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00:00 Bonjour, bienvenue sur Investor TV dans notre émission "Idées de placement" où en ce début
00:13 de l'année nous avons invité des professionnels de la crypto-monnaie pour qu'ils nous exposent
00:18 leur point de vue sur les perspectives 2024. Aujourd'hui c'est Benoît de Gesset que nous
00:23 avions déjà reçu sur Investor TV, le président fondateur de Cryptek que nous recevons
00:29 Bonjour Stéphane, peut-être avant de retenir le vif du sujet, rappelez l'activité de Cryptek
00:35 Oui bien sûr, c'est une solution de placement pour l'excédent de trésorerie des entreprises
00:39 qui va utiliser le fonctionnement de la finance décentralisée pour pouvoir apporter un placement
00:43 qui soit à la fois rentable et liquide pour les entreprises. Et vous avez l'agrément PSAN
00:49 Exactement, nous sommes PSAN, prestataire de services sur actifs numériques. Voilà donc c'est
00:52 bien encadré, réglementé, etc. Alors les cryptos 2024, déjà comment anticipez-vous
00:59 l'environnement réglementaire ? Alors il y a énormément de choses à dire parce qu'il y a
01:04 énormément d'endroits sur la planète aujourd'hui où ça n'est pas réglementé, où c'est réglementé,
01:08 des endroits où c'est harmonisé et d'autres non. Mais concrètement aujourd'hui nous avons la France
01:14 avec la loi Pacte en 2019 qui a régi un peu l'environnement des PSAN, donc des prestataires
01:20 de services sur actifs numériques et qui a servi de base à une réglementation, la réglementation
01:25 qu'on appelle la réglementation MICA qui est l'harmonisation à l'échelle européenne de la
01:31 réglementation sur les cryptos actifs. D'accord, donc il y a un cadre européen on va dire déjà,
01:35 exactement, qui doit ressembler au cadre américain ? Et bien alors justement pas du tout, c'est à dire
01:39 qu'aujourd'hui le cadre américain est assez flou puisque vous avez deux organismes qui se battent
01:44 pour savoir lequel des deux va réglementer la crypto et en l'occurrence vous avez la SEC,
01:49 face à la CFTC, pour savoir si la crypto doit être considérée comme une commodity,
01:55 donc une matière première ou une securities, donc un titre financier. D'accord. C'est pour ça qu'on
01:59 voit un exode en fait de tout un tas d'acteurs d'institutions américaines qui arrivent en
02:03 France pour son cadre réglementaire plutôt clair. Donc on a Coinbase, Circle, Binance,
02:09 la semaine dernière on a Gemini, la plateforme crypto des frères Winklevoss qui a obtenu son
02:14 enregistrement PSAN en France et en fait cette réglementation MICA va avoir deux conséquences.
02:20 La première ça va être de rassurer les investisseurs puisque nous avons enfin un cadre
02:24 et donc c'est forcément plus propice à l'investissement. Oui. La deuxième chose c'est
02:28 que je pense qu'on va assister aux premières opérations de fusion acquisition au cours de
02:33 cette année dans l'environnement crypto et spécialement l'environnement crypto français,
02:37 pour la simple et bonne raison que les frais de mise en conformité pour être en compliance avec
02:41 MICA sont tout à fait exorbitants. C'est à dire qu'aujourd'hui on parle de 400 à 500 mille euros
02:46 par an pour pouvoir être compliant avec MICA. Donc voilà mon avis sur la réglementation mais je
02:52 pense que ce sera l'année de la réglementation. D'accord. Alors il y a aussi donc ce qui a
02:56 l'impact sur le marché c'est l'adoption par les institutions financières qui est un peu lié à la
03:02 réglementation. Alors tout à fait. Tout à fait. Elle a lieu depuis maintenant quelques années
03:06 mais c'est vrai qu'il y a eu un véritable bond en avant avec l'acceptation des ETF qui a eu lieu
03:10 le 10 ou le 11 janvier. C'est très récent. C'est très récent et donc vous avez onze institutions
03:15 financières qui sont des mastodontes de la finance traditionnelle. On parle de BlackRock,
03:18 on parle de VanEck, de Fidelity etc qui vont pouvoir commercialiser un ETF Bitcoin au content.
