Midi News Week-End (Émission du 11/05/2025)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Il est 11h, bonjour, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver pour ce Midi News Week-end.

00:00:06Le samedi, c'est avec Félicité Kindoki, le dimanche, c'est avec Audrey Berthaud que je salue.

00:00:11Bonjour Audrey.

00:00:12Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:00:13Programme très chargé en ce dimanche avec beaucoup de rendez-vous.

00:00:17Je vous présente nos invités dans quelques instants, mais tout de suite le sommaire de cette première partie.

00:00:21A la une, on va revenir sur ce nouveau rodéo sauvage à Evian.

00:00:24On vous en a beaucoup parlé depuis hier évidemment.

00:00:26Un sapeur-pompier volontaire est toujours entre la vie et la mort.

00:00:29Après avoir été percuté par un automobiliste, un automobiliste au long CV.

00:00:34Et oui, long CV.

00:00:35Bruno Rotaillot s'est rendu sur place hier.

00:00:37Il a dénoncé une tentative d'homicide révoltante absolument abjecte.

00:00:41On sera sur place évidemment à Evian avec nos équipes.

00:00:44Une question, jusqu'où iront-ils ?

00:00:46Oui, jusqu'où iront-ils avec les militants écologistes ?

00:00:50On n'est jamais déçus.

00:00:51Après la viande, les militants écolo attaquent maintenant le comté.

00:00:56Oui, le comté, symbole de notre patrimoine gastronomique.

00:01:00Vous ne rêvez pas.

00:01:01La cause ?

00:01:02Incroyable.

00:01:03Le comté polluerait.

00:01:05On va en parler.

00:01:07On aura un producteur de comté.

00:01:08Il va être très satisfait, j'en suis persuadé.

00:01:10Enfin, dans BD News, on aura un invité exceptionnel.

00:01:13Chico, oui.

00:01:14Chico et Gypsy.

00:01:15Chico, plus de 45 ans de carrière, va nous parler d'un concert exceptionnel.

00:01:19Le 24 mai prochain, au Palais des congrès de Paris,

00:01:22Chico va jouer avec un orchestre symphonique de 80 musiciens.

00:01:25Un concert parrainé par CNews.

00:01:28On va écouter Chico et ça va nous faire du bien dans cette actualité.

00:01:32Ça sent un peu le soleil quand on prononce le nom de Chico.

00:01:34Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ça me fait penser quand même au sud.

00:01:37Et ça nous fait du bien.

00:01:38Voilà pour notre programme très chargé, je vous l'ai dit.

00:01:40Mais tout de suite, avec vous, Audrey Bertheau, premier tour de l'info.

00:01:43C'est sa seconde apparition publique.

00:01:46Le nouveau pape Léon XIV va réciter sa première prière dominicale

00:01:50depuis la basilique Saint-Pierre.

00:01:51Ce sera à midi pile.

00:01:53Un événement qui devrait de nouveau attirer des milliers de touristes et de fidèles.

00:01:57Le nouveau pape, installé au balcon de la basilique,

00:02:00récitera le Regina Kaeli, reine des cieux.

00:02:03Une prière à Marie prononcée pendant le temps pascal.

00:02:06Le Hamas a diffusé une vidéo hier de deux otages israéliens

00:02:10encore en vie dans la bande de Gaza.

00:02:12Parlant sous la contrainte, l'un des otages appelle à mettre fin à la guerre.

00:02:17Le Forum des familles, la plus grande association de proches d'otages en Israël,

00:02:21a identifié les deux hommes figurant dans la vidéo

00:02:24comme étant Elkana Bokot et Youssef Raimouana.

00:02:28Ils avaient été enlevés le 7 octobre 2023.

00:02:31Et enfin, le trafic à la SNCF.

00:02:33Il devrait y avoir très peu de perturbations aujourd'hui

00:02:35avec plus de 9 TGV sur 10 en France.

00:02:39Les transiliens, les trains régionaux, les TER et intercités

00:02:42ont circulé normalement hier avec un trafic normal à 96% sur les TGV.

00:02:48Merci Audrey.

00:02:50Présentation de notre équipe du dimanche, pas cher Audrey.

00:02:52Karima Breik, fidèle au combien ?

00:02:53Bonjour Karima.

00:02:54Bonjour Karima.

00:02:55Ravie de vous retrouver.

00:02:56Même chose ici.

00:02:57Florian, Gérard Mercier, directeur des études du Millénaire.

00:02:59Soyez le bienvenu vous aussi.

00:03:01Et Paul-Antoine, politologue.

00:03:03Bonjour.

00:03:03J'ai l'impression que je vais vous interroger sous le comté.

00:03:05Je ne sais pas pourquoi, mais j'espère que vous avez révisé.

00:03:06Je ne peux pas faire rien.

00:03:08Quand on va en parler.

00:03:10A tout à l'heure, évidemment.

00:03:11On va commencer par ce drame absolu à Evian.

00:03:14Je vous le disais, ce drame qui nous révolte.

00:03:16C'est le moins que l'on puisse dire avec encore ce rodéo sauvage.

00:03:19On vous en parle depuis hier sur CNews.

00:03:22Un sapeur-pompier volontaire est toujours entre la vie et la mort.

00:03:25Il a juste, oui, il a juste voulu faire son métier.

00:03:28Le métier de pompier, c'est aider, secouer, protéger.

00:03:31Bruno Retailleau s'est rendu sur place hier.

00:03:33Il a parlé d'une tentative d'homicide abject.

00:03:35Un rappel des faits, Clara Bouvier-Dénaud.

00:03:39Il est 6h du matin à Evian-les-Bains ce samedi,

00:03:43quand des bruits de dérapage résonnent non loin de la caserne de pompiers.

00:03:46Sans attendre, les sapeurs-pompiers alertés

00:03:48somme les deux individus d'arrêter leur rodéo urbain.

00:03:51Alors que les pompiers regagnent leur quartier,

00:03:53l'un des conducteurs profite de la situation et accélère dans leur direction.

00:03:57Le ministre de l'Intérieur, qui s'est rendu sur place,

00:04:00dénonce une tentative d'homicide révoltante absolument abjecte.

00:04:04Cette société a engendré une fabrique de barbares.

00:04:11Les mots ne sont pas trop forts.

00:04:13Croyez-moi, les mots ne sont pas trop forts.

00:04:16Une fabrique de barbares.

00:04:18Vous avez d'un côté une France courageuse,

00:04:22une France qui s'engage,

00:04:25celle des sapeurs-pompiers.

00:04:27Et puis il y a des barbares.

00:04:28Percuté violemment par la voiture,

00:04:30l'un des pompiers est grièvement blessé.

00:04:32Alors qu'il gîte à terre,

00:04:33le conducteur alcoolisé lui crache dessus.

00:04:36J'ai rencontré les autres pompiers qui étaient de garde,

00:04:38qui étaient avec lui.

00:04:38D'abord, ils étaient particulièrement choqués.

00:04:40On a une pensée pour ce pompier qui actuellement lutte pour la vie,

00:04:45pour sa famille, pour ses amis.

00:04:47Hospitalisé à Annecy,

00:04:49le sapeur-pompier souffre d'un traumatisme crânien

00:04:51et d'un enfoncement thoracique.

00:04:53Âgé de 38 ans,

00:04:54il lutte toujours contre la mort.

00:04:57Et avant de vous faire réagir les uns et les autres,

00:04:59on va retrouver notre équipe à Evian,

00:05:01Kylian Salé et Alexandra Bischoff.

00:05:03Bonjour Kylian.

00:05:04Au lendemain de ce drame,

00:05:06je suppose que l'émotion est toujours aussi vive sur place.

00:05:08Racontez-nous.

00:05:08Oui, Thierry, l'émotion est toujours aussi vive

00:05:14devant la caserne de pompiers ici à Evian-les-Bains.

00:05:17Les visages sont fermés,

00:05:19les visages des habitants sont fermés,

00:05:20peinés.

00:05:21Avec Alexandra Bischoff,

00:05:22nous avons rencontré beaucoup de riverains.

00:05:24Ils sont attristés, en colère.

00:05:26Je vous propose de les écouter.

00:05:29Je pense à sa famille,

00:05:31surtout s'il a des enfants ou non.

00:05:33Pour moi, j'espère que ça va être la dernière fois que ça se passe.

00:05:37Je trouve ça incroyable.

00:05:39On n'arrive pas à penser que c'est vrai.

00:05:44C'est un drame de plus et surtout un drame de trop.

00:05:48C'est malheureux.

00:05:49Je pense beaucoup à sa famille.

00:05:51Je trouve inadmissible d'être dans un pays

00:05:52avec aussi peu de sécurité.

00:05:54C'est d'abord le choc et l'effroi.

00:05:57Et ensuite, la surprise que ce type d'événement

00:06:00puisse encore se dérouler,

00:06:03sans une intervention peut-être plus rapide.

00:06:04C'est vraiment profondément choquant

00:06:06de penser qu'ils ont fait ça délibérément.

00:06:11L'état de santé du pompier est toujours stable.

00:06:15Il est toujours hospitalisé à Annecy,

00:06:17entre la vie et la mort,

00:06:18toujours dans le coma.

00:06:20Le suspect, lui, est âgé de 19 ans.

00:06:22Il est toujours en garde à vue.

00:06:23Je vous rappelle qu'il est défavorablement connu

00:06:25de la justice pour trafic de stupéfiants.

00:06:28Enfin, sachez qu'il a été testé positif à l'alcool hier.

00:06:31Merci beaucoup, Kylian Salé,

00:06:33avec Alexandra Bischoff depuis Evian.

00:06:36On ne cesse de commenter depuis hier,

00:06:39mon cher Florian Karim Abouy,

00:06:40qui était à mes côtés hier,

00:06:42ce drame absolu.

00:06:43Et je le disais, en commençant cette émission,

00:06:45un pompier est là pour aider,

00:06:47sauvegarder, protéger.

00:06:49Et on lui crache dessus.

00:06:51On lui crache dessus.

00:06:52Vous imaginez ?

00:06:53Oui, mais Bruno Retailleau a utilisé le mot de barbare.

00:06:57On est complètement dans ce cas de figure.

00:07:00Honnêtement, c'est sous emprise d'alcool,

00:07:03de protoxyde d'azote,

00:07:04faire des choses comme ça.

00:07:07Le fait est qu'aujourd'hui,

00:07:08on protège davantage les délinquants

00:07:10que les victimes potentielles.

00:07:13C'est-à-dire qu'il faut un renversement complet

00:07:16de la doctrine, de l'usage de la force.

00:07:19Là, ici, c'est sûr qu'il aurait fallu

00:07:23que des policiers interviennent beaucoup plus tôt.

00:07:27Et ce qu'on peut dire, c'est que, par exemple,

00:07:29prendre l'exemple de la Grande-Bretagne,

00:07:31où les policiers sont entraînés à aller percuter

00:07:33ceux qui font des rodéos urbains

00:07:35pour mettre un terme immédiat aux rodéos

00:07:37et finalement arrêter ces choses.

00:07:42Ce qui est extrêmement dangereux

00:07:44dans les cas des rodéos urbains.

00:07:46La justice prend toujours en compte

00:07:47le fait que c'est une arme par destination,

00:07:49en fait, les voitures dans ce cas-là.

00:07:53Bon, derrière, du coup,

00:07:53il y a la réponse pénale qui ne suit pas.

00:07:55Mais en Angleterre, c'est divisé par 6

00:07:59le nombre de rodéos urbains

00:08:01et de délinquances sur des scooters

00:08:03depuis que la police a été, en 5 ans,

00:08:06divisé par 6 le nombre de faits à Londres

00:08:08dans ce cas-là.

00:08:09Donc, il faut vraiment changer de logiciel,

00:08:12prendre le sujet à bras-le-corps.

00:08:13Bruno Retailleau peut faire des choses sur le sujet.

00:08:15Donc, il est vraiment temps de mettre fin

00:08:18à cette barbarie qui nous gangrène de partout.

00:08:20Paul Antoine, c'est révoltant.

00:08:22Il n'y a pas d'autres mots depuis hier.

00:08:24Vous savez, on avait prévu de commencer

00:08:26notre émission hier midi

00:08:27sur les rodéos avec un sondage

00:08:29que l'on évoquera tout à l'heure.

00:08:31Et en fait, on a été encore une fois

00:08:33rattrapés par l'actualité.

00:08:34On a beaucoup parlé de ce rodéo également.

00:08:37On a vu ces deux policiers adrancis.

00:08:39Personne n'a oublié ces vidéos.

00:08:40Et c'est vrai qu'on le disait hier avec Karima.

00:08:44Voilà, les beaux jours arrivent.

00:08:45Et voilà, c'est un marronnier.

00:08:47Mais le marronnier fait qu'aujourd'hui,

00:08:49on a un pompier de 38 ans

00:08:50qui est entre la vie et la mort.

00:08:52C'est évidemment atroce.

00:08:55Moi, je voudrais rappeler déjà,

00:08:56parce que je ne suis pas sûr

00:08:56que tous les téléspectateurs le savent,

00:08:58c'est un pompier volontaire.

00:09:00Qu'est-ce que ça veut dire,

00:09:00un pompier volontaire ?

00:09:01C'est quelqu'un qui est quasiment pas,

00:09:03voire très peu payé.

00:09:04En fait, il ne fait pas ça pour l'argent.

00:09:06Il n'est pas pompier professionnel.

00:09:07Il s'engage à titre bénévole

00:09:10pour aider les pompiers.

00:09:11Il faut savoir qu'en France,

00:09:12à peu près 80% des pompiers,

00:09:14hors Paris et Marseille,

00:09:15parce que là, c'est une zone militaire,

00:09:16c'est les pompiers militaires.

00:09:19Donc, hors Paris et Marseille,

00:09:20ce sont des pompiers volontaires.

00:09:21Donc, il faut savoir que la santé en France,

00:09:24le système des pompiers, des urgences,

00:09:27en grosse partie, tient à des volontaires.

00:09:30Donc, ils font ça sur leur temps,

00:09:31qui sont extrêmement peu payés pour ça.

00:09:33Ils ne font pas ça pour l'argent.

00:09:35Donc, je dirais, ce n'est pas un facteur aggravant,

00:09:37mais c'est pour que les gens comprennent quand même

00:09:39qu'en plus, cette personne,

00:09:40ce n'était même pas son métier.

00:09:41Ce n'était même pas son premier métier.

00:09:43Encore une fois, ça n'enlève rien,

00:09:45mais c'est quand même assez fou

00:09:46quand on comprend ça.

00:09:48Moi, évidemment, c'est un drame.

00:09:51Moi, mon frère est pompier depuis 15 ans.

00:09:53Donc, je connais malheureusement bien le problème.

00:09:55Pour info, on va parler après des écolos.

00:09:57Il a participé, je parle de mon frère,

00:09:59à l'évacuation de Notre-Dame-des-Landes.

00:10:01Ils avaient des gilets pare-balles sur eux.

00:10:03Donc, ce n'est pas nouveau.

