Cérémonie de clôture, fin des JO et trêve politique

Sud Radio

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Transcript

00:00:00SUDRADIO, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liédo.

00:00:05Vous êtes toujours sur SUDRADIO et c'est le moment où vous vous ruez sur votre téléphone pour composer le 0 826 300 300

00:00:12parce qu'on ouvre les portes du grand débat de l'été qui sont en direct encore toute la semaine.

00:00:16On ne vous lâche pas des grandes vacances et aujourd'hui j'ai le plaisir d'accueillir les trois mousquetaires.

00:00:20Jean-Philippe Duguan-Clément, bonjour.

00:00:22Bonjour.

00:00:22Maire UDI de Méncy, vice-président de la région Île-de-France.

00:00:27Christophe Selzer, directeur d'une think-tank libérale Génération Libre.

00:00:30Bonjour.

00:00:31Merci beaucoup d'être avec nous, Noémie Aoulia, journaliste et essayiste.

00:00:35Merci beaucoup d'être avec nous, vous êtes une habituée des micros de SUDRADIO.

00:00:40Avant, bien sûr, qu'on vous entende chacun pour vos coups de cœur et vos coups de gueule,

00:00:45je vais vous faire un petit sommaire quand même de ce qui nous attend tout au long de cette petite heure et demie.

00:00:49Déjà, évidemment, les échanges avec les auditeurs et même via l'application de SUDRADIO,

00:00:52les réseaux sociaux de SUDRADIO, notamment Twitter et toujours au standard 0 826 300 300.

00:00:58On va s'interroger sur la trêve politique en fin d'émission, à savoir combien de temps encore ça va durer.

00:01:03Je vous ferai écouter un petit extrait de la porte-parole du gouvernement qui est au micro de SUDRADIO ce matin.

00:01:08Bon, vous verrez, je ne suis pas sûr que ça dure plus que quelques...

00:01:11Que ça dure encore quelques heures ou alors ce sera vraiment le grand grand grand maximum, ce sera un record même.

00:01:16Et puis on va évoquer l'héritage de ces Jeux Olympiques.

00:01:19Qu'est-ce qu'on veut garder d'un point de vue sécuritaire, d'un point de vue économique,

00:01:22d'un point de vue des valeurs ? Le président donne notamment une interview dans l'équipe.

00:01:25Vous verrez, il y a quelques phrases sympathiques autour de la table.

00:01:29On va commencer les coups de cœur, les coups de gueule.

00:01:31Christophe Selzer, tiens, votre coup de cœur ou votre coup de gueule aujourd'hui, c'est sur Anne Hidalgo.

00:01:37On lui doit ses JO et c'est la première fois qu'il y a un coup de cœur.

00:01:40Décidément, je vous écoute exactement parmi les innombrables images qui me restent en tête de ces 15 jours.

00:01:49Il y a cette image d'Anne Hidalgo hier qui saisit le drapeau olympique, le figure voltée et le pass à la maire de Los Angeles.

00:02:00Et je revoyais il y a quelques jours un documentaire, je crois de France Télévisions,

00:02:05mais qui rappelle très bien l'importance d'Anne Hidalgo dans ses JO en fait,

00:02:09puisqu'elle était auprès de la Noé sur la candidature perdue par la France en 2012.

00:02:15François Hollande avait beaucoup poussé, il faut se rappeler, entre 2012 et 2014.

00:02:20C'est Anne Hidalgo qui a pris la décision de repartir.

00:02:23Je pense qu'elle ne doit pas être, je ne suis pas dans le secret des yeux, mais pour rien,

00:02:27dans les grands choix qui ont été faits, de prendre la Seine, de prendre ces grands endroits iconiques de Paris.

00:02:35Donc je pense vraiment qu'on lui doit largement ses JO et on l'a beaucoup trop bâché, beaucoup trop facilement.

00:02:44Noémie, Aoulia, qu'est-ce que vous pensez de ça ? Est-ce qu'on lui doit vraiment ses JO ?

00:02:47Parce qu'il me semble quand même qu'au tout début, elle n'était pas la première emballée.

00:02:51En fait, ses JO ont été une réussite.

00:02:56Et donc, il y a beaucoup de personnes qui vont vouloir capitaliser sur cette réussite.

00:03:00Il y a Anne Hidalgo, bien sûr, la maire de Paris de façon évidente, mais ce n'est pas la seule.

00:03:05Il y a Gérald Darmanin aussi, vous avez Emmanuel Macron qui explique que c'est grâce à lui

00:03:08que la cérémonie d'ouverture s'est déroulée sur la Seine,

00:03:11même si tous les experts sécuritaires considéraient que la Seine ne pouvait pas être sécurisée et donc il y avait un danger.

00:03:16Donc chacun va essayer, si vous voulez, de récupérer la couverture pour dire que c'est grâce à lui que ça s'est bien passé.

00:03:22Ce qui compte, c'est que, objectivement, ça a été une réussite

00:03:25et que, évidemment, c'est une association de différentes forces qui se sont coalisées et qui ont permis cette réussite.

00:03:32Ce n'est pas uniquement Anne Hidalgo, il y a de nombreuses personnes qui ont travaillé.

00:03:36C'est la réussite d'un collectif.

00:03:38La chose sur laquelle vous avez raison, c'est que, dès le départ, Anne Hidalgo était assez favorable et enthousiaste à cette idée,

00:03:44alors même que d'autres craignaient.

00:03:47Mais il faut aussi rappeler François Hollande, il faut aussi rappeler le Game Changer de Macron

00:03:51qui venait d'être élu en 2017, qui a probablement été aussi décisif.

00:03:57Donc, de toute façon, c'est une réussite collective.

00:03:59Mais on a tellement bâché Anne Hidalgo que je voulais quelques mots lui en donner aujourd'hui.

00:04:03Vous avez raison Noémie Allioua, c'est quand même que, mine de rien, la grande vainqueur, c'est elle.

00:04:09Parce qu'elle se vante, ça y est, maintenant, partout, de dire que la droite a été ridicule.

00:04:12Même à Paris, elle règne en reine parce que, mine de rien, ça a été un grand succès.

00:04:15Et peut-être qu'il ne faut pas avoir aussi la mémoire très courte.

00:04:18Souvenez-vous que, quelques jours avant les Jeux Olympiques, on se rendait compte aussi qu'il y avait une forme d'impréparation.

00:04:24Souvenez-vous que, dans Paris, on a mis tout d'un coup des grillages un petit peu partout.

00:04:27Ce n'était pas prévu.

00:04:28Il y a eu des QR codes qui ont été imposés.

00:04:30Il y a des gens qui les ont demandés et qui ne les ont jamais eus.

00:04:32Il y a eu des restaurants qui ont dû fermer leurs portes du jour au lendemain alors même qu'ils n'avaient pas été prévenus.

00:04:37Et tout ça, si vous voulez, évidemment, ça a été vu à la dernière minute et ça aurait pu être anticipé.

00:04:41Donc, il y a eu des quoi qu'il ne faut pas non plus les oublier.

00:04:44Maintenant, évidemment, c'est quoi que paraissent extrêmement dérisoires au regard des plaisirs qu'on a eus ces dernières semaines.

00:04:50Jean-Philippe Duguan-Clément.

00:04:51Oui, on est dans une période post-GO et tout s'est bien passé.

00:04:54Ce qui n'était pas forcément garanti à l'avance.

00:04:57Il y a eu suffisamment effectivement de bashing en amont.

00:05:00Et quand on a ça, chacun, ce qui est normal, essaye un peu de tirer les marrons du feu,

00:05:04essaye de prendre sa part de lumière.

00:05:07Quand vous êtes maire de Paris, quand vous êtes ministre de l'Intérieur, président de la République, président de région.

00:05:12Oui, chacun a fait tout d'un coup quelque chose d'extraordinaire.

00:05:14La réalité pour moi des fêtes de Suisse, c'est que tout le monde a travaillé ensemble.

00:05:19C'est que ce qui fait que ça a marché, que ça a réussi, c'est comme une équipe.

00:05:22Vous ne gagnez pas une médaille d'or en basket, en hand, en volet.

00:05:27Si vous êtes tout seul à être bon dans une équipe, c'est parce qu'il y a un collectif qui joue.

00:05:32Après, la lumière, les médias, ce qui est toujours un petit peu injuste,

00:05:36ou pas d'ailleurs, peut mettre un peu plus la focale ou la lumière sur l'un ou sur l'autre.

00:05:40Mais quand quelque chose se passe bien, c'est qu'il y a une équipe qui joue ensemble.

00:05:43Ce qui pour moi est à retenir, et il doit vraiment y avoir un héritage des JO,

00:05:47c'est que politiquement dans ce pays, on est encore capable de produire des choses,

00:05:51de porter des projets, de bouger des montagnes d'une certaine manière.

00:05:55C'est vraiment politique que certains essayent à ce point même d'aller se tirer la couverture.

00:05:59C'est pas une erreur, c'est humain, c'est normal.

00:06:03Quand quelque chose se passe bien, tout le monde cherche à tirer la couverture,

00:06:07et quand quelque chose se passe mal, tout le monde cherche une victime expiatoire en tapant dessus.

00:06:11D'ailleurs, on voit que tous ceux qui ont fait du bashing à l'extrême gauche comme à l'extrême droite

00:06:14ont disparu des micros, se cachent et attendent que la séquence soit passée

00:06:18pour pouvoir ressortir la machine à dégueuler.

00:06:20C'est un vrai métier.

00:06:22Cher Jean-Philippe Dugoin-Clément, vous faites la transition parfaite.

00:06:25C'est un coup de gueule, chère Noémie, contre l'extrême gauche,

00:06:28que vous avez trouvée extrêmement rabat-joie sur les JO,

00:06:31et je crois qu'on en a encore eu quelques exemples ce week-end.

00:06:33On va les appeler les rabat-joie des JO.

00:06:35Il y a ceux qui rouspétaient avant les JO, globalement, d'ailleurs j'en faisais partie,

00:06:39parce qu'il y avait des craintes, notamment liées à la sécurité.

00:06:42J'ai parlé tout à l'heure de la cérémonie d'ouverture,

00:06:45mais il y avait beaucoup de craintes.

00:06:46Des experts sécuritaires expliquaient qu'il était impossible de sécuriser les abords de la Seine

00:06:50et qu'Emmanuel Macron prenait un risque immense en maintenant absolument ce plan-là,

00:06:55parce qu'il y avait aussi un plan B, justement, au cas où il y aurait des menaces concrètes.

00:07:00Donc, avant les JO, il était raisonnable de s'inquiéter et d'avoir des craintes.

00:07:05Mais lorsqu'on a vu que ça se passait bien,

00:07:07il y en a qui ont continué encore à faire du geo-bashing,

00:07:10et c'est ça qui est peut-être, je pense, mon coup de gueule.

00:07:13C'est surtout ces politiques, j'en citais quelques-uns,

00:07:16qui ont continué, si vous voulez, à ne pas supporter de voir la France qui allait bien.

00:07:19Et la France qui s'est bien sentie ces dernières semaines.

00:07:22Vous avez notamment la députée de la France insoumise, Arcelia Soudé,

00:07:26qui a jugé que la France était islamophobe parce que, dans la charte olympique,

00:07:29il y avait cette idée que la laïcité doit être respectée

00:07:35et donc que les femmes ne doivent pas porter le voile.

00:07:39Vous avez Nathalie Arthaud, qui est porte-parole de la lutte ouvrière,

00:07:42qui, elle, s'est aussi énervée sur Twitter du chauvinisme français.

00:07:47Elle s'est énervée, je cite, du cocorico et de la marseillaise.

00:07:50Donc ça, c'est insupportable pour certaines personnes.

00:07:52Vous avez aussi Aurélien Saint-Aul, également député de la France insoumise,

00:07:56qui, lui, a regretté aussi, dans des tweets,

00:07:58que la France et les Français se montrent patriotes.

00:08:01Et on pourrait quand même multiplier les exemples de certains politiques,

00:08:05notamment à l'ultra-gauche, gauche radicale, extrême-gauche,

00:08:08qui n'ont pas supporté ce moment de flottement,

00:08:11cette parenthèse enchantée dans laquelle nous avons été ces dernières semaines.

00:08:14Parce qu'ils voudraient que la France et les Français s'auto-flagellent,

00:08:17du matin au soir.

00:08:18Parce qu'ils voudraient que cet élan de patriotisme n'existe pas.

00:08:21Ils se sont trompés, on est contents.

00:08:23Et ils devraient arrêter d'être rabat-joie.

00:08:25Ils se trompent, je pense.

00:08:27Vous êtes d'accord, autour de la table, sur cette extrême-gauche,

00:08:29qui, pendant cette période un peu enchantée,

00:08:31a décidé de mettre des bâtons dans les roues de ceux qui vivaient ce moment pleinement ?

00:08:36Là, vous venez de nous donner une belle brochette, quand même.

00:08:39Quand on prend la série.

00:08:43L'extrême-gauche est, d'une manière générale, une partie de la gauche.

00:08:46Parce que, y compris la gauche non-extrême,

00:08:48aujourd'hui ne vit pas sans l'extrême-gauche.

00:08:50C'est toute l'ambiguïté du nouveau Front Populaire.

00:08:53C'est que les sociodémocrates sont aujourd'hui totalement phagocytés par l'extrême-gauche.

00:08:57Ils sont incapables de s'émanciper de l'extrême-gauche.

00:09:00Mais on a aujourd'hui, malheureusement, toute une partie du pays

00:09:03qui rêvait que les Jeux Olympiques soient un flop.

00:09:06Que les Jeux Olympiques soient un fiasco.

00:09:08Pour des raisons différentes.

00:09:09Certains sur des logiques de risque sécuritaire.

00:09:12D'autres sur des logiques de bordélisation du pays.

00:09:15Et attendaient la fin des JO pour pouvoir faire leur beurre

00:09:20sur l'échec de ce qui était quelque chose attendu et préparé depuis des années.

00:09:24Dans une espèce de bashing permanent.

00:09:26Dans une espèce de contrition permanente.

00:09:29Ben non, les JO ont été une réussite.

00:09:31Les Français sont fiers de leur pays.

