Após a escolha de Robert Francis Prevost como Papa Leão XIV, o jornalista Luca Bassani explica os próximos passos protocolares do novo pontífice e o que se espera nos primeiros dias de seu papado. O editor de Internacional Fabrízio Neitzke comenta as reações de autoridades mundiais diante da eleição do primeiro papa americano da história.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu quero voltar a falar agora com o Luca Bassani, que está lá em Roma e vai trazer mais informações e atualizações, né Luca?
00:06Como serão os próximos dias a partir do momento em que já temos um novo Papa? Conta aí, meu amigo.
00:13Exatamente, Evandro. Agora eu estive com o porta-voz do Vaticano, Matheus Bruni,
00:18ele que desde o pontificado do Papa Francisco faz esse contato com a imprensa mundial
00:22e ele falou que amanhã terá uma missa, será rezada uma missa pelo Papa Leão XIV na Capela Sistina apenas para os cardeais.
00:31Mas que esse evento será televisionado por todas as mídias sociais aqui na Jovem Pan,
00:36também mostraremos como isso acontecerá a partir das 11 da manhã de amanhã.
00:41No domingo, a tradicional Missa de Ângelos, que acontece aqui na Praça de São Pedro,
00:46será rezada já pelo novo Papa, Papa Leão XIV, diretamente da Lódia de la Bendicione,
00:52essa que é o principal balcão, o principal varanda que nós temos na fachada da Basílica de São Pedro
00:58e o primeiro contato de todos os fiéis com o Papa em uma missa.
01:03Vamos ver se a praça vai lotar, se vai ter este caráter um pouco mais próximo da população,
01:09como foi com o Papa Francisco, mas a expectativa é que muitos daqueles que estão em Roma agora
01:14permaneçam até durante o final de semana.
01:16E o que é muito interessante, na segunda-feira haverá uma audiência geral do Papa
01:22com toda a imprensa mundial do auditório Paulo VI, que fica aqui também próximo ao Vaticano.
01:29Cerca de um dia em todos nós, a Jovem Pan, com certeza, estamos lá em um primeiro contato,
01:37tete-a-tete com o novo pontífice, uma visão bastante moderna de se aproximar da imprensa,
01:43algo que tem sido elogiado pelos colegas e também aqui deixo o meu agradecimento por essa oportunidade.
01:50Quando os pontífices de 267 foram tão abertos nos primeiros dias a falar com a imprensa,
01:58sabemos que o Papa Francisco também era dessa mesma forma,
02:00mas essa tendência de abrir os muros, falar para todo mundo, utilizar as mídias sociais para falar com todos,
02:07ela foi confirmada através destes primeiros anúncios.
02:10Também o Matheus Bruni, o secretário, o porta-voz, perdão, do Vaticano,
02:14se escolha, obviamente, algo que remete ao Papa Leão XIII,
02:20durante aquele período da mudança de século XIX para o século XX,
02:24um Papa reformista, mas que também prezava por essas tradições litúrgicas da Igreja,
02:28ou seja, acenando para ambos os lados, visão plural bastante próxima aos agostinianos de compartilhar,
02:36de não viver apenas fechado no seu muro, mas ter uma visão comunitária,
02:40então, aquilo que o Papa Francisco pregava,
02:42provavelmente ser a tendência deste novo pontificado com o Papa Leão XIV.
02:47Muito bom, Luca Bassani.
02:48A gente teve alguma interferência no sinal, mas deu para compreender a mensagem total aí do Luca,
02:52principalmente ele que na próxima segunda-feira participará, então,
02:55dessa reunião do novo Papa com os jornalistas,
02:58trazendo informação em primeira mão aqui para a nossa jovem Papa.
03:02Compartilhamos a felicidade contigo, Luca Bassani,
03:04daqui a pouco te chamo novamente, meu amigo que está em Roma,
03:07acompanhando tudo, desde o início, desde o funeral do Papa Francisco,
03:12até o momento das reuniões feitas pelos cardeais nessa prévia do conclave.
03:16Ontem, nós mostramos aqui para vocês uma primeira fumaça escura saindo.
03:20Ao longo dessa manhã, outras três fumaças saíram ali também,
03:25três escolhas que acabaram não sendo acatadas pelos cardeais,
03:29chegando ao resultado final,
03:31e depois a fumaça branca anunciando, então, o Papa Leão XIV.
