Se cayó Ficha Limpia.
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NoticiasTranscripción
00:00Porque no es el gobernador.
00:01Es el jeque misionero.
00:03Sí, no es el gobernador, el gobernador es Pasalacua.
00:06Pero, pues te vamos a contar...
00:07Saludo a Pasalacua.
00:09Saludo a la pasantía que te...
00:11Como zafó, ¿no?
00:13Sí, claro.
00:14Me está ligando toda Rovira, ¿no?
00:16Pero, por supuesto, eso evidencia quién tiene el poder.
00:21Alguien se preguntó si Pasalacua dio una orden.
00:25Estuvo al tanto de algo.
00:27Te vamos... Hay un video.
00:29Hay un video. Tenemos un video.
00:31Hay un video.
00:32¿De?
00:32De Rovira.
00:34¿Qué pasa cuando Rovira junta a la tropa y habla como...
00:38Habló.
00:39Yo te anticipé.
00:40Yo te hice un anticipo a Rucav.
00:42Le dije, va a venir Guiñazqui a las 9 y va a contar.
00:46Si habló o no habló.
00:47A ver.
00:48Sí, habló, claro.
00:49La diferenciación de la grieta tiene que ver con actitudes.
00:53Y en la política la actitud más importante es la generosidad.
00:56Que muchas veces eso se malinterpreta, eso fue dividiendo entre propios y extraños quienes le aportábamos las ideas primero en la creencia que en un espacio político la oposición tiene un claro lugar de proponer primero.
01:14Esa es la manera republicana.
01:16Y luego acompañar con el voto, por más que la proposición no sea delaguerado, en este caso, de una minoría opositora.
01:25Pero forma parte de un juego muy íntimo que nuestra democracia va aprendiendo.
01:32Nadie lo conoce.
01:33Eso es un adelanto.
01:36Porque Rovira sí dijo que había hecho votar a Arce y a Rojas de CUT como votaron en Ficha Limpia.
01:45Los que voltearon Ficha Limpia.
01:46Sí.
01:47Los que cambiaron el voto.
01:48Sí lo dijo en un evento, como te adelantamos recién, que se llama La Previa.
01:55¿Qué sería La Previa?
01:57La Previa se hace los jueves.
01:59Las citaciones a las 2 de la tarde...
02:01No tiene nada que ver con un boliche.
02:02No, pero...
02:03No, es La Previa de la...
02:04¿Dónde se hace?
02:06En el salón de las dos constituciones de la legislatura de Misiones.
02:09Ok.
02:10Rovira no es el gobernador de Misiones, es el diputado provincial.
02:13Pero ahí reúne a los 75 intendentes que le responden.
02:17Ministros...
02:1875 de 78.
02:2175 de 78.
02:23De todos Misiones.
02:24Ministros, funcionarios de otros rangos.
02:28Y a todos los diputados que le responden, obviamente que son la enorme mayoría de la legislatura de Misiones.
02:34Y habla 3 horas.
02:36O sea, es casi una asamblea comunista en La Habana.
02:38Bueno, ¿cómo le dicen?
02:40¿Cómo le dicen?
02:41Le dicen el comandante...
02:43Viste, no sabía ese dato.
02:45El comandante...
02:46Pero claro.
02:46...o el jefe, porque para la mayoría es el jefe.
02:49Pero también dicen el comandante.
02:50O sea, se reúne a hablar 3 horas en La Previa ante todas...
02:53Antes de las sesiones y reúne a todos los intendentes, los legisladores, funcionarios.
02:58Y dice, intendente de tal localidad.
03:00Sí, se levanta.
03:01¿Se hizo tal calle?
03:02No.
03:03Bueno, a ver, ministro de Vialidad.
03:06¿Por qué no se hizo?
03:07Le dan explicaciones, como si fuera el gobernador.
03:09En La Previa del jueves...
03:11Sí.
03:13En La Previa del jueves fue donde dijo que él le había ordenado a los dos senadores de Misiones Nacionales que votasen en contra de Ficha Limpia.
03:25Lo dijo. Y estaban los dos senadores.
03:28Y les dijo a todos los que estaban ahí.
03:30Era más de 100 personas.
03:32¿Dijo por qué?
03:33Sí, dijo por qué.
03:35Dijo.
03:35Dijo, primero que los aplaudan.
03:38Y los aplaudieron.
03:39Que eso para...
03:40Esa grey es como muy importante, ¿no?
03:43A ver, mirá.
03:46¿Quiénes están en La Previa?
03:47Vamos a La Previa.
03:48A ver.
03:49Opa, y esas dos caritas.
03:51Ese es el señor Arce.
03:53Hay gente que está temblando en este momento.
03:56Exactamente.
03:57Ahí se levanta.
03:58Él está sentado más arriba que el resto.
04:00¿Esa fue la asamblea el jueves?
04:01A la derecha lo tenés a Pazanacua.
04:05El gobernador.
04:06El gobernador.
04:07El que debería estar en el medio.
04:08¿Te acordás que ayer te conté que se sentaban en el sillón?
04:11A vos te lo conté, Nico.
04:11Que se sentaban en el sillón del gobernador y al lado lo ponía el gobernador.
04:16En las reuniones con ministros de nacionales.
04:19Bueno, acá está la prueba.
04:21¿Alguien lo habrá grabado a Rubira diciendo esta frase?
04:24Porque fue esta la frase.
04:25Hay que tener poca dignidad, ¿no?
04:27A la política.
04:28Ay, qué tremendo.