00:09:32Les Français sont fiers de leurs athlètes.

00:09:34Les Français sont fiers d'avoir montré au monde entier ce que ce pays peut faire.

00:09:37Et c'est le plus beau débras d'honneur qui peut être fait.

00:09:40À tous ceux qui ne rêvent que d'une chose.

00:09:41C'est de voir la France se casser la figure pour pouvoir accéder au pouvoir.

00:09:44Avant de vous donner la parole Christophe Selzer,

00:09:46je reviens en effet sur ce que vous disiez.

00:09:48C'est-à-dire qu'il y a quand même eu le groupe

00:09:50qui est dirigé par Mathilde Panot, toujours à l'Assemblée Nationale.

00:09:52On le rappelle, qui a voulu lancer une commission d'enquête populaire

00:09:55avant les JO afin de mesurer les implications sociales, économiques et écologiques de l'événement.

00:10:00Pour être sûr de le basher avant même que ça n'ait lieu.

00:10:03Christophe Selzer.

00:10:04Quelque part, il partage aussi, j'imagine, la préoccupation de Noémie.

00:10:11Puisqu'il y avait des raisons de s'inquiéter en amont.

00:10:16En aval, il y a aussi des raisons de s'inquiéter.

00:10:19C'est-à-dire que moi je suis très curieux de voir comment est-ce qu'on a utilisé les dispositifs

00:10:23d'intelligence artificielle pour les caméras augmentées, etc.

00:10:27Donc il y a de vrais sujets aussi.

00:10:29Vous, l'idée d'une potentielle commission, ça ne vous interpelle pas plus que ça ?

00:10:33Là, évidemment, c'est très politiquement joué par eux.

00:10:36Mais je veux dire, il y a un sujet en termes de bilan à tout point de vue à tenir.

00:10:40Et les extrêmes, évidemment, capitalisent toujours sur ce qui va mal.

00:10:44Donc eux-mêmes vont très mal aujourd'hui.

00:10:46Parce que globalement, ça s'est très bien passé.

00:10:48Après, ils jouent aussi leur rôle de garde-fous sur un certain nombre de sujets.

00:10:52Et l'extrême-gauche, malheureusement, très souvent pour des raisons électoralistes,

00:10:56mais dans le fond, de façon intellectuelle valable,

00:10:59pose des vrais sujets sur la laïcité, sur comment est-ce qu'on traite le voile en France,

00:11:03sur les dispositifs de surveillance généralisée,

00:11:06sur la pauvreté dans les centres-villes.

00:11:10Mais ça reste des vraies questions.

00:11:12Oui, alors on reviendra beaucoup plus largement sur la question de la trêve olympique.

00:11:15Mais on voit bien finalement que cette trêve olympique n'a jamais vraiment eu lieu.

00:11:18Parce qu'en fait, lorsque ces députés de la France insoumise et autres de la gauche radicale

00:11:24s'opposent aux Jeux olympiques, en fait, ils s'opposent à Emmanuel Macron.

00:11:27Et ils font encore de la politique, ce qui est un petit peu dommage.

00:11:30Parce que justement, c'est peut-être un moment qui aurait permis une forme de concorde.

00:11:34Et le fait de voir les Français heureux aurait dû permettre même aux politiques les plus récalcitrants

00:11:39de se joindre à cette grande fête populaire qui a eu lieu ces dernières semaines.

00:11:42Ça aurait été le moment, peut-être justement, de poser un drapeau blanc

00:11:45et de dire, nous voyons les Français heureux.

00:11:47Vous avez vu tous ces témoignages de Parisiens qui étaient tristes d'avoir quitté la capitale

00:11:51au moment des Jeux olympiques.

00:11:52C'est peut-être aussi pour ça que c'était si agréable.

00:11:54Un certain nombre de Parisiens se sont dit, la capitale va être envahie par des touristes

00:12:00et ça va être infernal, nous quittons notre ville.

00:12:03Et ils ont été tristes de rater ce moment des fusions populaires.

00:12:06Donc ça a été un grand moment et c'est vraiment dommage qu'il y ait des politiques

00:12:09qui fassent encore de la politique et qu'ils ne soient pas capables de se joindre

00:12:12à nos compatriotes pour ce moment de joie qui est si rare dans notre pays.

00:12:16Camarades auditeurs, le ton est donné, vous avez le programme.

00:12:19On se retrouve dans quelques instants sur Sud Radio 0 826 300 300.

00:12:23Je rappelle que c'est le numéro du standard que vous pouvez composer pour vous joindre

00:12:28à nous discuter, échanger ou même vous pousser un coup de gueule, un coup de cœur.

00:12:32C'est avec plaisir, je rappelle, la tabée des mousquetaires.

00:12:34Christophe Selzer, directeur du Think Tank Libéral Génération Libre.

00:12:37Noémie Allioua, journaliste et séiste.

00:12:39Et Jean-Philippe Duguin-Clément, maire UDI.

00:12:41A tout de suite sur Sud Radio.

00:12:42Sud Radio, les débats de l'été.

00:12:4510h-13h.

00:12:46Maxime Liédo.

00:12:47Vous êtes bien sur Sud Radio évidemment.

00:12:49On ne vous quitte pas durant tout l'été.

00:12:51Peu importe où vous nous écoutez, sur la plage, durant vos vacances, sur la route,

00:12:56avec vos enfants, avec vos amis, peu importe.

00:12:58Vous allez pouvoir continuer à vous énerver en nous entendant autour de la table.

00:13:01Avoir participé 0 826 300 300.

00:13:05Et c'est à vous que je vais donner la parole, Jean-Philippe Duguin-Clément,

00:13:07pour terminer ce tour de table des coups de cœur et des coups de gueule.

00:13:10Vous, c'est un coup de cœur, ça fait du bien.

00:13:11On est lundi, les gens ne sont pas encore extrêmement énervés.

00:13:14Plus de coups de cœur que de coups de gueule.

00:13:15Sur le Marathon pour tous qui a eu lieu ce week-end.

00:13:17Oui, et pas uniquement parce que j'ai eu la chance de pouvoir y participer.

00:13:21Et vous avez fini Rassolano.

00:13:23Je l'ai fini.

00:13:24Difficilement.

00:13:25J'ai les jambes un peu raides, mais je l'ai fini.

00:13:28Non, parce que c'est encore une initiative de ces Jeux Olympiques

00:13:31et c'était, je crois, un moment extrêmement fort de participation populaire, d'engouement populaire.

00:13:36Le Marathon pour tous, ça ne s'était jamais fait dans l'histoire des Jeux Olympiques.

00:13:39Ça a été le fait d'intercaler entre le Marathon Hommes et le Marathon Femmes

00:13:43qui avait lieu le samedi et le dimanche matin,

00:13:45sur le même parcours qui a été d'ailleurs un des parcours les plus difficiles de l'histoire des Marathons

00:13:50parce que beaucoup de montées en continu, là où en général les dénivelés sont plutôt répartis sur les 42 kilomètres.

00:13:57Ça a été le fait de participer à monsieur et madame tout le monde,

00:14:01de pouvoir participer aux Jeux Olympiques sur le même parcours et dans les mêmes conditions que les athlètes.

00:14:06Et donc ces 40 048 coureurs et coureuses, à parité,

00:14:11moitié hommes, moitié femmes qui ont pu faire cette course,

00:14:14la moitié 20 024 sur un 10 kilomètres, l'autre moitié sur le 42 kilomètres 200.

00:14:21Donc c'était un moyen d'ouvrir les portes des Jeux Olympiques à des compétiteurs

00:14:26et puis d'avoir des moments de partage exceptionnels,

00:14:29parce que c'était aussi des sportifs, ne participant pas aux Jeux Olympiques,

00:14:34mais comme Mauresmo, Pires ou d'autres, Gatien, qui ont participé à ce Marathon.

00:14:41Et ça a été un moment extrêmement fort.

00:14:43Moi, j'étais très surpris d'un point de vue émulation populaire.

00:14:47À deux heures, deux heures et demie du matin, dans les rues de Paris,

00:14:51dans les rues d'Issy-les-Moulineaux, Viroflet, Versailles, Meudon,

00:14:55toutes les communes traversées, il y avait des dizaines de milliers de personnes,

00:15:00des jeunes, des personnes plus âgées, des enfants,

00:15:03qui étaient tout le long des 42 kilomètres à encourager les gens.

00:15:08Et c'est un moment extrêmement fort, j'ai trouvé,

00:15:11où on a le sentiment que le pays se rassemble, que le pays se réunit, que le pays porte.

00:15:16Et je peux vous dire que quand vous courez et que vous commencez à tirer la langue dans les 30 kilomètres,

00:15:20c'est aussi quelque chose qui vous porte.

00:15:22Donc c'était un très très beau moment, une très belle initiative.

00:15:25Et j'espère que ce marathon pour tous pourra être repris, reproduit,

00:15:29de la même manière ou avec des variantes, mais sur les Olympiades suivantes.

00:15:33C'est-à-dire de faire participer les gens à ce qui est quelque chose

00:15:38qui au fond est réservé à une élite.

00:15:41Quand on est un sportif, on fait partie d'une élite, on est préparé à ça,

00:15:44et là c'est ouvrir les portes.

00:15:45Et vous parliez de la ferveur, on comprend aussi nos sportifs français,

00:15:48le fait aussi de jouer à domicile quand ils sortaient, un peu émus,

00:15:51de dire on a été porté par les encouragements, par les cris dans les stades,

00:15:54dans les différentes salles.

00:15:55Qu'est-ce que vous retenez aussi de ces images ?

00:15:59Moi je suis allé à deux ou trois épreuves,

00:16:02j'étais à la cérémonie d'ouverture,

00:16:04je me suis pas mal baladé dans les rues aussi,

00:16:06je me suis retrouvé à regarder les dernières minutes de match

00:16:09en bord de brasserie, en communiquant,

00:16:13avec tout simplement des gens en terrasse.

00:16:17Donc il y avait effectivement une ambiance très particulière

00:16:21que tout le monde a bien décrite.

00:16:23Et qui revient à faire du collectif,

00:16:25mais indépendamment du politique justement,

00:16:28et je crois qu'on en a besoin,

00:16:29et c'était un très beau moment.

00:16:31Noémie Allioua justement sur ces belles images.

00:16:33Oui, et puis même pour rebondir sur ce qui était dit sur le marathon,

00:16:36ce qui est intéressant c'est évidemment le fait

00:16:38que Monsieur Tout-le-Monde puisse parcourir un marathon

00:16:41dans les mêmes conditions que les athlètes,

00:16:43ça donne aussi une idée du niveau de professionnalisme des athlètes,

00:16:47parce que nous on les regarde souvent à la télévision,

00:16:49on les regarde dans les bars, etc.

00:16:51Et ça nous paraît extrêmement évident,

00:16:53on regarde ça, mais ça paraît extrêmement simple,

00:16:56et en fait quand on se confronte, ne serait-ce qu'un tout petit peu,

00:16:58à cette réalité-là, on se rend bien compte

00:17:01que c'est professionnel,

00:17:03et que ça demande un travail monumental en fait.

00:17:05Le travail qu'ont accompli les athlètes,

00:17:07et c'est pour ça aussi qu'on les soutient,

00:17:09et qu'ils ont eu besoin tout au cours de ces Jeux Olympiques

00:17:11du soutien, de la ferveur de la foule, du public.

00:17:14Ils le disent, ça leur donne la force,

00:17:16mais en se confrontant un petit peu à leurs difficultés,

00:17:19on se rend compte aussi de leur niveau.

00:17:22Et puis même, il y avait cette idée de conditions réelles,

00:17:25qu'est-ce que c'est d'être encouragé, qu'est-ce que c'est d'être sur le terrain,

00:17:27d'avoir comme ça, j'imagine,

00:17:29Jean-Philippe Duhouin-Clément, cette ambiance,

00:17:31d'être au cœur d'une épreuve sportive,

00:17:33qui n'est pas donnée à tout le monde.

00:17:34C'est quelque chose d'absolument extraordinaire.

00:17:36Vous, comment vous l'avez vécu, racontez-nous.

00:17:37C'est quelque chose qui vous porte,

00:17:39quand vous êtes à l'intérieur de Paris,

00:17:41sur les 8, 10, 12 premiers kilomètres,

00:17:43il y a une foule en continu

00:17:45qui encourage, qui appuie, qui pousse,

00:17:48y compris quand vous sortez de Paris,

00:17:50il y a quand même des grandes distances,

00:17:53quand vous traversez Boulogne,

00:17:56quand vous passez sur Ville d'Avray, Versailles,

00:18:00où la foule est un peu plus distante,

00:18:02mais il n'y a pas d'endroit où il n'y ait personne.

00:18:05Et les gens vous encouragent,

00:18:07vous portent, vous poussent,

00:18:09et véritablement, vous comprenez là-dessus

00:18:11l'importance pour nos sportifs de jouer à domicile.

00:18:13On a beaucoup dit que dans les choses

00:18:15qui ont fait que la France a battu ses records de médailles,

00:18:17il y a le fait d'avoir un peu plus de sportifs engagés

00:18:19quand vous êtes le pays hôte,

00:18:21mais aussi le fait de jouer à domicile,

00:18:23c'est des choses qui portent,

00:18:25il y a vraiment une ferveur,

00:18:27il y a une envie des gens de vous accompagner,

00:18:29et moi ce qui m'a extrêmement surpris,

00:18:32c'est pas qu'il y ait du monde à Paris

00:18:34entre 21h et 23h, 23h30,

00:18:38qui était l'heure du début du démarrage

00:18:40du marathon et du 10 kilomètres,

00:18:43c'est le fait qu'encore à 1h, 2h du matin,

00:18:46quand vous êtes en dehors de Paris,

00:18:48à Issy-les-Moulineaux, à Meudon,

00:18:50vous avez du monde.

00:18:52Les gens étaient là, quels que soient les âges,

00:18:55quels que soient, vous aviez des sportifs,

00:18:57des pas sportifs qui étaient là,

00:18:59et qui encourageaient les gens,

00:19:01ils disaient vous êtes au bout de la côte,

00:19:03vous allez passer, ça descend tout droit jusqu'à Versailles,

00:19:06en plus vous aviez les prénoms sur les dos,

00:19:08alors je disais allez, vas-y Marcel, avance !

