Fumata negra en el Vaticano.
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NoticiasTranscripción
00:00Pero hoy te escuchaba, porque hoy fue un día clave en el Vaticano,
00:04no se eligió Papa, pero se hizo la primera votación, 133 cardenales,
00:09votaron y salió humo negro.
00:11Sí, salió humo negro previsiblemente, porque, bueno, sería muy raro,
00:16muy raro que hubiera una decisión unánime.
00:19Acordemos, tenemos que recordar que necesitan 89 votos, ¿no?
00:23Sí, sí, dos tercios.
00:24Con lo cual, bueno, siempre es como una ronda preparatoria.
00:27Cuando le hicieron a Bergoglio, Papa, fue después de cinco votaciones
00:32y la elección duró dos días.
00:34Dos días.
00:34Acá son dos votaciones por la mañana, dos votaciones por la tarde.
00:39Lo que nos llamó la atención, y llamó la atención a muchos expertos,
00:43incluso vaticanistas, periodistas que están acreditados allá,
00:47es la tardanza en el horario que habían estipulado para que se conociera
00:52la primera fumata, o sea, el resultado de la primera votación.
00:56Demoraron mucho, claro, son 133 cardenales.
01:01El proceso es largo, lento.
01:04Me parece que vamos a tener sorpresas en los tiempos,
01:07si no llegan a un acuerdo.
01:09Si se llevan adelante a cabo cuatro votaciones por día,
01:13va a ser como para...
01:15Vamos a estar mirando la chimenea ahí, viste, el mundo está mirando la chimenea.
01:19Sí.
01:19A partir de la hora que el Vaticano dijo, o Vatican News dijo,
01:23que sería la primera fumata, la segunda fumata.
01:27Son dos mañana a la mañana, dos a la tarde.
01:30Cinco y media de la mañana, hora argentina, se hace la primera votación del día.
01:34Exacto.
01:35Después hay otra más, va a estar de las 5.30, obviamente, a 24 en vivo,
01:40otra más a la mañana, dos a la tarde, salvo que haya papa,
01:45se espera para la chimenea o la fumata,
01:50y después, si hasta el sábado no se eligió, se suspende.
01:56Ahora, es fascinante todo lo que circula alrededor, las especulaciones.
02:01Eso está cerrado, con llave, aparentemente no hay ninguna filtración.
02:07Solo hay indicios de la previa,
02:10de algunas ponencias que hicieron algunos cardenales frente al resto.
02:14¿Quién llamó más la atención?
02:17Eso había pasado con Bergoglio.
02:18Hay versiones, que yo después estuve leyendo,
02:22de algunos colegas que recibieron información,
02:25que la ponencia de Ángel Rossi,
02:28micoterráneo, que no tiene...
02:30¿Es cordobés?
02:31Es cordobés, pero...
02:32¿Es cardenal?
02:33Sí.
02:33¿Es papable?
02:34Sí.
02:35¿Se apellida Rossi?
02:36Sí, pero no tiene nada que ver.
02:38Me sorprendió porque lo leí después,
02:40que llamó mucho la atención la ponencia de Ángel Rossi.
02:43Es jesuita también, como Francisco,
02:45en su paso por Córdoba, dos años que tuvo Francisco Bergoglio,
02:50lo conoció allí, le generó mucha confianza con él.
02:54Dice que llamó la atención que casi el 70% de los cardenales pidieron una copia de lo que dijo.
03:01Eso no significa nada.
03:02Eso no significa nada.
03:03Es el cónclave más concurrido de la historia.
03:08Sí, claro.
03:09El cónclave más concurrido de la historia son 133 cardenales de 70 países.
03:13Hay 15 países que por primera vez tienen una representación.
03:18Es decir, que tienen un cardenal nombrado por Bergoglio, por el Papa Francisco.
03:2315 países, no sé, desde Tonga hasta...
03:28Mongolia.
03:29Hoy hablabas del más joven de todos.
03:32El cardenal de 45 años.
03:34Hay un cardenal de 45 años de Mongolia que es el más joven de todos.
03:39Y creo, si no me equivoco, debe ser de los más jóvenes de toda la historia.
03:43Sí, muy probable.
03:44Con 45 años.
03:45Pablo, mañana, cerca de las 5 de la mañana, A24 va a estar transmitiendo en vivo desde Roma con Cristian Martín.
03:52Y te digo que nos preparó un informe con los secretos de lo que pasó hoy y de lo que puede pasar mañana.
03:58Insistimos, a las 5 y media de la mañana.
04:01Ahora, Argentina se hace la primera votación.
04:03Como decía Pablo, es una votación lenta.
04:05Ahí estamos viendo abajo a la derecha de la pantalla el lugar donde votan y donde además...
04:13Ahí es donde así votan, Nico.
04:14Sí, así votan y además están haciendo el juramento, ¿no, Pablo?
04:18Exactamente. Allí están haciendo el juramento, el primer juramento, ¿no? Ese es el primer juramento.