00:10:03Ce problème-là, ça fait des années.

00:10:05Ça fait des années que les pompiers,

00:10:06ils sont pris pour cibles.

00:10:08Moi, je suis désolé,

00:10:10mais ce que j'ai mal compris dans votre reportage,

00:10:12c'est qu'il y a marqué Bruno Retaille,

00:10:14premier ministre de l'Intérieur.

00:10:16Moi, j'ai l'impression qu'il est chroniqueur.

00:10:17Enfin, faites-le venir,

00:10:18parce qu'à mon avis, il chronique.

00:10:19Il est comme nous.

00:10:19En fait, il ne fait rien de plus que nous.

00:10:21Il chronique, il dit des choses

00:10:22parfois très intéressantes.

00:10:24Il fait un constat qui est excellent.

00:10:25Ça, je n'ai rien à dire.

00:10:25En tant que chroniqueur, 10 sur 10.

00:10:27Alors là, vraiment, parfait.

00:10:29Mais en tant que ministre de l'Intérieur,

00:10:31alors, il est en campagne contre M. Wauquiez.

00:10:33Donc, je pense que c'est peut-être M. Wauquiez

00:10:35qui est son ennemi.

00:10:35Pas les rôdes à hauts urbains.

00:10:37Mais en tant que ministre de l'Intérieur, néant.

00:10:40Alors, le ministre de la Justice,

00:10:42je n'en parle même pas,

00:10:42il nous expliquait qu'en fait,

00:10:44ce n'étaient pas les hooligans,

00:10:45enfin, les supporters de Liverpool

00:10:47qui avaient posé problème.

00:10:49Il nous dit ça quelques années après.

00:10:51Tout le monde était au courant, sauf lui.

00:10:52Le problème, je suis d'accord

00:10:53avec ce que vous avez dit.

00:10:54Allez plus loin.

00:10:54Il faut sortir du constat.

00:10:56Il y a un moment, on stoppe.

00:10:57Là, le jeune qui a fait ça, il a craché.

00:10:59Il a craché.

00:11:01Il a voulu le tuer.

00:11:02Il est revenu.

00:11:03Il descend, il lui crache dessus.

00:11:04Donc ça, déjà, c'est 20 ans de prison.

00:11:06Ça, il n'y a pas de discussion.

00:11:07Il va en prison, c'est 20 ans.

00:11:09Carême, je vous donne la parole dans quelques instants,

00:11:10mais nous sommes avec Yannick Tenési,

00:11:12qui est pompier

00:11:13et secrétaire général du syndicat

00:11:14des saveurs-pompiers professionnels.

00:11:16Merci, en tous les cas, Yannick Tenési,

00:11:17d'avoir accepté notre invitation.

00:11:21Il n'y a pas de mots, quoi.

00:11:21C'est abject.

00:11:23C'est révoltant.

00:11:25Je serais tenté de dire,

00:11:26pardonnez-moi l'expression,

00:11:27c'est dégueulasse.

00:11:28Quel est votre ressenti le jour d'après, quoi ?

00:11:32Et on pense à ce sapeur-pompier.

00:11:34Et je le rappelle, la mission,

00:11:35c'est d'aider son prochain,

00:11:37c'est de sauvegarder,

00:11:38c'est de protéger.

00:11:39Et on vous crache à la figure,

00:11:40on vous crache dessus.

00:11:43Bonjour à tous.

00:11:44Moi, j'aime bien votre qualificatif.

00:11:45C'est dégueulasse.

00:11:47C'est le qualificatif du ministre de l'Intérieur

00:11:49de dire qu'il y a des barbares en France.

00:11:51C'est quelque chose qui va bien,

00:11:53ce délinquant.

00:11:53Et peut-être à ce criminel.

00:11:57Oui, en plus, hier,

00:11:59je ne connaissais pas les circonstances.

00:12:02Si vous voulez,

00:12:03je savais qu'il avait été renversé,

00:12:04dans quelles circonstances,

00:12:05mais je ne savais pas

00:12:06qu'il avait fait une mi-tour

00:12:06pour lui cracher dessus.

00:12:08Et ça, ça ajoute vraiment

00:12:09quelque chose de révoltant

00:12:11et qui accentue vraiment la colère

00:12:14à son endroit.

00:12:15Donc, il a bien de la chance finalement

00:12:19que les collègues se soient d'abord occupés

00:12:21de celui qui était à terre

00:12:23plutôt que de s'occuper de lui

00:12:24parce qu'il ne serait pas bien sorti ici.

00:12:25Donc, je pense...

00:12:26Il n'y a plus de limites aujourd'hui en 2025,

00:12:29Yannick Ténési.

00:12:30Je le disais hier,

00:12:31dès qu'il y a un uniforme,

00:12:32quel qu'il soit d'ailleurs,

00:12:33parce qu'on parle beaucoup des policiers,

00:12:35mais quand on est gamin,

00:12:36on rêve tous d'être pompier.

00:12:37Enfin, il y a un petit côté mythique

00:12:39sur les pompiers.

00:12:40Aujourd'hui, tout est balayé en 2025.

00:12:43Ça n'a plus aucune valeur,

00:12:44plus aucun symbole, plus rien.

00:12:47Oui, effectivement.

00:12:48L'uniforme de pompier n'est pas plus respecté

00:12:51que celui de la police, par exemple.

00:12:54Mais vous savez,

00:12:54quand on a affaire à ce genre d'individu,

00:12:56finalement, je pense que

00:12:57ça aurait été un voisin

00:12:59et il aurait subi le même sort.

00:13:00Voilà, c'est quelqu'un qui refuse

00:13:02tout simplement qu'on le laisse faire

00:13:04ce qu'il veut,

00:13:05alors que ça dérange, évidemment,

00:13:07ce qu'il est en train de faire.

00:13:08Donc, quelle que soit la personne,

00:13:11il aurait subi le même sort.

00:13:12Alors, si on y ajoute

00:13:13une forme d'autorité,

00:13:15même si le pompier n'en a pas

00:13:16dans ces circonstances-là,

00:13:17ce n'est pas un policier,

00:13:19si on ajoute une forme d'autorité,

00:13:22celui qui, finalement,

00:13:23est mal éduqué

00:13:24ou délinquant comme lui,

00:13:26eh bien, c'est encore plus

00:13:28un malin plaisir

00:13:28de provoquer

00:13:30et de rouler sur l'autorité,

00:13:33en fait.

00:13:34Et c'est littéralement ce qu'il a fait.

00:13:35Il a roulé sur l'autorité.

00:13:37Merci Yannick Tenési.

00:13:38En tous les cas,

00:13:39d'avoir accepté

00:13:40de témoigner

00:13:41dans notre émission.

00:13:43Merci beaucoup.

00:13:44Je rappelle que vous êtes

00:13:44secrétaire générale

00:13:45du syndicat des sapeurs-pompiers

00:13:46professionnel.

00:13:48Karim Abouékin.

00:13:49Il n'y a pas de mots.

00:13:50Oui, et puis j'imagine

00:13:51le choc au sein des pompiers

00:13:54parce que cette histoire,

00:13:55elle est révélatrice

00:13:56de plusieurs choses.

00:13:57Effectivement,

00:13:58on est face

00:13:59au meilleur

00:14:00et au pire

00:14:01de la société

00:14:01d'aujourd'hui.

00:14:03Au meilleur,

00:14:03vous avez mentionné tout à l'heure

00:14:04un de ces Français

00:14:05qui s'engagent,

00:14:06qui croient encore

00:14:07à cette collectivité,

00:14:10au fait de donner,

00:14:11de vouloir améliorer

00:14:12sa société,

00:14:13de vouloir sauver des vies.

00:14:15Et de l'autre côté,

00:14:16ce n'est pas juste

00:14:17un marronnier,

00:14:18en fait.

00:14:18On a parlé du marronnier

00:14:19des radéos urbains.

00:14:20Moi, je trouve que ça dévoie...

00:14:22Ça devient un marronnier,

00:14:23hélas, pour nous,

00:14:23journalistes.

00:14:24Tout à fait.

00:14:24Oui, ça, c'est vrai.

00:14:26Mais je trouve

00:14:26la particularité

00:14:27de cette histoire,

00:14:29c'est le révélateur,

00:14:31justement,

00:14:31d'être allé cracher,

00:14:34de revenir

00:14:34pour aller cracher

00:14:35sur la victime.

00:14:36Quand je dis

00:14:37qu'il y a le meilleur

00:14:38et le pire,

00:14:38c'est qu'on voit

00:14:39que certains individus,

00:14:40maintenant, en France,

00:14:41sont en totale rupture

00:14:42avec les codes élémentaires

00:14:44de la société,

00:14:46mais je vous dirais même

00:14:47de notre humanité.

00:14:49Parce que j'y vois,

00:14:49c'est une forme

00:14:50de profanation.

00:14:51Il n'y a plus rien

00:14:52de sacré.

00:14:52En plus,

00:14:53on va aller signer

00:14:54son acte

00:14:55pour dire,

00:14:56finalement,

00:14:57cette humanité,

00:14:58je décroche complètement

00:14:59et je peux aller

00:15:00jusqu'à souiller,

00:15:01finalement.

00:15:02Et même dans

00:15:03cette hyper-violence,

00:15:04je veux même aller

00:15:05au-delà de ça.

00:15:06Donc, c'est pour ça

00:15:07que ça nous saisit tous.

00:15:08Il y a cette hyper-violence,

00:15:10mais il y a le fait,

00:15:11finalement,

00:15:11qu'il n'y a plus rien

00:15:12aujourd'hui.

00:15:13On se dit,

00:15:13pour certains,

00:15:14il n'y a plus rien

00:15:14de sacré.

00:15:15Il n'y a plus rien du tout.

00:15:16Donc, c'est quoi

00:15:17la prochaine étape?

00:15:18Est-ce qu'on est

00:15:19à cette ultime étape?

00:15:20Après, c'est quoi?

00:15:21Donc, je trouve ça

00:15:22extrêmement troublant.

00:15:23Moi, je repense

00:15:23encore une fois

00:15:24à ce pompier,

00:15:25à la famille,

00:15:26à toute cette communauté

00:15:27aussi autour

00:15:28dans ces moments

00:15:29extrêmement sombres.

00:15:30Mais je pense

00:15:31qu'il faut effectivement

00:15:31aller plus loin.

00:15:32M. Rataillot a parlé

00:15:33de cette réforme aussi

00:15:35sur la question

00:15:36de la justice

00:15:37des mineurs.

00:15:38Je pense que ça va

00:15:38être fondamental

00:15:39parce qu'on voit

00:15:40un jeune ici,

00:15:41le suspect,

00:15:4219 ans,

00:15:43qui était complètement

00:15:44en roue libre.

00:15:45Et on n'a pas su

00:15:46l'arrêter.

00:15:47Donc, que ce soit

00:15:48la famille qui l'entourait

00:15:49ou la société par la suite,

00:15:50la réponse pénale,

00:15:51la réponse judiciaire,

00:15:53il y a quelqu'un

00:15:53qui était enroulé.

00:15:54Mais on voit

00:15:54ce que ça donne aujourd'hui.

00:15:57Elodie Huchère

00:15:57est avec nous.

00:15:58Bonjour.

00:15:58On va parler politique,

00:15:59mais pas que.

00:16:00Un peu.

00:16:01Un peu.

00:16:02Un petit peu.

00:16:03On va parler fromage.

00:16:04Incroyable.

00:16:05La politique,

00:16:05ça mène à tout.

00:16:06Vous ne saviez pas

00:16:06que vous alliez parler

00:16:07fromage,

00:16:08mais pas que.

00:16:08Vous savez,

00:16:09j'ai fait pire.

00:16:10Mais jusqu'où iront-ils,

00:16:12les amis?

00:16:12Jusqu'où iront-ils

00:16:14les écologistes,

00:16:16on en a parlé

00:16:17dans notre sommaire,

00:16:18veulent interdire

00:16:19le comté.

00:16:20Symbole de la gastronomie

00:16:22française.

00:16:22Et vous,

00:16:23c'est votre fromage

00:16:23préféré,

00:16:24mon cher Paul.

00:16:25L'un,

00:16:26tellement difficile

00:16:27de choisir en France.

00:16:28C'est vrai.

00:16:29Et il paraît

00:16:29que ça pollue.

00:16:30Alors,

00:16:31évidemment,

00:16:31avant de redire,

00:16:32parce qu'ils ne sont pas

00:16:33à leur coup d'essai,

00:16:33évidemment,

00:16:34les écologistes.

00:16:34Manger de la viande,

00:16:35c'est pas bien.

00:16:36Manger du fromage,

00:16:37ça pollue.

00:16:38On est que,

00:16:39pardon,

00:16:40Pierre-Hick Bonnet,

00:16:41qui est producteur

00:16:42de comté

00:16:42et secrétaire

00:16:44de la coopérative

00:16:45de la Comte du Val

00:16:46dans l'Ain.

00:16:46Bonjour,

00:16:47Pierre-Hick Bonnet.

00:16:48Mais où vit-on

00:16:50votre fromage ?

00:16:52Moi,

00:16:52j'adore le comté.

00:16:53Je crois qu'un grand nombre

00:16:54de nos téléspectateurs

00:16:55qui nous regardent aussi,

00:16:56ça pollue ?

00:16:57Quelle est votre réaction ?

00:17:00Comme beaucoup de gens,

00:17:02j'étais surpris

00:17:02de cette polémique.

00:17:05Parce que,

00:17:06disons que moi,

00:17:06par exemple,

00:17:07je me considère

00:17:08comme écologiste.

00:17:10En fait,

00:17:10nos vaches,

00:17:11elles vont dehors

00:17:11quasiment tous les jours

00:17:13de l'année,

00:17:14elles ne mangent quasiment

00:17:15que de l'herbe.

00:17:16On essaye de faire au mieux

00:17:18pour les traiter

00:17:20de la meilleure des manières

00:17:21qui soient.

00:17:23Nous,

00:17:23notre fromagerie,

00:17:24par exemple,

00:17:24elle produit du comté

00:17:26et du comté bio.

00:17:28Donc,

00:17:28en fait,

00:17:29on est ouvert

00:17:30à tous les types

00:17:30de pratiques agricoles

00:17:32sur notre fromagerie.

00:17:34Et c'est vrai

00:17:35que c'est surprenant

00:17:36de lire cette polémique.

00:17:39Après,

00:17:40il faut dire

00:17:40que le comté,

00:17:42il ne peut pas marcher

00:17:43sans un triptyque,

00:17:45je dirais,

00:17:46entre l'économique,

00:17:47l'écologique

00:17:48et le social.

00:17:49C'est-à-dire qu'il faut

00:17:50que nos vaches,

00:17:51elles aillent dehors

00:17:52et qu'elles soient

00:17:53dans la meilleure

00:17:53des santé possibles.

00:17:55Et puis,

00:17:55en même temps,

00:17:56il faut qu'on puisse

00:17:58vivre de notre métier,

00:18:01se rémunérer.