00:19:13Il y a un accompagnement où vous vous sentez porté,

00:19:17et je peux vous dire que c'est quelque chose qui aide,

00:19:19et le marathon, comme tout ce qui est sport d'endurance,

00:19:22c'est quelque chose où vous luttez contre vous-même,

00:19:25parce que vous êtes tout seul,

00:19:27et il y a des moments où vous vous dites,

00:19:28mais qu'est-ce que c'est que ça ?

00:19:29Pourquoi est-ce que je continue ?

00:19:30Qu'est-ce que je m'enquiquine ?

00:19:32Et ça fait partie de ce qui vous conduit à faire.

00:19:35Et sur ce que vous disiez, c'est vrai que c'est absolument fou,

00:19:38quand on mesure le niveau de performance sportive des gagnants,

00:19:41enfin c'est un peu plus de 2h, je crois,

00:19:432h06 ou 2h08 sur le gagnant homme,

00:19:45un peu plus sur le gagnant femme,

00:19:47sous la chaleur,

00:19:49parce que le marathon pour tous a été organisé de nuit

00:19:51pour qu'il fasse un peu moins chaud,

00:19:53les marathonniers couraient le matin,

00:19:55on était sur un week-end de canicule,

00:19:57il faisait encore 24-25 degrés à 10h du soir sur les départs,

00:20:02samedi matin et dimanche matin,

00:20:05il y a eu quand même des chaleurs extrêmement fortes pour les athlètes,

00:20:08enfin on mesure le niveau de préparation.

00:20:11Pour revenir à des choses encore plus pragmatiques,

00:20:13la ferveur du sport, la performance,

00:20:15l'idée qu'on se rend compte aussi du niveau de professionnalisme de nos athlètes,

00:20:18mais là on est aussi en train de faire la promotion du sport,

00:20:21et bon, on sait qu'il y a un problème de santé publique

00:20:25qui sont liés à tout un tas de maladies,

00:20:27qui sont liées à des maladies cardiovasculaires,

00:20:30à l'obésité, etc.,

00:20:32et le sport pourrait être une réponse à ça,

00:20:34donc il y a des publicités qui nous disent manger 5 fruits et légumes par jour,

00:20:37mais ça c'est aussi des publicités implicites

00:20:40pour l'idée de faire plus d'activités physiques,

00:20:43il y a des gens qui vont se dire, je vais aller courir un petit peu,

00:20:45alors qu'ils n'ont pas l'habitude de le faire,

00:20:47parce qu'ils ont vu les images du marathon pour tous,

00:20:50et donc tout ça, encore une fois,

00:20:52on parlait des retombées,

00:20:54mais il y a aussi des retombées en termes de niveau de santé publique.

00:20:58Oui, puis vous l'avez dit, c'était de vraies images sur le dépassement de soin,

00:21:02on a beaucoup parlé ici de l'échange notamment entre Teddy Riner

00:21:05et son adversaire japonais qui se sentait presque honteux de retourner au pays.

00:21:10Petit tour de table, puisque vous nous avez lancé sur un sujet extraordinaire,

00:21:13Jean-Philippe Dumas Clément,

00:21:15et cette ode au marathon pour tous.

00:21:17Quelle est l'image que vous retenez chacun autour de la table de ces JO,

00:21:20où vous avez vu des valeurs que vous pensiez oubliées,

00:21:23où ça vous a totalement émus,

00:21:25où vous vous êtes dit, mais en fait la France est invincible,

00:21:27chacun autour de la table,

00:21:29quelle a été cette image clé pour vous, Christophe Seltzer ?

00:21:32J'ai plus son nom de famille, mais Lisa,

00:21:35c'est une femme qui a remporté la médaille de bronze au tir à l'arc,

00:21:41et qui ne s'y attendait pas du tout,

00:21:43qui a eu une chance incroyable.

00:21:46Lisa Barbelin, athlète olympique.

00:21:48Voilà, Lisa Barbelin, puisqu'elle allait être éliminée,

00:21:53il ne restait plus qu'un tir pour son adversaire,

00:21:55qui n'avait que 7 à faire ou 6 je crois,

00:21:58donc bien loin du 10,

00:21:59et parce que le vent se venait de se lever,

00:22:01la flèche est arrivée sur 5,

00:22:03et ça lui a permis d'avoir encore une chance de tirer,

00:22:05et de se retrouver sur la petite finale.

00:22:07Et en même temps, dans ce qu'elle racontait derrière,

00:22:12tout le travail que ça représente,

00:22:15d'arriver là, toute la préparation,

00:22:18en même temps, une part de chance, une part d'effort,

00:22:21et une réussite, même si c'est du bronze,

00:22:24et je pense que c'est trois belles valeurs en même temps.

00:22:29Jean-Philippe Dugon-Clément,

00:22:30l'image que vous retenez de ces deux semaines ?

00:22:33Moi j'ai beaucoup aimé une image qu'on a beaucoup vu à la télé,

00:22:36c'est la finale du beach volley entre les Brésiliennes et les Canadiennes.

00:22:40Vous êtes en finale des JO,

00:22:42c'est une vite préparation,

00:22:44ça fait 10 ans, 15 ans que vous bossez pour un objectif,

00:22:48et vous avez les joueuses qui commencent à s'engueuler,

00:22:50parce qu'il y a un niveau d'engagement,

00:22:52un niveau de stress, un niveau de pression qui est extrêmement fort,

00:22:55et le DJ qui est là, mais imagine, de John Lennon,

00:22:58qui est repris par le public,

00:23:00et en fait elle se calme, elle se marre,

00:23:02et c'est la capacité sur quelque chose,

00:23:07ou d'une certaine manière vous jouez votre vie,

00:23:09quand vous êtes en finale des JO,

00:23:11c'est l'engagement d'une vie à ce moment-là,

00:23:14et c'est la capacité à redescendre,

00:23:16à prendre du recul,

00:23:17et à se dire, quoi qu'il se passe,

00:23:19ce n'est pas la fin du monde.

00:23:20Et honnêtement, si on était capable de le faire des fois en politique,

00:23:23ou dans la vie courante, ça ne fait pas de mal.

00:23:24On va y revenir.

00:23:25Noémie Allioual, l'image que vous retenez ?

00:23:27Alors l'image que je retiens,

00:23:28c'est une image qui a eu lieu au cours de la cérémonie d'ouverture,

00:23:31c'était quand Taya Nakamura,

00:23:33elle a chanté avec la Guerre républicaine.

00:23:36Je trouvais que c'était un moment extrêmement fort de réconciliation.

00:23:39On parle souvent d'une société fracturée, archipélisée,

00:23:43d'une France éclatée, fracturée,

00:23:45avec des îlots, la France communautarisée, etc.

00:23:49Et là on avait quelque chose vraiment de l'ordre de la mixité,

00:23:52mais de la belle mixité,

00:23:54d'une idée de deux Frances qui peuvent paraître irréconciliables,

00:23:57et qui à un moment donné chantent ensemble, se retrouvent.

00:24:00Et en plus, on les a vues, il y avait du plaisir de part et d'autre.

00:24:04C'est un moment que j'ai trouvé vraiment très fort,

00:24:06du point de vue du symbole.

00:24:08C'est ce fameux vivre ensemble dont on dit qu'il n'existe plus,

00:24:10et peut-être qu'on a raison d'une certaine façon.

00:24:12Mais en tout cas, à ce moment-là de la cérémonie d'ouverture,

00:24:15sur ces quelques minutes-là, ça a existé,

00:24:17et ça a fait du bien, je pense, à énormément de gens.

00:24:19Vous avez sans doute...

00:24:20J'abonde complètement.

00:24:21Oui, c'est vrai.

00:24:22C'était vraiment une jolie surprise,

00:24:23et objectivement, ça fait partie quand même des quelques scènes

00:24:25sur lesquelles les gens ou les plus râleurs

00:24:28n'ont pas réussi à se focaliser durant la cérémonie d'ouverture.

00:24:32En parlant de cérémonie, il y en a eu une hier,

00:24:34c'était la clôture.

00:24:35On va faire un petit tour de table

00:24:36pour savoir ce que tout le monde en a pensé,

00:24:38parce que je vous préviens,

00:24:39elle a été beaucoup plus soft que celle de l'ouverture,

00:24:41beaucoup moins polémique.

00:24:43Mais en tout cas, on attend aussi votre avis au 0826-300-300,

00:24:46et puis la suite du programme, la trêve politique.

00:24:48Jusqu'à quand ?

00:24:49C'est dans quelques instants sur cede Radio.

00:24:53Sud Radio.

00:24:54Les débats de l'été.

00:24:5510h-13h.

00:24:56Maxime Liédo.

00:24:58Petit détail technique,

00:24:59alors que je rappelais que nous sommes en compagnie

00:25:01d'une bande de mousquetaires extraordinaires

00:25:02pour les grands débats de l'été en direct,

00:25:04jusqu'à midi sur Sud Radio.

00:25:06Je rappelle le standard 0826-300-300

00:25:09pour venir dialoguer avec nous, échanger,

00:25:11passer vos coups de gueule, vos coups de cœur,

00:25:13vos désaccords ou vos accords.

00:25:14Ça peut arriver qu'il y ait des gens qui soient d'accord

00:25:16avec des mousquetaires autour de la table.

00:25:18Nous sommes avec Noémie Allioua, journaliste et essayiste.

00:25:21Merci d'être avec nous, chère Noémie.

00:25:22Un plaisir.

00:25:23Nous sommes avec Christophe Selzer.

00:25:24Bonjour, merci d'être avec nous.

00:25:25Directeur du think-tank libéral Génération Libre.

00:25:27Et puis nous sommes avec Jean-Philippe Dubois-Clément.

00:25:30Rebonjour, mon cher Jean-Philippe.

00:25:31Merci d'être avec nous.

00:25:32Maire UDI de Maincy et vice-président de la région Île-de-France.

00:25:36Il y a eu une cérémonie de clôture hier soir

00:25:39et elle était beaucoup moins polémique que la dernière.

00:25:43Il n'y a pas eu d'éloge de la drag queen

00:25:45que certains pouvaient juger démesurée.

00:25:47Il n'y a pas eu de décapitation.

00:25:49Il n'y a pas eu de contre-temps historique absolument honteux.

00:25:53Qu'est-ce que vous en avez pensé autour de la table, vous,

00:25:55de cette cérémonie de clôture qui venait sublimer,

00:25:57ou pas peut-être, ces deux semaines de sport,

00:25:59Jean-Philippe Dubois-Clément, pour commencer ?

00:26:01C'est une belle cérémonie.

00:26:02Après, beaucoup plus classique que la cérémonie d'ouverture.

00:26:05Et c'est vrai que quand vous avez pendant des semaines,

00:26:08pendant 15 jours, tout qui est hors norme,

00:26:11vous revenez sur quelque chose d'un peu plus classique.

00:26:14Déjà, c'est dans un lieu fermé, c'est dans un stade.

00:26:16Ce qui est généralement le cas des cérémonies ouverture et fermeture.

00:26:19Là où la cérémonie d'ouverture, en dehors des polémiques,

00:26:22le pari exceptionnel, c'était d'utiliser cette ville-monte qu'est Paris,

00:26:26d'utiliser la Seine, d'utiliser des points différents en termes de décors.

00:26:31Il n'y a pas eu de polémique.

00:26:33Donc peut-être qu'après les polémiques...

00:26:35Est-ce qu'une cérémonie sans polémique en France,

00:26:37c'est une polémique réunie ?

00:26:38C'est compliqué.

00:26:39Il n'y a pas eu de polémique comme à la cérémonie d'ouverture.

00:26:42Et d'une certaine manière, on revient vers quelque chose d'un peu plus courant.

00:26:48On revient vers la vie habituelle des gens.

00:26:51Et puis, ça montre peut-être que les gens vont pouvoir revenir à l'habitude de râler.

00:26:57Si, c'est peut-être la fin de la bulle des JO.

00:27:00Mais en tout cas, c'était une belle cérémonie,

00:27:02mais plus classique que ce qu'on a pu avoir avant.

00:27:05Christophe Salzer ?

00:27:06Oui, ça a fait redescendre tranquillement et peut-être un peu brutalement

00:27:10parce qu'effectivement, c'était pas complètement à la hauteur

00:27:13de l'ensemble des effets waouh depuis la cérémonie d'ouverture.

00:27:17Mais comme quoi, peut-être que c'est très bien les drag queens en fait.

00:27:21Moi, j'ai adoré cette séquence de la cérémonie d'ouverture.

00:27:24Vous voyez, c'est plus triste sans diversité.

00:27:28Noémie Allioua ?

00:27:29Oui, c'est d'ailleurs beaucoup rêvé de voir Philippe Catherine débarquer

00:27:33habillée en bleu dans le plus simple appareil.

00:27:35Ça ne s'est pas fait.

00:27:36Certains étaient déçus.

00:27:39Forcément que cette cérémonie, elle allait faire pâle figure à côté

00:27:43de celle de la cérémonie d'ouverture parce que, vous l'avez très bien dit,

00:27:48cette cérémonie de clôture a été faite dans un stade

00:27:51et donc dans un périmètre relativement restreint.

00:27:54Et forcément que c'était moins flamboyant de le faire au Stade de France.

00:27:59Mais il y a eu des moments de grâce.

00:28:01J'en retiens un, c'est la Marseillaise qui a été orchestrée

00:28:04par un orchestre symphonique.

00:28:07C'était une beauté absolue.

00:28:08Je ne connaissais pas cette chef d'orchestre.

00:28:10Elle s'appelle Zaya Ziwani et elle a orchestré ça d'une main de maître.

00:28:16Il y a eu d'autres moments de grâce, mais c'est vrai que ce moment-là,

00:28:19c'était d'une grande beauté.

00:28:21Avec un orchestre qu'elle a monté elle-même en Seine-Saint-Denis.

00:28:25En plus, très belle histoire.

00:28:27Finalement, ça a été assez consensuel et il y a quand même eu de belles images.

00:28:32On a eu le droit à Tom Cruise,

00:28:33on a eu le droit à de la programmation artistique sensationnelle.