04:29Hay que tener poca dignidad en política para subordinarse de esa manera, ¿no?
04:34Pero seguramente la debe...
04:35Digamos, tener poca dignidad, pero tener mucho cero en la billetera, creo que es una compensación digna de la billetera.
04:41A ver, atención.
04:41Nico te va a contar ahora la frase que dijo Rubira antes de la votación.
04:47Después de la votación.
04:47Después de la votación.
04:48Después de la ley de Ficha Limpia.
04:49¿Pidió un aplauso?
04:51Primero le pide el aplauso a los dos senadores que habían volteado la ley de Ficha Limpia.
04:56Lo aplauden.
04:57¿Alguien lo habrá grabado?
04:59¿Alguien lo habrá grabado?
05:00Lo aplauden.
05:02Y hay una legisladora provincia que se llama Victoria Cáceres, que es libertaria, es joven y se le animó a decir, ¿y ahora qué hacemos con Ficha Limpia acá en Misiones?
05:13Y ahí él entonces dijo, fui yo el que les ordenó a los dos senadores que votasen en contra de la ley.
05:22Ustedes saben que siempre digo que el presidente tiene que tener gobernabilidad.
05:26Que hablo con todos.
05:27Perdóname, gobernabilidad es que no voten Ficha Limpia.
05:30Ahí se va con la cartera la senadora.
05:33Rapidito.
05:34Mirá Mayanz cómo aplaude.
05:36Ahí lo tenés.
05:37Yo sé por qué lo dice Santiago.
05:38Que el presidente tiene que tener gobernabilidad.
05:42¿Puede decir por casualidad que se fue con la cartera?
05:44¿Sabía o no sabía?
05:47Mayanz, la información que yo tengo es que esa tarde le dijeron, van a tener una alegría.
05:52Y Mayanz dijo, ¿será así?
05:55Desconfiaba.
05:56Igual me contaron que alguien la llamó a Cristina y la avisó.
06:00Ahora vamos a hablar de eso.
06:01Pero entendés que entonces el peronismo no fue.
06:05¿Y si Mayanz no sabía?
06:06Mayanz sabía, si Mayanz no sabía.
06:08Si le avisaron a Cristina.
06:09El TJ no fue quien negoció con Rovira.
06:15La frase entonces, en la previa, ya una vez caída de Ficha Limpia, sí.
06:21Yo les ordené que voten en contra de la ley.
06:24Siempre digo que el presidente tiene que tener gobernabilidad.
06:28En el caso de esta ley, decidí lo que decidí porque me lo pidió mi ley.
06:34El gobierno de mi ley.
06:38Y agregó después que él, además, considera que la ley era un traje a medida de Cristina.
06:42El problema es que se habían pasado las últimas semanas los dos senadores, no él, diciendo que iban a votar a favor de Ficha Limpia.
06:51Totalmente.
06:51Para Nico, me lo pidió mi ley, habría sido la frase textual.
06:56Me lo pidió mi ley, el gobierno de mi ley.
06:59Lo llamó el presidente, yo no creo.
07:02No, no, por eso te lo digo.
07:03Conociéndolo al presidente, o sus hábitos.
07:08No debe tener ni el teléfono, mi ley tal vez.
07:10Su alergia de hablar con los políticos en general, y esto lo sé porque muchas veces decían, pero reunite, apenas había asumido, ¿por qué no lo llamás vos al gobernador tal?
07:20No, no, tuvo que vencer esa alergia a hablar...
07:25Sí, ese prejuicio también, ¿no?
07:26Sí, no les gusta.
07:28Ya, por eso, que no lo haya hablado mi ley, no significa que no lo haya podido hablar alguien del gobierno, obviamente.
07:35Sí, por supuesto.
07:36Me lo pidió mi ley, el gobierno de mi ley.
07:38Palabras más, palabras menos.
07:39Perdón, Nico, pero me mata que la silla de...
07:42Vos te cuenta, Pablo, que la silla de Rovira es más alta que la del resto.
07:48Eso es kirchnerista puro.
07:49Es una cosa de...
07:50No, no, eso es kirchnerismo puro.
07:53Es más, mi ley.
07:53Vos sabés que en la Casa Rosa existía eso.
07:56Y te voy a decir, no quiero contar demasiado porque lo están preparando en producción, pero vamos a mostrar la mansión de Rovira.
08:03Es impresionante, ¿eh?
08:04Es impresionante la mansión de Rovira.
08:06Tal vez es la mansión...
08:09Te vamos a adelantar un poquito.
08:10Mirá, hay un poquito, Pablo, te mostramos un poquito.
08:12En un ratito todo.
08:14Costa.
08:15Desde la costanera.
08:17Después la vas a ver.
08:19Un castillo francés, parece.
08:20Es como si fuera de una celebridad de Miami, el lugar de los callos de Kirchner.
08:24Ahora vamos a mostrar la casa de Rovira que tiene...
08:27Tiene la selva, por poco, ¿no?
08:29Ahí, Nico.
08:29Sí.
08:30Pero, muchachos, a mí me inquieta enormemente algo.
08:33Esto, después siga, esto es una novela pasada.
08:37El gobierno.
08:38Mirá eso.
08:39No, impresionante.
08:48¿Cuánto pagará de impuesto inmobiliario?
08:49Los impuestos en misiones son muy altos.
08:53Más que impuesto inmobiliario, de jardinero, ¿no?
08:57Es la selva.
08:57Es lo que le debe salir más caro.
08:59Son jardines que es la selva tropical.
09:00Muy bien, muy bien, Julio.