00:18:02Et pour ça,

00:18:03le comté,

00:18:04c'est aujourd'hui

00:18:04un modèle,

00:18:06en tout cas,

00:18:07duquel on est très,

00:18:08très fiers

00:18:08en termes

00:18:10de production agricole.

00:18:11Alors,

00:18:11comment c'est perçu

00:18:12par vos collègues

00:18:13producteurs de comté ?

00:18:14Ils disent quoi ?

00:18:15C'est une blague ?

00:18:16C'est pas sérieux ?

00:18:17C'est quoi ?

00:18:18C'est la colère

00:18:19ou ça vous fait sourire ?

00:18:20Je suppose que ça

00:18:21vous fait pas sourire.

00:18:23Bah,

00:18:23ça fait pas sourire,

00:18:25mais ça met pas en colère.

00:18:26C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:18:28nous,

00:18:28on travaille sur nos fermes,

00:18:29on travaille dans notre fromagerie,

00:18:31donc c'est sûr

00:18:32que c'est toujours surprenant

00:18:34et on invite d'ailleurs

00:18:36chaque citoyen,

00:18:38en fait,

00:18:38à venir découvrir nos fermes,

00:18:40découvrir nos fermes,

00:18:42à venir les visiter

00:18:43quand on fait des visites,

00:18:44à venir,

00:18:46nous,

00:18:46on organise tous les ans,

00:18:47par exemple,

00:18:48une grande fondue géante

00:18:49où on fait visiter

00:18:50notre atelier de fromagerie.

00:18:51Donc,

00:18:52voilà,

00:18:52on invite le maximum de gens

00:18:53à venir voir nos pratiques,

00:18:54on n'a rien à cacher.

00:18:56Et puis,

00:18:56en plus,

00:18:57notre cahier des charges

00:18:58a été renouvelé

00:18:59au mois de novembre.

00:19:01Et donc,

00:19:02c'est un...

00:19:03Aujourd'hui,

00:19:03on fait des progrès en plus

00:19:04au niveau écologique.

00:19:06Notre filière,

00:19:06elle fait vraiment

00:19:07beaucoup de progrès

00:19:08parce qu'on se rend compte

00:19:09qu'au niveau environnemental,

00:19:12nos vaches

00:19:12et nos prairies

00:19:13méritent d'être bien traitées

00:19:14si on veut garantir

00:19:15notre niveau de revenu.

00:19:17Donc aussi,

00:19:17le compter là-dessus,

00:19:19c'est une garantie

00:19:20de revenu.

00:19:21Plus on respectera

00:19:22l'environnement,

00:19:23plus on sera vertueux,

00:19:25plus on améliorera

00:19:26notre revenu.

00:19:27Donc ça,

00:19:27c'est quelque chose

00:19:28qui tient à cœur

00:19:29à nos sociétaires,

00:19:32à la filière aussi comptée.

00:19:34Et je crois que là-dessus,

00:19:36on invite vraiment

00:19:37les gens à venir voir

00:19:38comment ça se passe

00:19:38sur nos fermes,

00:19:40à prendre rendez-vous.

00:19:42Et donc ça,

00:19:42c'est quelque chose

00:19:43à l'avenir

00:19:44qu'on a envie

00:19:44de faire connaître

00:19:46et de faire comprendre.

00:19:48Bon, écoutez,

00:19:48merci pour ce témoignage.

00:19:49Je serai vous,

00:19:50moi,

00:19:50j'inviterai des militants

00:19:51écologistes à venir chez vous

00:19:52et puis j'enverrai

00:19:53un petit paquet cadeau

00:19:53au siège du Parti écologiste.

00:19:55On ne sait jamais peut-être

00:19:57pour les faire réfléchir.

00:19:59Parce que c'est quand même

00:19:59bon le compter.

00:20:01Oui, c'est très bon.

00:20:02On en offre à qui

00:20:03voudra bien le déguster.

00:20:05En tout cas,

00:20:06ce qui est sûr,

00:20:06c'est que ce n'est pas

00:20:07une question,

00:20:09ce n'est pas seulement

00:20:09les écologistes,

00:20:10c'est aussi les animalistes.

00:20:12Et c'est là un peu

00:20:12la différence.

00:20:13C'est qu'aujourd'hui,

00:20:14la question,

00:20:15elle ne repose pas

00:20:16totalement sur des pratiques

00:20:17écologiques.

00:20:18Elle est aussi sur des questions

00:20:19de gens qui n'ont pas

00:20:22eu la même connaissance

00:20:23que d'autres.

00:20:24Et donc,

00:20:24c'est sûr que ce que moi

00:20:26j'aimerais partager

00:20:27et ce qu'on aimerait partager,

00:20:29c'est que notre coopérative,

00:20:29elle nous appartient

00:20:30à nous, producteurs.

00:20:31Elle n'appartient pas

00:20:32à un grand groupe industriel.

00:20:34Et à ce titre-là,

00:20:35c'est ça qui est une garantie

00:20:36aussi de bonne pratique.

00:20:38C'est-à-dire que c'est

00:20:39les producteurs

00:20:39qui décident eux-mêmes

00:20:40de comment ils vont produire

00:20:42et ils sont responsables

00:20:43de la qualité de leurs produits.

00:20:44Et ça,

00:20:45c'est vraiment ce qui est vertueux

00:20:46dans notre filière.

00:20:47Écoutez,

00:20:48merci en tous les cas.

00:20:49C'est un sujet

00:20:50qui nous intéressait.

00:20:52Et merci pour votre témoignage,

00:20:53cher Pierrick Monnet.

00:20:54Et je le disais

00:20:55pendant que vous parliez,

00:20:57mes invités du jour

00:20:58sont fans de Comté

00:20:59à commencer par

00:21:00Élodie Huchard

00:21:00parce que c'est sa région.

00:21:02Élodie Huchard.

00:21:02Merci,

00:21:03Pierrick.

00:21:04Élodie,

00:21:05le ridicule ne tue pas.

00:21:07Et puis,

00:21:07le moins qu'on puisse dire,

00:21:08c'est qu'ils ne sont pas

00:21:09à leur premier coup d'essai,

00:21:10les écologistes.

00:21:11Et j'en profite

00:21:12pour accueillir

00:21:12Magalie Vincent.

00:21:13Oui,

00:21:14mais effectivement,

00:21:14ils n'en sont pas

00:21:15à leur coup d'essai.

00:21:16Alors,

00:21:16quelque part,

00:21:17ça peut presque sembler drôle

00:21:18en fait,

00:21:18de dire qu'à cause

00:21:20des déjections des vaches,

00:21:22alors comme ça pollue,

00:21:23il faut arrêter le fromage.

00:21:24Mais en fait,

00:21:24ce n'est pas drôle

00:21:25parce que c'est systématiquement

00:21:26le même discours.

00:21:29Pierrick Monnet,

00:21:30qu'on vient d'entendre,

00:21:30l'a très bien dit.

00:21:31En fait,

00:21:31il faut arrêter de dire

00:21:32les agriculteurs

00:21:33ne respectent pas leurs bêtes

00:21:34et ne respectent pas

00:21:36les terres ou la planète.

00:21:37Il l'a dit lui-même,

00:21:38la problématique

00:21:39effectivement de la pollution

00:21:40parce qu'elle existe vraiment

00:21:41autour de ces questions-là.

00:21:43Les agriculteurs y réfléchissent déjà.

00:21:45Chaque fois qu'on pointe le doigt

00:21:46sur un problème,

00:21:46les agriculteurs sont amenés

00:21:47à respecter de nouvelles normes,

00:21:49de nouvelles règles.

00:21:49Ils ne font pas n'importe quoi.

00:21:51De dire qu'ils ne respectent pas

00:21:52les bêtes,

00:21:52qu'il y a de la souffrance animale,

00:21:53ça doit sans doute

00:21:54exister dans certains élevages.

00:21:55Ça existe sans doute

00:21:56dans certains abattoirs.

00:21:57Il faut arrêter de mettre

00:21:58tout le monde

00:21:59dans le même panier.

00:22:00C'est-à-dire qu'on est

00:22:01dans un système

00:22:02où un écologiste,

00:22:03alors c'est même

00:22:04un militant animaliste écologue,

00:22:06son titre exact,

00:22:07nous explique que

00:22:08comme ça pollue,

00:22:09du coup on va arrêter

00:22:10de faire du comté.

00:22:10Alors les vaches laitières,

00:22:11bon courage pour arrêter

00:22:12de l'étraire

00:22:13et arrêter de faire du comté,

00:22:14ça ne va rien changer.

00:22:15Et puis en fait,

00:22:16si c'est l'animal qui pollue,

00:22:17est-ce qu'in fine,

00:22:18ça veut dire qu'il faut

00:22:18tuer les bêtes ?

00:22:19Dans sa réflexion,

00:22:19il n'y a même

00:22:20aucune cohérence.

00:22:21Alors on se rappelle

00:22:22d'un certain nombre

00:22:22de déclarations.

00:22:23Sandrine Rousseau par exemple

00:22:24qui disait qu'il fallait

00:22:25changer de mentalité

00:22:26pour arrêter

00:22:27que l'entrecôte

00:22:27et le barbecue

00:22:28soient un symbole

00:22:29de virilité.

00:22:31Je ne sais pas si chaque fois

00:22:31que vous faites un barbecue,

00:22:32vous testez votre virilité

00:22:34avec vous-même.

00:22:34Une autre déclaration,

00:22:35Émeric Caron et les moustiques,

00:22:36c'était quand même

00:22:37assez génial.

00:22:37J'ai oublié ça.

00:22:38Il ne faut pas tuer les moustiques

00:22:39parce qu'au même titre

00:22:40qu'un animal domestique

00:22:42comme un chat ou un chat,

00:22:43il ne faut pas le tuer.

00:22:44Essayer de dresser un moustique,

00:22:45premièrement,

00:22:46échec assuré.

00:22:47Et on voit bien

00:22:48qu'en fait,

00:22:48ils sont en train

00:22:49de pousser le respect,

00:22:51ce n'est même plus

00:22:51du respect de l'animal,

00:22:52ça va beaucoup trop loin

00:22:53à son paroxysme.

00:22:55Et ce qu'ils oublient

00:22:56en effet à chaque fois d'ailleurs,

00:22:57c'est justement de se dire

00:22:58que la nature,

00:22:59c'est en fait ce qu'ils sont

00:23:00en train de critiquer,

00:23:01que la nature a toujours

00:23:02fonctionné comme ça

00:23:03et que certes,

00:23:04il faut des règles,

00:23:04il ne faut pas faire n'importe quoi.

00:23:06Mais de là à se dire

00:23:06que parce qu'une vache,

00:23:07quand elle fait ses besoins,

00:23:08elle pollue,

00:23:09donc on arrête un fromage,

00:23:10accessoirement,

00:23:10il faudrait le faire

00:23:11avec tous les fromages

00:23:12parce que ce n'est pas juste

00:23:13un problème lié au comté.

00:23:14Et c'est moins qu'on puisse dire.

00:23:16On marche sur la tête.

00:23:17Les amis,

00:23:17on marque une pause.

00:23:18Merci pour ce point.

00:23:19J'ai oublié que vous étiez de là.

00:23:20Et si on peut faire de la pub,

00:23:22c'est une très très bonne fromagerie.

00:23:24Je vous ramènerai du comté de là-bas

00:23:25quand je redescendrai.

00:23:25J'ai fait passer le message

00:23:26en tous les cas.

00:23:27J'ai bien compris.

00:23:29Allez,

00:23:30on marque une pause.

00:23:30On se retrouve dans quelques instants

00:23:32avec Chico.

00:23:34Chico et Gypsy

00:23:35avec un spectacle

00:23:36que c'est News Parrain

00:23:37qui aura lieu le 24 mai prochain.

00:23:40Et ça fait toujours du bien

00:23:41d'écouter Chico.

00:23:43Ça sent le soleil.

00:23:44Et on en a besoin

00:23:44dans cette actualité.

00:23:45Et puis n'oubliez pas non plus

00:23:46la deuxième intervention du pape

00:23:48qui sera à suivre

00:23:49et à vivre en direct

00:23:50à partir de midi

00:23:51sur CNews.

00:23:52On a beaucoup de choses aujourd'hui.

00:23:53Actualité très chargée

00:23:54mais très intéressante aussi.

00:23:56A tout de suite sur CNews.

00:23:57Première chaîne d'information.

00:23:58Merci de votre fidélité.

00:24:01Il est 11h30.

00:24:02Soyez les bienvenus.

00:24:03Je suis très heureux

00:24:03de vous retrouver

00:24:04avec Audrey Berthoud

00:24:05pour ce Midi News week-end

00:24:06un peu exceptionnel.

00:24:07Vous allez le voir

00:24:08dans quelques instants.

00:24:09Mais tout de suite,

00:24:09nouveau tour d'horizon

00:24:10de la formation avec vous,

00:24:11ma chère Audrey.

00:24:11Le pape Léon XIV

00:24:13va réciter sa première

00:24:14prière dominicale

00:24:15depuis la basilique Saint-Pierre.

00:24:16Ce sera à midi

00:24:17dans 30 petites minutes.

00:24:18un événement qui devrait

00:24:20de nouveau attirer

00:24:21des milliers de touristes

00:24:22et de fidèles.

00:24:23Emmerick Bourbet,

00:24:24bonjour.

00:24:24Vous êtes en direct

00:24:25de Rome.

00:24:27Le nouveau pape

00:24:27installé au balcon

00:24:28récitera la Regina Celi.

00:24:31Que va-t-il dire

00:24:32lors de cette prière, Emmerick ?

00:24:34Oui, bonjour Audrey.

00:24:38Effectivement,

00:24:39la place Saint-Pierre

00:24:40se remplit.

00:24:41On attend

00:24:41quelques 150 000 personnes,

00:24:43des fidèles effectivement

00:24:44ou des curieux

00:24:45venus voir le pape

00:24:47dans son deuxième message

00:24:48finalement au monde

00:24:49mais celui-là est traditionnel.

00:24:51Il devrait donc

00:24:52prononcer une courte

00:24:53explication spirituelle

00:24:54et puis adresser

00:24:55ses premiers messages

00:24:56sur l'actualité,

00:24:57l'actualité du monde

00:24:58mais aussi celle de l'Église.

00:25:00Il pourrait parler

00:25:01par exemple

00:25:01des négociations de l'Ukraine,

00:25:03des espoirs que cela suscite.

00:25:05Son message, bien sûr,

00:25:06sera nécessairement marial

00:25:08puisque c'est la prière

00:25:09traditionnelle de midi,

00:25:11une prière à la Vierge Marie

00:25:12et on sait

00:25:14qu'il a une piété mariale

00:25:15très forte.

00:25:16Il s'est rendu hier

00:25:16dans deux sanctuaires

00:25:17mariaux

00:25:18pour son premier déplacement

00:25:19notamment celui

00:25:21de Gennazzano.