03:24 Ensuite en dehors de ça, avec ça on assiste à une véritable institutionnalisation de l'offre
03:31 et de la demande et à côté de ça on a des initiatives plus ou moins ponctuelles. Je pense
03:37 notamment à la filiale de la Société Générale SG Forge qui a émis son propre stablecoin euro par
03:43 exemple. Un stablecoin étant la représentation d'une monnaie fiduciaire sur la blockchain. On
03:48 pourrait dire que c'est le premier cas d'ailleurs de tokenisation concret. Par rapport aux institutionnels
03:53 on assiste effectivement à une véritable démocratisation. C'est à dire qu'on a finalement
03:58 une classe d'actifs qui est reconnue par les institutionnels aujourd'hui. Donc ça va ouvrir
04:02 complètement le marché tant pour les particuliers que pour les entreprises. Oui ça va ouvrir le
04:06 marché. Je sais qu'aussi beaucoup de personnes s'attendent à un mouvement sur le cours du
04:10 Bitcoin. Je pense que ce ne sera pas le cas. Je pense que ce sera le cas sur plus ou moins le
04:14 long terme. Le prix de l'actif du Bitcoin a déjà été pricé. Il y a eu une sorte de ce qu'on appelle
04:20 un "sell the news" depuis l'acceptation des ETF aux Etats-Unis par la SEC et aujourd'hui vous
04:26 avez une chute de 20% du cours du Bitcoin. Néanmoins je pense que ce qu'on doit attendre
04:32 cette année par rapport au cours du Bitcoin c'est le halving qui arrive en mars ou avril.
04:37 Merci pour l'enchaînement. Donc il y a la partie technologique. Qu'est-ce que sont les technologies,
04:41 les évolutions émergentes en matière de technologie qui peuvent avoir un impact
04:45 significatif ? Alors justement effectivement ce fameux halving qui va diviser par deux la
04:50 récompense qui est accordée aux mineurs et qui nous a montré par les cycles précédents,
04:55 il s'en est toujours suivi, une explosion du cours à la hausse. Sans exception. Sans exception. On ne
04:59 dit pas que les performances passaient etc. Néanmoins on s'attend à ce que ça signe le retour
05:04 d'un marché haussier. En dehors de ça, chaque année vous avez ce qu'on appelle différentes
05:09 narratives que les investisseurs essaient de prévoir. C'est à dire que pour vous donner un
05:13 exemple en 2017 c'était les ICO, les levées de fonds en crypto-monnaie. En 2019 on a eu l'avènement
05:18 de la finance décentralisée. En 2021 on a eu les NFT. L'année dernière un peu l'intelligence
05:23 artificielle. Qu'est ce qu'on peut attendre de 2024 ? En dehors du halving, principalement vous
05:28 avez la tokenisation qui intéresse énormément notamment la finance et l'immobilier avec ce
05:32 qu'on appelle les RWA, les Real World Assets. Là aussi vous voulez que la réglementation suive. Je
05:37 le vois par exemple dans l'immobilier donc ils essayent de tokeniser mais l'AMF, en rapport à la
05:42 partie française bloque. Alors bloque mais on a toujours de toute façon un retard de la
05:46 réglementation par rapport à l'innovation. C'est ce qui va probablement également se passer.
05:50 Aujourd'hui vous avez un souhait de la part des fonds de pouvoir tokeniser leurs fonds. On verra
05:56 comment la réglementation va réagir effectivement à ce sujet. Il y a le défi aussi sécuritaire et
06:02 notamment comment les investisseurs, qu'ils soient professionnels ou particuliers, peuvent bien se
06:07 protéger des risques potentiels qui sont quand même assez élevés. Je verrais deux éléments à dire
06:13 par rapport à la sécurité. Il y a d'un côté la sécurité financière et de l'autre la sécurité
06:16 technologique ou technique, on l'appelle comme on veut. Sur la partie financière il s'agit d'avoir
06:21 simplement un comportement on va dire prudent par rapport à ces méthodes d'investissement comme on
06:30 investirait traditionnellement en bourse ou autre, à savoir avoir un investissement lissé dans le
06:34 temps, faire par exemple l'ICA, un certain pourcentage de son portefeuille qui va être
06:39 alloué à cette classe d'actifs considéré que ce qu'on a mis peut être perdu. Voilà exactement.