00:28:36On a eu Angèle, on a eu Iseult.

00:28:38Si on veut chercher la petite polémique et la petite bête,

00:28:39puisqu'on adore faire ça autour de cette table,

00:28:41il y a eu quand même toute la polémique autour de Tom Cruise.

00:28:43On le rappelle, Tom Cruise qui est une grande figure de la scientologie,

00:28:47qui est réputée comme étant une secte qui détruit la vie de centaines,

00:28:52voire de milliers, de millions de personnes.

00:28:55Est-ce que c'était la bonne personne pour participer à cette cérémonie ?

00:29:02Il y a eu quelques débats là-dessus.

00:29:04J'ai écouté hier quelques experts de cette secte qui nous expliquaient

00:29:10qu'elle fait des ravages.

00:29:12Et donc, choisir l'un de ces représentants affichés,

00:29:15l'une de ces têtes d'affiches,

00:29:17c'est donner et faire la promotion de cette secte qui est dangereuse

00:29:21et qui, encore une fois, détruit la vie de beaucoup de personnes.

00:29:25C'est vrai, mais Tom Cruise, c'est en même temps Mission Impossible.

00:29:30C'est, d'une certaine manière, se jeter du toit du stade.

00:29:35Ça correspond aussi au type de rôle joué.

00:29:37Et je rappelle qu'aux Etats-Unis, et les prochains Jeux Olympiques

00:29:40se tiennent aux Etats-Unis,

00:29:42la scientologie n'est pas considérée comme une secte.

00:29:44Contrairement à ce qui est le cas en France,

00:29:46c'est une église comme il y en a d'autres.

00:29:48Donc, le regard américain est un peu différent sur Tom Cruise,

00:29:52sur la scientologie, sur ce sujet-là.

00:29:54Et je ne sais pas dans quelle mesure.

00:29:55En fait, on peut le regarder uniquement avec nos yeux de Français

00:29:58par rapport à un événement qui est mondial

00:30:00et où il y a cette forme de passation de relais.

00:30:02Moi, j'ai préféré les Red Hot Chili Peppers,

00:30:04mais chacun ses goûts.

00:30:06Quand j'ai vu la cérémonie d'hier soir,

00:30:08j'ai eu envie de me dire, ou je me suis posé la question,

00:30:10est-ce qu'on n'avait pas été en réalité totalement absurde

00:30:13même d'en faire autant des quais sur la cérémonie d'ouverture

00:30:16de Splendor, certaines choses.

00:30:18Parce que les images qui ont pu choquer certaines personnes

00:30:20ont peut-être été totalement adorées par d'autres.

00:30:23Certaines choses qui ont fait polémique

00:30:25étaient peut-être une manière de provoquer ce qui est le rôle premier.

00:30:27Et quand j'ai vu ça hier soir,

00:30:29je me suis dit, mais on a été tellement grotesques

00:30:31pendant une semaine.

00:30:33La première des JO a s'arraché sur cette cérémonie d'ouverture.

00:30:35Avoir des polémiques peut-être là où plein de gens n'en avaient pas.

00:30:37Ça a été regardé par la moitié de la France.

00:30:39C'est, je crois, la plus belle.

00:30:41Enfin, c'est pas je crois, je suis sûr, c'est 28 millions de personnes.

00:30:43C'est la plus belle audience dans l'histoire de la télévision.

00:30:46Et finalement, hier, bon, c'est normal qu'après

00:30:48on ait pu trouver ça, on va dire, un peu moins

00:30:50spectaculaire, un peu plus tranquille.

00:30:52Mais est-ce que c'est tout simplement pas le but

00:30:54des cérémonies d'ouverture, de clôture

00:30:57et juste un pays, quand même, avec des travers

00:30:59pour râler, que hier on l'a trouvée trop chiante,

00:31:01que la cérémonie d'ouverture on l'a trouvée trop polémique ?

00:31:03Qu'est-ce que vous en pensez autour de la table ?

00:31:05Est-ce que ça n'a pas été une erreur, quand même,

00:31:07un peu franco-française que de trouver

00:31:09cette cérémonie d'ouverture scandaleuse, etc. ?

00:31:11Noémie Elioir.

00:31:13Non, mais c'est le propre de la France de se déchirer pour des détails.

00:31:15Parce que tout est symbole en France.

00:31:17Et c'est vrai que quand vous allez un petit peu à l'étranger,

00:31:19quand vous allez même, peu importe le pays

00:31:21dans lequel vous allez, moi j'ai vécu dans plusieurs autres pays,

00:31:23et c'est vrai que c'est des choses qui me manquaient,

00:31:25justement, cette idée qu'à partir d'un détail...

00:31:27Mais vous n'avez pas trouvé ça grotesque, finalement ?

00:31:29Non, parce que intellectuellement,

00:31:31c'est enrichissant. Ce sont des points de vue

00:31:33qui s'affrontent, Philippe Catherine, pas Philippe Catherine,

00:31:35Marie-Antoinette Bécapité,

00:31:37pas Marie-Antoinette Bécapité...

00:31:39Oui, mais tout est symbole, et donc tout est prétexte

00:31:41pour mettre des vrais sujets

00:31:43sur la table, et pour les confronter, et pour sortir

00:31:45des arguments. C'est la grandeur de la France,

00:31:47cette idée du débat.

00:31:49Et ça vous a vraiment manqué à l'étranger ?

00:31:51Oui, ça me manquait beaucoup. Justement, c'est cette idée...

00:31:53Vous êtes revenue en France, et vous vous dites

00:31:55enfin des polémiques.

00:31:57Des polémiques sur des choses qui peuvent paraître extrêmement dérisoires

00:31:59et superficielles et périphériques,

00:32:01mais qui ne le sont pas, parce qu'à partir

00:32:03encore une fois de ces détails qui sont

00:32:05et qui peuvent paraître minuscules, on réussit souvent

00:32:07à élever le débat

00:32:09et à trouver des sujets de fond qui méritent

00:32:11d'être débattus et qui sont intéressants.

00:32:13Pour vous, la cérémonie d'ouverture a rempli ce rôle de polémique

00:32:15en apparence un peu puérile, alors qu'il y avait

00:32:17de vrais débats de fond. Mais bien sûr que oui, vous avez vu

00:32:19tous les débats autour de... Est-ce qu'il fallait

00:32:21mettre en avant la terreur ou non ? Est-ce que la France

00:32:23a commencé à partir de la terreur ?

00:32:25Est-ce qu'on n'aurait pas pu parler de la France d'avant ?

00:32:27Quel rôle la Révolution dans la...

00:32:29Quel rôle a eu la Révolution

00:32:31dans l'histoire de France, etc.

00:32:33Il y a eu des débats passionnants qui ont été

00:32:35mis sur la table. Les historiens entre eux,

00:32:37Patrick Boucheron, qui a notamment inspiré

00:32:39justement idéologiquement cette cérémonie d'ouverture.

00:32:41Qui a totalement travaillé même pour la cérémonie, bien sûr.

00:32:43Les autres historiens qui lui répondaient que non, ce n'était pas ça la France.

00:32:45Qu'est-ce que la France ? Je trouve que ce sont

00:32:47des sujets qui sont passionnants.

00:32:49Autour de la table, qu'est-ce qu'on en pense ?

00:32:51Complètement d'accord. Derrière la

00:32:53scène de la... Pas scène,

00:32:55mais reprise de la scène quand même,

00:32:57il y a une question de la laïcité.

00:32:59Et c'est une vraie question,

00:33:01notamment en France, qui quelque part...

00:33:03Même de caricatures, de droits à la religion, à l'insolence...

00:33:05Donc en fait, ça fait remonter à la surface

00:33:07tous les sujets. Et dans le fond, intellectuellement,

00:33:09c'est un sujet tout à fait valable.

00:33:11Ou la question de l'acceptation sociale,

00:33:13de l'homosexualité, de la transidentité, etc.

00:33:15Pareil, c'est des vrais sujets de fond,

00:33:17et qui restent encore des vrais sujets.

00:33:19Donc voilà, oui, on a ce

00:33:21travers-là, et on a surtout beaucoup

00:33:23de commentateurs qui montent en épingle

00:33:25des polémiques, mais c'est vrai que c'est aussi

00:33:27quelque chose de très français,

00:33:29et qui... Oui, qui grandit

00:33:31notre pays. On est capables de faire de la politique

00:33:33tous à notre niveau, à tout

00:33:35commenter. Jean-Philippe Dugoin-Clément.

00:33:37En fait, on dit que dans un pays, les Français adorent ça.

00:33:39Les Français adorent débattre, adorent

00:33:41polémiquer. C'est pour ça qu'on est en direct,

00:33:43encadés sur, des fois,

00:33:45des choses qui peuvent paraître secondaires, et puis qui,

00:33:47on sait pas pourquoi, tel sujet va devenir

00:33:49totalement prégnant, alors que

00:33:51c'est pas l'essentiel

00:33:53des choses. Mais

00:33:55c'est très caractéristique de ce pays,

00:33:57et au fond, je trouve que c'est surtout caractéristique

00:33:59d'une liberté de penser. C'est une liberté

00:34:01de parole, une liberté de s'exprimer.

00:34:03On a la chance d'être

00:34:05très certainement l'un des

00:34:07pays, si ce n'est le pays, où il y a le plus

00:34:09de liberté de penser,

00:34:11de liberté philosophique, de liberté

00:34:13d'expression, de liberté politique.

00:34:15Et c'est aussi l'exercice de cette

00:34:17liberté. On peut être

00:34:19pro

00:34:21Ayanna Kamoura

00:34:23ou anti Ayanna Kamoura dans ce pays.

00:34:25On peut être pro Philippe Catherine

00:34:27et drag queen ou anti

00:34:29dans ce pays. Et

00:34:31l'un comme l'autre peuvent s'expliquer,

00:34:33peuvent se défendre, et on est encore dans

00:34:35un pays où les gens ont le droit de le dire, ont le

00:34:37droit de parler, ont le droit de s'engueuler,

00:34:39ont le droit d'avoir des points de vue différents.

00:34:41Et pour autant, malgré leurs points de vue différents,

00:34:43des gens qui sont capables de se rassembler

00:34:45et de porter des choses ensemble. Et c'est ce qui fait

00:34:47le pays, c'est ce qui fait la France.

00:34:49Oui, je vous rejoins complètement. Vous avez dit le mot principal, c'est le mot

00:34:51liberté. On a la chance d'être dans un pays

00:34:53où nous sommes libres.

00:34:55Le blasphème est autorisé,

00:34:57etc. Il faut imaginer le monde dans lequel

00:34:59on vit. Dans la plupart des pays du monde,

00:35:01si vous blasphémez,

00:35:03vous allez en prison, voire vous perdez la vie.

00:35:05Donc c'est cette chance aussi

00:35:07de la liberté française qui nous permet de débattre

00:35:09sur tout, de pouvoir s'opposer,

00:35:11quitte à ce qu'il y ait des violences

00:35:13verbales, il ne faut pas le nier, mais

00:35:15on a le choix et on peut le faire.

00:35:17Et dans beaucoup de pays du monde, vous ne pouvez pas

00:35:19vous exprimer librement. Donc nous avons cette

00:35:21chance et on fait bien de s'en servir.

00:35:23Le mot a été lâché, c'est celui de

00:35:25liberté. Ce sera certainement celui qui

00:35:27va être au cœur de notre prochaine discussion.

00:35:29Ça y est, on vient de sortir de deux semaines

00:35:31de JO, d'euphorie, de joie,

00:35:33de compétition, de sport,

00:35:35avec des images qu'on ne croyait pas

00:35:37forcément apercevoir à nouveau un jour ensemble.

00:35:39Des gens heureux de porter

00:35:41un drapeau français, des gens qui chantaient la Marseillaise.

00:35:43Pas une grande habitude en France.

00:35:45C'est bien pour ça, ça a été étonnant. Donc la question est très simple

00:35:47et on vous attend au 0826 300

00:35:49300 également sur l'application Sud Radio

00:35:51et via nos réseaux sociaux. Quel héritage

00:35:53on va réussir à tirer

00:35:55de ces JO, d'un point de vue sécuritaire,

00:35:57d'un point de vue des valeurs, d'un point de vue patriotique

00:35:59et peut-être même d'un point de vue politique.

00:36:01Je vous attends à tout de suite sur Sud Radio.

00:36:03Les débats de l'été

00:36:0510h-13h, Maxime Liédo.

00:36:07Et le numéro qui est indispensable

00:36:09pour venir dialoguer avec nous

00:36:11et évidemment je vous encourage à venir le faire

00:36:13c'est au 0826 300

00:36:15300, vous avez également l'application Sud Radio

00:36:17ou même tout simplement les réseaux sociaux

00:36:19vous savez qui est autour de la table ce matin.

00:36:21Jean-Philippe Duboin-Clément, maire UDU de Maine-Sy,

00:36:23vice-président de la région Île-de-France, Christophe Selzer,

00:36:25directeur du think-tank libéral

00:36:27Génération Libre et Noémie Allioua,

00:36:29journaliste et séisme. Donc dès que vous avez

00:36:31quelque chose qui vient vous agresser un peu l'oreille

00:36:33une parole poil à gratter ou au contraire

00:36:35quelque chose, une parole salutaire que vous attendiez

00:36:37depuis tellement longtemps, ça ne m'étonnerait pas que

00:36:39vous la trouviez sur Sud Radio, on se parle le vrai

00:36:41et on va vraiment entrer dans les débats

00:36:43très politiques bien sûr

00:36:45mais aussi très polémiques, se pose

00:36:47quand même la question, Emmanuel Macron parle dans l'équipe

00:36:49ce matin, il dit qu'il va mettre plus d'argent

00:36:51sur le sport, il dit que le contexte

00:36:53politique n'a finalement pas tellement

00:36:55eu de conséquence sur l'ambiance

00:36:57dans lequel le pays a réussi à se plonger

00:36:59mais il y a la question de l'héritage

00:37:01en sport, en économie,

00:37:03d'un point de vue sécuritaire notamment

00:37:05moi c'est ce qui me frappe, le nombre de personnes

00:37:07qui étaient satisfaites de se balader

00:37:09en voyant des policiers à tous les coins de rue

00:37:11des barrières, je n'irai pas jusque

00:37:13au fait que le QR code était

00:37:15devenu quelque chose qu'on appréciait

00:37:17mais des gens ont dit finalement

00:37:19on s'y habitue, est-ce que ça, ça doit faire partie des choses

00:37:21qu'on doit garder pour nous Christophe Selzer ?