00:25:22C'est à 30 km

00:25:23au sud-est de Rome

00:25:24où il y a une image

00:25:25miraculeuse

00:25:26de la Vierge Marie

00:25:26et puis à Sainte-Marie-Major

00:25:28où il y a aussi

00:25:29la tombe du pape François

00:25:31et l'icône mariale

00:25:32des Romains

00:25:33Sallus Populi Romani.

00:25:35Et puis

00:25:36dans le monde aussi

00:25:37et en Italie particulièrement,

00:25:39c'est le dimanche

00:25:39du bon pasteur.

00:25:40C'est une image tirée

00:25:41de l'Évangile

00:25:42qui caractérise le Christ

00:25:44et c'est aussi

00:25:44une journée de prière

00:25:45pour les vocations religieuses.

00:25:47Léon XIV,

00:25:48on le sait,

00:25:48s'est occupé

00:25:49des vocations religieuses

00:25:50lorsqu'il était

00:25:50à la tête de son ordre

00:25:51des Augustins.

00:25:53Il pourrait donc

00:25:53reprendre

00:25:54ou s'inspirer

00:25:55du message

00:25:55qui avait été préparé

00:25:56à l'avance

00:25:57par le pape François

00:25:57pour cette journée

00:25:58des vocations

00:25:59et qui est adressée

00:26:00aux jeunes.

00:26:01Voilà ce que disait

00:26:01le pape François.

00:26:03Il y a une crise

00:26:03d'identité

00:26:04et une crise de sens,

00:26:05de valeur

00:26:06chez les jeunes

00:26:06et il les exhortait

00:26:10généreusement

00:26:11à l'appel de Dieu

00:26:12dans la vie religieuse.

00:26:13C'était le 19 mars dernier

00:26:15et donc un mois

00:26:16avant sa mort.

00:26:18Merci beaucoup

00:26:18Aymeric Pourbet

00:26:19et merci à Sacha Robin

00:26:20qui vous accompagne.

00:26:21Donc cette première

00:26:22prière de Léon XIV

00:26:24sera à suivre

00:26:25sur CNews à midi.

00:26:27Dans le reste

00:26:27de l'actualité,

00:26:28Vladimir Poutine

00:26:29qui propose

00:26:29des négociations directes

00:26:30et sans conditions

00:26:31préalables

00:26:32entre Moscou et Kiev.

00:26:34Des pourparlers

00:26:35qui pourraient être

00:26:36organisées

00:26:37dès jeudi

00:26:37à Istanbul.

00:26:38De son côté,

00:26:39le président ukrainien

00:26:40Volodymyr Zelensky

00:26:41a déclaré ce dimanche

00:26:42qu'il attendait

00:26:43de la Russie

00:26:43qu'elle s'engage

00:26:44à respecter

00:26:45un cessez-le-feu

00:26:45de 30 jours

00:26:46à partir de demain.

00:26:47Écoutez Vladimir Poutine.

00:26:53Nous proposons

00:26:54aux autorités

00:26:55de Kiev

00:26:55de reprendre

00:26:56les négociations

00:26:57qui ont été

00:26:57interrompues

00:26:58fin 2022,

00:26:59de reprendre

00:26:59des négociations

00:27:00directes

00:27:01et je le souligne

00:27:02sans conditions

00:27:03préalables.

00:27:03nous proposons

00:27:08de les commencer

00:27:09sans délai

00:27:10jeudi prochain

00:27:10le 15 mai

00:27:12à Istanbul

00:27:12où elles se sont

00:27:13tenues précédemment

00:27:14et où elles ont été

00:27:15interrompues.

00:27:19Et sur la plateforme

00:27:21X, Emmanuel Macron

00:27:22annonce qu'une proposition

00:27:23claire a donc été faite

00:27:24un cessez-le-feu

00:27:25inconditionnel

00:27:26de 30 jours

00:27:27à partir de demain.

00:27:28L'Ukraine s'est engagée

00:27:29je vous l'ai dit

00:27:29sans poser de conditions.

00:27:30Nous attendons

00:27:32la réponse

00:27:32de la part

00:27:33de la Russie

00:27:34a écrit Emmanuel Macron

00:27:36ce matin

00:27:36sur X.

00:27:38Et enfin

00:27:38ce 8 mai

00:27:39marque le 80e anniversaire

00:27:41de la fin

00:27:41de la seconde guerre mondiale

00:27:42en Europe.

00:27:43Certains territoires français

00:27:44n'ont été libérés

00:27:45que trois jours après

00:27:46c'est-à-dire

00:27:46le 11 mai.

00:27:47Ce fut le cas

00:27:48à Saint-Nazaire

00:27:49en Loire-Atlantique.

00:27:50L'armée allemande

00:27:51s'était retranchée

00:27:52pour protéger

00:27:52le port et ses sous-marins

00:27:53alors que la France

00:27:54était libérée

00:27:55par les alliés

00:27:56après le débarquement.

00:27:57Toutes les explications

00:27:58de Jean-Michel Decaze.

00:28:00C'est l'un des derniers

00:28:02blocos allemands

00:28:03encore visitables

00:28:04sur le mur de l'Atlantique.

00:28:06Construit à bas sur mer

00:28:07à quelques encablures

00:28:09de Saint-Nazaire

00:28:09celui-ci servait

00:28:11à surveiller le port.

00:28:12On est ici

00:28:12sur un promontoire rocheux

00:28:14et on devait contrôler

00:28:15tout le périmètre maritime

00:28:16et tous les navires

00:28:17qui allaient entrer

00:28:18vers l'estuaire de la Loire

00:28:19et donc vers le port

00:28:20de Saint-Nazaire

00:28:20où il y avait

00:28:21des sous-marins allemands.

00:28:22Les fameux hubots

00:28:23des sous-marins

00:28:24qui ont coulé

00:28:24des dizaines

00:28:25de convois alliés

00:28:26dans l'Atlantique.

00:28:27Le débarquement

00:28:28a lieu le 6 juin 1944

00:28:30en Normandie.

00:28:31Les alliés libèrent

00:28:32Rennes, Angers,

00:28:34Nantes en août

00:28:34mais n'attaquent pas

00:28:36l'armée allemande

00:28:36qui se retranche

00:28:37à Lorient,

00:28:38Saint-Nazaire,

00:28:39La Rochelle et Royan.

00:28:40Des poches stratégiques

00:28:42très bien défendues

00:28:43par la Wehrmacht.

00:28:44Tant qu'on bloque

00:28:45les grands ports

00:28:45on empêche les alliés

00:28:46d'amener encore plus

00:28:47de matériel

00:28:48et de libérer

00:28:49l'Europe encore plus vite.

00:28:50Dans la poche de Saint-Nazaire

00:28:51130 000 civils

00:28:53restent sous

00:28:54l'autorité allemande

00:28:55alors que Nantes

00:28:56à 60 km

00:28:57est libérée.

00:28:58Il n'y a plus d'électricité

00:28:59plus de chauffage

00:29:00les conditions de vie

00:29:01vont être vraiment très dures

00:29:02on sera à la limite

00:29:03de la famine

00:29:03pour une grosse partie

00:29:04de la population.

00:29:05Il faudra attendre

00:29:06un an

00:29:06pour que les américains

00:29:07entrent dans la poche

00:29:09de Saint-Nazaire.

00:29:09Quand Hitler se suicide

00:29:10et c'est la fin de la guerre

00:29:12le 8 mai 1945

00:29:13la garnison allemande

00:29:14des 28 000 soldats

00:29:15ici

00:29:15reçoit l'ordre

00:29:16de déposer les armes

00:29:18sans tirer un coup de feu

00:29:19et il demande 3 jours de délai

00:29:20pour déminer les accès

00:29:21de la poche.

00:29:22Les alliés

00:29:22entreront finalement

00:29:24le 11 mai 1945

00:29:25dans la poche de Saint-Nazaire

00:29:26Saint-Nazaire

00:29:27qui sera

00:29:28la dernière grande ville

00:29:30à être libérée.

00:29:32Voilà pour l'essentiel Thierry.

00:29:34Merci beaucoup

00:29:35ma chère Audrey

00:29:35nos invités

00:29:36et pour commencer

00:29:37on a beaucoup de plaisir

00:29:39d'écrire

00:29:40Chico

00:29:41Bonjour

00:29:42et son fils Mario

00:29:43Merci beaucoup

00:29:44C'est un plaisir

00:29:45et un honneur

00:29:45en tous les cas

00:29:46de vous recevoir

00:29:47dans ce mini news

00:29:47et si on vous reçoit

00:29:48c'est pas un hasard

00:29:49parce que grand spectacle

00:29:50à partir du 24 mai prochain

00:29:53spectacle

00:29:53dont on va parler

00:29:55dans quelques instants

00:29:56parrainé

00:29:57par notre chaîne CNews

00:29:59on va en parler

00:30:00dans quelques instants

00:30:00toujours à mes côtés

00:30:01Magali Vicente

00:30:02Florian Gérard Mercier

00:30:04Paul-Antoine

00:30:04qui va nous rejoindre

00:30:05le père Jean-François Thomas

00:30:07prêtre jésuite

00:30:08merci d'être à mes côtés

00:30:10on ne se quitte plus

00:30:10mon père

00:30:11vous avez remarqué

00:30:12et Karim Aboui

00:30:13qui va nous rejoindre

00:30:14il va falloir qu'on agrandisse

00:30:15le plateau

00:30:16le dimanche au final

00:30:17j'en fais la demande

00:30:18à Serge Gérard

00:30:18parce qu'on a de plus en plus

00:30:20invités

00:30:20et c'est formidable

00:30:21et merci pour votre

00:30:22grande fidélité

00:30:23mais l'événement du jour

00:30:24vous le savez

00:30:25c'est le pape Léon XIV

00:30:27qui va réciter

00:30:28sa première messe

00:30:29première prière

00:30:30dominicale

00:30:31je fais attention

00:30:32à ce que je dis

00:30:32avec vous

00:30:33mon père

00:30:34à Saint-Pierre

00:30:35et on va retrouver

00:30:36justement

00:30:36Régine Delfour

00:30:38au milieu des fidèles

00:30:39un passion

00:30:40d'écouter

00:30:41le pape Léon XIV

00:30:42Régine

00:30:42oui absolument

00:30:44Thierry

00:30:45et on voit

00:30:45depuis plusieurs

00:30:47minutes

00:30:48cette place

00:30:49qui est en train

00:30:49de se remplir

00:30:50parce que le pape François

00:30:52va prononcer

00:30:53sa prière

00:30:54la prière

00:30:54du Régina

00:30:56Chény

00:30:56du haut

00:30:57de la loggia

00:30:58de la basilique

00:30:59Saint-Pierre

00:31:00il faut imaginer

00:31:00toute la place

00:31:01Saint-Pierre

00:31:01qui est noire de monde

00:31:03et en fait

00:31:03toutes les années

00:31:04vous le voyez

00:31:04là sur les images

00:31:05d'Antoine Durand

00:31:06qui se remplissent

00:31:07on attend

00:31:08150 000

00:31:09personnes

00:31:10ici

00:31:11sur la place

00:31:12du Vatican

00:31:13puisque c'est une

00:31:14prise de parole

00:31:15c'est la première

00:31:16allocution dominicale

00:31:18du pape Léon XIV

00:31:19et c'est une

00:31:21allocution extrêmement

00:31:22attendue

00:31:23puisqu'à l'issue

00:31:23de la prière

00:31:25il va prendre la parole

00:31:26peut-être parler

00:31:27d'actualité

00:31:28avant de bénir

00:31:29la foule

00:31:30alors il y a

00:31:30beaucoup de touristes

00:31:31il y a aussi

00:31:31beaucoup de fidèles

00:31:32et en ce moment

00:31:33ce sont les fanfares

00:31:34qui sont en train

00:31:35d'arriver

00:31:35de se positionner

00:31:36au niveau de la place

00:31:37Saint-Pierre

00:31:37Merci beaucoup Régine

00:31:39et on va vivre

00:31:39tout cela

00:31:40ensemble

00:31:40à partir

00:31:41de 12h

00:31:42et notamment

00:31:43avec le père

00:31:44Jean-François

00:31:44Thomas

00:31:45qui est à mes côtés

00:31:45on revient

00:31:48à notre actualité

00:31:48Chico

00:31:49avec son fils Mario

00:31:51parce que

00:31:51Chico

00:31:52c'est plus de 45 ans

00:31:53de carrière

00:31:53et Chico

00:31:54c'est ça

00:31:5540-50 carrière

00:31:56écoutez bien

00:31:57on a tous dansé

00:31:58le monde entier

00:31:59a dansé

00:31:59chanté

00:32:00écoutez bien

00:32:01chico

00:32:31C'est parti !

00:33:01...

00:33:31C'est parti !

00:34:01C'est parti !

00:34:31Ça va être un grand rendez-vous de Chico et j'en profite pour saluer nos amis Nobert Saada et Thierry Chabraud qui organisent tout ça.

00:34:38Vous allez jouer avec un orchestre avec 80 musiciens à contenir.

00:34:42Un orchestre symphonique, vous imaginez, donc Bamboléo au pays de Mozart, ça risque de le faire sympathique.

00:34:47Ça va du coffer !

00:34:48On va bien s'amuser.

00:34:49Ce qui est incroyable, c'est que c'est une façon de remercier un peu le public pour toutes ces années que nous passons ensemble.

00:34:56Et surtout, c'est 80 musiciens, vous imaginez, et puis il va y avoir des surprises.

00:35:01Il y a quand même, je vous donne un nom, il y a Yuri Buenaventura qui sera là, mais il y a vraiment des surprises pour ceux qui nous aiment.

00:35:06Et puis, c'est 45 ans de bonheur, c'est le tour de la planète.

00:35:10Et puis, revenir à Paris et dire aux Parisiens merci, parce que quand même, notre premier concert à l'époque des Gypsy Kings, avec Nicolas Ries, la voix des Gypsy Kings, mon beau-frère,

00:35:18c'était La Cigale à Paris, et donc on ferme une boucle et on vient dire merci, en chanson, et on vous aime.

00:35:27C'est simplement un message d'amour.

00:35:29Et puis, vous savez, il y a une amie qui regarde énormément CNews, qui vous a beaucoup aidé en 1978, si je m'abuse.

00:35:39C'est bébé, paraît-il.

00:35:41C'est cela.

00:35:42C'est ma grande soeur.

00:35:43Bon salut, Brigitte Bardot.

00:35:45Magnifique.

00:35:45Franchement, il y a eu un avant et un après de Gitte Bardot, parce qu'elle a été magnifique.

00:35:50Mais elle a été magnifique à l'époque où personne ne nous calculait.

00:35:53On jouait dans les restaurants à Saint-Tropez, on faisait la Manche, et elle nous a découvert, on a joué pour son anniversaire.

00:35:59Il y a une amitié qui est née jusqu'à aujourd'hui.

00:36:01Elle m'a envoyé une lettre, il y a quelque temps, pour la sortie de mon livre.

00:36:05Ça a été magnifique.