03:36Aliás, essa escolha, Fabrício Naitski, está repercutindo em todo o mundo
03:41e várias autoridades e líderes mundiais já também fizeram suas manifestações.
03:45Conta para a gente aí.
03:46Exatamente. Vamos começar pela Giorgia Meloni,
03:48que é a primeira-ministra da Itália, né?
03:50Impossível a gente falar de Papa de Vaticano sem falar da Itália.
03:53A primeira-ministra Giorgia Meloni disse pelas redes sociais o seguinte,
03:57eu envio meus votos mais sinceros ao Papa Leão XIV
04:00pelo início do seu pontificado.
04:03Em uma época marcada pelos conflitos e a inquietude,
04:05suas palavras na Loggia delle Benedicione
04:09são um chamado potente à paz, à fraternidade e à responsabilidade.
04:15Uma herança espiritual que segue o caminho traçado pelo Papa Francisco
04:20e que a Itália assiste com respeito e esperança.
04:24Essas foram as palavras de Giorgia Meloni.
04:27O presidente do Conselho Europeu, Antônio Costa,
04:29ex-presidente, ex-primeiro-ministro, melhor dizendo, de Portugal,
04:33disse que recebe calorosamente a eleição do Papa Leão XIV,
04:39um momento de esperança para milhões ao redor do mundo.
04:42Em tempos de divisão e incerteza,
04:45sua liderança espiritual pode ajudar a inspirar a unidade,
04:48a compaixão e a paz.
04:50E aí ele envia os votos da União Europeia.
04:52A União Europeia também representada por Ursula von der Leyen,
04:55que também expressou suas felicitações.
04:58a Santíssima Majestade Leão XIV,
05:03pela sua eleição como Papa e líder da Igreja Católica.
05:07Ursula von der Leyen escreveu que deseja que o pontificado
05:09seja guiado pela sabedoria e força,
05:12enquanto ele lidera a comunidade católica e inspira o mundo,
05:16através do seu compromisso à paz e ao diálogo.
05:19Outras lideranças importantes também falaram.
05:22O primeiro-ministro da Espanha, Pedro Sanches,
05:24desejou felicidades ao Papa e pediu que o pontificado contribua
05:28a fortalecer o diálogo e a defesa dos direitos humanos
05:31em um mundo que precisa de esperança e unidade.
05:34O primeiro-ministro do Reino Unido, Keir Starmer,
05:37também falou de um momento profundo de alegria
05:39para os católicos no Reino Unido e em todo o mundo,
05:42disse que espera encontrar com o novo Papa em breve.
05:45O ex-presidente americano, Joe Biden,
05:47escreveu a Bemus Papam,
05:49que Deus abençoe o Papa Leão XIV de Illinois,
05:52o estado onde nasceu Robert Provost.
05:56Joe Biden, no caso, a ex-primeira-dama,
05:59e eu congratulamos ao Papa e desejamos sucesso a ele.
06:04Emmanuel Macron, finalizando aqui a nossa lista por enquanto,
06:07disse o seguinte,
06:08momento histórico para a Igreja Católica e seus milhões de fiéis.
06:11Ao Papa Leão XIV, a todos os católicos da França e do mundo,
06:15eu envio uma mensagem fraternal.
06:16Neste 8 de maio, que o novo pontificado
06:19seja portador da paz e da esperança,
06:218 de maio, data que marca o fim da Segunda Guerra Mundial,
06:24a derrota das tropas da Alemanha nazista.
06:27Então, casou essa mensagem de paz com a chegada do novo Papa.
06:32Excelente, Fabrício Naitzky.
06:33Ô, Fábio Piperno, como é que você avalia
06:34essa nova relação que será construída
06:36desse chefe de Estado Papa Leão XIV
06:40com esses líderes mundiais,
06:42muitos deles mencionados aqui pelo Fabrício,
06:44e vários com pensamentos e espectros políticos antagônicos?
06:48Veja, Evandro, há pouco eu disse que a gente, então,
06:51precisa entender mais, né?
06:53Enfim, precisa conhecer melhor o Papa.
06:54É claro que ele é uma figura que vem cercada de muita expectativa,
06:58é um homem refinado, extremamente culto,
07:01é um homem que tem essa atividade pastoral importante,
07:04morou aqui na América Latina,
07:05também exerceu cargos burocráticos,
07:07enfim, ele tem um currículo e tanto.