04:24Después hay otros juramentos que se van haciendo a lo largo de los días y es muy curioso...
04:30Es muy impresionante.
04:31Es muy curioso, digamos, cada vez que votan lo que expresan cada uno de los cardenales, ¿no?
04:39Es como un juramento personal ante el Espíritu Santo, ante el Altísimo, de hacer lo que creen correcto de quién tiene que ser el próximo Papa.
04:48Y es la Capilla Sixtina.
04:50Ni más ni menos.
04:50Ni más ni menos.
04:51Qué lindo lugar, la Capilla Sixtina.
04:53Sobrecogedor, ¿no?
04:55Están votando ahí, ¿no?
04:57Bueno, a ver, Cristian Martín grabó esto hace minutos nada más, Pablo.
05:00Con lo último que está pasando en el Vaticano y con lo que viene mañana.
05:04Son los secretos de la elección del nuevo Papa.
05:07Vamos.
05:08Un día muy especial realmente en el Vaticano, con muchísima seguridad, con muchísima gente, con mucha expectativa y con una transmisión de lujo.
05:17El Vaticano realmente siguiendo el pedido del Papa Francisco, abriéndose al mundo, siendo menos romano, siendo más universal,
05:24mostrando en toda la previa, en todo el primer día del cónclave, con unas imágenes fantásticas, con 200.000 personas congregadas aquí en la Plaza San Pedro.
05:351.500 millones de fieles siguiendo por todo el mundo, mirando esa chimenea chiquita allá arriba, que realmente aquí presentes casi no distinguíamos el humo negro.
05:45Se ve mucho mejor en la televisión, el diafragma de la cámara de televisión en el plano corto de la chimenea ha derrotado al ojo humano,
05:56porque realmente se veía mucho mejor en todas las pantallas gigantes distribuidas por el Vaticano y en la transmisión oficial de Vatican News, se llama, el medio oficial.
06:06Humo negro, como estaba previsto, no tenemos para especular quién dijo qué hizo, nadie, mañana solamente esperar este doble turno por la mañana y este doble turno por la tarde,
06:18si no hay decisión, si no hay un ganador, dos tercios, los 89 votos, en la primera votación de la mañana no va a haber humo negro en el medio,
06:27solamente al mediodía, acá muy tempranito, allá en Argentina, arranca esta doble jornada de conclave buscando al sucesor del Papa Francisco,
06:37con inhibidores de señales, realmente trabajar ha sido muy, muy complicado, con la gente que ocupa la señal, acá no funciona nada,
06:46cuando la policía italiana, o en la Guardia Vaticana, con los servicios de inteligencia francotiradores,
06:53haciendo de Roma realmente una fortaleza, un desafío enorme en seguridad, que otra vez, como en el funeral del Papa, se ha cumplido y con creces.
07:04Realmente una transmisión fantástica de parte del Vaticano, con humo negro, fumata negra, mañana podría ser otra historia,
07:12como dicen los especialistas, piano, piano, despacio, acá hay un día entero de doble votación,
07:18tampoco habría una decisión en principio mañana, esto podría llegar recién el viernes, entendemos que tendría que seguir la lógica de Pietro Parolin,
07:28por un lado, y Luis Tagle, del otro, a no ser que aparezca, como apareció, allá en el 2013, Jorge Bergoglio, dando el batacazo.
07:36Aquí estamos con A24, cobertura especial, eligiendo y buscando sucesor del Papa Francisco.
07:42Parada complicada para una iglesia que se debate entre volver para atrás al conservadurismo o seguir abriendo sus puertas al mundo para no perder más fieles.
07:53Impecable como siempre, desde el centro del mundo, y con una paradoja, porque es el máximo secretismo que al mismo tiempo le digo con respeto, es un espectáculo.
08:03Sí, sí, totalmente.
08:04Pero aquí la noción de espectáculo creo que ya se le puede quitar todo lo peyorativo.
08:12No, no, sí.
08:12Porque no, digo, no es cualquier espectáculo, es un espectáculo del poder, de la trascendencia que tiene el Vaticano,
08:23el jefe de una iglesia, como la iglesia católica, que además tiene a su alrededor un movimiento visible de poder que no, yo no sé, otras iglesias, otros credos tienen.
08:41Entonces, esto es como la representación del poder de Occidente tradicional.
08:45Sí, obvio, por supuesto.
08:47Y así como contaba, lo comentábamos nosotros, después lo ratificaba Christian Martin, así como alguna vez la monarquía británica decidió abrir el palacio de Buckingham,
08:57el casamiento de la reina, los detalles al gran público, en ese caso los propios británicos, eso generó empatía, cercanía.
09:08Acá hay una estrategia clara en este cónclave, en esta etapa post-muerte de Francisco, de hacerlo lo más abierto, transparente, televisado, difundido.
09:21Impactante.
09:22Exacto.