09:01Sí, es muy linda la casa.
09:03Ahora, ¿quién entra a la casa?
09:05¿Quién?
09:06Fascinante.
09:06Nadie.
09:07A mí me dijeron esto, Nico, un misionero que conoce mucho el paño.
09:11Solamente dos tienen el celular de Rovira.
09:13Muy bien.
09:15¿Es así o no?
09:17Habla por celular el señor Rovira.
09:18A ver, Rovira tiene un sistema encriptado para comunicarse con los senadores.
09:25No habla con todos, lo mismo que en diputados.
09:27Habla con uno de ellos.
09:28Bueno, en el senado tiene dos nada más, pero en diputados tiene cuatro.
09:32Y se comunica solo para decir a favor, en contra.
09:35Hace una cosa muy lacónica.
09:37Muchas veces me contó, esto me lo contó de los cuatro diputados.
09:40Hablé con uno ayer.
09:41No, pero ahora, dale.
09:43Y me dijo lo siguiente.
09:44Rovira, algunas veces nos hace entrar a la sesión y no nos dice cómo tenemos que votar.
09:52Por eso nosotros muchas veces no hablamos, porque no sabemos si estamos a favor o en contra.
09:56El secreto del éxito a veces es el secreto.
10:00Y muchas veces están en la sesión y llega el mensaje.
10:03Y a partir de ahí, el mensaje es, los mensajes pueden ser así.
10:09Bueno, a ver, los senadores que votaron en contra...
10:11No hablaron.
10:12No solo no hablaron, en la previa dijeron que votaban a favor.
10:15Claro.
10:15Mucho.
10:16O sea que en la previa no fue hace un mes, dos meses, tres meses.
10:19El mensaje es así, mira...
10:20Muchachos, para.
10:21Ustedes se dan cuenta que lo han hecho quedar a tauche estos dos senadores,
10:25a tauche como un papa frita, que no tiene la menor información.
10:29Y alguien...
10:30A ver, ¿hubo una negociación de la Casa Rosada con Rovira?
10:36Yo entiendo que sí.
10:39Tres días antes de la sesión, la gente de Rovira sabía, pero muy, muy allá, te diría...
10:49Cuando decís la gente de Rovira, ¿estos dos senadores sabían cómo iban a votar?
10:53No, los dos senadores no.
10:54O sea, a ver, entonces...
10:56A la tarde del miércoles sí.
10:57Ah, bueno, a la tarde del miércoles sí.
10:59Sospechaban, ¿eh?
11:00Porque a tauche dijo, a tauche dijo que recorrió una y otra vez
11:04y los trataba de confirmar a ver si estaban todos.
11:06¿Qué le van a decir?
11:07No, bueno, por eso.
11:08El secreto del éxito es secreto.
11:10Pero pará...
11:11Alicia Kirchner se abrazaba ahí, ella no sabía.
11:14Pero pará, Nico, ayer me contó una historieta, este...
11:18Tu compañero de programa que dijo que a tauche fue y se reunió con la mesa política
11:23para informarle que los 38 votos estaban.
11:25O sea, a tauche tenía menos información que la guía telefónica.
11:29Sí.
11:30Bueno, pero pará.
11:30Entonces, ¿qué le iba a dar de información?
11:35Por momentos creo que...
11:36Más arriba...
11:37Y bueno, entonces...
11:38A ver, yo esto lo digo porque hablé con siete fuentes.
11:42Ok.
11:43Hablé con senadores nacionales...
11:44Santiago.
11:47Con senadores nacionales, con gente...
11:49O sea, ¿está confirmado entonces que la Casa Rosada negoció la caída de Ficha Limpia
11:55con los dos misioneros?
11:58Pregunta, es pregunta.
11:59Sí.
12:00¿Sabés qué dato...?
12:01Ahora que llamó mi ley...
12:04No, a mí no me consta.
12:05Pero Rovira dijo, se votó así porque lo pidió.
12:10Pará.
12:10¿Rovira pudo haber vendido fruta a su entorno?
12:13¿Y en realidad respondía a una estrategia de Cristina?
12:17Pudo haber vendido.
12:18Todo pudo haber vendido.
12:20Todo pudo haber sido.
12:22¿Sabés qué confirma la teoría de que fue el gobierno?
12:26Que durante todo el día nadie del gobierno desmintió que se habló con Rovira.
12:30Nadie.
12:32Nadie.
12:33Durante todo el día de hoy.
12:34Durante todo el día de hoy.
12:36Este tema de que Rovira negoció con el gobierno, lo contaste vos ayer acá,
12:40pasaron 24 horas y nadie del gobierno dijo nada al respecto.
12:45Un presidente que usa mucho sus redes sociales para desmentir,
12:49un vocero que hace lo mismo,
12:50y la necesidad además también, creo que políticamente,
12:54de que si esto no era así, de que el gobierno salga a decirlo.
12:56Nadie dijo nada.
12:57No, a mí lo que me sorprende,
12:59a mí lo que sorprende, si desmiento o no, una información...
13:01A mí me sorprende que hoy dos diarios,
13:05Clarín y La Nación, llevan esta información que anoche traía...
13:08Nico.
13:09Nico, y esto no ha sido desmentido tampoco.
13:14O sea, no ha sido desmentido.
13:16Y tampoco el gobierno ha reaccionado en contra de Rovira.
13:19Porque si Rovira dice...
13:22Exacto.