07:10Mas veja, antes de vir pra cá,
07:12eu estava olhando alguns jornais italianos,
07:14aí o Sempre Bem Informado lá, Estampa,
07:17publicou já um editorial falando sobre a escolha do cardeal Prevost,
07:22começando pelo seguinte.
07:25Bom, quem imaginava que a escolha de um cardeal americano
07:31pudesse ser um tiro no peito do presidente Trump,
07:35vai entender em breve que a escolha de Prevost vai ser um golpe de florete.
07:43Ou seja, não vem para o confronto aberto,
07:49mas também é alguém que certamente vai fazer algumas cobranças
07:55em relação a algumas coisas,
07:57principalmente no que tange à questão migratória.
08:02pelo menos há essa expectativa,
08:05porque é um tema muito caro a ele.
08:09É só ver a carreira dele, né?
08:10É verdade.
08:11E também, a gente falou agora há pouco sobre Chicago.
08:17Então, o que eu não cumprimentei
08:19é que o cardeal de Chicago, que está lá,
08:23ele teve como um dos momentos aí
08:27de maior tensão com a administração Trump recentemente,
08:32o dia em que ele falou o seguinte.
08:34Bom, aqui em Chicago, na minha arquidiocese,
08:40ninguém vai tirar imigrante à força.
08:42Aqui ninguém vai entrar em igreja para tirar imigrante à força.
08:46Então, vejam, é óbvio que ele não...
08:51Claro que ele é alguém certamente muito preocupado com a igreja inclusiva,
08:57e ele já deixou muito claro isso,
08:59uma igreja que vai lançar e construir pontes.
09:03Essa é, eu vejo uma preocupação não só dele,
09:05mas de grande parte das lideranças da igreja católica.
09:08Porém, esse tema, sem dúvida nenhuma, é muito caro a eles.
09:13Muito interessante, Fábio Piperno.
09:14Aliás, agora, 4h30, o pessoal da rádio vai para um rápido intervalo,
09:18daqui a pouco espero vocês.
09:20O Piperno já trouxe algumas das bandeiras do Papa Leão XIV,
09:24e o Eliseu Caetano vai trazer mais informações para a gente
09:26ao vivo dos Estados Unidos.
09:28Conta aí, Eliseu, quais são as principais bandeiras
09:31que sabemos até agora defendidas pelo novo Papa?
09:35Oi, Evandro, muito boa tarde novamente para você
09:37e para todo mundo que acompanha a programação especial da Jovem Pan.
09:39Bom, estava eu dando uma buscada aqui nessas informações
09:43para a nossa audiência, Evandro.
09:44Com relação à teologia, ele é influenciado por Santo Agostinho
09:48e pela teologia da libertação latino-americana,
09:51em sua vertente pastoral, não a política.
09:54As principais bandeiras são igreja em saída.
09:57Ele defende uma igreja missionária e que vá às periferias.
10:02Opção preferencial pelos pobres,
10:05inspirado no magistério do Papa Francisco
10:07e também nas conferências do CELAM,
10:09que é o Conselho Episcopal Latino-Americano.
10:12Com relação ao governo polegial,
10:15ele crê que decisões na igreja devem envolver leigos
10:18e especialmente mulheres.
10:20E existe uma frase emblemática de Papa Leão XIV
10:23que diz o seguinte,
10:25a igreja não é uma fortaleza,
10:28mas uma tenda deve estar sempre pronta
10:31para caminhar com o povo.
10:32Agora eu também separei umas curiosidades, Evandro,
10:34porque ele fala fluentemente inglês, espanhol, italiano, latim,
10:39entende o que é chua, que é uma língua indígena peruana,
10:43e fala também o nosso português.
10:45Como Hobbes, ele gosta de cozinhar pratos peruanos
10:48e é fã de beisebol.
10:50E com relação a algumas condecorações,
10:53ele já recebeu a cidadania honorária de Chulucanas em 2020
10:56em reconhecimento pelo seu trabalho.
10:58Agora é claro, Evandro, que há muitos desafios futuros, né?
11:02Porque como prefeito do dicastério para os bispos,
11:05ele enfrentou algumas resistências
11:08que deve enfrentar agora como Papa de novo,
11:11como, por exemplo, a pressão por reformas estruturais
11:14na governança da igreja, que o Piperno estava falando,
11:16a necessidade de equilibrar a tradição e a modernidade,
11:20e critérios para lidar com dioceses
11:22em países com perseguição religiosa
11:25ou regimes autoritários.
11:27Obrigado, Eliseu. Já já conversamos mais.