00:37:23Les QR code ne m'ont pas tellement choqué

00:37:25en fait, alors je dis ça

00:37:27c'est un peu contre-intuitif avec

00:37:29tout ce qu'on défend au moment

00:37:31des libertés, enfin pardon

00:37:33du déconfinement et du Covid

00:37:35on avait avec Génération du Montagne Observatoire

00:37:37des libertés pour s'assurer qu'on retrouverait

00:37:39tout, on a à peu près tout retrouvé d'ailleurs

00:37:41là quelque part c'est pas

00:37:43tant le système du QR code en tant

00:37:45que tel qui m'a dérangé, ni même

00:37:47l'utilisation de l'intelligence artificielle

00:37:49mais c'est

00:37:51comment dire, c'est le fait que

00:37:53mais en raison de choses qu'on a passées il y a longtemps

00:37:55après le Bataclan, après

00:37:57les grands attentats terroristes qu'on a rentrés

00:37:59dans le droit commun, c'est des enquêtes administratives

00:38:01sans passage devant le juge

00:38:03qui ont fait que, moi je suis quelques

00:38:05avocats pénalistes

00:38:07sur X, enseignement Twitter

00:38:09qui expliquent qu'il y a des gens qui n'ont pas pu accéder

00:38:11à certaines cérémonies

00:38:13parce qu'ils avaient fait trois tweets

00:38:15contre les méga bassines, donc ça

00:38:17ça m'inquiète vraiment, ce qui m'inquiète aussi

00:38:19c'est l'utilisation effectivement de l'intelligence artificielle

00:38:21donc on l'a fait

00:38:23avec des caméras augmentées

00:38:25donc c'était pas des identifications de personnes

00:38:27à la volée, encore heureux

00:38:29d'ailleurs c'est des gardes fous qui avaient été mis

00:38:31pour cette loi spéciale votée

00:38:33il y a un peu plus d'un an, et qui continuera

00:38:35d'ailleurs à être expérimentée jusqu'à

00:38:37mars 2025 je crois

00:38:39mais on met effectivement un premier pas

00:38:41dans la porte

00:38:43en commençant à utiliser de l'intelligence artificielle

00:38:45pour la sécurité publique

00:38:47après tout ce qui est barrière, en amont

00:38:49ça c'est des choses qu'on va regarder absolument

00:38:51qu'on va essayer de mesurer

00:38:53dont on rendra compte

00:38:55l'an prochain

00:38:57donc là, un vrai point de vigilance

00:38:59mais les QR codes, les barrières 5 jours en amont

00:39:01de la cérémonie d'ouverture, pour une cérémonie

00:39:03enfin pour un événement aussi

00:39:05extraordinaire et au risque

00:39:07compte tenu de la demande de toute façon

00:39:09des populations occidentales de sécurité

00:39:11ça ne me paraissait pas

00:39:13complètement hors de mesure

00:39:15donc vigilance, alerte sur tout ce qu'on a pu voir en termes de sécurité

00:39:17exactement, les caméras augmentées

00:39:19l'utilisation de l'intelligence artificielle

00:39:21il reste dans un continuum

00:39:23notamment des femmes qui disaient

00:39:25moi ça faisait très longtemps que je n'étais pas sorti un peu tard

00:39:27le soir dans Paris où je me sentais beaucoup plus en sécurité

00:39:29que d'habitude, est-ce qu'on peut lui opposer tous les arguments

00:39:31que vous venez d'évoquer, la caméra augmentée

00:39:33l'utilisation de l'intelligence artificielle

00:39:35parce qu'il y a aussi malheureusement

00:39:37des choses très concrètes

00:39:39tout simplement, c'est parce qu'on a énormément de policiers

00:39:41dans les rues de Paris, donc après c'est un choix politique

00:39:43quelque part

00:39:45police, défense, justice, c'est les fonctions régaliennes

00:39:47de l'état, simultanément

00:39:49c'est ce qui pèse le moins dans les dépenses publiques en France

00:39:51parce qu'on est un état pro-finance considérable

00:39:53c'est des choix politiques

00:39:55est-ce qu'on veut mettre plus d'argent pour mettre plus de policiers

00:39:57pourquoi pas, mais je préfère limite encore ça

00:39:59est-ce qu'on généralise des dispositifs

00:40:01par reconnaissance faciale où tout le monde devient suspect

00:40:03avec derrière

00:40:05des outils, des fichiers

00:40:07qui peuvent être piratés, qui sont centralisés

00:40:09qui peuvent être utilisés à d'autres fins

00:40:11par d'autres gouvernements à l'avenir

00:40:13là ça m'inquiète, je préfère encore qu'on mette plus de policiers

00:40:15c'est-à-dire assurer davantage

00:40:17effectivement les fonctions régaliennes

00:40:19quitte peut-être à penser autrement

00:40:21d'autres fonctions de l'état

00:40:23qui ne relèvent pas de l'état nécessairement

00:40:27Quel héritage pour la sécurité, j'aimerais que vous réagissiez

00:40:29autour de la table à cette petite phrase

00:40:31prononcée par Gérald Darmanin, c'était hier

00:40:33aux abords du stade de France

00:40:35Ce que je peux vous dire d'abord, c'est l'extrême mobilisation

00:40:37des préfets, je remercie monsieur le préfet de la région

00:40:39Île-de-France, monsieur le préfet de police, ensemble du préfet

00:40:41de département, de la police et de la gendarmerie

00:40:43qui ont pris beaucoup sur leurs vacances

00:40:45puisque nous avons refusé 100%

00:40:47des congés des policiers et des gendarmes

00:40:49pour pouvoir avoir cette masse

00:40:51de policiers et de gendarmes présents

00:40:53partout sur le territoire national

00:40:55pour les Jeux Olympiques, mais aussi en dehors des sites

00:40:57olympiques, puisque les Français on peut partir en vacances

00:40:59dans leur lieu touristique habituel

00:41:01sans avoir moins de sécurité

00:41:03Et Gérald Darmanin

00:41:05poursuit en disant, en réalité la France

00:41:07est un très grand pays de sécurité

00:41:09est-ce que vous, en tant que citoyen

00:41:11ça peut être des phrases qui vous interpellent

00:41:13ou justement, vous faites partie des gens

00:41:15qui sont dans une demande de sécurité permanente

00:41:17et c'est plutôt rassurant, Noemi Allioua

00:41:19Lui c'est monsieur sécurité du gouvernement

00:41:21donc on ne peut pas vraiment s'étonner qu'il voit

00:41:23la politique à travers ce prisme là

00:41:25ce qui est intéressant

00:41:27c'est de voir que

00:41:29ça marche en fait, il a expliqué

00:41:31qu'il y a eu un déploiement

00:41:33très important

00:41:35de sécurité dans notre pays

00:41:37notamment dans la capitale, 30 000 gendarmes et policiers

00:41:39qui ont été mobilisés pour sécuriser

00:41:41les Jeux Olympiques

00:41:43et on s'est rendu compte, il l'a dit Gérald Darmanin

00:41:45qu'il y a eu une chute très importante

00:41:47du taux de délinquance

00:41:49dans Paris et même en Ile-de-France plus largement

00:41:51donc qu'est-ce que ça veut dire tout simplement ?

00:41:53ça veut dire que quand on met les moyens en termes de sécurité

00:41:55la vie devient quand même beaucoup plus simple

00:41:57ça veut dire qu'on sait ce qui peut fonctionner

00:41:59ces Jeux Olympiques nous ont montré

00:42:01que lorsque les moyens étaient déployés

00:42:03de façon assez importante

00:42:05dans ces questions là

00:42:07ça fonctionnait

00:42:09donc ça veut dire que maintenant les Parisiens et les Français

00:42:11plus généralement vont demander exactement

00:42:13que les mêmes moyens soient mis à disposition

00:42:15pour leur sécurité

00:42:17on ne peut pas passer

00:42:19d'un moment où il y a une chute de la délinquance

00:42:21à un retour à la délinquance

00:42:23quand on sait que maintenant ce qu'il faut faire pour la faire baisser

00:42:25parce qu'effectivement

00:42:27pouvoir sortir le soir quand on est une femme ou même quand on est un homme

00:42:29sans se poser la question de savoir

00:42:31est-ce que j'ai le budget pour prendre

00:42:33un chauffeur pour me ramener ensuite

00:42:35est-ce que j'ai une bombe lacrymogène

00:42:37dans mon sac ?

00:42:39Toutes ces questions malheureusement qu'on doit se poser

00:42:41quand on habite un certain quartier

00:42:43et bien oui aujourd'hui les Français vont demander

00:42:45est-ce que cette sécurité qui a été mise en place

00:42:47et qui a fonctionné continue après

00:42:49les Jeux Olympiques. Et puis on a vu des images

00:42:51très surprenantes, on ne peut pas dire que les liens

00:42:53ou le rapport comme on dit police-population

00:42:55ces derniers mois voire ces dernières années

00:42:57a été formidablement vendu, il y a eu les gilets jaunes

00:42:59on a eu des manifestations de policiers

00:43:01et de pompiers sur lesquels les pompiers

00:43:03se faisaient gazer, on a eu des images vraiment

00:43:05terribles. Vous d'un point de vue sécuritaire

00:43:07ou même d'un point de vue on va dire policier

00:43:09qu'est-ce que vous en pensez Jean-Philippe Duboin Clément ? Quel héritage

00:43:11vous pensez qu'on va réussir à attraper, à conserver

00:43:13de tout ça ? Déjà ça a permis

00:43:15de remontrer qu'on est dans un pays

00:43:17où la très grande majorité des gens

00:43:19soutient leurs forces de l'ordre, la très

00:43:21grande majorité des Français soutient leurs

00:43:23policiers, leurs gendarmes, leurs policiers municipaux

00:43:25leurs pompiers soutiennent

00:43:27toutes celles et ceux qui les protègent. Première

00:43:29chose. Deuxième chose

00:43:31si on parle

00:43:33d'héritage des jeux sur le sujet

00:43:35on a montré qu'effectivement

00:43:37on est dans un pays où parfois

00:43:39il peut y avoir des sentiments d'insécurité

00:43:41on est dans un pays où on peut parfaitement

00:43:43créer un sentiment de sécurité totale

00:43:45ce qui a été fait dans Paris et autour

00:43:47de Paris pendant les Jeux Olympiques

00:43:49ça n'est pas aujourd'hui si on se

00:43:51dit les choses honnêtement quelque chose

00:43:53de reproductible. Pour pouvoir arriver

00:43:55à avoir une telle mobilisation de forces de l'ordre c'est les

00:43:57congés de l'ensemble des policiers

00:43:59gendarmes, etc. qui ont été bloqués

00:44:01pendant toutes les périodes

00:44:03des JO avec des congés qui ont dû

00:44:05être éclusés au mois de juin et qui vont l'être jusqu'à

00:44:07la fin de l'année. Ça a été

00:44:09énormément de forces

00:44:11de gendarmes et de policiers qui ont été

00:44:13rapatriés des régions en Ile-de-France

00:44:15ou autour des sites

00:44:17des JO avec des hébergements

00:44:19temporaires qui ont été mis en place. C'est-à-dire que c'est

00:44:21un effort particulier qui a été produit

00:44:23par le pays pour permettre

00:44:25ce niveau de sécurisation.

00:44:27Alors, moi je crois que ce qui est

00:44:29ce qu'on peut retirer de ça

00:44:31ce ne sera pas de dire que le niveau de sécurisation

00:44:33des JO pourra être tenu

00:44:35en temps normal tout le temps.

00:44:37Certes on rêverait.