13:22Si Rovira dice en un acto político de su provincia y se jacta
13:27y hace aplaudir a los senadores traidores que votaron en contra del proyecto del gobierno,
13:33los hace aplaudir y dice, lo mandé a hacer porque me lo pidió el gobierno,
13:37que el gobierno no salga y le diga a Rovira, mentiroso, de entrada nomás,
13:44no salga al cruce de Rovira a decir, eso es una patraña.
13:47No, el gobierno elige pegarle al PRO.
13:50Acá no operó el principio de revelación, Pablo.
13:52No sé.
13:53O sea, el escrache a quienes votaron en contra de un proyecto del gobierno no existió.
13:58Acá lo que hubo es una acusación al PRO.
14:01Nada más.
14:02Sí.
14:03Pero esto va más allá de ficha limpia.
14:06Rovira es un emblema de la casta política.
14:11¿Cómo votaron los senadores hasta ahora?
14:14Y siguiendo la lógica, yo no sé por qué...
14:16También hay una pregunta que yo no puedo responder.
14:18¿Por qué el gobierno querría que se callara ficha limpia?
14:21Para beneficiar a Cristina.
14:22¿Y por qué sería?
14:23¿Por qué hay una negociación abierta por los jueces de la corte?
14:26Podría ser.
14:28Podría ser.
14:29O porque hay otra.
14:31Yo no estoy diciendo versiones, no digo que esto sea la verdad.
14:35¿Qué pasó con los dos senadores de Rovira?
14:39Se levantaron e hicieron caer la comisión libre en el Senado.
14:45Y el peronismo, el día anterior, en diputado,
14:47no sé si me estoy confundiendo, pero no.
14:50No logró que se votase que vaya a dar explicaciones al Congreso Carina Miley.
14:56Por el caso Libra.
14:58Esto es una versión conspiranoide, conspirativa,
15:03de por qué habría sido...
15:05Por qué habría pasado lo que pasó.
15:07¿No?
15:08Ahora, ¿cómo votaron hasta ahora?
15:10La pregunta es esta.
15:12Sí.
15:13O no es una pregunta.
15:14Es una afirmación.
15:15Rovira es un aliado total del gobierno.
15:18Total.
15:19Total.
15:19Ahora, dicen en el gobierno que eso es relativo
15:23porque hubo dos decretos en los que votó en contra.
15:27Uno fue el previsional.
15:29No, no, no, bueno, viste, ayer nosotros mostrábamos
15:31todas las leyes que acompañó, una por una.
15:35Los pliegos del hijo de García Mancilla.
15:37Bueno, fíjate los envíos discrecionales que le hacía la Rosada a la provincia.
15:43Los tenemos.
15:44Los tenemos, o sea...
15:46Bueno, anoche, bueno, me lo dijo Patricia.
15:49Patricia Bullrich dijo claramente, lo hizo porque es un peronista.
15:53Tenemos los aliados que podemos.
15:55Teníamos los aliados que podemos.
15:58Me parece que, Patricia, o sea, lo que te están diciendo es
16:01en la debilidad parlamentaria y nos tenemos que aliar con el demonio.
16:07Es que yo eso lo entiendo, la política es eso.
16:10Si vos necesitas negociar con leyes importantes
16:14y están los senadores Rovira y negociás con Rovira.
16:17La cuestión es, el discurso es distinto.
16:21La cuestión es si al demonio le pedís favores también.
16:25Otros favores.
16:25Sí, pero siempre pide.
16:28Es una negociación, a ver, no estoy diciendo que haya habido nada no bancarizado.
16:33En el fondo, y esto ya es como la pelea ha sido encarnizada
16:38entre el PRO, la libertad avanza, la libertad avanza, el PRO, la campaña, el 18.
16:42Viste que todo se ha circunscripto en las reacciones del gobierno contra el PRO
16:48y del PRO contra el gobierno en esto, pacto de impunidad, así no.
16:52Bueno, ¿tendrá impacto electoral esto en la ciudad de Buenos Aires?
16:56Ayer estuvo, en Wifi estuvo Los Penatos con Macri, obviamente Macri cuestionando al gobierno
17:04y a Milley en particular.
17:05Casi diciendo que era un punto de no retorno, ¿no?
17:08Sí, casi no retorno con Milley, después se verá.
17:11Esta mañana, Franco, lo escuché con Eduardo Feynman en Radio Mitre y dijo,
17:16bueno, se han dicho muchas cosas, pero hay que, y tiró una línea, ¿no?
17:20Pero en la provincia de Buenos Aires tenemos que acordar.
17:23La pregunta es...
17:24Pero está cada vez más difícil.
17:25Está cada vez más difícil.
17:27Ahora, está más difícil que se reúnen...
17:29Está difícil porque además, Milley ayer dijo, esta fue una operación mediática con...
17:33Tenía amarillo, ¿no?
17:34Tenía amarillo.
17:36Cristina Kinez sonríe en todos los casos, ¿no?
17:39Hace pelear más al PRO con el gobierno o viceversa.
17:43Va a poder ser candidata por ahora.
17:45Por ahora, hay que ver porque falta la corte, ¿no?
17:49Ahora lo va a hablar de Martín.
17:51Bueno, igual Cristina ayer festejó, ¿eh?
17:53Me contaban que festejó mucho.
17:55¿Cómo?
17:55Sí.
17:56Festejó, Cristina.
17:58La llamaban.
17:58La llamaban todo el tiempo.
18:00Ya a la tarde había recibido un llamado.
18:02Che, me parece que no está perdido esto, le dijeron.
18:05Y después de eso empezaron a sonar del teléfono todo el tiempo.