11:29Piperno, você quer fazer alguma observação?
11:32Sobre esse finalzinho, né?
11:33Bom, primeiro que, como o Luca disse,
11:35esse encontro já, enfim, agendado com repórteres,
11:39mostra que há, claramente, também uma diferença geracional
11:42em relação ao Papo Francisco,
11:44que é uma figura extremamente respeitada por ele,
11:46enfim, virou cardeal por nomeação no Francisco, tudo mais,
11:50só que esse, claramente, já é um religioso muito mais conectado.
11:55E em relação a isso, é alguém que está mais de acordo
11:59com o espírito dos tempos aí.
12:01Agora, vamos deixar claro o seguinte,
12:03ele é um religioso,
12:07ele sempre foi um missionário com esse olhar social,
12:13isso é inseparável da biografia dele,
12:16porém, ele não é, digamos,
12:21um adepto ortodoxo do que prega, por exemplo,
12:26a teologia da libertação.
12:28Embora a teologia da libertação, como eu disse lá no comecinho,
12:32tivesse nascido no Peru,
12:33região onde ele, o país onde ele morou muito tempo,
12:36ele teve...
12:37Onde ele é cidadão.
12:38Isso, onde ele é cidadão e tal.
12:40Ele foi para o Peru num momento tenso,
12:43lá de conflitos e tal,
12:45o Cendeiro Luminoso, aquela coisa toda.
12:47Ele não é exatamente Leonardo Boff.
12:51É diferente.
12:52Ele não é o Gustavo Gutiérrez,
12:54o criador, enfim,
12:55o grande inspirador da teologia da libertação.
12:58Ele tem um outro perfil.
13:00E para você, Henrique Kriegner?
13:02Exato.
13:02Acho que um ponto interessante aí
13:04do que seria a influência da ordem,
13:06agostiniana que o Papa Leão XIV faz parte,
13:10é que é uma ordem que zela muito pela verdade,
13:13a busca pela verdade.
13:15E nesse zelo pela verdade,
13:17a busca pela verdade,
13:18se assume que existe uma verdade,
13:20ou seja, um conceito absoluto.
13:22O que a teologia da libertação
13:24tem bastante dificuldade de tratar,
13:26porque a teologia da libertação
13:28tem já um olhar muito mais relativo
13:31para os aspectos que são considerados absolutos
13:33pela Igreja Católica.
13:34Então, nesse sentido,
13:36o Papa Leão XIV realmente se difere.
13:38Ele não é um Papa que...
13:40Aliás, o Piper não antecipou aqui uma coisa
13:42e eu vou falar.
13:43Eu acho que uma previsão,
13:45tá bom que está cedo para falar,
13:46mas os que desejam uma postura mais progressista
13:50no sentido político,
13:51talvez se frustrem muito com o Leão XIV,
13:53porque ele não é naturalmente essa pessoa.
13:56Da mesma maneira,
13:57aqueles que esperam um Papa bastante conservador
14:00no sentido político também,
14:02como era Bento XVI,
14:03também não vai atender essa mesma expectativa,
14:06porque ele caminha muito mais nesse meio termo,
14:09indo para um lado, para o outro,
14:11mas enfatizando essa questão da construção de pontos.
14:14Ele, inclusive,
14:15apesar de ter o cardeal da Hungria,
14:18o cardeal Erdo,
14:19que também,
14:20apesar de ser muito mais conservador
14:22do que o próprio Papa Leão XIV agora,
14:25eles têm em comum na sua trajetória
14:29essa criação de pontos entre nações
14:32e também entre ordens dentro da Igreja Católica.
14:34É um paralelo bastante interessante,
14:36apesar de terem posicionamentos um pouco divergentes.
14:39O que foi, Gani?
14:40O meu comentário vai muito na linha do Krigner,
14:42nessa ordem agostiniana,
14:44quer dizer, a busca pela verdade,
14:47existe uma verdade absoluta, objetiva,
14:49e uma busca de uma maneira pela fé
14:53e pela racionalidade.
14:55Eu acredito que vai ser muito difícil
14:57enquadrar ele num perfil ideológico,
15:00porque hoje a gente tem essa mania, né, Evandro?
15:02A gente bota em caixinhas o tempo inteiro
15:03é esquerda, é direita.
15:05E eu acho que, no caso dele,
15:07vai ser difícil até porque, né,
15:09como ele tem esse perfil muito lógico,
15:12é difícil, né,
15:15em algumas posições, por exemplo,
15:16ele é contra a ideologia de gênero.