00:44:39Oui mais après c'est quel coût ? Déjà on va se poser la question

00:44:41dans quelques mois du coût des JO parce que

00:44:43c'est la seule chose sur laquelle on aura peut-être des

00:44:45interrogations, c'est combien ça a coûté tout ça

00:44:47en bout de course. Mais c'est

00:44:49quelque chose qui, en l'état actuel

00:44:51hors choix politique majeur par rapport

00:44:53à ce qu'ils sont les boucliers sociaux

00:44:55de dépenses publiques, est-ce qu'on fait des vases

00:44:57communicants ? L'argent miraculeux

00:44:59ça n'existe pas, c'est pas forcément

00:45:01quelque chose de reproductible. Mais

00:45:03la réalité c'est que ça a montré que les français

00:45:05aiment leur police, veulent

00:45:07plus de sécurité et ça pose

00:45:09la question effectivement des doctrines

00:45:11de maintien de l'ordre, des déploiements de maintien de l'ordre

00:45:13et malgré tout de l'usage de la vidéo

00:45:15de l'usage de l'intelligence artificielle

00:45:17tout ne peut pas être fait n'importe comment

00:45:19je vous rejoins, mais on a aussi

00:45:21des possibilités d'améliorer les choses

00:45:23de gagner en sécurité de manière intelligente

00:45:25en respectant les droits fondamentaux des gens

00:45:27Christophe Selzer, directeur du think tank libéral

00:45:29Génération Libre, est-ce que vous, quand vous entendez Gérald Darmanin

00:45:31qui dit en fait nous sommes un très grand pays de sécurité

00:45:33est-ce que ça ne vient pas, on va dire, affronter

00:45:35cette grande image qui est

00:45:37que nous sommes un grand pays de liberté et de droit

00:45:39avant d'être un pays de sécurité ? C'est un discours qu'on a quand même

00:45:41beaucoup entendu peut-être qu'on a

00:45:43laissé instaurer dans la société

00:45:45Encore une fois, il est dans

00:45:47son rôle, mais

00:45:49il est là pour défendre la sécurité

00:45:51Mais ce qui moi, effectivement

00:45:53me perturbe, c'est que d'abord

00:45:55on a mis des moyens colossaux

00:45:57c'est hors normes, ça va difficilement

00:45:59être reproductible sauf à faire d'autres choses

00:46:01ça a été très bien dit par vous

00:46:05On était quasiment

00:46:07un policier pour je ne sais pas

00:46:09quelques 20-30 habitants, je sais que probablement

00:46:11le ratio a été fait, mais c'est incroyable

00:46:13Sauf à vouloir ça

00:46:15il faut accepter

00:46:17qu'il n'y a pas de risque zéro

00:46:19absolu et même

00:46:21en dépit de tout ce qu'on a mis comme moyens

00:46:23on n'était pas à l'abri

00:46:25d'un énorme attentat qui n'aurait pas été

00:46:27déjoué parce qu'on ne peut pas tout déjouer

00:46:29et qu'on a des attentats islamistes, y compris

00:46:31chez les talibans en Afghanistan

00:46:33qu'on en a en Russie, de toute façon on n'aura

00:46:35jamais ce risque zéro

00:46:37Là je pars sur des gros

00:46:39risques, après sur le

00:46:41quotidien du fonctionnement de la police

00:46:43ou de la justice, effectivement, il y a énormément

00:46:45de choses à améliorer, peut-être davantage

00:46:47de moyens ou de meilleures allocations de moyens

00:46:49peut-être qu'on n'a pas besoin de mettre

00:46:51la police sur les drogues et sur le cannabis

00:46:53peut-être qu'on peut d'ailleurs

00:46:55gagner du temps en faisant comme ça

00:46:57je pense qu'il faut aussi améliorer la justice

00:46:59mais il faut faire tout ça dans le cadre de l'état de droit

00:47:01il y a quand même une inquiétude

00:47:03alors vigilance sur ce qui vient d'être fait

00:47:05mais encore une fois on a eu des cas

00:47:07sur la tendance de ces prochaines années

00:47:09en ce moment même

00:47:11on a signé la résidence avant une

00:47:13manifestation, avant un événement

00:47:15on a interdit des accès sans passage devant le juge administratif

00:47:17on a interdit des accès sans passage

00:47:19et tout ça en effet parce qu'on a voté

00:47:21des lois en 2017 suite au Bataclan

00:47:23si je suis un peu schématique

00:47:25on a déjà restreint les libertés fondamentales

00:47:27les libertés publiques

00:47:29Il ne faudrait pas en gros qu'à chaque événement, même à chaque traumatisme

00:47:31on prenne l'habitude comme ça

00:47:33on prenne des réflexes

00:47:35Il va falloir voir le bilan

00:47:37j'espère que ça n'a pas été utilisé

00:47:39de façon un peu cachée pour faire de l'identification

00:47:41d'individus à la volée

00:47:43le fait de justifier des caméras

00:47:45augmentées partout

00:47:47pour verbaliser en direct le piéton qui a mal traversé

00:47:49c'est quelque chose que technologiquement

00:47:51on est déjà en capacité de faire en Chine

00:47:53qu'on pourrait faire en France

00:47:55alors pourquoi pas, mais c'est une vraie question à se poser

00:47:57et moi je ne suis pas favorable

00:47:59Fin des Jeux Olympiques

00:48:01de quelle société souhaitez-vous hériter ?

00:48:03Vous n'arrêtez pas de nous appeler au standard 0826 300 300

00:48:05on va les rejoindre juste après

00:48:07une courte pause

00:48:09Arnaud Devagne qui a été frappé par le patriotisme

00:48:11je pense qu'on est quelques-uns également à le penser

00:48:13autour de la table et André dans l'autre égaron

00:48:15qui a été prof de sport et même sportif

00:48:17de haut niveau et lui il espère, mais il espère

00:48:19à tout prix qu'on va mettre le fameux

00:48:21pognon de dingue sur le sport, on en a déjà parlé

00:48:23sur Sud Radio, à tout de suite !

00:48:25Sud Radio, les débats de l'été

00:48:2710h-13h, Maxime Liédo

00:48:29Et on est ensemble jusqu'à midi

00:48:31vous nous appelez 0800 26 300 300

00:48:33sur l'application Sud Radio

00:48:35et même sur les réseaux sociaux

00:48:37vous nous interpellez, on est avec Arnaud Devagne

00:48:39Bonjour !

00:48:41Bonjour Sud Radio !

00:48:43Merci beaucoup d'être avec nous

00:48:45heureux de vous accueillir au standard, vous vous avez été

00:48:47frappé par le patriotisme pendant

00:48:49ces JO, frappé !

00:48:51Oui parce que si vous voulez

00:48:53on se rend compte que les Français ont besoin

00:48:55de faire nation et donc

00:48:57ces jeux olympiques

00:48:59on sent bien que derrière le drapeau

00:49:01tricolore on sent tout le peuple

00:49:03français derrière ses athlètes

00:49:05par-delà les disciplines, les couleurs de peau

00:49:07donc faire nation c'est ça

00:49:09et c'est pas

00:49:11une société orwellienne avec des caméras

00:49:13partout, parce qu'il ne faut pas

00:49:15oublier que pendant que les JO se déroulaient

00:49:17à Paris, tous les éléments

00:49:19perturbateurs entre guillemets

00:49:21étaient exfiltrés en province

00:49:23donc on comprend que ce soit calme

00:49:25et tranquille

00:49:27avec un policier et un gendarme

00:49:29tous les 100 mètres vous voyez

00:49:31Donc vous en réalité vous espérez

00:49:33quoi de l'héritage, qu'est-ce que vous

00:49:35espérez qu'on retienne de ces deux semaines

00:49:37d'euphorie, de joie, vous nous dites quoi

00:49:39finalement, la sécurité

00:49:41on a mis les éléments perturbateurs

00:49:43en région, attention au retour de bâton

00:49:45ou justement vous vous dites, mais pitié, qu'on garde un peu

00:49:47cet élan patriotique, qu'on arrive à en faire

00:49:49notre quotidien ?

00:49:51Oui c'est ça, faire nation c'est ça

00:49:53comme ça a toujours été

00:49:55on a quand même près de 1000 ans d'histoire

00:49:57ça mérite d'être mis en valeur

00:49:59de façon à ce que

00:50:01tout le monde se retrouve derrière notre belle histoire

00:50:03notre beau roman national

00:50:05Camarade Arnaud, il y a Jean-Philippe

00:50:07Duboin Clément qui veut dialoguer avec vous

00:50:09Je suis assez d'accord avec ce que vous dites Arnaud

00:50:11on a eu une vague de patriotisme heureux

00:50:13et positif, souvent on est dans un pays

00:50:15où on a le patriotisme

00:50:17triste ou rofrogné

00:50:19on parle de ce qui

00:50:21va pas, de ce qui faut pas, de ce qui

00:50:23devrait faire pour qu'on puisse faire nation

00:50:25qu'on puisse faire pays ensemble

00:50:27et là pendant 15 jours, on a eu le sentiment

00:50:29qu'on était capable de vivre ensemble

00:50:31avec des objectifs communs

00:50:33avec de belles choses à partager

00:50:35c'était extrêmement positif

00:50:37et moi je crois à ce qui est heureux plus qu'à ce qui est triste

00:50:39clairement je vous suis

00:50:41Arnaud

00:50:43je vous suis

00:50:45c'est pas la société orwellienne

00:50:47avec des caméras partout

00:50:49qui va rééquilibrer

00:50:51notre histoire

00:50:53et vous trouvez que ça a été un peu récupéré politiquement

00:50:55le patriotisme qu'on a

00:50:57aperçu pendant les JO ?

00:50:59non, ça a pas été récupéré politiquement

00:51:01ça devrait couvrir

00:51:03la totalité du paysage politique

00:51:05ça devrait mettre tout le monde d'accord

00:51:07contrairement à ce que pouvait dire

00:51:09Noemi Alioua

00:51:11que certains politiques s'indignent éventuellement de certaines choses

00:51:13vous avez peut-être pas trouvé ça normal

00:51:15vous non plus

00:51:17oui, il y a de l'anti-france

00:51:19au niveau politique

00:51:21qui sont avec des belles écharpes tricolores

00:51:23mais qui...

00:51:25ça a pu vous choquer ça par exemple ?

00:51:27ça me choque

00:51:31c'est une solidarité

00:51:33derrière le drapeau

00:51:35le drapeau tricolore il est autorisé

00:51:37sur un maillot d'athlète

00:51:39mais il est pas autorisé dans la rue, expliquez-moi pourquoi ?

00:51:41vous faites

00:51:43l'éloge du patriotisme

00:51:45Arnaud merci de nous avoir appelé sur Sud Radio

00:51:47et merci de nous écouter en plein milieu du mois d'août

00:51:49et de participer comme ça à nos débats

00:51:51Arnaud a raison

00:51:53l'élan du patriotisme on doit le retrouver maintenant partout

00:51:55vous savez le seul jour dans l'année

00:51:57où on a le droit de mettre la France dans ce pays c'est le 14 juillet

00:51:59le 14 juillet vous avez le droit

00:52:01de sortir les drapeaux, de chanter la Marseillaise

00:52:03de dire merci à l'armée

00:52:05à nos soldats qui se battent pour nous à l'étranger

00:52:07c'est le seul jour

00:52:09et c'est vrai que les autres jours on a l'impression

00:52:11qu'il y a une forme de

00:52:13honte nationale avec

00:52:15des partis politiques

00:52:17qui voudraient que ce patriotisme

00:52:19n'existe pas donc je rejoins complètement le témoignage

00:52:21de notre auditeur

00:52:23ça fait du bien

00:52:25ça rassemble un pays, une nation

00:52:27peu importe d'ailleurs

00:52:29les racines des gens

00:52:31c'est ça qui est beau dans l'idéal républicain français

00:52:33c'est cette idée que peu importe au fond

00:52:35nos racines biologiques

00:52:37nous sommes français

00:52:39à partir du moment où nous l'avons décidé

00:52:41il y a une beauté là-dedans

00:52:43et justement

00:52:45il faut être en capacité de la célébrer en permanence

00:52:47et de se rassembler là-dessus

00:52:49qu'avait dit le camarade Arnaud au téléphone

00:52:51sauf à rentrer en guerre

00:52:53contre un ennemi commun

00:52:55c'est très compliqué de faire nation

00:52:57de trouver quelque chose

00:52:59et le sport c'est une occasion en or

00:53:01et ces JO ont été une occasion en or

00:53:03un peu comme la coupe du monde de 98

00:53:05je me rappelle je devais avoir 6 ou 7 ans

00:53:07c'est des moments incroyables

00:53:09on se rappelle d'une ferveur

00:53:11donc ça permet de faire nation

00:53:13sans se trouver un ennemi commun

00:53:15à tort ou à raison d'ailleurs

00:53:17sans chercher à imposer

00:53:19une partie globale politique ou culturelle

00:53:21ou religieuse

00:53:23en fait c'est une nation qui fait nation par le sport

00:53:25et c'est super

00:53:27mais je pense que ça montre aussi en creux en France

00:53:29la difficulté à extérioriser

00:53:31à verbaliser

00:53:33un certain nombre d'identités

00:53:35c'est vrai sur le drapeau français

00:53:37on peut même être très gêné de mettre son drapeau français

00:53:39à la fenêtre parce qu'on va être assimilé

00:53:41à l'extrême droite

00:53:43mais c'est vrai aussi sur la religion

00:53:45je pense que ça a aussi un bon angle

00:53:47pour appréhender la question du voile

00:53:49mais on a un problème avec l'extériorisation

00:53:51des identités en France

00:53:53contrairement à beaucoup d'autres pays du monde

00:53:55aux Etats-Unis

00:53:57n'importe qui va sortir le drapeau américain

00:53:59c'est même devant chaque petite maison

00:54:01nous on va acheter la baguette le matin

00:54:03eux ils mettent sur leur fenêtre leur drapeau américain

00:54:05ça ne pose aucun problème

00:54:07c'est dommage qu'on ne puisse pas le sortir facilement

00:54:09mais de la même façon

00:54:11on a aussi raison de dire

00:54:13c'est dommage de diaboliser le voile

00:54:15de diaboliser la kippa

00:54:17il y a un vrai sujet là-dessus

00:54:19je pense qu'en France

00:54:21alors même qu'on parle de tout

00:54:23qu'on est un pays très libre

00:54:25il y a une forme d'inhibition généralisée

00:54:27dans l'espace public

00:54:29on essaie d'avoir une neutralité

00:54:31une égalité qui est un peu dommage

00:54:33Jean-Philippe Duboin Clément sur cette question

00:54:35vous en tant que politique

00:54:37vice-président de la région Île-de-France

00:54:39cette question du patriotisme j'imagine qu'elle est souvent au coeur de votre action