18:08Quedó expectante.
18:09Ella la estuvo mirando por televisión.
18:12Y después de eso hablé hoy con una persona que habló con Cristina
18:14y la notó hasta emocionada porque fue como una liberación.
18:18Bueno, ahora, políticamente, salvo que la corte diga lo contrario,
18:21ella puede decidir si es candidata a legisladora por la provincia de Buenos Aires
18:25como amenazaba o si va al Congreso Nacional
18:27donde ella se siente, por supuesto, mucho más cómodo.
18:30Y voy a dejar una pregunta y me voy sobre el tema de la corte.
18:33Sí.
18:33¿Qué va?
18:34No, sí.
18:35Ya con todo lo que me han tirado.
18:36No, tenemos más.
18:37La fiesta de Rovira y toda esta historia.
18:40La silla.
18:40La corte, visto que la política está empeñada en no resolver
18:46la situación de libertad, impunidad, posibilidad electoral de Cristina,
18:53¿resolverá su situación o recurrirá, antes de las elecciones,
18:58o recurrirá al viejo lema de la corte?
19:00Que los problemas políticos los resuelva la política.
19:03Partirá un día.
19:05Un dato que pasó, fue información, pero pasó un poco desapercibido por el contexto.
19:11Al día siguiente que se cayó ficha limpia, la corte confirmó la condena a Milagro Sala.
19:16La condena más importante de Milagro Sala.
19:1815 años de prisión e inhabilitación perpetua para ejercer cargos públicos.
19:23Es verdad también lo de Milagro Sala era cierto.
19:25Yo no sé si con eso la corte quiso mandar una señal.
19:29Lo que sí te puedo decir, Pablo, es que esa pregunta en la corte se la hace.
19:33En la corte se la hace.
19:35Yo no sé, yo revisaría el viejo lema.
19:37Esto de que la política tiene que resolver primero.
19:41El problema de Cristina es con el código penal.
19:44No es un problema político.
19:46El problema, mejor dicho, el problema que tiene que resolver la corte es netamente penal.
19:52Que la política le haya dado oxígeno electoral a Cristina
19:56no significa que la corte tenga que obviar la evidencia penal.
20:0316 funcionarios judiciales ya dijeron que es culpable.
20:08Doble condena.
20:11Pero la corte a veces es más política que los políticos que dice criticar.
20:18Estimados.
20:19Pablo, buen fin de semana.
20:20Descansáquense ustedes porque se viene la mansión de Rovira.
20:23Y ahora te vamos a mostrar por dentro dónde vive y cómo vive el hombre
20:28que sacudió el Congreso de la Nación e hizo caer ficha limpia.
20:36Vamos a ver.
20:37Mirá.
20:39Ahí está viendo desde el aire.
20:40Esta es la mansión de Rovira que queda en Posadas, Nico.
20:46Sí.
20:46Sobre el río Paraná.
20:47Sobre el río Paraná.
20:48Tiene vista, ¿eh?
20:49Al río, por supuesto.
20:50Tiene casa, en principio.
20:52¿Eh?
20:52No mirá la casa que tiene.
20:54Mirá qué mansión, te diría.
20:56Esto es un video de PPT, ¿no?
20:57¿20.000 metros cuadrados?
20:59¿Cuántos?
20:5920.000.
20:59¿20.000?
21:0020.000.
21:00¿Te gusta?
21:01¿Cuánto?
21:02Fue gobernador de Misiones, 99.
21:05Él asume como gobernador de Misiones en 1999, va a la reelección en el 2003,
21:13la gana por amplia mayoría, por amplia diferencia, y se queda hasta el 2007.
21:19En el 2006 plantea la reelección indefinida, pero no le sale.
21:26Hay una persona muy importante, que después sería mucho más importante,
21:30Jorge Bergoglio, el cardenal de Buenos Aires en aquel momento,
21:34después Papa fue quien frenó la reelección de Rovira.
21:38De la mano de Joaquín Piña, obispo de Puerto Iguazú.
21:43De Puerto Iguazú, logran frenar los dos.
21:46Un obispo.
21:48La historia es así.
21:49Ramón Puerta lo va a ver, está contado en el libro de Ignacio Zuleta,
21:52el Papa Peronista.
21:53Lo va a ver, a Bergoglio le dice, necesitamos a alguien de la iglesia
21:56para frenar la reelección de Rovira.
22:00Bergoglio llama inmediatamente un obispo.
22:02Y le dice, no es una sugerencia, es una orden.
22:04Tenés que ser candidato.
22:05Corta.
22:06Puerta piensa que era el obispo de Posadas.
22:10No, era el de Fodio Iguazú, que era Piña.
22:12Piña.
22:12Joaquín Piña.
22:13Se presenta como convencional constituyente y logran derribar
22:17el proyecto reeleccionista de Rovira.
22:19De Rovira.
22:20Mirá, acá.
22:22El día que Bergoglio le ganó a Kirchner.
22:25La nota la hace Pablo Ibáñez, gran colega.
22:28Lo convenció Joaquín Piña así, le dio a la orden.
22:30A Piña, que unió a toda la oposición.
22:33En Misiones, la provincia de los jesuitas.
22:37A ver, y una cosa, Nico.
22:38Esto es el poder.
22:42O sea, para vencerlo, para la reforma constitucional,
22:46buscaron el poder de la iglesia católica.
22:49Todavía no era Papa Bergoglio.
22:50Bueno, finalmente, el proyecto reeleccionista de Rovira
22:55no se concreta.
22:56Se cae el de Felipe Solá también en Buenos Aires.