06:44 Ça c'est la première chose, c'est comprendre ce qu'on fait et avoir la connaissance de ce sur
06:48 quoi on investit. La deuxième chose c'est d'un point de vue technique où là on va avoir deux
06:52 options, soit on va faire confiance à une plateforme tierce pour acheter et investir sur
06:57 le bitcoin par exemple, donc je pense à un Binance, Coinbase, CoinHouse ou autre, où là l'avantage
07:03 va être la simplicité et la facilité d'usage et l'accessibilité, ce qui va être un petit peu
07:10 l'inconvénient, vous ne possédez pas vous même vos crypto actifs. Et on a vu avec FTX notamment
07:16 que c'était un peu gênant. Exactement voilà tout à fait. L'autre alternative c'est donc de
07:21 détenir vous même vos propres cryptos, donc je pense par exemple à la fameuse clé Ledger qui
07:25 vous permet d'avoir la mainmise sur vos cryptos. Mais qui nécessite une rigueur, de ne pas perdre
07:29 la clé, de bien garder les codes etc. Exactement et donc ça va être en fonction de la sensibilité
07:33 de chacun. Après évidemment les conseils habituels, il faut qu'il y ait une diversification, ensuite
07:38 il faut pouvoir mettre l'authentification forte sur les plateformes si vraiment on souhaite laisser
07:43 ses actifs sur ces plateformes et passer par une entité régulée et réglementée comme un PSAN
07:48 par exemple. D'accord. De manière plus globale, comment voyez vous l'évolution du marché sur 2024 ?
07:54 Vous l'avez un peu évoqué mais... Oui alors de manière extrêmement positive, très positive pour
08:00 tout un tas de raisons. La première c'est que je pense que ça va être l'année de la réglementation
08:02 et donc en quelque sorte l'année de l'adoption. Ça va être aussi l'année de l'institutionnalisation.
08:08 Le fait qu'il y ait une institutionnalisation, ce qui d'ailleurs peut donner lieu à un petit débat
08:13 philosophique sur la raison d'être de Bitcoin et ce que Bitcoin doit être distribué par des
08:18 mastodômes de la finance traditionnelle, voilà. Néanmoins ce que ça peut nous apporter c'est une
08:23 démocratisation de cette classe d'actifs et donc une normalisation en fait. Parce que ce dont on a
08:29 besoin c'est un changement de narratif. On cessera de dire que Bitcoin c'est un actif fait pour les
08:35 criminels, pour le blanchiment d'argent ou autre. On aura enfin une classe d'actifs tout à fait
08:39 normale et plus exotique et ça commence. On a un Larry Fink qui se déplace sur le plateau de la CNBC
08:45 aux Etats-Unis pour déclarer que le Bitcoin n'est pas différent de ce que l'or a représenté pendant
08:51 des milliers d'années et que c'est un actif qui protège les investisseurs. Donc quand ça vient
08:55 d'une personne comme Larry Fink qui est le patron de BlackRock, c'est quand même parlant.
08:59 C'est du poids. Et on l'attend en France ce changement de narratif. Parce que aujourd'hui
09:04 le grand public concrètement ce qu'il voit c'est l'effondrement de FTX d'un côté, c'est au JT de
09:09 France 2 un Axel de Tarlay ou chez Laurent Delahousse où on leur explique que c'est du
09:15 criminel. Exactement. La réalité est tout autre. La réalité c'est encore une fois c'est 11 ETF
09:20 acceptés et distribués par les plus grandes entités financières de la planète. Rappelez-vous,
09:25 lorsqu'il y a eu l'effondrement de FTX et que la liste des créditeurs a été rendue publique,
09:28 qui en a retrouvé dans cette liste ? HSBC, la Société Générale, le Crédit Agricole,
09:34 des banques qui fermaient les comptes bancaires d'entrepreneurs de la crypto ou de gens qui
09:38 investissaient dans la crypto quand en fait eux-mêmes le faisaient déjà. Donc on a ce tournant de la
09:43 part des institutions dans l'investissement dans les crypto actifs bien avant finalement
09:47 l'acceptation des ETF par la SIC. Mais là il va y avoir un changement de narratif qui était
09:52 quand même longtemps attendu. Alors vous êtes à Bitcoin et par rapport à l'Ether, comment vous...