00:36:06Et vraiment, vous imaginez, Brigitte Bardot, à l'époque, elle venait danser avec nous dans les soirées.

00:36:11Elle mettait une jupe, une perruque, et les gens disaient, mais c'est incroyable.

00:36:14La danseuse, elle ressemble à Brigitte Bardot.

00:36:18Que retenez-vous de ces 45 ans ?

00:36:20Parce que je le disais, en vous présentant, vous avez parcouru le monde entier.

00:36:23Et puis ces tubes, ils sont planétaires.

00:36:25Vous avez rencontré des stars incroyables.

00:36:28Votre parcours de vie est incroyable.

00:36:30C'est vraiment une belle histoire et des belles rencontres dans le monde entier depuis 45 ans.

00:36:35On a eu la chance de jouer pour les plus grands, ceux qui nous ont charmés, que ce soit Mick Jagger, Tina Turner.

00:36:42Faites des noms incroyables dans le monde entier.

00:36:45Et puis surtout, ça continue aujourd'hui.

00:36:46C'est ce qui est incroyable.

00:36:47C'est ça, c'est dans la durée.

00:36:49Donc on a des générations qui nous suivent.

00:36:52On a la chance d'avoir une musique qui n'a pas de barrière d'âge, pas de barrière sociale et pas de barrière de langage.

00:36:56Vous savez que ça nous fait du bien en ce moment, ce que vous nous dites, la Chico, quand on voit toutes les barrières.

00:37:02Et ce n'est pas le père Jean-François Thomas qui va me contredire.

00:37:05C'est ça.

00:37:05Et puis on n'est pas venu par hasard.

00:37:08On est venu vous dire qu'en fait, on est là, on aime la fraternité, on aime l'amour.

00:37:13Et puis aujourd'hui, c'est un grand jour avec le pape.

00:37:16Je crois que c'est important d'avoir des moments comme ça.

00:37:19Et puis d'avoir des mots qui apaisent et qui rassurent et qui rassemblent.

00:37:22Et d'ailleurs, lorsqu'on vous a posé la question de savoir si vous vouliez rester,

00:37:25puisqu'on va suivre la première prière dominicale à Saint-Pierre-du-Pape,

00:37:29tout de suite me dit, bah oui, je veux parce que les Sainte-Paris de la Mer, tout ça, c'est important pour vous.

00:37:36Bien sûr.

00:37:36Et puis vous savez, nous, à la fin de l'année, on fait une tournée aussi, j'en profite pour le dire,

00:37:40dans les églises et dans les cathédrales.

00:37:42On a déjà commencé à faire ça.

00:37:43Puis c'est magnifique de retrouver ce public dans ces lieux sacrés, spirituels.

00:37:48C'est magique.

00:37:49Alors, vous savez quoi ?

00:37:50C'est qu'on s'est connus il y a quelques années, mais vous ne changez pas, Chico.

00:37:53Et puis maintenant, je vois votre fils à côté, Mario, qui prend la relève et qui participe.

00:37:59Et c'est ça qui est formidable.

00:37:59Mais c'est vrai, vous ne changez pas.

00:38:01J'ai l'impression de vous retrouver comme je vous ai quitté il y a quelques années.

00:38:04C'est vrai.

00:38:04On me le dit beaucoup.

00:38:05On me le dit beaucoup.

00:38:06Mais en même temps, ça donne beaucoup d'espoir.

00:38:08Et puis aujourd'hui, je suis ravi d'avoir mon fils Mario à mes côtés.

00:38:12Parce que voilà, je crois que c'est le plus beau cadeau qu'on puisse avoir.

00:38:15Déjà, de vivre de sa passion, c'est un cadeau.

00:38:18Mais de le partager avec son fils et sa famille, c'est magnifique.

00:38:22Mais il y a une belle communion père-fils.

00:38:24Ça se voit tout de suite, en fait.

00:38:26Mais on s'aime.

00:38:29Il est magnifique.

00:38:30Alors, comment ça se passait cette soirée du 24 ?

00:38:32Revenons à la soirée du 24.

00:38:34Il y aura tout votre répertoire, évidemment, revue.

00:38:38En fait, il va y avoir Chico et le Gypsy.

00:38:39Donc le groupe, on est une dizaine de musiciens.

00:38:42Et puis un orchestre symphonique de 80 musiciens.

00:38:44Et ce qui est incroyable et qui est un peu improbable aussi, c'est ce mélange, c'est ce mariage de musique.

00:38:50La musique Gypsy, je dirais, c'est la musique un peu brute de coffrage.

00:38:53Et cette musique symphonique, la musique classique, c'est quand même l'élévation.

00:38:58C'est quelque chose d'extraordinaire.

00:38:59Et de se retrouver ensemble.

00:39:01Alors, d'autant que les musiciens, eux, arrivent avec leur partition.

00:39:04Nous, on arrive simplement avec nos guitares, notre cœur et nos émotions.

00:39:08Et notre jouet de vivre.

00:39:09Et on partage ça.

00:39:10On ne connaît pas la musique.

00:39:11Mais en même temps, c'est ça qui est bien.

00:39:13C'est de montrer qu'on peut se rassembler avec des émotions.

00:39:18Petit tour de table.

00:39:19Quels sont les morceaux que vous préférez des Gypsy et les uns les autres ?

00:39:23Ça verse toutes les générations.

00:39:25Moi, je pense que c'est Volaré.

00:39:26Volaré, Florian ?

00:39:28Oui, moi aussi, Volaré.

00:39:29Mon père Volaré aussi ?

00:39:30Un génial le mot.

00:39:33Pareil.

00:39:33Et je me souviens, dans Caméra Café, à un moment, c'est repris par Jean-Claude.

00:39:38Devant la machine.

00:39:39Et je me suis toujours souvenu ça.

00:39:41Toujours.

00:39:42En fait, cette chanson, elle était dans le film de Jérémy Roury, Vanille et Fraises.

00:39:46C'était magnifique.

00:39:47Et puis, ce qui est incroyable, c'est que là, on rentre il y a quelques semaines du Japon.

00:39:51Et les Japonais adorent Volaré aussi.

00:39:54Je ne sais pas, on a l'impression que cette chanson, c'est un cri de ralliement pour faire la fête,

00:39:59pour se détendre, pour partager.

00:40:01Mais votre musique, elle vient de l'âme.

00:40:04Et c'est ça.

00:40:05Donc, c'est un langage qui est totalement...

00:40:06J'ai un copain médecin, je lui ai dit, tu sais, ce qui est incroyable, c'est que toi,

00:40:10tu soignais les corps et nous, on soigne l'âme.

00:40:12C'est vrai.

00:40:13Et c'est vrai, ça fait beaucoup de bien.

00:40:14Parce qu'il y a le nombre de gens qui nous arrêtent et qui nous disent merci pour le bien que vous nous faites.

00:40:18Mais c'est incroyable.

00:40:20Incroyable.

00:40:20Et c'est vrai, vous avez une popularité, mais incroyable, depuis 45 ans.

00:40:23Et ça fait rêver beaucoup d'artistes d'avoir une telle popularité et d'être aimé des gens.

00:40:27Et c'est vrai, le père Jean-François Thomas le dit, c'est vrai qu'il se passe quelque chose quand on vous écoute.

00:40:32Vous avez vu sur ce plateau, alors qu'on traite de sujets qui sont quand même souvent difficiles sur les chaînes d'information.

00:40:38Tout le monde avait envie de danser, de chanter.

00:40:41Il y a eu une ambiance ce matin, je vous assure, en préparant cette émission.

00:40:43Je me suis permis de mettre...

00:40:44J'ai enduit tout le monde, mais j'ai mis la musique sur mon smartphone.

00:40:47On a travaillé avec la musique de Chico et des Gypsies ce matin, c'est vrai en plus.

00:40:51Ceux qui n'hésitez pas, quand vous voulez un peu d'apaisement, vous pouvez nous.

00:40:56Vous allez venir une fois par semaine, c'est cela.

00:40:58Vous allez voir, on va dire.

00:40:59Ça nous ferait du bien.

00:41:01Dites-moi, quels sont les...

00:41:02Donc, il y aura ce rendez-vous du 24 mai, je le rappelle, et je le dis à nos téléspectateurs,

00:41:06venez, venez, n'hésitez pas à prendre les transports.

00:41:09Prenez le train, si le train marche, évidemment, prenez les avions.

00:41:13Mais venez voir ce spectacle, parce qu'il va se passer des choses magiques, quoi.

00:41:16Non, et puis surtout, les surprises.

00:41:19Ça reste des surprises, on n'en parle pas, mais vraiment...

00:41:21Mais il y aura des surprises.

00:41:22Mais vraiment...

00:41:23Mais peut-être une petite surprise.

00:41:24Oh, en exclusivité, pour nous.

00:41:26Pour CNews.

00:41:27Ah, pour CNews.

00:41:28Mais comme je sais que vous venez, vous l'aurez sur place.

00:41:33Je n'aurais pas dû le dire.

00:41:34Ah oui.

00:41:36Album, c'est quoi cet été ?

00:41:38On travaille déjà sur un nouvel album, on a des duos qui se préparent.

00:41:44Un, par exemple, avec mon ami Obispo.

00:41:47Puis on a vraiment des tournées un petit peu partout en France, à l'étranger.

00:41:51On va aller à Budapest, à Italie.

00:41:53On a la chance de parcourir le monde et de montrer que cette musique, elle a vraiment une flamme qui ne s'éteint pas.

00:41:59Deux mots, alors qu'on entend en fond musical tous vos tubes, puisque ça va être une journée importante.

00:42:08La religion, c'est important pour vous aussi, Tchico ?

00:42:10Ah, c'est très important.

00:42:11Écoutez, c'est quand même...

00:42:13La religion, c'est un socle.

00:42:16Et en fait, c'est la foi qui est importante.

00:42:19C'est la foi, c'est l'amour, c'est ce qui nous relie les uns aux autres.

00:42:24Et je crois que c'est important de promouvoir ça.

00:42:27Quel regard portez-vous sur ce nouveau pape, Léon XIV, ce que vous avez découvert ?

00:42:34Je suis ravi, on lui souhaite la bienvenue.

00:42:37Et puis surtout, je pense que ça va être un pape dont on a envie d'avoir son regard, d'avoir son jugement.

00:42:46Et puis, je crois qu'il va nous porter bonheur.

00:42:49Avant de marquer une petite pause, un petit morceau pour terminer ?

00:42:52On termine en musique ?

00:42:54Vous avez une petite minute.

00:42:57Sous-titrage CRT

00:43:02Sous-titrage MFP.

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00:55:32...

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00:58:00... ...

00:58:02...

00:58:06... ...

00:58:08Et vous venez de vivre en direct la première prière dominicale à Saint-Pierre du pape Léon XIV.

00:58:34Qu'avez-vous retenu, Père Jean-François Thomas, cette ferveur ?

00:58:38Et puis on s'attendait à des messages et il y a eu un certain nombre de messages.

00:58:42Mais d'abord sur la prestation du pape, sa simplicité, sa bonhomie, son sourire.

00:58:51Il dégage beaucoup de choses ce pape Léon XIV, indiscutablement.

00:58:54Il n'apparaît pas comme une superstar.

00:58:56Non, simple.

00:58:57On voit qu'il y a un mélange, je dirais, entre Jean-Paul Ier et Benoît XVI.

00:59:02Il y a le sourire de Jean-Paul Ier, cette bonté qui irradie.

00:59:07Et puis de Benoît XVI, il y a cette sorte de réserve de timidité, mais qui montre aussi une très grande intériorité.

00:59:15Il n'y a pas de fioriture lorsqu'il parle, lorsqu'il se présente.

00:59:21Il va toujours à l'essentiel.

00:59:23C'était déjà frappant.

00:59:24C'est ce qu'on avait dit ensemble d'ailleurs.

00:59:25Oui, et donc ça se confirme.

00:59:29Alors certains déjà lui reprochent un manque de charisme, mais moi je trouve au contraire que sa façon d'être, c'est un charisme très particulier.

00:59:38Et qui peut toucher les cœurs, parce qu'il va dans la profondeur.

00:59:44Certains lui reprochent ce manque de charisme.

00:59:47Oui déjà, mais vous savez, dès qu'il y a un pape, de toute façon, les reproches aussitôt jaillissent.

00:59:52Oui, évidemment, dès que vous prenez la lumière.

00:59:55Mais c'est étonnant, parce que je trouve qu'il dégage quelque chose ce pape.

00:59:59Quelque chose de sympathique, cette simplicité qu'on a pu découvrir ensemble au cours de sa première apparition.

01:00:09Alors on s'attendait évidemment, et c'est souvent l'occasion d'un discours un petit peu plus long, avec des messages,

01:00:15et on va y revenir également avec nos invités, un peu plus politiques.

01:00:20Plus jamais la guerre, plus jamais la guerre.

01:00:24Plus jamais la guerre, en fait, il a repris ça de Paul VI, qui avait lancé ce cri à l'ONU,

01:00:31alors que le concile Vatican II, d'ailleurs, n'était pas encore terminé.

01:00:34C'était un de ses grands voyages, et il avait voulu rappeler au monde cette paix.

01:00:38Mais vous voyez que le pape Léon XIV, comme tous les papes, fait aussitôt le lien avec une paix qui est une paix surnaturelle.

01:00:46Il a parlé de la reine de la paix. Il relie tout de suite la paix à la Très Sainte Vierge.

01:00:52Donc cette paix qui est souhaitée, et il a parlé des différents conflits qui sont en cours dans le monde,

01:00:58c'est une paix qui ne peut pas être simplement construite par les hommes,

01:01:02mais qui doit également être aidée par les forces divines.

01:01:08Qu'est-ce qui vous a marqué le plus dans cette deuxième intervention,

01:01:13parce que c'est la deuxième intervention officielle en tant que pape, mon père ?

01:01:17Alors je suis très sensible, évidemment, au fait qu'il ait souligné le besoin de pasteur pour aider le pasteur qu'il est,

01:01:25et lui-même étant le serviteur du pasteur éternel.

01:01:29Donc ça, c'est une chose qui est très importante.

01:01:32Et aussi, ce qui m'a ému, c'est de le voir entonner le Regina Celi.

01:01:38On avait l'impression qu'il le chantait tout seul, et bien évidemment d'autres dans la foule le chantier.

01:01:43Il y a un peu de monde à Saint-Pierre aujourd'hui.

01:01:44Oui, il y avait un peu de monde.

01:01:46Mais ce qui primait, c'était sa voix.

01:01:49Et voilà, ça c'est la voix du pasteur qui entraîne le troupeau.

01:01:51Alors on est une spécialiste de décliptage, ce n'est pas un décliptage politique,

01:01:56quoique, quel est votre regard en tant que communicante sur ce peuple et Lyon XIV, Magali, Vicente ?

01:02:04Qu'est-ce que vous retenez ?

01:02:05Moi, il y a deux éléments que j'aimerais partager.

01:02:06Dans l'attitude, sur la forme, sur les mots, sur...

01:02:09Déjà, merci.