22:58Sí, bueno, ahí vamos muy atrás.
23:00Pero lo cierto es que Rovira nunca se fue del poder
23:02y todavía está en el poder.
23:03¿Por qué?
23:04Porque maneja la política.
23:05Ayer te contábamos un dato que me gusta,
23:07porque lo voy a repetir.
23:08Repetí.
23:09Que es que cuando Rovira convoca a alguien,
23:11por ejemplo, en la época del macrismo,
23:13a los ministros para negociar leyes,
23:15o también a este gobierno, incluso al albertismo,
23:18los hacía ir Rovira a Misiones
23:21y los recibía en la gobernación.
23:23¿Con quién?
23:23Con el gobernador de turno.
23:25¿Qué hacía Rovira como muestra de poder?
23:28Se sentaba él en el sillón del gobernador
23:29y lo mandaba al gobernador de turno,
23:32al costadito, que no abría la boca.
23:34Claro.
23:34Esto lo cuentan ministros del gobierno anterior,
23:37ministros del gobierno de Macri.
23:37Esto en Misiones, no hay ninguna duda de esto.
23:40No hay ninguna duda de esto.
23:42Pará, y una cosa más.
23:43Rovira maneja buena parte de la justicia.
23:45Vos contabas que maneja...
23:4699, 2007.
23:47¿75 municipios de 78?
23:49Sí, le faltan 3.
23:51¿Qué pasa, Rovira?
23:52Le faltan 3, Rovira.
23:53Acaba de decir, con todo este poder que tiene,
23:55que negoció con el gobierno,
23:56que negoció con el gobierno,
23:58que se cayera ficha limpia.
23:59Sí.
24:00Esto es lo que dijo...
24:01Perdóname, Nico.
24:02Esto es lo que dijo Rovira.
24:03En un evento así.
24:04En un evento como el que estás viendo.
24:06La previa se llama.
24:07Todos los jueves reúnen a los intendentes,
24:09los ministros,
24:11varios funcionarios,
24:12y a todos los legisladores,
24:13les baja línea,
24:14les pregunta sobre las obras públicas,
24:16sobre lo que sea,
24:17le pide explicaciones a los funcionarios,
24:20y el jueves,
24:21este jueves,
24:22efectivamente dijo
24:23que él le había ordenado
24:25a los dos senadores,
24:26a Arce y Rojas de CUT,
24:30que voten en contra de ficha limpia,
24:33porque él consideraba
24:33que tenía que haber gobernabilidad
24:35para el presidente,
24:36que era un pedido de mi ley,
24:38del gobierno de mi ley.
24:40Ahora vamos a estar, Nico.
24:41¿Llamó mi ley?
24:42Yo creo que no.
24:44Yo con el gobierno...
24:45No, no, creo que mi ley
24:46no debe tener ni el teléfono de Rovira.
24:47Pero lo que dijo Rovira
24:48fue que recibió un mensaje
24:50de la Casa Rosada
24:50y este es el dato del día.
24:53Pero a ver,
24:54supongamos que no pasó con esta ley.
24:56Con todas las anteriores,
24:58sí.
25:00Suponete que Rovira,
25:01hizo que caer ficha limpia
25:03porque se lo pidió Cristina,
25:05que ni habla.
25:06Pero todas las leyes anteriores
25:09de estos dos senadores
25:10fueron negociadas con el gobierno.
25:14Tenés ahí la plata
25:16que tenemos parte, ¿no?
25:19Los recursos, sí.
25:20Los envíos del gobierno nacional
25:21a misiones.
25:22Discrecionales que hace la Nación
25:24a la provincia,
25:26con la cual obviamente
25:27tiene un vínculo muy cercano.
25:29Muy cercano.
25:30A través de varios funcionarios.
25:32A través de varios funcionarios.
25:34Sí.
25:36Ahí está.
25:36Bueno, vamos a ver.
25:37Atención.
25:39Emergencia alimentaria,
25:4126 de abril del 2004,
25:441.500 millones.
25:451.500 millones.
25:46Wow.
25:46Emergencia hídrica,
25:4718 de junio del 2004,
25:497.500 millones.
25:51Mirá,
25:528 del 11 del 2004,
25:554.000 millones son...
25:574.000 millones.
25:584.000 millones.
25:594.000 millones.
26:00Sí.
26:00A ver,
26:01vamos a decir algo,
26:02vamos a decir algo.
26:02Esto se lo mandan a muchas veces.
26:03Perdóname,
26:04eso es lo que te iba a decir.
26:05A ver,
26:05todos los gobiernos,
26:06todos los gobiernos,
26:07yo no conozco ningún gobierno
26:08que no haya hecho esto,
26:10van mandando recursos discrecionales
26:14a las provincias
26:15según la conveniencia política.
26:1628 de febrero del 2015.
26:17Es decir,
26:17perdóname,
26:18Nico,
26:18termino con esta idea.
26:19Sí.
26:19En el Congreso
26:20se negocian las leyes,
26:21pero también juegan estas cosas.
26:23Obvio.
26:23Y tal vez hayan necesitado
26:26en serio la plata
26:27por emergencia hídrica,
26:29hay envíos de 10.000 millones
26:31a Buenos Aires
26:31por Bahía Blanca.
26:34Que muchas veces se reúnen,
26:35negocian y dicen,
26:36bueno,
26:36yo necesito hacer en mi provincia
26:37tal cosa y tal otra,
26:39sobre todo los ministros
26:40del interior,
26:41y aparece la plata.