09:23Sí, mirá, en Vatican News, que es la página oficial, hay una foto que es muy impresionante, que es la sala de las lágrimas, ¿no?
09:32Hay también un video de dónde visten a quien sea nombrado papa, mirá.
09:40Es esto, es esto que estás viendo. Estas son las imágenes.
09:43Esto es la sala de las lágrimas.
09:47Sí.
09:48Se llama así porque se supone que el cardenal que es nombrado papa llora y le dan un tiempo a solas.
09:56¿A solas se queda?
09:58Se después le ponen el traje de zumo pontífice.
10:01Que ya está hecho, ¿no?
10:03Sí.
10:03Que ya está confeccionado en varios talles para...
10:08Esto antes yo no sé si se había mostrado, como recién decía Pablo, porque...
10:15Yo nunca lo había visto.
10:16Esto es real, ¿no?
10:17Claro.
10:18Es cierto que tal vez...
10:20La película con clave abrió un poco esa puerta, ¿no?
10:23Sí.
10:23Con imágenes muy realistas.
10:26Pero esto es una imagen oficial.
10:27Pero estas son las imágenes oficiales.
10:29Sí.
10:30Alguien se va a poner ese traje dentro de...
10:33¿Será mañana?
10:33Qué impresionante.
10:35No se sabe.
10:36¿Será el viernes?
10:36No lo creo, no lo sé, no lo sé.
10:39No lo sé.
10:39Bueno, contaba...
10:41Si lo supieras, a hoy a la noche.
10:42Me contaba el padre Manolo Fernández que en alguna oportunidad tuvo que ir un sastre, correr un sastre, porque hubo un papa que era muy, muy chiquito, muy, muy, muy petiso.
10:54Y tuvieron que correr antes, viste, después de la sala de las lágrimas, decía, che, ahora tenemos que...
11:01Hacerle el ruedo.
11:01Claro, en tiempo récord, antes de que apareciera ahí por el balcón, tuvieron que reformar lo que ya estaba previsto para el futuro papa.
11:13En la película, no sé si la vieron y no sé si la anécdota es real, pero cuando muestran esa sala, lo que dicen, ven que hay un traje que es muy grande, y dicen, sí, de hecho, a Juan XXIII creo que dicen en la película.
11:26En la serie, en la serie.
11:27En la serie, sí.
11:29Película, película, es película, con clave.
11:32Dice que...
11:32Ah, perdón, perdón, te dije yo serie, es la película, tenés razón.
11:36Dice que le tuvieron que abrir el traje porque no... que lo tuvieron que abrir atrás para que...
11:41Pero puede pasar eso.
11:43¿Por qué no le entraba?
11:43¿A quién no le ha pasado?
11:44Sí.
11:45Incluso a un papa.
11:46Le puede pasar a un papa.
11:48XXXL.
11:49Sí.
11:49No sé si tenemos imágenes de la película, ¿no?
11:53Igual estamos viendo... esto es lo real.
11:56Lo impresionante es que...
11:57Esto no es cine, digo.
11:58Lo que decía Pablo.
11:58No, claro, esto no es cine.
12:00Hace 20 años o 30 años era impensado, y hace 50 menos, por supuesto, era impensado que mostrara ese semejante nivel de intimidad el Vaticano, ¿no?
12:11Sí, se combinan las transmisiones satelitales, ahora Ultra, toda la tecnología, los inhibidores de señales.
12:19Hoy contábamos con Nico, con esa chimenea del medioevo, que está sostenida con alambre, creo yo, para que no se caiga la chimenea como en mi casa, como teníamos en el campo.
12:35Es así, es así.
12:36Porque ahí no se ve el alambre, pero en serio, hay un alambre que lo sostiene.
12:42El sombrerito, ¿viste? Ese parece que en cualquier momento se lo sube el viento.
12:45Y las tejas esas, ¿no? Eso habla de la permanencia, de lo eterno, de lo que significa también todo eso, como una reliquia monumental.
12:58Los ritos.
13:00Sí, exactamente. Se mantienen los ritos desde siempre y se combinan con pleno siglo XXI, con papas, con cardenales tiktokeros.
13:09Tiktokeros. Esta es la serie.
13:11Esta es la serie.
13:12Esto ya es ficción, ¿no?
13:13Eso es el cardenal Lorenz, ¿no? Este que estamos viendo, el que se lleva, digamos, el papel protagonista.
13:20Ahí es la muerte de quien es el papa en la serie.
13:23Y ahí estamos viendo como...
13:25Esto es lo que se disputaba en el papa conservador con el papa progresista.
13:29La rosca papal.
13:32¿Te parece que volvamos al cónclave argentino, Pablo?
13:36¿Hay fumata o se han fumado la ley?
13:38¿Qué han hecho?
13:39No sabemos. Todavía está en duda. Yo quiero ver la votación, ¿viste?
13:43Todo indica que sale ficha limpia. Es una ley que viene hace mucho tiempo que no se ponían de acuerdo.