01:02:12J'ai vécu un moment relativement extraordinaire,

01:02:14et merci, parce qu'en plus, je l'ai partagé avec le récit de la prière en direct.

01:02:19Et je trouve qu'on a vraiment vécu un moment en direct,

01:02:24partagé à la fois sur ce plateau, mais aussi avec tous les millions de fidèles sur la place.

01:02:29Je trouve ça extraordinaire de pouvoir le partager sur un plateau télé.

01:02:33Il s'est passé beaucoup de choses, et vraiment, gratitude pour ce moment,

01:02:37parce que c'est chargé d'émotions.

01:02:39Et deuxièmement, sur la voix du pape et ce que porte le pape.

01:02:43à la fois dans le choix de son nom, qui est multi-message.

01:02:52Et je trouve qu'aujourd'hui, il incarne vraiment, vous savez,

01:02:55la signification du nom Léon, du prénom Léon, c'est la force, le courage, la noblesse.

01:03:00Et il y a cette dimension de leadership incarnée, comme vous le mentionniez,

01:03:04et vraiment ce leadership en profondeur.

01:03:07On sent, et moi, ce qui m'interpelle énormément, c'est ce sourire, comme vous l'avez rappelé.

01:03:10Et je trouve ça, je ne sais pas, dès qu'il se met à sourire, il se passe quelque chose.

01:03:14Moi, je trouve très sympathique ce pape.

01:03:15Et il dégage une chaleur, une unité, qui est en lien avec l'incarnation

01:03:20qu'il a choisie au travers de ce prénom.

01:03:23Et franchement, je m'intéresse grandement à ce qu'il va pouvoir proposer,

01:03:28par ailleurs, dans ses prises de position peut-être plus politiques,

01:03:30même si, effectivement, on a ce message de paix, aujourd'hui,

01:03:33une paix universelle, qui correspond au message d'unité qu'il avait mentionné.

01:03:37Voilà, je suis touchée par l'émotion dégagée et par ce leadership incarné

01:03:42de chaleur, d'unité, de profondeur de l'âme, et surtout de lumière incarnée, diffusée.

01:03:48Et vous voyez ce qui produit instinctivement, dès qu'il prononce avec sa voix,

01:03:52il y a quelque chose qui se passe.

01:03:53Il se passe quelque chose.

01:03:54Allez, je vous propose de rejoindre Régine Delfour au milieu des fidèles,

01:03:58avec cette ambiance.

01:04:00Régine, décrivez-nous un petit peu ce que vous êtes en train de vivre.

01:04:04On le disait avec mes invités, c'est un moment historique.

01:04:08Est-ce que vous m'entendez, Régine Delfour ?

01:04:09Parce qu'il y a du monde, vous n'êtes pas seul, vous n'êtes pas seul,

01:04:13sur la place Saint-Pierre, Régine.

01:04:16Écoutez, Thierry, ici, énormément d'émotion,

01:04:18quand le pape Léon XIV est apparu à la logia de la basilique Saint-Pierre,

01:04:23tout le monde a applaudi.

01:04:25On a entendu cette claneur, beaucoup de joie.

01:04:28Et puis, je l'ai entendu en plateau, ce viazage rayonnant.

01:04:31Il a ensuite parlé de la paix.

01:04:33Il a rappelé les 80 ans de la fin de la Seconde Guerre mondiale.

01:04:38Il a préparé du conflit entre Israël et le Hamas,

01:04:42et puis aussi entre l'Inde et le Pakistan.

01:04:43Donc, vraiment, à pouvoir avoir cette paix.

01:04:48Il a souhaité aussi, puisqu'en Italie, c'est la fête des mères,

01:04:52et donc il a souhaité une bonne fête des mères à toutes les mamans ici, en Italie.

01:04:56Les gens étaient heureux, il y avait des Italiens autour de moi qui souriaient,

01:05:00qui applaudissaient, en me disant que c'était vraiment un chouette pape,

01:05:04entre guillemets, parce qu'ils ont l'air vraiment d'apprécier ce nouveau pape.

01:05:08Là, la place Saint-Pierre est en train de se vider,

01:05:11mais on a vécu un moment extraordinaire, Thierry.

01:05:15Oui, un chouette pape, je retiens votre expression, ma chère Régine.

01:05:19Allez, je continue notre tour de plateau.

01:05:21Karima, et ensuite Paul, et ensuite Florian Karima.

01:05:25Comment avez-vous vécu ce moment historique,

01:05:28cette deuxième intervention du pape Léon XIV?

01:05:31Vous savez, on dirait que quand il y a l'arrivée comme ça d'un nouveau pape,

01:05:35il y a comme une forme de... on dirait qu'on réagit un peu comme une nouvelle naissance.

01:05:40Vous voyez, il y a beaucoup d'espoir,

01:05:42et je trouve que le pape Léon XIV, en fait, ce qu'il dégage,

01:05:46il y a une forme de sérénité, de bienveillance,

01:05:49et ce message, moi aussi, qui m'a marquée, c'est cet appel aussi à la jeunesse.

01:05:54On sent qu'il s'intéresse à cette jeunesse.

01:05:57Il y a cette volonté d'écoute, d'encouragement, donc d'accueil, tout simplement,

01:06:02et c'est ça, je trouve, qui émane beaucoup de lui.

01:06:06Il s'intéresse justement aux autres,

01:06:08qu'il s'intéresse au sort, finalement, de la planète,

01:06:11mais ça va au-delà.

01:06:12Je trouve qu'il y a vraiment cette paix dont il parle, en fait,

01:06:17je trouve qu'il dégage ça, en fait.

01:06:18Il y a quelque chose d'apaisant.

01:06:20On l'écoute, il y a quelque chose d'apaisant chez ce pape.

01:06:24Il y a évidemment le message politique,

01:06:26plus jamais de guerre.

01:06:27Plus jamais de guerre, oui.

01:06:28Plus jamais de guerre, ça, c'est important,

01:06:30sur la souffrance du peuple ukrainien,

01:06:32les enfants aussi, là-bas, les prisonniers,

01:06:35à Gaza, le cessez-le-feu,

01:06:37si on retient bien sûr tout ça.

01:06:39Le message, n'ayez pas peur.

01:06:40Et quand il dit ça aussi, n'ayez pas peur,

01:06:42quand je disais cette adresse aux jeunes,

01:06:44c'est qu'aujourd'hui, oui, il y a ce contexte géopolitique,

01:06:47mais il y a tout ce bouleversement technologique,

01:06:50intelligence artificielle, c'est n'ayez pas peur aussi,

01:06:53parce qu'il y a un sens à aller chercher dans la vie.

01:06:56Il ne faut pas perdre ce sens-là, même si ça va vite,

01:06:58même s'il y a ce bouleversement,

01:06:59on parle justement de l'intelligence artificielle et tout ça,

01:07:02il ramène à l'essentiel.

01:07:05Paul, très rapidement, et je terminerai avec vous, Florian.

01:07:07Paul, très rapidement, quelques mots.

01:07:09Moi aussi, je suis contre la guerre, je suis contre le cancer,

01:07:11je suis quelqu'un de gentil.

01:07:15Alors au début, il a un message qui est religieux,

01:07:17et comme vous l'avez rappelé, mon père,

01:07:18qui est assez intéressant,

01:07:19parce qu'il hérite d'une église qui n'est pas en très bon état,

01:07:21notamment d'un point de vue des prêtres.

01:07:23Donc ça, il a raison de rappeler qu'il y a un manque de vocation énorme.

01:07:27En revanche, sur le message politique,

01:07:28parce que maintenant, il est devenu chef d'État,

01:07:29chef d'État politique aussi.

01:07:31Vous avez raison de le rappeler.

01:07:31Je suis désolé, je trouve son message un peu vide.

01:07:35Oui, évidemment, il est contre la guerre,

01:07:36il ne parle pas des chrétiens d'Orient,

01:07:38qui ont l'air d'être les grands oubliés de lui,

01:07:41comme d'Emmanuel Macron.

01:07:42Donc, un peu vide, je trouve.

01:07:44Bon, un peu sur ma fin.

01:07:45Je ne vais pas forcément te dire ce qu'il vient d'être dit.

01:07:48Moi, je trouve d'abord qu'il a dégagé une forme de force spirituelle

01:07:52et de tranquillité très impressionnante.

01:07:55Je pense qu'il incarne vraiment cette église pastorale et missionnaire

01:07:59qu'il souhaite mettre en place.

01:08:01Ce premier message qu'il y a eu aux jeunes,

01:08:03un message, je pense, de confiance, n'ayez pas peur,

01:08:06mais aussi d'espoir, c'est très important.

01:08:08Et de l'autre côté, sur l'aspect la guerre,

01:08:10je pense qu'il y a quand même une évolution par rapport au pape François,

01:08:13et notamment, ça a été plus équilibré

01:08:15avec la demande d'une paix durable à chaque fois.

01:08:19Le fait de parler des otages israéliens également

01:08:21n'est pas seulement juste, il faut un cessez-le-feu.

01:08:23Et donc, il y a cet aspect durable,

01:08:25ça fait que ce n'est pas juste, il faut abaisser les armes,

01:08:28c'est qu'il y a un vrai besoin d'avoir une réflexion et une entente

01:08:32qui permettent une paix qui s'inscrive dans la durée.

01:08:34Et on va y revenir dans quelques instants

01:08:36puisqu'on remarque une nouvelle pause dans ce mini-news week-end.

01:08:40Il se passe beaucoup de choses dans ce mini-news week-end.

01:08:42On retrouvera Emmerich Pourbet et Sacha Robin depuis Rome également

01:08:46et on poursuit nos échanges.

01:08:47Merci d'autres grandes fidélités.

01:08:49A tout de suite.

01:08:52Il est 12h30.

01:08:53Merci de nous accueillir dans ce mini-news week-end exceptionnel.

01:08:56C'est moins que l'on puisse dire

01:08:57puisqu'on a assisté à la première prière dominicale du pape Léon XIV.

01:09:02On a le plaisir d'accueillir Tico aussi.

01:09:05Merci, c'est un plaisir de vous avoir.

01:09:07Karima, oui, qui est toujours avec nous.

01:09:09Magali Vissen, toujours avec nous.

01:09:10Florian Gérard, merci, toujours avec nous.

01:09:12Paul-Antoine, toujours avec nous.

01:09:13Et le père Jean-François Thomas, prêtre jésuite.

01:09:16Merci en tous les cas de m'accompagner.

01:09:18Et c'est vrai qu'on ne se quitte plus depuis quelques jours.

01:09:19Et c'est toujours un plaisir de vous avoir à mes côtés.

01:09:22On va prendre la direction tout de suite, sans plus tarder, de Rome.

01:09:25On va retrouver Emmerich Pourbet et Sacha Robin.

01:09:28Bonjour, Emmerich Pourbet.

01:09:31Comment, quel regard portez-vous sur la deuxième apparition du pape Léon XIV ?

01:09:37Que retenez-vous avec, à la fin, on s'y attendait aussi,

01:09:40quelques petits messages politiques.

01:09:41Et puis une certaine bonhomie, simplicité.

01:09:45C'est ce qu'on disait avec le père Jean-François Thomas.

01:09:48Une certaine humilité aussi.

01:09:49Et une vraie sympathie en tous les cas.

01:09:51Emmerich Pourbet.

01:09:52Oui, tout à fait, Thierry.

01:09:57Effectivement, ce qu'il faut noter, c'est d'abord, effectivement, le style.

01:10:00Le style qui plaît.

01:10:01Il suffit de voir le nombre de fidèles qui étaient réunis là.

01:10:05150 000, peut-être 200 000 fidèles qui s'étaient pressés.

01:10:08Romains, étrangers aussi, de passage.

01:10:11Et tout de suite, effectivement, quelque chose qui passe,

01:10:13le courant qui passe, on pourrait dire,

01:10:15entre la foule et ce nouveau pape

01:10:18qui a su aussi se mettre à la portée des fidèles et de son public

01:10:23puisqu'il a parlé de la fête des mères.

01:10:25Il a parlé en Italie.

01:10:27Il a parlé des fanfares qui étaient également présentes.

01:10:30Et on sent qu'il a effectivement le souci et l'amour du peuple.

01:10:35Alors, sur le fond, quand même, deux messages très intéressants.

01:10:39Le premier est spirituel.

01:10:40Et puis le deuxième plus politique.

01:10:42Donc, le message spirituel, c'est sur la question des vocations religieuses.

01:10:46C'est le dimanche des vocations dans l'Église.

01:10:48Mais c'est vrai qu'on sent qu'il y a chez lui cette préoccupation.

01:10:52Et bien sûr, qui concerne en particulier l'Europe,

01:10:55où elles sont plutôt en berne.

01:10:58Il faut prier pour les vocations.

01:10:59L'Église en a tant besoin, a-t-il dit.

01:11:01Et il a demandé aux jeunes de répondre généreusement

01:11:04à l'appel à suivre Jésus, qui est le bon pasteur.

01:11:08N'ayez pas peur, leur a-t-il dit,

01:11:10pour reprendre une expression célèbre.

01:11:12Et puis, il a demandé aussi à l'Église tout entière

01:11:14d'accueillir et d'accompagner les jeunes.

01:11:17Ça, c'est très important.

01:11:18Et puis, le deuxième message, bien sûr, il est plus politique.

01:11:2180 ans après la fin de la Seconde Guerre mondiale,

01:11:23qui a fait plus de 60 millions de morts,

01:11:25a-t-il rappelé ?

01:11:25Eh bien, aujourd'hui, c'est la guerre mondiale par morceaux.

01:11:28C'est une expression qui avait été employée par le pape François.

01:11:31Jamais plus la guerre, a-t-il demandé.

01:11:34Reprenant, là aussi, les mots d'un autre pape,

01:11:36c'était Paul VI à la tribune de l'ONU,

01:11:37le 4 octobre 1965.

01:11:39Alors, il a cité plusieurs théâtres de guerre,

01:11:44justement, dans le monde.

01:11:46La question ukrainienne, en l'abordant par,

01:11:49je dirais, les souffrances du peuple ukrainien,

01:11:52et demandé que les espoirs de pourparlers qui ont surgi

01:11:56puissent mener à une paix authentique,

01:11:58a-t-il demandé, le plus vite possible.

01:12:00Et puis, Gaza aussi, qui a été cité par Léon XIV,

01:12:04là aussi, il a fait un appel à un cessez-le-feu.

01:12:07Et son message, on peut le dire, dans un premier temps,

01:12:09était assez équilibré, demandant à la fois

01:12:11du secours humanitaire pour les populations civiles

01:12:14et la libération de tous les otages.

01:12:17Enfin, il a cité l'Inde et le Pakistan,

01:12:19demandant, saluant aussi, là, le cessez-le-feu

01:12:22et demandant un accord durable.

01:12:24Mais il a conclu, quand même, en disant que, pour lui,

01:12:26la paix n'était pas uniquement un problème politique,

01:12:29mais c'est aussi une question spirituelle.