15:22Mas, por outro lado,
15:23isso já parece que ficou claro aqui, né,
15:25em algumas pesquisas que eu fiz,
15:26agora, por outro lado,
15:28ele é muito mais aberto
15:29em relação à questão imigratória.
15:31Então, como é que eu enquadro ele, né?
15:33Como é que eu vou enquadrar ele?
15:35Ele é direita, ele é esquerda,
15:37ele é republicano ou não?
15:39Ele é muito aberto também
15:40ao diálogo com outras culturas.
15:43Então, ele é muito tradicionalista,
15:44ele é muito conservador, né,
15:46valorizando aí
15:48algumas questões da Igreja Católica,
15:51mas, por outro lado,
15:52ele está mais aberto
15:53a conversar com outras religiões.
15:56Então, vai ser difícil enquadrá-lo, né,
15:58numa caixinha.
15:59E acho que vai muito ao encontro
16:01do que o Krigner falou, né?
16:03Como é que vai frustrar
16:05tanto os conservadores
16:06quanto os progressistas.
16:07E talvez nem haja necessidade
16:09de enquadrá-lo
16:09ou de colocá-lo em caixinhas,
16:10porque a gente vai precisar entender
16:11a partir da gestão que ele fizer,
16:13de que maneira que essas características
16:15que ele teve ou utilizou até então,
16:17se manifestariam no cargo de Papa,
16:19porque a gente está falando
16:20de um outro patamar.
16:22É diferente de você assumir gestões locais
16:25ou cargos importantes dentro do Vaticano,
16:27de você ser a principal referência
16:30da Igreja Católica para o mundo,
16:31e não só para a Igreja Católica,
16:33para as relações políticas,
16:34para as relações econômicas,
16:36por causa do tamanho
16:38ou da representatividade
16:40da influência da Igreja Católica
16:42em várias partes do mundo.
16:44Então, muitas dessas características,
16:46e eu percebi que vários dos bispos,
16:48dos padres fizeram questão
16:49de deixar isso muito claro, né?
16:51Não dá para você trazer ou falar
16:53vai ser exatamente assim,
16:55porque muitas dessas faces
16:58do novo Papa Leão XIV
17:01serão reconhecidas a partir do momento
17:03em que ele, de fato, começar a atuar.
17:05E tem uma outra questão
17:06muito interessante também,
17:07Zé Maria Trindade,
17:08que é a questão relacionada ao carisma,
17:12porque o Papa Francisco,
17:13ele era tido como um Papa muito carismático,
17:16que gostava das multidões.
17:17E ele veio depois do Papa Bento,
17:19que era um Papa que já era mais distante,
17:22não gostava de participações em público,
17:24não gostava de ficar envolvido
17:26nas multidões,
17:27era mais retido.
17:29Esse Papa também é visto
17:30como mais reservado.
17:33De que maneira que essa cobrança
17:35já começará em cima do novo Papa
17:38a partir do que fazia o anterior.
17:41Hoje se espera demais também
17:42que um Papa seja das multidões,
17:45que o Papa seja extremamente carismático,
17:47e é preciso observar
17:48que características podem mudar
17:51a partir de pessoas que são diferentes?
17:56Pois é, é a mensagem, né?
17:58O Papa, ele tem que levar a mensagem
18:01que é uma mensagem do seu papado,
18:03que não necessariamente é a mensagem pessoal,
18:06isolada dele,
18:08mas a mensagem do seu papado.
18:10Então, o que acontece?
18:12Ele, além, evidentemente,
18:13do que a gente destacou aqui muito,
18:15sobre o pé no chão,
18:17de ser um cidadão do mundo,
18:18de visitar,
18:19de ser naturalizado aqui na América Latina,
18:22e isso é muito importante,
18:23de conhecer várias culturas,
18:25vários povos,
18:26ser ligado exatamente a trabalhadores,
18:29a um trabalho da igreja
18:31voltado exatamente na integração,
18:33ele tem uma experiência burocrática no Vaticano.
18:38E isto é muito valioso nesse momento,
18:40e talvez seja um dos pontos aí
18:42que os cardeais escolheram o Papa Leão,
18:46porque ali ele conhece exatamente
18:48como funciona a burocracia,
18:51e quem são os donos dessas burocracias
18:54que moram no Vaticano.