26:43Ahora en un ratito
26:43vamos a hablar...
26:4428 de febrero del 2025,
26:463.000 millones
26:47por emergencia ignia.
26:49O sea,
26:49hay hídrica
26:50y ignia que se...
26:51El fuego,
26:52tal vez lo necesiten
26:53y sea el modo.
26:55Esto está sacado
26:56en el informe
26:56del jefe de gabinete
26:57Guillermo Franco
26:59al Congreso.
27:01Insisto,
27:01hay muchas más provincias.
27:03La Buenos Aires
27:03de Kicillof
27:04recibió 10.000 millones
27:06por Bahía Blanca.
27:06Bueno,
27:06¿te acordás
27:06en la época
27:07de Alberto Fernández?
27:09En la época
27:10de Alberto Fernández
27:10vos te acordás
27:11que Cristina le decía
27:12a Alberto
27:12mandarle plata a Kicillof.
27:13Sí.
27:14Y le solucionaba
27:14muchos conflictos.
27:15Sí,
27:15esto por Bahía Blanca
27:16el gobierno de Milley
27:18le mandó.
27:19Pero digo,
27:19esto pasa en todos
27:20los gobiernos.
27:20Sí.
27:20Esto pasa en todos
27:22los gobiernos.
27:22Definitivamente
27:23y tal vez
27:23las provincias
27:24necesiten más dinero
27:25de la nación.
27:26No hay plata
27:27en la obra pública.
27:28Vamos a hablar
27:28un poquito más
27:29de Rovira.
27:29Sí,
27:29ahí está,
27:30mirá,
27:30el video de la previa.
27:31El video de la previa.
27:32Este es el video
27:33que te contábamos recién
27:34en el pase con Rossi.
27:36Mirá,
27:36¿qué manda ahí?
27:38¿Qué manda ahí?
27:39Rovira,
27:40la verdad que no es conocido.
27:41Perdóname,
27:42ahí en el video
27:45no se ve,
27:46el que está
27:46a la derecha
27:46de Rovira
27:47es Paz Alacua,
27:49es el gobernador
27:50que está en una sillita
27:50más hincado.
27:52Esto es como
27:53un,
27:54lo digo
27:54con respeto,
27:56como un aló presidente
27:57de Chávez,
27:58era,
27:59todos los jueves,
28:00se llama así la previa,
28:02cita a las personas
28:03a las 2 de la tarde,
28:04empieza a las 3,
28:06termina a las 6
28:07porque empieza la sesión.
28:08Esto es en un salón
28:09al lado
28:09del hemiciclo
28:10de la legislatura
28:11de Misiones.
28:12y esto es una sorpresa
28:14tal vez para
28:14los porteños
28:15que nos miramos
28:16bastante nosotros
28:17y no a la provincia,
28:19pero en Misiones
28:19es ultra conocido.
28:21Este jueves,
28:23Rovira dijo
28:23lo que dijo
28:24la ley de ficha limpia,
28:25adelante de alrededor
28:26de 100 dirigentes.
28:28100 dirigentes,
28:29intendentes,
28:30legisladores,
28:31para entrar
28:32tienen que pasar,
28:34me contaba
28:34no y Nico,
28:35te aporto un dato,
28:36tienen que pasar
28:37un filtro
28:37tecnológico
28:38y un filtro humano.
28:42Pasan por detectores,
28:43pasan por cámaras,
28:45a muchos les hacen
28:46dejar el teléfono,
28:47aunque también nos cuentan
28:49y esto te lo
28:50te paso la pelota a vos,
28:51Nico,
28:51que alguno de ellos
28:52filmó algo.
28:54Te paso la pelota.
28:55Eran 100.
28:57Dijo
28:57lo que dijo Rovira
28:59respecto a que
28:59él recibió un llamado
29:00al gobierno de Milley,
29:01sí.
29:03¿Por qué lo dijo?
29:04Porque
29:05una legisladora
29:07que le dicen
29:07o probable
29:09candidata
29:10libertaria,
29:11porque es aliado
29:12del gobierno
29:13Rovira,
29:14en su frente renovadora,
29:16así llama el partido,
29:17hay libertarios,
29:19se llama Victoria Cáceres,
29:21le preguntó,
29:22tal vez audaz
29:23y atrevida,
29:24¿qué va a pasar
29:24con Fichalipi
29:25en Misiones?
29:25Y hasta ahora
29:26estuvimos diciendo
29:26que lo íbamos a sacar acá.
29:29Y ahí él entonces
29:30le respondió,
29:32no sé si le dijo
29:33nena o le respondió,
29:35yo
29:36les ordené
29:37a los dos senadores
29:39que estaban ahí,
29:40que los que les había dicho
29:41aplaudanlos,
29:42nos aplaudieron
29:42100 dirigentes
29:44del PJ
29:44por votar
29:45en contra
29:45de Fichalimpia,
29:46nos aplaudieron,
29:47digo,
29:48yo les ordené
29:48que voten
29:49en contra
29:49de Fichalimpia,
29:50como ustedes saben
29:51siempre
29:52consiguieron
29:53que el presidente
29:53tiene que tener
29:54gobernabilidad.
29:55Yo no entiendo
29:55eso de la gobernabilidad,
29:56explícamelo mejor.
29:57Que siempre
29:58tiene que
29:58gobernabilidad.
29:59Explícamelo,
30:00no,
30:00porque vos me decís
30:00gobernabilidad,
30:01parece que lo quieren
30:02derrocar,
30:02¿qué tiene que ver
30:03esto con Fichalimpia?