00:54:41la question du drapeau

00:54:43on est dans un des pays au monde

00:54:45où il y a le plus de recul par rapport

00:54:47à l'utilisation du drapeau

00:54:49vous allez aux Etats-Unis

00:54:51en Angleterre, en Italie

00:54:53en Allemagne, dans la plupart des pays du monde

00:54:55vous avez les drapeaux devant tous les bâtiments officiels

00:54:57beaucoup de gens ont les drapeaux

00:54:59chez eux. En France effectivement

00:55:01vous êtes souvent taxé d'être

00:55:03ultra-nationaliste

00:55:05sur des gens qui sortent le drapeau

00:55:07c'est pas considéré comme ça à l'étranger

00:55:09on est dans un pays où on a parfois

00:55:11une forme de

00:55:13on n'assume pas ce qu'on est

00:55:15on a parfois un peu honte de ce qu'on est

00:55:17on est un des plus grands pays au monde

00:55:19on est un des pays qui avons le plus fait pour la liberté

00:55:21dans le monde

00:55:23pour des valeurs humanistes

00:55:25dans le monde et en fait ça on a du mal

00:55:27à l'assumer

00:55:29on a du mal à assumer ce qu'on est aujourd'hui

00:55:31et puis une chose qui est extrêmement vraie

00:55:33qui a été dit avant et qui me faisait

00:55:35un peu bouillir

00:55:37on est dans un pays aujourd'hui qui est malade

00:55:39de ne pas se projeter

00:55:41en fait on se construit contre aujourd'hui

00:55:43avant d'imaginer des solutions

00:55:45c'est très vrai mais même dans les entreprises

00:55:47quand vous avez une nouvelle idée

00:55:49on vous explique d'abord pourquoi c'est pas possible

00:55:51avant de se dire qu'on va le faire

00:55:53et on est dans un pays où aujourd'hui

00:55:55bien souvent on va faire

00:55:57en réaction

00:55:59par réaction, par refus

00:56:01et on n'est pas capable aujourd'hui

00:56:03je pense que c'est ce dont crève ce pays

00:56:05de se fixer des grands objectifs qui rassemblent

00:56:07plutôt que de dire on veut pas ça

00:56:09on veut pas ci, on veut pas

00:56:11telle réforme sociale

00:56:13telle réforme sécuritaire, tel rapport

00:56:15à la religion, tel rapport

00:56:17à la société, tel rapport à l'aide

00:56:19sociale qui peut être apporté

00:56:21on n'est pas capable aujourd'hui de se fixer

00:56:23des grands objectifs positifs pour dire

00:56:25ensemble on avance vers quelque chose

00:56:27on se construit par opposition

00:56:29et je pense que si demain

00:56:31on arrive à sortir le pays de cette espèce de

00:56:33morosité ambiante, ce sera parce qu'on arrivera

00:56:35à construire avec des objectifs

00:56:37peu importe les objectifs, mais à construire sur du

00:56:39positif, sur une envie

00:56:41de dire on va reconstruire, on va faire

00:56:43des choses ensemble, parce qu'on a envie de le faire

00:56:45je pense que le camarade André

00:56:47qui nous appelle du Lot-et-Garène va être d'abord

00:56:49d'accord avec vous Jean-Philippe, bonjour André

00:56:51bonjour

00:56:53vous vous êtes prof de sport

00:56:55et justement

00:56:57vous espérez

00:56:59réellement qu'on arrive

00:57:01à avoir cet héritage justement

00:57:03de nations sportives

00:57:05oui alors c'est autre chose, sur la sécurité

00:57:07sur tout ça je suis d'accord, moi je suis

00:57:09trinational, je suis

00:57:11fils et petit-fils d'immigrés

00:57:13alors si vous voulez, j'ai 87 ans

00:57:15je suis pas tout jeune

00:57:17j'ai pratiqué

00:57:19la lutte pendant 22 ans

00:57:21j'étais d'ailleurs international

00:57:23FGT et autres

00:57:25j'étais finaliste au championnat de France de lutte

00:57:27en basket j'étais cadre

00:57:29technique de la fédération pendant

00:57:3120 ans en Picardie

00:57:33et si vous voulez, ce qui m'intéresse

00:57:35je suis époustouflé

00:57:37voire émerveillé

00:57:39par la tenue de nos sportifs

00:57:41je vais pas parler des conditions de sécurité

00:57:43tout ça, c'est pas mon truc

00:57:45dans l'attitude vous voulez dire, dans la tenue, dans l'attitude

00:57:47qu'ont nos sportifs ?

00:57:49oui, pas que dans l'attitude

00:57:51dans les efforts, dans tout ça, faut savoir ce que c'est

00:57:53qu'un athlète, faut savoir ce qu'il a donné

00:57:55depuis qu'il était jeune

00:57:57mais surtout, ce que je voudrais dire c'est que

00:57:59en 1960

00:58:01nous avons eu une dérouille

00:58:03d'enfer à Rome

00:58:05le général de Vaulle a mis en place

00:58:07il avait poussé un coup de gueule en disant

00:58:09il n'y a pas de raison que la France soit au top

00:58:11niveau, enfin il avait pas dit au top niveau

00:58:13je vous rassure, mais il avait dit soit au sommet

00:58:15dans le domaine technologique, dans le domaine de la politique

00:58:17soit visionnaire et qu'en sport

00:58:19nous nous fassions humilier, donc il avait

00:58:21construit des milliers de stades, des milliers de piscines

00:58:23etc, c'est à ça que vous pensez

00:58:25il avait mis en place

00:58:27des cadres techniques extraordinaires

00:58:29que nous n'avons plus maintenant

00:58:31enfin on les a, mais ils sont tellement étatisés

00:58:33qu'ils en deviennent

00:58:35ils sont devenus des cadres

00:58:37rentables, et ça

00:58:39si vous voulez, ça ne favorise pas

00:58:41la liberté, ça ne favorise pas

00:58:43un type comme Collet par exemple

00:58:45je l'ai eu comme espoir

00:58:47alors ça vous dit que je le connais bien

00:58:49j'ai joué de son club

00:58:51et si vous voulez

00:58:53c'est quelqu'un qui est né

00:58:55qui a grandi avec les clubs

00:58:57ce qu'il y a aujourd'hui

00:58:59et c'est ce que je vous ai dit ce matin

00:59:01c'est l'impact

00:59:03que vont avoir

00:59:05les résultats

00:59:07de nos sportifs

00:59:09sur la formation

00:59:11vous espérez qu'on mette de l'argent

00:59:13pour justement

00:59:15qu'on arrive à accompagner les talents

00:59:17ou même dans les infrastructures ou les cadres

00:59:19les cadres par les fédérations ont reçu

00:59:21beaucoup d'argent, sans même maintenant

00:59:23je dis bien, ont reçu beaucoup d'argent

00:59:25la fédération de basket que je connais très bien

00:59:27est passée avec monsieur Minini

00:59:29de 23 millions

00:59:31à

00:59:3348 millions actuellement

00:59:35c'est dire simplement

00:59:37alors maintenant, je vais même dire autre chose

00:59:39je veux parler

00:59:41il faut que ça soit

00:59:43disséqué, que ça soit donné

00:59:45dans les clubs ruraux

00:59:47qu'un stage de petit

00:59:49pour s'occuper des gamins

00:59:51ou s'occuper des filles

00:59:53dans les clubs

00:59:55ne soit pas à 800 euros la semaine

00:59:57par exemple

00:59:59et qu'on rende ça vraiment accessible

01:00:01oui exactement

01:00:03je veux qu'on prenne conscience de ça

01:00:05et je suis naturellement époustouflé

01:00:07émerveillé par les résultats des sportifs

01:00:09parce que beaucoup

01:00:11ont fait beaucoup d'efforts

01:00:13pour arriver au stade

01:00:15où ils en sont

01:00:17et puis surtout nos meilleurs éléments

01:00:19je connais bien l'INS

01:00:21je connais bien l'ANSEP

01:00:23mais si vous voulez, les meilleurs athlètes sont obligés de partir

01:00:25ils vont aux Etats-Unis

01:00:27ils vont en Libye

01:00:29et on en a parlé beaucoup sur Sud Radio ces derniers jours

01:00:31merci beaucoup André pour votre témoignage

01:00:33non seulement de connaisseurs

01:00:35mais également votre témoignage émouvant

01:00:37Noemi a lu assez fou cette passion

01:00:39même après un certain âge, après avoir entraîné les plus grands

01:00:41de dire mais on arrive encore à être émerveillé

01:00:43c'est sublime

01:00:45et cette capacité aussi de se soucier de sa jeunesse

01:00:47c'est ça aussi qui était dit dans ce témoignage

01:00:49et je trouve ça très important, il va falloir accompagner toute cette jeunesse

01:00:51qui aujourd'hui rêve de faire du sport

01:00:53vous savez le nombre de jeunes qui en regardant

01:00:55Léon Marchand se sont dit j'aimerais faire de la natation

01:00:57et effectivement

01:00:59il va falloir les aider, leur proposer

01:01:01des solutions pour que ce soit moins cher demain

01:01:03pour tous ces jeunes qui vont vouloir nager

01:01:05parce qu'ils ont vu Léon Marchand avec des étoiles dans les yeux

01:01:07et qu'ils aimeraient être demain

01:01:09eux-mêmes ces médaillés olympiques

01:01:11donc il va falloir accompagner cette jeunesse et leur donner

01:01:13la capacité, la possibilité eux aussi

01:01:15de réaliser leurs rêves

01:01:17parce que tout ce qui s'est passé au cours des Jeux Olympiques

01:01:19et ces victoires qu'a eu la France

01:01:21et bien

01:01:23ça va être des rêves aussi pour toute la jeunesse de demain

01:01:25Jean-Philippe Duguan Clément

01:01:27le témoignage de ce message est extraordinaire

01:01:29c'est extraordinaire parce que

01:01:31à 89 ans il a toujours la foi, l'envie

01:01:33comme il devait l'avoir à 15, à 20

01:01:35ou à 30

01:01:37et moi je crois que le sport

01:01:39comme la culture c'est des écoles de vie

01:01:41c'est des choses qui permettent d'aller

01:01:43de pousser certains à l'élite mais qui permettent

01:01:45de donner un cadre à l'ensemble

01:01:47des gens, qui permettent

01:01:49de donner aussi

01:01:51des cadres de vie d'un point de vue

01:01:53sanitaire et c'est quelque chose

01:01:55d'extraordinaire. Christophe Salzer le mot de la fin

01:01:57avant qu'on fasse une pause et qu'on passe

01:01:59à notre dernier sujet sur la trêve politique

01:02:01Je vais faire le libéral de service mais je ne sais pas si ça a l'état

01:02:03de mettre plus d'argent dans le sport

01:02:05ou de le dire comme ça

01:02:07juste pour qu'on réfléchisse de deux mots

01:02:09mais enfin

01:02:11ça a été un vrai débat, il y a eu les primes

01:02:13aux athlètes, la fiscalisation, il y a eu tous ces débats

01:02:15Dès qu'on pense que quelque chose est bien

01:02:17c'est forcément à l'état de mettre plus d'argent

01:02:19mais l'argent c'est notre argent à tous

01:02:21et ce n'est pas forcément à l'état, ça peut être aux collectivités

01:02:23c'est tout simplement aux gens qui choisissent

01:02:25de mettre plus d'argent dans le sport plutôt que

01:02:27dans la musique. On n'est pas obligé toujours

01:02:29de tout faire reposer sur l'état parce que je pense

01:02:31que c'est quand même un de nos grands problèmes

01:02:33C'est ce que disait le camarade André quand il nous a appelé

01:02:35au Standard, il nous disait et en plus maintenant

01:02:37il y a le problème de la rentabilité

01:02:39c'est-à-dire que les quelques personnes privées

01:02:41qui mettent de l'argent dans le sport, ils n'acceptent

01:02:43pas que très vite, à une échelle très courte

01:02:45la piscine ne soit pas rentable, que le club sportif

01:02:47soit pas rentable, or malheureusement

01:02:49c'est parfois un peu le lot qu'on doit supporter

01:02:51pour que justement

01:02:53la France se transforme en une nation de sport

01:02:55et on le verra. Dans quelques instants sur Sud Radio

01:02:57le débat que vous attendez qui est très politique

01:02:59Emmanuel Macron reçoit toute une flopée

01:03:01de personnes, les organisateurs, les politiques

01:03:03les ministres, les sportifs

01:03:05pour faire un peu le bilan des Jeux Olympiques

01:03:07un bilan très politique, jusqu'à quand ?

01:03:09ça c'est ce qu'on va vous poser comme question au Standard

01:03:110 826 300 300 et dans quelques instants

01:03:13sur Sud Radio

01:03:15Sud Radio, les débats de l'été

01:03:1710h-13h, Maxime Liédo

01:03:19Et les débats se poursuivent

01:03:21en coulisses, on a encore une dizaine de minutes

01:03:23avec vous pour les grands débats de l'été autour de la table

01:03:25Jean-Philippe Douan-Clément, maire UDU de

01:03:27Mancini, merci beaucoup, vice-président aussi de la région

01:03:29Île-de-France, Christophe Selzer, directeur du

01:03:31think-tank libéral Génération Libre

01:03:33et Noemi Alioa, journaliste

01:03:35J'aimerais qu'on parle avec vous du sujet

01:03:37qui de toute façon est en lames de fond

01:03:39et on va pas se mentir, c'est un peu l'éléphant au milieu

01:03:41du magasin de porcelaine, on prie pour que

01:03:43rien ne soit cassé, mais ça risque d'être beaucoup plus

01:03:45brutal que prévu, c'est évidemment la politique

01:03:47qu'Emmanuel Macron donne à un entretien

01:03:49dans l'équipe, il nous le dit, je pense qu'on est

01:03:51devenus de manière irréversible une nation de sport

01:03:53j'espère qu'on va avoir dans les prochains

01:03:55mois, on va dire, un non-gouvent, les français

01:03:57et les françaises étaient au rendez-vous, il y a eu

01:03:59cet effet de nation, on va dire

01:04:01qui permet de croire que tout est possible

01:04:03Vous, autour de la table, si on doit parler

01:04:05un peu politique, est-ce que vous croyez

01:04:07que la trêve peut durer ?

01:04:09Moi je pense déjà qu'il n'y a pas eu de trêve

01:04:11Il n'y a pas eu de trêve

01:04:13Il y a eu une trêve d'un point de vue

01:04:15occupation des médias, mais entre

01:04:17la sursaturation des Jeux Olympiques

01:04:19le mois d'août, les vacances, c'est quelque chose

01:04:21qui est normal, on voit qu'il y a eu

01:04:23une pseudo-première ministre du nouveau

01:04:25Front Populaire qui a passé son été

01:04:27plutôt qu'à prendre des vacances

01:04:29et à mettre des tongs, à faire campagne

01:04:31On a des impétrants

01:04:33à droite ou au centre droit

01:04:35qui passent leur été au coup de fil

01:04:37à gauche, à droite

01:04:39pour essayer eux-mêmes de...

01:04:41La trêve politique, elle n'a pas eu lieu, y compris

01:04:43le président de la République lui-même

01:04:45quand il fait ses allers-retours entre

01:04:47les sites olympiques et Brégançon

01:04:49avec l'utilisation de l'image

01:04:51la participation

01:04:53aux remises de médailles, on voit qu'il n'y a pas

01:04:55de trêve politique, il n'y a pas d'agression

01:04:57il n'y a pas d'agressivité

01:04:59Le bruit politique a été plus faible

01:05:01mais il n'y a pas eu de trêve politique

01:05:03Maintenant, ce sur quoi on va rentrer

01:05:05c'est qu'on va revenir

01:05:07politiquement à la réalité

01:05:09qui est de dire qu'on n'a pas de gouvernement

01:05:11puisque c'est un gouvernement qui n'est plus de plein exercice

01:05:13qui assure les affaires courantes depuis maintenant

01:05:15un mois et qui va encore

01:05:17continuer à le faire, on n'a pas de budget

01:05:19le 1er octobre prochain

01:05:21c'est-à-dire dans un mois et demi

01:05:23le budget de la France doit être présenté

01:05:25au Parlement, donc on n'a pas de budget

01:05:27on n'a pas de gouvernement

01:05:29il n'y a pas de majorité à l'Assemblée

01:05:31et donc, comment

01:05:33est-ce qu'on va affronter ça ?