18:56Aí ele vai ter que lidar com contabilidade,
18:58vai ter que lidar com a função de chefe de Estado,
19:02o menor país do mundo,
19:04e também sobre a mensagem.
19:06Isto é muito importante.
19:08Nós vivemos numa época de mensagem,
19:11e uma mensagem diferente,
19:12um novo mundo,
19:13que é o mundo da internet.
19:15E o Vaticano, nos últimos anos,
19:17eu pude conversar muito aí
19:18com pessoas que trabalham
19:19nesta área,
19:21na rádio do Vaticano,
19:23no sistema de comunicação do Vaticano,
19:25lá ele pôde ter acesso
19:27sobre a importância
19:29e de como é bom
19:31usar esse novo mundo da comunicação
19:33também através da Bíblia
19:38e das orações.
19:39Veja bem,
19:40a Igreja Católica,
19:41ela ficou muito atrasada
19:44no uso do púlpito eletrônico.
19:47Os evangélicos
19:48descobriram esse novo mundo,
19:50e apostaram muito
19:52em programas de rádio,
19:54televisão,
19:55basta ligar a televisão
19:56para ouvir a qualquer momento,
19:58a qualquer hora,
19:58da madrugada,
19:59da noite,
20:00sempre pastores
20:01transmitindo ali
20:03a palavra de Deus
20:04e, naturalmente,
20:05fazendo uma propaganda
20:08da sua religião
20:10e da sua igreja.
20:11E a Igreja Católica,
20:13ela meio que demorou muito
20:15em entender esse processo.
20:17Então, assim,
20:18ele tem uma grande responsabilidade
20:20de uma integração rápida
20:22nesse processo novo
20:25do mundo da comunicação visual,
20:27da comunicação rápida,
20:29e o Vaticano já tem,
20:31segundo informações
20:31que me passaram,
20:32inclusive da Rádio Vaticano,
20:34já tem um processo ali
20:35muito importante
20:37desse tipo de comunicação.
20:38Esse carisma,
20:40ele é pessoal,
20:42e o próprio sistema,
20:45veja bem agora,
20:47a maneira como as pessoas
20:48olham para ele,
20:50há uma integração,
20:52não pode não existir
20:54o Espírito Santo
20:55que dá essa força interior
20:57que extrapola o ser
20:58e chega a todos.
21:00Então, esse carisma vem,
21:02esse carisma vem
21:03exatamente com a função
21:04e com o papado dele.
21:06Então,
21:07é uma grande responsabilidade.
21:08Nós estamos
21:09num momento, assim,
21:10de encruzilhada
21:11e a Igreja Católica
21:13tem, sim,
21:14que comunicar.
21:16Existem dificuldades
21:16em várias regiões,
21:18não é só aqui no Brasil,
21:19e o Papa tem
21:20uma grande responsabilidade.
21:22Precisará de carisma
21:23e de muita comunicação,
21:25viu, Círio?
21:26Legal, Zé.
21:26Você concorda com ele,
21:27Piperno?
21:28Não, eu concordo, sim.
21:29Você acha que a Igreja
21:30está nessa encruzilhada,
21:31que ela precisa, de fato,
21:32comunicar e comunicar rapidamente?
21:34Comunicar mais, melhor,
21:36e de forma mais rápida, sim,
21:37de forma mais abrangente.
21:39O Zé toca em um ponto
21:41extremamente importante,
21:42porque a Igreja,
21:43ela perde fiéis
21:45exatamente
21:45nas regiões
21:47onde outras religiões
21:49se comunicam
21:49com muito mais
21:50agilidade, né?
21:51Então,
21:52ele vem de um país
21:54que, né,
21:55tem,
21:56digamos,
21:57mais domínio
21:58dessas ferramentas,
22:00e é óbvio que
22:02esse primeiro contato
22:04que ele já vai fazer
22:05com jornalistas
22:05no mundo todo,
22:06já é também
22:07um indicador
22:09daquilo que ele
22:10pretende em relação
22:11à comunicação mais ágil.
22:13E é interessante, né, Piperno,
22:14porque ele nasceu
22:14num país onde
22:15a Igreja Católica
22:17não é a referência, né?
22:18O protestantismo
22:20nos Estados Unidos
22:22é maior do que o catolicismo, né?
22:24Sem dúvida,
22:25mas ontem
22:25eu até conversava
22:26com o Alan e o Krigner
22:28sobre isso,
22:29porque há também
22:31um paradoxo
22:32para o qual eu não tenho,
22:33ninguém me deu
22:33uma explicação
22:34muito racional ainda.