30:04Las provincias
30:05tienen tres senadores,
30:06dos por la mayoría,
30:07uno por la minoría.
30:07Sí.
30:08La mayoría
30:08siempre Rovira,
30:09¿no?
30:10Tiene dos.
30:11Estos dos senadores
30:11siempre votaron
30:13hasta ahora
30:13a favor de las leyes
30:14del gobierno
30:16y así seguirán votando.
30:17Mirá, Nico,
30:18mirá las caritas.
30:19¿Quiénes son?
30:20El senador.
30:22Arce.
30:23Sí.
30:23¿Arce?
30:24Sí.
30:24Ahora,
30:25perdóname, Nico,
30:26esta es la senadora
30:27que salió con la cartera
30:28corriendo después de votar.
30:29Sí.
30:30Ahora le quiero preguntar,
30:32perdón,
30:32Aménico,
30:32ahora le quiero preguntar
30:33a Martín Gusto
30:34cuando nos sentemos
30:34a hablar con él,
30:35senador que estuvo ahí,
30:36él vio todo,
30:37y se le vio la cara
30:37de excepción.
30:40Asombrado.
30:41Sí,
30:41asombrado como mucho.
30:42Sí,
30:42además los conoce,
30:43¿no?
30:44Por ahí nos puede aportar
30:45algo de...
30:45Los senadores representan
30:47a las provincias,
30:49no al diputado provincial
30:50o al jefe del partido
30:52justicialista,
30:53¿no?
30:53Debería ser así.
30:55Estoy diciendo naif,
30:55estoy diciendo recontra naif.
30:58Recontra naif.
30:59Pero es así lo que dice
31:00la constitución.
31:01Hablando de cosas naif,
31:02pero que no son naif,
31:03¿podemos ver la casa de Rovira?
31:04¿La podemos ver?
31:05¿La tenemos?
31:06Rovira vive...
31:06La tenemos,
31:08a ver.
31:08Viva...
31:08Primero vamos a la toma aérea,
31:10a ver.
31:11Mostrame,
31:11mostrame,
31:11a ver,
31:12mostrame la...
31:12Esta es la costa.
31:13¿Qué es esto?
31:14Esta es la costa.
31:15Mirá la velocidad que va.
31:17Parece la lancha
31:18de offshore de Scioli.
31:19Esperá,
31:20esperá,
31:20porque me están dictando
31:21algo que tienen razón.
31:22Esto es una toma
31:23que se hace con una lancha.
31:24Vamos,
31:25vamos de nuevo,
31:26vamos de nuevo,
31:26Agus.
31:27Vamos de nuevo,
31:27mirá.
31:29Ahí va.
31:29La casa ya empezó,
31:30¿eh?
31:31La casa ya empezó
31:32y ahí van con una lancha
31:33como Scioli en offshore
31:34recorriendo
31:35la casa de Rovira.
31:37Esto que ves atrás
31:38es la casa de Rovira.
31:39Y eso que ves ahí
31:41no es un country,
31:42¿eh?
31:42O sí,
31:43pero es exclusivo
31:44de Rovira.
31:45Sí.
31:46Todo esto ha sido,
31:48obviamente,
31:48fruto de su sueldo
31:51como funcionario público.
31:53Esto es un...
31:54Sí.
31:55¿Lo compró con el sueldo
31:56de funcionario público?
31:57A ver,
31:57tiene empresa.
31:58Está con crédito,
31:59o va a decir.
32:00Tiene empresa.
32:00Tiene empresa.
32:01Sí.
32:02Esta es la casa.
32:03El poder es así.
32:03Esta es la mansión.
32:04Sí.
32:05Contame la mansión adentro.
32:07No te quedes con el entrar.
32:08No entra casi nada.
32:09No te guardes nada.
32:10No,
32:10esto es un video de PPT
32:11que ahora hay una imagen,
32:12¿no?
32:12Desde arriba.
32:17Sí.
32:17Mirá,
32:18mirá.
32:20Ahí está.
32:21Bueno,
32:21es gigantesca la casa.
32:22Gigantesca.
32:23Esto es lo que queríamos mostrar.
32:24Es un datito,
32:25es una simbología
32:26representa su poder.
32:29Sí.
32:30Sí,
32:30exactamente,
32:31representa su poder.
32:33Podemos preguntarle,
32:33¿no?
32:34Vamos a hablar de ficha limpia
32:35con Martín Lutó.
32:36Hay muchas cosas
32:37para hablar con Lutó.
32:37Primero,
32:38¿qué va a pasar en la ciudad?
32:40¿Qué va a pasar
32:41con el Congreso
32:42después de esto?
32:43Porque esto fue
32:43un papelón,
32:45todo el mundo dijo
32:45ficha limpia sale,
32:46¿no?
32:46Un escándalo.
32:47Y además hay una noticia,
32:48¿no?
32:48De ahora.
32:49Y además conoce,
32:49lo conoce a Macri,
32:50fue parte del gobierno
32:51en su momento,
32:53que es parte de la disyuntiva.
32:55Macri habrá tenido que ver,
32:56según el gobierno.
32:56Ahí lo estamos viendo,
32:57ahora lo vamos a ver.
32:58Y también quiero hablar
32:59con Lutó de economía,
33:01¿eh?
33:01Sí,
33:01y de lo que pasó hoy
33:02con dirigentes de evolución,
33:05¿no?
33:05y de lo que pasó hoy en la ciudad.
33:06Y de lo que pasó hoy en la ciudad,
33:08¿no?