois c'est quasiment toujours en groupe avec un acte de créativité
08:48on reprend aussi quelque chose de la main sur l'existence.
08:51Peut-être que ça peut être une voie pour vous indépendamment de votre travail psychothérapeutique.
08:54Voilà, l'art sauvera le monde de Stéph qui avait raison.
08:57Et votre nouvelle entreprise que vous avez créée, ça c'est aussi quelque chose qui doit vous donner confiance en vous.
09:03Une belle fierté.
09:04Oui surtout qu'il y a une partie artistique aussi.
09:06Ah ça fait plaisir à entendre.
09:08Voilà.
09:09Vous nous redonnez le sourire.
09:10Non mais c'est vrai que je souffre, j'ai souffert, je souffre encore
09:16mais bon ça n'a rien à voir, j'ai quand même Sophie le conducteur devant de vivre en fait.
09:22C'est ça.
09:23Je ne veux pas survivre, je veux vivre.
09:26Qu'est-ce qui vous fait le plus souffrir Véronique ?
09:29D'avoir été trahi ?
09:31Parce que vous dites je souffre encore beaucoup.
09:34Oui c'est d'avoir été trahi, d'avoir donné tellement en fait.
09:39Sans filer en fait, sans jamais avoir de barrière.
09:44Il n'y avait rien de trop.
09:48Véronique cette capacité de donner c'est à vous, c'est votre qualité, c'est votre générosité.
09:54Donc ça vous l'avez gardé.
09:56Après je crois qu'il ne faut pas vous tromper.
10:01Je pense que ce qui est difficile pour vous c'est d'arriver à faire le deuil à la fois de cet idéal d'amour
10:09qui vous a fait tomber dans les griffes de cet homme
10:13et puis toute cette énergie quand vous avez monté votre entreprise,
10:17tous ces biens qui vous ont été pris.
10:20Mais je crois que c'est ça qui fait souffrir.
10:23Je crois qu'il ne faut pas se tromper non plus sur ce qui nous fait souffrir
10:26parce que sinon en thérapie peut-être qu'on avance moins bien.
10:29Je suis absolument d'accord et garder aussi pour nos auditeurs l'idée
10:32que souvent les personnes toxiques, perverses ne font preuve d'aucune gratitude.
10:36Il y a cette notion bien sûr de loyauté telle que vous l'avez décrit Vreni mais aussi de la gratitude.
10:39Vous voyez que là il n'y en a aucune.
10:41C'est repu. Pas de gratitude. Un indice encore.
10:44On continue à évoquer l'emprise dans cette deuxième heure.