22:36que é o fato
22:37de que,
22:38embora lá nos Estados Unidos
22:39o catolicismo
22:40esteja longe
22:41de ser, enfim,
22:42a maior religião e tal,
22:44a verdade também
22:45é que
22:46os Estados Unidos
22:47têm o segundo maior
22:48contingente de cardeais,
22:50abaixo só da Itália.
22:51A Itália tem 17,
22:52os Estados Unidos
22:53até,
22:54na escolha do
22:55Infini Prevost,
22:5610.
22:57O Brasil, por exemplo,
22:58tem muito mais católicos
23:00que os Estados Unidos,
23:01conta com apenas 7.
23:02Então,
23:03eu tenho uma série
23:04de palpite,
23:05suspeito e tal,
23:06mas nenhuma comprovação
23:07de fato
23:07para explicar
23:10a razão desse fenômeno.
23:12Eu quero voltar a falar
23:13com o Eliseu Caetano
23:14para trazer um pouco mais
23:15de repercussão no mundo
23:17e, obviamente,
23:17né, Eliseu,
23:18que ele se tornou
23:19o assunto mais comentado
23:21no X.
23:21Conta aí.
23:22Oi, Evandro,
23:24muito boa tarde
23:24para você
23:25e para todo mundo
23:25que nos acompanha
23:26novamente.
23:27Pois é,
23:27a nomeação
23:28de Robert Presvot
23:30como novo Papa,
23:32o Papa Leão XIV,
23:34tem rendido
23:34bastante notícia,
23:36não apenas aqui
23:37nos Estados Unidos,
23:38mas no mundo,
23:38viu?
23:39Ele já viralizou
23:40lá no Twitter,
23:41na verdade,
23:41o antigo Twitter,
23:42o atual X, né,
23:43hashtags já foram levantadas
23:46com debates
23:48entre católicos liberais
23:49e tradicionalistas.
23:50No TikTok,
23:51diversos jovens católicos
23:53estão publicando
23:54vídeos aí
23:55explicando o papel
23:56do dicastério,
23:57por exemplo,
23:58para os bispos,
23:59muitos destacando
24:01o foco de Prevost
24:02em líderes humildes
24:03e a gente também
24:04separou aqui
24:05a repercussão global
24:06dessa nomeação,
24:08viu?
24:08Na América Latina,
24:10Prevost está sendo tratado
24:11como herói nacional
24:13no Peru,
24:13viu?
24:13O Congresso peruano
24:15aprovou uma moção
24:16de congratulação
24:17e comunidades indígenas
24:18de Xulucanas
24:20já estão realizando
24:21cerimônias
24:22em sua homenagem.
24:23No Brasil,
24:24o Celão,
24:25o Conselho Episcopal
24:25Latino-Americano,
24:27publicou um comunicado
24:28elogiando a capacidade
24:29dele de escutar
24:29os pobres,
24:30ligando-o
24:31à teologia de libertação.
24:32A Argentina,
24:34jornais como Clarim
24:35estão relacionando
24:35a nomeação dele
24:36ao sonho de Francisco
24:38de uma igreja
24:39menos clerical.
24:40Agora,
24:41lá na Europa,
24:42o jornal
24:42Corielli della Sierra
24:43da Itália
24:44destacou que Prevost
24:45é o homem certo
24:47para implementar
24:47a reforma dos bispos.
24:49Mais setores
24:50tradicionalistas
24:51criticaram a escolha.
24:53Na Alemanha,
24:53a Igreja Católica,
24:55em meio a controvérsias
24:56sobre reformas
24:57doutrinárias,
24:58vem Prevost
24:59um aliado
25:00para os bispos
25:01mais abertos
25:01ao diálogo
25:02sobre temas
25:03como celibato
25:04e mulheres
25:05na liderança.
25:06Até na Polônia
25:07já virou notícia,
25:08viu?
25:08Na mídia conservadora,
25:09o Gazeta Posca
25:10tem acusado ele,
25:13o Prevost,
25:13o novo Papa,
25:14de minar
25:15ortodoxia,
25:17refletindo aí
25:18uma tensão
25:18entre o Vaticano
25:19e a hierarquia
25:20polonisa.
25:21Ásia e África
25:22também,
25:23viu?
25:23Filipinas,
25:24República Democrática
25:25do Congo,
25:26Índia,
25:27já estão falando
25:28a respeito
25:29do novo Papa.