01:12:31Et il a demandé, dans son message,

01:12:33donc, qui était mariale, puisque la prière

01:12:35du Régina Celi est une prière mariale,

01:12:37il a prié, donc, la reine de la paix

01:12:39pour obtenir, a-t-il dit, le miracle de la paix.

01:12:43Voilà, donc, c'est vrai qu'à vue humaine,

01:12:44ça peut parfois sembler inaccessible,

01:12:47cette paix, eh bien, d'un point de vue spirituel,

01:12:49en tout cas, pour le pape, elle est possible.

01:12:51– Merci, mille fois, cher Emric,

01:12:54Emric Pourbet, depuis Rome,

01:12:55accompagné de Sacha, Robin, Tchico,

01:12:59et notre invité, également, vous étiez dans le salon.

01:13:03Je voulais absolument que vous restiez,

01:13:04également, pour terminer cette émission.

01:13:06Quel regard portez-vous sur la deuxième intervention

01:13:08du pape Léon XIV ?

01:13:10– Écoutez, le résumé qu'on vient d'entendre,

01:13:12tout est dit, je crois que ce qu'il faut retenir,

01:13:14c'est la paix, la paix sans frontières,

01:13:19la paix et l'amour de chacun,

01:13:20qui soit guidé par ce symptôme,

01:13:24et je crois que je l'ai trouvé très solaire

01:13:27et très présent,

01:13:29et avec un discours large, évidemment,

01:13:32il ne peut pas faire un discours

01:13:34qui va durer des heures,

01:13:35mais je crois qu'il y a quand même l'essentiel

01:13:37et des bases pour construire et se reconstruire.

01:13:41– Alors, on discutait avec le père Jean-François Thomas,

01:13:44votre grand ami,

01:13:45et vous devez tellement à Brigitte Bardot,

01:13:47et en fait, je ne savais pas

01:13:49que le père Jean-François Thomas avait une relation

01:13:52avec Brigitte Bardot.

01:13:54Vous connaissez bien, vous échangez,

01:13:57et racontez-moi un petit peu l'anecdote,

01:13:59et puis on va décrypter ensuite

01:14:01l'aspect politique, puis politique,

01:14:02mais je profite de la présence de Chico

01:14:04et des petites confidences

01:14:06que vous avez pu me faire

01:14:07durant la pause.

01:14:09– Alors, j'espère évidemment

01:14:10ne pas commettre d'indiscrétion,

01:14:12elle me pardonnera

01:14:13si elle considère que c'est indiscret,

01:14:15mais je pense que ce n'est pas un secret.

01:14:18Elle est très attachée à la Très Sainte Vierge,

01:14:20comme Léon XIV et comme tous les papes d'ailleurs.

01:14:23Et elle a une belle formule,

01:14:24elle ne dit pas la Sainte Vierge

01:14:25ou la Très Sainte Vierge,

01:14:26elle dit « ma petite vierge ».

01:14:28Et on voit que c'est vraiment sa référence,

01:14:30c'est son soutien journalement.

01:14:31– Non mais elle est très croyante,

01:14:34et elle a la foi.

01:14:36– Oui.

01:14:36– Elle a l'amour de la foi,

01:14:37et puis Brigitte Bardot,

01:14:40on la connaît comme ça,

01:14:41mais elle fait beaucoup de choses

01:14:42dans l'ombre qu'on n'imagine pas.

01:14:44Elle est très généreuse,

01:14:45elle a beaucoup d'amour.

01:14:47Elle fait des choses que…

01:14:49heureusement qu'elles existent.

01:14:50– On va revenir sur l'aspect

01:14:53de la deuxième partie

01:14:55et les positions, je dirais,

01:14:59en tant que chef d'État,

01:15:00plus politique, mon père.

01:15:02– Oui, alors,

01:15:04vous avez pu peut-être

01:15:06noté que les armoiries

01:15:08du nouveau pape

01:15:10ne sont pas encore présentées.

01:15:12Ce sont des armoiries

01:15:13qui ne correspondent

01:15:14à aucun pape,

01:15:16mais on connaît déjà

01:15:17ces armoiries

01:15:17et on connaît également

01:15:18sa devise.

01:15:20Et il a repris

01:15:20sa devise épiscopale,

01:15:22en fait,

01:15:23c'est « in illo uno unum »,

01:15:25c'est-à-dire « en celui

01:15:26qui est un,

01:15:27nous sommes un ».

01:15:28On voit bien

01:15:29quel est son souci.

01:15:30C'est le souci de l'unité.

01:15:32Donc, évidemment,

01:15:33on peut dire

01:15:34la formule

01:15:36plus jamais la guerre,

01:15:37c'est facile,

01:15:38ça ne mène pas à grand-chose,

01:15:41mais il aura,

01:15:42ça j'en suis absolument convaincu,

01:15:44il aura à la fois

01:15:44pour l'Église,

01:15:46qui en a bien besoin,

01:15:48et pour le reste du monde,

01:15:49ce souci de l'unité.

01:15:51Alors, ça ne veut pas dire,

01:15:51évidemment,

01:15:52que cette unité

01:15:53va réussir du jour au lendemain

01:15:54et même qu'il pourra

01:15:56la réaliser,

01:15:56mais quoi qu'il en soit,

01:15:57il va travailler

01:15:58à cette unité.

01:16:00– Et on attendait,

01:16:01évidemment,

01:16:02avec impatience,

01:16:03cette deuxième intervention,

01:16:05parce qu'il trace le chemin,

01:16:08en fait,

01:16:08il donne des indications.

01:16:10– Oui,

01:16:11mais vous voyez

01:16:11qu'il est prudent,

01:16:14il ne fait pas

01:16:16de grandes déclarations,

01:16:17je pense que ce sera

01:16:18un homme qui sera

01:16:19toujours dans la sobriété,

01:16:21il ira toujours

01:16:21à l'essentiel,

01:16:23donc il avancera

01:16:24pas à pas.

01:16:24on ne peut pas dire encore,

01:16:27évidemment,

01:16:27quel sera,

01:16:28entre guillemets,

01:16:29son programme pontifical,

01:16:31si programme il y a,

01:16:32mais on sent bien

01:16:34que c'est un homme

01:16:35qui va se mettre

01:16:35à la tâche,

01:16:37comme il l'a fait précédemment,

01:16:38toujours dans la discrétion

01:16:39et dans l'écoute,

01:16:41et en essayant,

01:16:43justement,

01:16:43de créer des liens

01:16:45entre des personnes

01:16:46qui parfois sont opposées.

01:16:48– Merci, mon père,

01:16:49en tous les cas,

01:16:49d'avoir répondu présent.

01:16:51– Merci.

01:16:51– Pour commenter tout cela,

01:16:54on va parler de politique française,

01:16:56si vous me le permettez.

01:16:57On va parler de Bruno Retailleau

01:17:00qui a accordé

01:17:02une longue interview

01:17:03à nos confrères

01:17:04du journal du dimanche.

01:17:05Il apporte sa vision

01:17:07sur les dossiers brûlants.

01:17:08Le ministre de l'Intérieur

01:17:09dresse le portrait

01:17:10d'une société

01:17:10profondément violente

01:17:11dans les colonnes du JDD.

01:17:13Pour redresser la France,

01:17:14il faut, selon lui,

01:17:15redonner la parole aux Français.

01:17:16On va voir tout cela

01:17:17avec Alice Sommerer

01:17:18et puis on va accueillir

01:17:19Elodie Richard,

01:17:20notre spécialiste politique.

01:17:21Je ne lui ferai pas parler

01:17:22de compter cette fois-ci,

01:17:23mais vraiment de politique

01:17:24et quand même son domaine

01:17:25de prédilection,

01:17:26quoique elle connaît bien

01:17:27le département de l'Ain.

01:17:28Merci mon père.

01:17:29Le reportage

01:17:30et le commentaire

01:17:30d'Elise Sommerer.

01:17:33Bruno Retailleau

01:17:34veut redonner la parole

01:17:34aux Français

01:17:35sur un sujet central

01:17:36de sa politique,

01:17:37l'immigration.

01:17:38Dans une interview

01:17:39accordée au JDD,

01:17:40il évoque une problématique

01:17:42essentielle,

01:17:42notamment pour maintenir

01:17:43l'équilibre

01:17:44du modèle social français.

01:17:45– Je poserai

01:17:47la question migratoire

01:17:48parce qu'elle est au cœur

01:17:49de tout.

01:17:49Notre modèle social

01:17:50est bien plus généreux

01:17:51que celui de nos voisins européens

01:17:52et l'immigration

01:17:53y exerce une pression continue.

01:17:55Depuis un demi-siècle,

01:17:56aucun phénomène

01:17:57n'a autant bouleversé

01:17:58notre société.

01:17:59Aucun.

01:17:59– Dans la continuité

01:18:00de cette politique

01:18:01de fermeté,

01:18:02Bruno Retailleau

01:18:03appuie sur la nécessité

01:18:04d'une révolution pénale

01:18:05pour maintenir

01:18:06la sécurité du pays

01:18:07et dissuader les plus jeunes

01:18:08de commettre

01:18:09des actes de délinquance.

01:18:10– La justice des mineurs

01:18:12ne fonctionne plus.

01:18:13On a effacé la sanction

01:18:14ou on l'a repoussée.

01:18:15Résultat,

01:18:15ces jeunes ne craignent plus rien.

01:18:17L'impunité alimente

01:18:18leur violence.

01:18:19Pour briser cette spirale,

01:18:20il faut redonner

01:18:21à la sanction

01:18:21tout son sens

01:18:22et mettre en place

01:18:23des courtes peines

01:18:23d'incarcération

01:18:24dès les premiers délits.

01:18:25– Si la sécurité

01:18:26est au cœur

01:18:26de la politique

01:18:27de Bruno Retailleau,

01:18:28le ministre de l'Intérieur

01:18:29n'a pas oublié

01:18:30d'évoquer la question

01:18:31de la fin de vie.

01:18:32Un texte qui,

01:18:33selon lui,

01:18:34ne donne plus de place

01:18:35aux soins des malades.

01:18:36– Le texte qui arrive

01:18:37à l'Assemblée

01:18:37est profondément déséquilibré.

01:18:39Il fait sauter

01:18:39tous les verrous.

01:18:40Ce n'est pas un texte

01:18:41d'apaisement,

01:18:42c'est un texte

01:18:42de rupture anthropologique.

01:18:44S'il était voté en l'État,

01:18:45il deviendrait plus facile

01:18:46de demander la mort

01:18:47que d'être soigné.

01:18:48– Autant d'aspects

01:18:49que le ministre de l'Intérieur

01:18:50aborde avant le Congrès

01:18:51des Républicains

01:18:52qui pourrait l'élever

01:18:53à la tête du parti

01:18:54le week-end prochain.

01:18:55– Alors,

01:18:56Alice Sommer

01:18:56fait référence

01:18:57évidemment à l'élection.

01:18:59Ça n'a échappé à personne

01:19:00parce qu'on a Bruno Retailleau

01:19:02qui s'exprime

01:19:03chez nos confrères

01:19:05du jour et du dimanche

01:19:05et puis on a également

01:19:06Laurent Wauquiez

01:19:07qui parle lui

01:19:08chez nos confrères

01:19:09du Parisien.

01:19:10C'est le sprint final.

01:19:11– Oui, exactement

01:19:12et on voit d'ailleurs

01:19:12que les deux reviennent

01:19:13sur des fondamentaux.

01:19:15Ils demandent des référendums

01:19:16sur l'immigration.

01:19:17Ils veulent parler

01:19:17à la France qui travaille.

01:19:18Ils veulent que le travail

01:19:19paye davantage.

01:19:20Ils veulent une baisse

01:19:21de la dépense publique.

01:19:22D'ailleurs, c'est intéressant

01:19:23parce que Bruno Retailleau

01:19:23est en train de faire

01:19:24un revirement de nouveau

01:19:25sur le référendum

01:19:26sur l'immigration

01:19:28parce que quand il était

01:19:28à la tête du groupe LR

01:19:29au Sénat,

01:19:30il l'appelait de ses voeux

01:19:31et il disait

01:19:32que c'était insupportable

01:19:33qu'on ne puisse pas faire

01:19:33de référendum

01:19:34sur l'immigration.

01:19:35Une fois mis au intérieur,

01:19:36il a dit que finalement

01:19:37ce n'était pas possible

01:19:38et maintenant

01:19:38à une semaine du Congrès

01:19:39finalement il se dit

01:19:40que c'est peut-être possible.

01:19:42Il partage le constat

01:19:43d'ailleurs de Gérald Darmanin.

01:19:44Il utilisait termes

01:19:45comme ensauvagement,

01:19:46décivilisation.

01:19:46Il dit qu'il n'y a pas

01:19:47d'endroit safe

01:19:47pour reprendre les propos

01:19:48de Gérald Darmanin

01:19:50et surtout il assure

01:19:51que si demain

01:19:52il ne se sentait pas libre

01:19:53de parole

01:19:54en étant à la fois

01:19:55président d'un parti

01:20:00dire qu'à faire.

01:20:01Les Républicains

01:20:01sont quand même restés

01:20:02dans un gouvernement

01:20:03mené par François Bayrou

01:20:04qui à plusieurs reprises

01:20:05avait quand même appelé

01:20:06à voter contre

01:20:06leur famille politique

01:20:08et Laurent Wauquiez

01:20:08aussi sur les mêmes thèmes

01:20:09et notamment avec cette proposition

01:20:11de vouloir sortir du RSA à vie.

01:20:13C'est une petite musique

01:20:14qu'on entend beaucoup

01:20:15en politique.

01:20:16C'est vrai pour le RSA,

01:20:17c'est vrai pour les logements sociaux

01:20:18de se dire

01:20:18il faut une solidarité nationale

01:20:20quand quelqu'un

01:20:21a un incident de parcours

01:20:22mais il ne faut pas

01:20:23que ce soit des rentes à vie.

01:20:25Et donc on le rappelait

01:20:25effectivement l'élection

01:20:26aura lieu dimanche prochain.

01:20:28Dans toute cette campagne

01:20:29il y a plus de 80 000 cartes

01:20:30qui ont été faites

01:20:30par les deux candidats.

01:20:32Des campagnes très différentes

01:20:34parce que d'un côté

01:20:34on a Laurent Wauquiez

01:20:36qui a fait entre 120 et 140 déplacements.

01:20:38Des plus petites salles

01:20:39mais ce qui permet

01:20:40de parler plus directement

01:20:41aux gens que vous voyez.

01:20:43Bruno Retailleux

01:20:44a fait beaucoup moins de meetings

01:20:45et évidemment

01:20:46plutôt des gros raoult

01:20:47à chaque fois.

01:20:47Ça sera le cas notamment

01:20:48tout à l'heure

01:20:49à partir de 15h à Boulogne.

01:20:52Et puis effectivement

01:20:52on verra

01:20:53les militants sont appelés

01:20:54à voter samedi et dimanche prochain.