01:05:35Le Président de la République va rentrer dans une phase de consultation

01:05:37la semaine prochaine pour essayer

01:05:39de proposer

01:05:41des solutions aux partis politiques et au Parlement

01:05:43mais tout ça

01:05:45on voit que c'est extrêmement ténu et qu'on va

01:05:47rentrer dans le dur dans les semaines qui viennent

01:05:49Christophe Zelzer

01:05:51Oui, c'est vraiment une situation

01:05:53compliquée parce que les parlementaires

01:05:55eux-mêmes

01:05:57de fait n'arrivent pas à se mettre d'accord

01:05:59les partis politiques n'arrivent pas à se mettre d'accord

01:06:01pour imposer un non avec une majorité

01:06:03à l'Assemblée

01:06:05le Président a beau jeu de renvoyer

01:06:07la responsabilité aux députés élus

01:06:09mais en même temps, la Ve République

01:06:11étant très souple, en réalité

01:06:13ce choix-là, pour le coup, lui appartient

01:06:15il lui appartient vraiment

01:06:17et il lui appartient aussi de trouver

01:06:19des solutions, j'allais dire

01:06:21inimaginées, c'est-à-dire d'aller chercher

01:06:23une femme ou un homme politique

01:06:25ou pas politique d'ailleurs, en le chargeant

01:06:27de nommer un gouvernement

01:06:29en réalité, Macron a beaucoup plus de pouvoir

01:06:31de créativité, j'allais dire

01:06:33Vous pensez même qu'il peut laisser traîner pendant de longues

01:06:35semaines jusqu'à pouvoir justement profiter

01:06:37de cette vague un peu...

01:06:39À la Ve République étant souple, il y a le problème du budget

01:06:41de comment on fait passer le budget, mais effectivement

01:06:43Budget 1er octobre, c'est ça ?

01:06:45C'est un de mes grands combats

01:06:47de génération libre, on a quand même un vrai problème

01:06:49de dispersion du pouvoir

01:06:51de séparation des pouvoirs exécutifs et législatifs

01:06:53on est dans une forme de flou constitutionnel

01:06:55qui permet en fait

01:06:57au Président de la République de faire un peu ce qu'il veut

01:06:59Voilà, exactement, après démocratiquement

01:07:01je pense que ça urge

01:07:03quand même de nommer un nouveau gouvernement

01:07:05parce que quelles que soient les bonnes ou mauvaises raisons

01:07:07de cette dissolution, moins que jamais

01:07:09ce que beaucoup de gens

01:07:11continuent à appeler la majorité présidentielle

01:07:13qui n'en est plus une,

01:07:15vraiment n'en est plus une

01:07:17donc il me semble absolument urgent de nommer

01:07:19un Premier Ministre

01:07:21et c'est au Président de s'en occuper

01:07:23jusqu'à temps qu'on change peut-être les règles du jeu

01:07:25et notamment les modes de scrutin

01:07:27pour arriver à une culture vraiment parlementaire

01:07:29mais on ne va pas l'inventer du jour au lendemain

01:07:31la culture parlementaire

01:07:33dont on rêve et qu'on regarde chez nos voisins

01:07:35elle existe parce que le mode de scrutin

01:07:37est très différent. Noemi Allioua, justement

01:07:39sur la trêve politique, est-ce que déjà

01:07:41elle va durer

01:07:43ou comment vous voyez-vous l'emploi du temps du Président de la République

01:07:45dans les prochaines semaines ? Ecoutez, le Président de la République

01:07:47comme d'habitude, ça reste un fin tacticien

01:07:49puisque, souvenez-vous, juste

01:07:51avant les Jeux Olympiques, le Nouveau Front Populaire

01:07:53s'est entendu sur le nom de

01:07:55Lucie Casté, dont un certain nombre d'élus

01:07:57d'ailleurs du Nouveau Front Populaire ne connaissaient même pas

01:07:59le nom, mais ils se sont entendus sur ce nom

01:08:01pour instaurer un rapport de force

01:08:03pour dire au Président de la République

01:08:05nous considérons qu'aujourd'hui nous sommes

01:08:07l'alliance de parties la plus importante

01:08:09et la plus susceptible de former une coalition

01:08:11et donc nous nous sommes entendus sur un nom

01:08:13Monsieur le Président de la République, maintenant vous devez nommer

01:08:15Lucie Casté, c'était juste avant les Jeux Olympiques

01:08:17Emmanuel Macron, qu'est-ce qu'il a fait ? Il a dit

01:08:19trêve olympique, nous verrons ça plus tard

01:08:21donc évidemment qu'il a très bien joué d'un point de vue

01:08:23politique sur cette question

01:08:25et qu'est-ce qu'on a vu depuis ?

01:08:27Effectivement une trêve politique qui n'a pas vraiment

01:08:29été une trêve politique puisqu'on a vu

01:08:31cette fameuse Lucie Casté

01:08:33qui a fait campagne, alors ça c'est étonnant

01:08:35à quel moment est-ce qu'on peut faire campagne

01:08:37pour être Premier Ministre selon l'article 8

01:08:39de la Constitution ? C'est le Président de la République

01:08:41qui nomme le Premier Ministre

01:08:43il nomme le Premier Ministre

01:08:45donc c'est une prérogative qui lui revient

01:08:47personne ne peut être élu, ne peut faire campagne

01:08:49au trait du public, pour s'improviser Premier Ministre

01:08:51c'est le Président de la République qui va choisir

01:08:53le nom de celui

01:08:55qui va être le chef du gouvernement

01:08:57de demain, avec toujours ce

01:08:59problème, à savoir que

01:09:01un certain nombre de coalitions

01:09:03on le sait, ne tiendront pas sur le temps parce qu'il y aura

01:09:05des motions de censure très rapidement

01:09:07au sein de l'Assemblée Nationale qui vont les faire tomber

01:09:09ces gouvernements, donc

01:09:11un certain nombre d'élus ont déjà fait savoir des parlementaires

01:09:13qu'ils voteraient la motion de censure

01:09:15si le gouvernement impliquait

01:09:17des personnes de la France Insoumise

01:09:19ou des personnes du Rassemblement National

01:09:21donc effectivement la seule coalition

01:09:23qui pourrait peut-être demain

01:09:25se mettre en place et se maintenir sur le long terme

01:09:27c'est ce que j'appelle une coalition du centre

01:09:29mou, avec des macronistes

01:09:31avec ensemble

01:09:33avec quelques élus

01:09:35du Parti Socialiste qui auraient sauté

01:09:37du bateau du nouveau Front Populaire

01:09:39C'est la seule solution qu'on voit sur le long terme

01:09:41pour qu'il y ait une stabilité

01:09:43dans notre pays, sachant qu'il ne peut pas

01:09:45y avoir de dissolution avant un an

01:09:47On attend en tout cas une potentielle décision

01:09:49potentiellement de la part, comme vous le rappeliez

01:09:51du Président de la République, on est avec

01:09:53Guy de Toulon qui nous appelle au 0826

01:09:55300 300, bonjour Guy

01:09:57Bonjour

01:09:59Comment est-ce que

01:10:01vous voyez les prochaines semaines

01:10:03pour le Président Emmanuel Macron après les allers-retours

01:10:05Elysée-sur-Mer, les Jeux Olympiques

01:10:07Comment vous analysez la situation Guy ?

01:10:09C'est un grand jongleur

01:10:11Il est parti nous faire un tour

01:10:13de pirouette il y a quelque temps

01:10:15à la Nouvelle-Calédonie

01:10:17où il n'a absolument rien réglé et comme à chaque fois

01:10:19il fait des tours de pirouette, il endort tout le monde

01:10:21et là il endort tout le monde

01:10:23Ce qu'il nous faudrait, c'est un homme

01:10:25qui nous faudrait pour être

01:10:27dirigé ce gouvernement

01:10:29il nous faudrait un homme d'abord de terrain

01:10:31pas un homme politique

01:10:33pas un homme qui a fait toutes les

01:10:35écoles parce que vous preniez n'importe

01:10:37lequel, ils ont tous fait, ils ont tous

01:10:39la même formation, il n'y en a aucun

01:10:41d'entre eux qui a fait quelque chose de sa vie

01:10:43c'est tout des politiques

01:10:45politiques politiques

01:10:47donc il nous faudrait quelqu'un qui sache ce que c'est que travailler

01:10:49déjà, ça réglerait

01:10:51beaucoup de problèmes

01:10:53et puis bon avoir

01:10:55peut-être là

01:10:57s'ils nous remettent encore des vieux

01:10:59vixis du style

01:11:01du style comment il s'appelle

01:11:03à droite

01:11:05dans le nord

01:11:07Xavier Bertrand

01:11:09mais c'est un gars

01:11:11on en a ras le bol de voir des gens comme ça

01:11:13on en entend parler depuis des années

01:11:15mettons des théâtres plus neutres

01:11:17mettons des gens plus jeunes

01:11:19un peu de fraîcheur dans les choix

01:11:21pourtant je vais vous dire, je ne suis pas jeune

01:11:23je ne suis pas jeune et je vais vous dire

01:11:25il y aurait besoin de rafraîchir, c'est devenu un boulot

01:11:27la vie politique, vous faites un mandat, deux mandats

01:11:29dans n'importe quel domaine

01:11:31quelques rires en studio

01:11:33c'est bon, c'est bon

01:11:35il y a ras le bol de tous ces gens

01:11:37il y a 45 ans que je vote, c'est toujours les mêmes figures

01:11:39qui sont là

01:11:41il y a un ras le bol

01:11:43Jean-Philippe Dubois Clément

01:11:45juste en clin d'oeil

01:11:47rappelez quand Emmanuel Macron a été élu

01:11:49il n'était pas connu, il était jeune

01:11:51il sortait entre guillemets de la classe politique classique

01:11:53donc des fois

01:11:55voilà

01:11:57Guy nous dit clairement

01:11:59il y a des noms qui sortent du chapeau

01:12:01c'est clairement pas ce qui correspond à l'aspiration

01:12:03plus ou moins politique du pays

01:12:05donc il va laisser traîner

01:12:07c'est des tours de pirouette en plus

01:12:09là dessus vous avez raison

01:12:11il y a un message très clair qui a été donné par les français

01:12:13au cours des deux dernières élections

01:12:15les élections européennes et les élections législatives

01:12:17c'est la volonté de rompre avec la politique d'Emmanuel Macron

01:12:19c'est quand même ça le message principal

01:12:21qu'on peut retenir de ces deux élections

01:12:23c'est ça que les français ont voulu dire

01:12:25en même temps la politique d'Emmanuel Macron

01:12:27je ne sais pas ce que c'est

01:12:29dans le fond personne ne sait ce que c'est

01:12:31vous considérez qu'il n'est pas libéral j'imagine

01:12:33je parle souvent sur le centrisme

01:12:35mais moi-même ayant des idées

01:12:37qui par nature

01:12:39ont un temps à déboucher au centre

01:12:41j'en peux plus d'Emmanuel Macron

01:12:43je suis à peu près comme tous les français

01:12:45et en fait les camouflets successifs

01:12:47c'est à dire maintenant on en est à trois élections législatives

01:12:49de nationales et une européenne

01:12:51étaient pour Emmanuel Macron

01:12:53mais n'étaient même pas contre les idées du centre

01:12:55en réalité à chaque fois

01:12:57on donne un mandat forfaitaire le valet à une personne à l'Elysée

01:12:59vous voulez dire que c'est le personnage d'Emmanuel Macron

01:13:01qui est rejeté et non sa politique

01:13:03oui et donc moi ce que je conteste c'est ce système

01:13:05les gilets jaunes étaient quand même je pense un rejet

01:13:07un peu de la politique d'Emmanuel Macron

01:13:09on a vu quand même quelques idées

01:13:11dans un contexte qui était profondément différent

01:13:13en 2018

01:13:15mais dans ce cas là

01:13:17on pourrait considérer que la droite républicaine

01:13:19porte une partie du projet

01:13:21d'Emmanuel Macron et que les français

01:13:23auraient pu se répertorier

01:13:25sur ce type de profil là

01:13:27or ils ne l'ont pas fait

01:13:29ils ont voté pour des parties plus extrêmes

01:13:31ça veut dire que c'est aussi un rejet

01:13:33de sa politique et de son gouvernement

01:13:35la fin de la trêve politique

01:13:37vous l'avez compris autour de la table

01:13:39on craint que cela nous arrive beaucoup plus vite

01:13:41sur la tronche que prévu

01:13:43merci de nous avoir appelé au 0826 300 300

01:13:45je remercie également les mousquetaires

01:13:47qui étaient présents autour de la table ce matin

01:13:49pour débattre en ma compagnie

01:13:51merci beaucoup d'avoir été avec nous

01:13:53je rappelle que vous êtes maire UDI de Maine

01:13:55vice-président de la région Île-de-France

01:13:57Christophe Selzer

01:13:59je rappelle votre think tank libéral

01:14:01Génération Libre dont vous êtes le directeur

01:14:03et dont les travaux sont en consultation

01:14:05sur le site

01:14:07Génération Libre

01:14:09Noémie Elioa

01:14:11merci beaucoup

01:14:13on peut souvent vous lire

01:14:15ou dans le JDD

01:14:17merci beaucoup d'avoir été avec nous

01:14:19on se retrouve dans quelques instants avec le camarade Clément Arion

01:14:21vous le connaissez, c'est lui qui vous avait

01:14:23vivre ses JO en direct sur Sud Radio

01:14:25et il revient pour les JO dans tous leurs états

01:14:27qui se poursuivent encore cette semaine

01:14:29à tout de suite sur Sud Radio

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