09:56 C'est deux choses totalement différentes pour moi, deux philosophies différentes. Mais le
10:02 Bitcoin est à la fois un système monétaire, une unité de compte, une valeur refuge. Alors là où
10:11 Ethereum va être une plateforme pour créer des applications décentralisées, ça a été notamment
10:19 la création de la finance décentralisée, ce sont les smart contracts, donc ça révolutionne tout ce
10:24 qui a trait à la transaction. Et donc concrètement je suis très pro-Ethereum aussi. Je suis pas du
10:29 tout Bitcoin maximaliste. Chaque crypto actif va avoir un usage différent. L'année dernière,
10:38 vous aviez fait un pronostic, donc c'est plutôt donc avéré exact cette année. Voyez-vous le
10:42 Bitcoin ? Alors je n'ai pas de boule de cristal. Ma théorie personnelle, c'est qu'on ira toucher la
10:49 barre symbolique des 100 000 dollars cette année. Alors autant mon avis ne veut pas forcément dire
10:53 grand chose, autant certaines institutions financières se prononcent sur la question. On va
10:57 retrouver par exemple la banque anglaise, la Standard Chartered, qui explique pour sa part
11:01 qu'elle vend un Bitcoin à 100 000 dollars. Elle a rehaussé sa cible à 120 000 dollars et depuis
11:05 l'acceptation des ETF, je crois que ça a dépassé les 200 000 dollars d'ici 2025. Et vous pourrez
11:11 trouver tout un tas de sources de banques comme JP Morgan ou Morgan Stanley ou autres. Et qui
11:16 sont argumentées. Ce ne sont pas des pronostics de café. Pour conclure, quel conseil donneriez-vous
11:24 donc à un investisseur qui veut se lancer dans la crypto ou intensifier ses placements dans cet
11:31 actif pour 2024 ? Eh bien je donnerais trois conseils. Il faut se former, il faut s'informer
11:38 et il faut se faire accompagner. Il faut se former dans un premier temps pour savoir sur
11:42 quoi on investit et de quoi on parle. Et pour ça, il y a tout un tas de sources possibles. Je pense
11:46 au guide pédagogique de Crypto, qui sont extrêmement bien faits. Je pense à des formations certifiantes
11:52 comme à l'IRA avec le directeur pédagogique que vous avez reçu d'ailleurs précédemment,
11:55 Daniel. Je pense à BitBinance Academy, etc. Ensuite, il faut s'informer pour rester au
12:02 courant des dernières actualités et des dernières tendances du marché. Là, encore une fois,
12:05 vous avez Crypto, qui fait des revues d'actualité très bonnes. Vous avez The Big Whale qui réalise
12:10 notamment des interviews très qualitatives de leaders de l'industrie. Vous entendez avoir ce
12:14 voix, donc, un informateur. Très bien. Et vous avez énormément de sources d'informations. Vous
12:21 avez le journal du Coin, etc. Vous avez BFM Crypto sur une chaîne un peu plus mainstream,
12:27 par exemple. Et enfin, il y a la question de se faire accompagner. Vous pouvez décider d'investir
12:33 seul, auquel cas il faut faire attention vraiment à la sécurité, faire ses propres recherches,
12:36 etc. Mais si vous souhaitez vous faire accompagner, il faut aller voir un PSAN, un prestataire de
12:40 services sur actifs numériques, ou aller voir une personne dont le métier est le conseil. Et là,
12:44 je pense par exemple à un Louis-Alexandre de Froissart. Que nous avons aussi reçu. Voilà,
12:48 que vous avez reçu il n'y a pas longtemps. Mais voilà, donc c'est principalement se former,
12:52 s'informer et se faire accompagner. Et pour s'informer, on peut vous suivre sur LinkedIn,
12:57 où, comment dirais-je, vos interventions et vos posts sont toujours très pertinents. Merci
13:01 beaucoup. Merci Benoît. Merci à tous de nous avoir suivis. Je vous donne rendez-vous très
13:04 vite sur InvestirTV avec de nouvelles idées de placement.
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