01:20:56C'est un congrès virtuel

01:20:57pour que ça coûte moins d'argent

01:20:58au parti qui n'en a plus beaucoup

01:20:59et on connaîtra le résultat

01:21:01vers 19-20h

01:21:03si tout va bien.

01:21:04Et vous trouverez ça

01:21:05avec attention

01:21:05sur notre antenne évidemment

01:21:07et je crois que vous serez mobilisés

01:21:09me semble-t-il.

01:21:09Je vais aller au missing tout à l'heure

01:21:11et oui je vous conviens.

01:21:12Exactement

01:21:12et on va vous retrouver

01:21:13cet après-midi

01:21:14dans 180 minutes

01:21:15Info Week-end.

01:21:16Merci beaucoup.

01:21:17Avant de faire un tour de table

01:21:20peut-être d'abord

01:21:20Magali

01:21:22votre regard

01:21:23en tant que communicante politique

01:21:25sur les différentes prises de position ?

01:21:29Alors les différentes prises de position

01:21:30et au-delà de ça

01:21:30sur l'utilisation du référendum

01:21:33systématiquement

01:21:34qui revient dans le cœur du débat.

01:21:35Moi je trouve ça très intéressant

01:21:37parce qu'on a en fait

01:21:38au cœur du débat

01:21:41au sein du gouvernement

01:21:42mais aussi de la droite

01:21:43en vue de l'élection

01:21:44du week-end prochain

01:21:45la notion de référendum.

01:21:47Et au-delà du référendum

01:21:48qu'est-ce qu'on voit ?

01:21:49C'est finalement

01:21:50Bruno Retailleau il le dit

01:21:52c'est qui va gouverner

01:21:54en 2027 son projet

01:21:55c'est qui va vraiment gouverner

01:21:56et il dit

01:21:57dans une démocratie

01:21:58ça doit être le peuple

01:21:59et aujourd'hui

01:21:59le pouvoir n'a plus de pouvoir.

01:22:01D'accord

01:22:02mais concrètement

01:22:03concrètement

01:22:05comment aujourd'hui

01:22:06au travers d'un référendum

01:22:07qui pose la question

01:22:08et on l'a déjà évoqué ensemble

01:22:10quelle question ?

01:22:11Pour quel résultat ?

01:22:12Derrière.

01:22:13Et on sait aussi

01:22:14toute la stratégie

01:22:15qu'il peut y avoir derrière

01:22:16le questionnement choisi

01:22:17dans le cadre du référendum.

01:22:19Donc il y a un vrai sujet

01:22:20d'abord à se poser

01:22:21sur cette notion

01:22:22de qu'est-ce qu'on met

01:22:23derrière le référendum

01:22:24et au-delà de ça

01:22:25et François Bayrou l'avait posé

01:22:26au tout début

01:22:27c'est qu'est-ce qu'on entend

01:22:28par la démocratie ?

01:22:29La démocratie du futur

01:22:30ça c'est le vrai sujet politique

01:22:32parce que voyez bien

01:22:33que même quand on parle

01:22:34aujourd'hui du retour

01:22:35de la proportionnelle

01:22:36on a les partis

01:22:37et notamment à droite

01:22:38qui sont contre

01:22:39la proportionnelle

01:22:40parce que ce serait

01:22:41redonner trop de pouvoir

01:22:42aux partis politiques

01:22:43alors qu'à côté

01:22:45on a un débat

01:22:45de fond

01:22:46notamment au travers

01:22:47des constitutionnalistes

01:22:48sur le fait

01:22:49qu'en remettant

01:22:51la proportionnelle

01:22:52notamment au niveau

01:22:52des législatives

01:22:53et au niveau

01:22:54départemental

01:22:54ça permettrait

01:22:55de redonner le pouvoir

01:22:56aussi à la démocratie

01:22:58donc moi je veux bien

01:22:59mais il y a une dissonance

01:23:00dans les messages

01:23:01dans l'utilisation

01:23:02du mot référendum

01:23:03c'est-à-dire qu'on veut

01:23:04bien donner la parole

01:23:05aux français

01:23:06mais on veut bien choisir

01:23:07les sujets sur lesquels

01:23:08on va le donner

01:23:09on veut bien peut-être

01:23:10aussi choisir la stratégie

01:23:11derrière le référendum

01:23:12mais on ne veut pas tant

01:23:13leur donner le pouvoir

01:23:14que ça

01:23:14en exerçant leur démocratie

01:23:16Magali

01:23:17Vicente

01:23:17et l'importance

01:23:18des mots

01:23:18et de leur utilisation

01:23:19et le symbole

01:23:21Elodie

01:23:21pour prolonger

01:23:22ce que disait Magali

01:23:23sur le risque aussi

01:23:24de référendum

01:23:24gadget

01:23:24on voit par exemple

01:23:25quand le premier ministre

01:23:26dit

01:23:26on va faire un référendum

01:23:28on va donner la parole

01:23:28aux français

01:23:29sur le budget

01:23:29alors pourquoi pas

01:23:31sauf qu'on peut le déplorer

01:23:31ou pas

01:23:32c'est pas en fait

01:23:32aux français

01:23:33de décider du budget

01:23:34il y a un parlement

01:23:35qui est là pour ça

01:23:36pour en discuter

01:23:36et donc effectivement

01:23:37comme vous le disiez

01:23:37il y a le problème

01:23:38aujourd'hui

01:23:38on se dit

01:23:39bon bah le référendum

01:23:40du coup l'exécutif

01:23:42a envie de s'en saisir

01:23:43Emmanuel Macron

01:23:44sans doute le fera mardi

01:23:45et puis finalement

01:23:45à droite on se dit

01:23:46allez on y va aussi

01:23:47et on voit qu'en fait

01:23:48en fonction des périodes

01:23:49et de périodes de campagne

01:23:50ou non d'ailleurs

01:23:51les mêmes hommes politiques

01:23:52n'ont pas du tout

01:23:53le même discours

01:23:54sur ce qui est faisable

01:23:55ou pas

01:23:55et de ce qui est utile

01:23:56ou pas

01:23:57et puis c'est ce que je disais

01:23:58ce semaine dernière

01:23:58sur ce même plateau

01:23:59ok alors on va faire

01:24:00un référendum sur le budget

01:24:01alors là on pose quoi

01:24:02comme question sur le budget

01:24:03il y a même l'idée

01:24:04d'un référendum QCM

01:24:05c'est à dire que

01:24:06vous auriez des

01:24:07alors après pour faire

01:24:10mais c'est une idée

01:24:12qui ne sera peut-être

01:24:12pas retenue

01:24:13mais qui a été envisagée

01:24:15on n'arrête pas le progrès

01:24:16c'est vrai

01:24:16je ne sais pas si c'est du progrès

01:24:17mais surtout quand on n'a pas

01:24:19écouté la vie des français

01:24:20sur les précédents réponses

01:24:21évidemment

01:24:21allez tour d'horizon

01:24:22Florian

01:24:24juste sur le sujet précis

01:24:26des référendums

01:24:27c'est pour faire voter

01:24:28une loi

01:24:29un référendum

01:24:30donc d'une certaine manière

01:24:31le problème c'est

01:24:32quand on en fait

01:24:33quelque chose de trop

01:24:35rare et de trop unique

01:24:36j'ai des amis suisses

01:24:38il y en a toutes les semaines

01:24:39des référendums

01:24:39donc quand il y en a

01:24:40toutes les semaines

01:24:41ça dédramatise énormément

01:24:42et là pour le coup

01:24:43on peut effectivement

01:24:45prendre des décisions

01:24:46et quand on élit

01:24:47des représentants

01:24:48c'est pour prendre

01:24:49des décisions au quotidien

01:24:50sur des choses

01:24:51qui relèvent un peu

01:24:53de leur corpus politique

01:24:55mais quand il y a

01:24:56des décisions structurantes

01:24:58ou nouvelles

01:24:59ou des nouveaux éléments

01:25:00ou dans le cas actuel

01:25:02où on a quand même

01:25:03un président démonétisé

01:25:04un parlement banquérisé

01:25:06un peu démonétisé aussi

01:25:07que certes

01:25:09il peut y avoir

01:25:09une nouvelle dissolution

01:25:10mais personne n'imagine

01:25:11qu'il puisse y avoir

01:25:11une majorité qui en ressort

01:25:13et bien le référendum

01:25:14ça peut être une manière

01:25:15effectivement de prendre

01:25:16de faire passer des messages

01:25:17et pardon

01:25:18de faire passer des lois

01:25:19et des réformes importantes

01:25:23voilà

01:25:23donc moi je trouve ça

01:25:24tout à fait logique

01:25:25de vouloir revenir au référendum

01:25:26et ce serait bien

01:25:27qu'on en ait plus en France

01:25:28allez Paul

01:25:29et on terminera avec Karima

01:25:30j'ai lu son entretien

01:25:31moi je suis désolé

01:25:32mais l'attitude de monsieur Retailleau

01:25:34qui est notre ministre de l'Intérieur

01:25:36est quand même assez hallucinante

01:25:37en fait il n'est pas

01:25:38ministre de l'Intérieur

01:25:38et ce qui m'inquiète

01:25:40c'est que ça fait 4 ans

01:25:42que la France est plongée

01:25:44dans les faits divers

01:25:45on a un pompier hier

01:25:46on en a parlé

01:25:47qui est entre les vieilles amants

01:25:49qui s'est fait cracher dessus

01:25:50on a Lola

01:25:51on a quelqu'un

01:25:51qui était à Boubacar

01:25:52qui s'est fait tuer

01:25:53dans sa mosquée

01:25:54on a des faits divers

01:25:55tous les jours

01:25:56et lui il fait quoi ?

01:25:57lui il est en campagne interne

01:25:58pour savoir s'il sera président

01:26:00d'un parti qui a fait 4,5%

01:26:01aux dernières élections

01:26:02et s'il a pris candidat

01:26:05pour être président de la République

01:26:05il a un travail à faire

01:26:06il ne fait pas son travail

01:26:08ça c'est la première chose

01:26:08et puis sur le référendum

01:26:10excusez-moi

01:26:10mais il est quand même au courant

01:26:11que c'est sa famille politique

01:26:12qui a fait le dernier référendum en France

01:26:14et c'est aussi sa famille politique

01:26:15qui a trahi le dernier référendum en France

01:26:17on marche sur la tête

01:26:18ces gens-là

01:26:19en fait ils ont 6 mois d'antériorité

01:26:21et comme vous le rappeliez

01:26:23quand il était à la tête

01:26:24du groupe au Sénat

01:26:25il voulait un référendum

01:26:27il devient ministre

01:26:27il ne veut plus de référendum

01:26:28ensuite là il veut un référendum

01:26:30dans deux semaines

01:26:31il n'en voudra plus

01:26:31et dans trois semaines

01:26:32on fera un référendum sur le comté

01:26:33savoir si ça pollue

01:26:34si ça ne pollue pas

01:26:35c'est hallucinant

01:26:35et ça

01:26:36juste pour finir

01:26:37les français ils ne veulent pas

01:26:38de référendum sur le budget

01:26:39les français ils veulent vivre

01:26:40en sécurité

01:26:41et ça c'est son travail

01:26:42et nos sondages le rappellent

01:26:43très rapidement

01:26:44Karima le mot de la fin

01:26:45très rapidement

01:26:45oui

01:26:46bon il y a évidemment

01:26:47le traumatisme de 2005

01:26:49sur ce référendum

01:26:50on veut la parole

01:26:51on veut entendre

01:26:52et écouter la parole

01:26:53des français

01:26:53mais finalement

01:26:54est-ce qu'on le respecte

01:26:55tout l'enjeu est là aussi

01:26:56mais il y a quand même

01:26:57un vrai sujet

01:26:57on sait que l'assemblée nationale

01:26:59est extrêmement divisée politiquement

01:27:02il y a une forme d'impuissance

01:27:03à agir

01:27:04surtout

01:27:04sur à peu près

01:27:05tous les dossiers

01:27:06et cette idée

01:27:08je pense

01:27:09de lancer un peu

01:27:09cette idée de référendum

01:27:11dans l'espace public

01:27:11c'est d'essayer

01:27:13de trouver un chemin

01:27:13pour aller vers

01:27:15ce que souhaitent

01:27:16les français

01:27:16parce que quand on regarde

01:27:17les sondages d'opinion

01:27:18les enquêtes d'opinion

01:27:19sur des sujets

01:27:19sur la sécurité

01:27:20sur l'immigration

01:27:21notamment

01:27:21ça fait pratiquement

01:27:23non pas consensus

01:27:24mais la grande majorité

01:27:26demande plus

01:27:26de fermeté

01:27:27demande un meilleur contrôle

01:27:29des flux migratoires

01:27:30donc il y a aussi

01:27:31cette réponse-là

01:27:31et je trouve quand même

01:27:32que c'est intéressant

01:27:33dans l'entretien

01:27:34dans le JDD

01:27:35quand M. Retailleau

01:27:36parle de la France

01:27:39du silence

01:27:39non pas qu'elle n'ait pas

01:27:41quelque chose à dire

01:27:42mais qu'on ne l'écoute pas

01:27:43je pense que c'est vraiment

01:27:44cette idée

01:27:45d'aller finalement

01:27:46répondre à cette volonté

01:27:47et au contraire

01:27:49il y a en ce moment

01:27:49une instrumentalisation

01:27:51de ces grands dossiers

01:27:51par les différents

01:27:52courants politiques

01:27:53qui sont là

01:27:54on a l'impression

01:27:55pour se servir eux-mêmes

01:27:56et non pour être

01:27:57au service des français

01:27:58Merci beaucoup Karima

01:27:59ce sera le mot de la fin

01:28:00merci pour m'avoir accompagné

01:28:02durant ces deux heures

01:28:04émission exceptionnelle

01:28:04aujourd'hui

01:28:05on a vécu des moments forts

01:28:06évidemment

01:28:06avec cette première prière

01:28:08dominicale

01:28:09du pape Léon XIV

01:28:11merci à l'équipe

01:28:12qui m'entourait

01:28:12pour préparer cette émission

01:28:13Déborah Smadja

01:28:14Olli Lucano

01:28:15Mathis Jamsa

01:28:16Audrey Berthaud

01:28:17pour l'information

01:28:18merci à la programmation

01:28:20merci aux équipes

01:28:20en régie

01:28:20tout de suite

01:28:21en quête d'esprit

01:28:21en direct

01:28:22avec Véronique Jacquet

01:28:23on se retrouvera

01:28:25à 14h

01:28:26très rapidement

01:28:27parce qu'on va vous rediffuser

01:28:28le rendez-vous politique

01:28:29de ce matin

01:28:30c'était Manon Aubry

01:28:30qui était notre invité

01:28:31et puis

01:28:32180 minutes

01:28:33info

01:28:34avec vous aussi

01:28:35avec Bruno Retailleau

01:28:37et nous on vous retrouvera

01:28:38à partir de 15h

01:28:39à tout à l'heure

01:28:40bonne journée sur CNews

01:28:41il se passe beaucoup de choses

01:28:41aujourd'hui

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