25:30Agora,
25:31existem temas
25:32controversos
25:33e críticas
25:33que eu gostaria
25:34até de complementar,
25:35Evandro,
25:36nessa discussão
25:36que você está
25:37guiando também
25:38aí no estúdio,
25:39porque progressistas
25:40aqui esperam
25:41que Prevost priorize
25:43bispos que aceitem
25:44comunhão
25:45a divorciados,
25:47diálogo com
25:48LGBTQIA+,
25:49e protagonismo
25:50feminino.
25:51Já os conservadores
25:53temem bispos
25:54fracos em doutrina,
25:56especialmente em países
25:57como Estados Unidos
25:58e Polônia,
25:59onde a igreja
25:59é polarizada.
26:01Agora,
26:02na geopolítica,
26:02lá na China,
26:03alguns analistas
26:04estão especulando
26:05se Prevost
26:06conseguirá negociar
26:07com o regime chinês
26:08para nomear
26:10bispos não alinhados
26:12com o Partido Comunista.
26:13Na Ucrânia,
26:14a nomeação de bispo
26:15em regiões de conflito
26:16será um teste
26:17para a diplomacia.
26:19Agora,
26:19o que a gente pode
26:20esperar
26:21de Prevost,
26:23do novo Papa,
26:24o Papa Leão XIV?
26:25Isso é o que eu vou falar
26:26na nossa próxima entrada.
26:28O que esperar
26:29o impacto dele
26:30aqui nos Estados Unidos
26:31e o legado
26:32que ele deve deixar?
26:33Porque,
26:34de acordo com
26:35alguns bispos,
26:35Evandro,
26:36ele vai impactar
26:37as próximas gerações
26:39de bispo,
26:39viu?
26:40Ezeu,
26:41daqui a pouco
26:41a gente volta
26:42a conversar ao vivo,
26:42então,
26:43você que está acompanhando
26:43tudo aí dos Estados Unidos.
26:45Henrique Kriegner,
26:46a gente passa o tempo
26:47debatendo e trazendo
26:48maneiras de encaixar
26:50o Leão XIV,
26:52o Papa Leão XIV,
26:53em algum canto,
26:54seja da história
26:55e seja da atuação
26:57no futuro
26:57a partir das características
26:58que ele carrega até aqui.
27:00Mas a gente precisa lembrar
27:01que por trás
27:01de um nome
27:02do Papa,
27:04existe uma instituição.
27:05e uma instituição milenar
27:07com doutrinas
27:09muito robustas.
27:11Exato,
27:11Evandro.
27:12E uma coisa também interessante
27:13da gente considerar
27:14é que o Papa,
27:16ele é como se fosse
27:17um rei,
27:18uma monarquia ali,
27:19mas constitucional,
27:20né?
27:20Ele tem sim
27:21um livro
27:22pelo qual ele precisa
27:23se orientar.
27:24Ele não pode simplesmente
27:25acordar de manhã
27:26e mudar todas
27:27as questões doutrinárias,
27:29os dogmas da Igreja.
27:30Então,
27:30o Papa,
27:31de acordo com a tradição católica,
27:32ele precisa ser obediente
27:34a dois focos principais,
27:35que são as Escrituras,
27:37a Bíblia,
27:38aquilo que está
27:39desde Gênesis
27:40a Apocalipse,
27:41mas também
27:42a doutrina da Igreja,
27:43que vem desde a tradição
27:44milenar
27:46da Igreja Católica.
27:48Então,
27:48quando a gente considera
27:49isso,
27:49por exemplo,
27:50a gente vê
27:50muitas pessoas comentando
27:52a respeito do papel
27:53do Papa Francisco
27:54e pelo fato dele
27:55ter tido, sim,
27:56posicionamentos públicos
27:57mais que poderiam ser
27:59assemelhados mais
28:01ao que se chama
28:01do campo progressista
28:02hoje na sociedade,
28:04que também é um conceito
28:05meio fluido,
28:05vai mudando de acordo
28:06com os tempos.
28:07Você se pergunta,
28:08que mudança doutrinária
28:09esses posicionamentos
28:11ocasionaram
28:12para dentro
28:13da Igreja?
28:14E a realidade
28:15é que nenhuma.
28:17A doutrina da Igreja
28:18continua sendo orientada
28:19pela Bíblia
28:20e pela tradição
28:21da Igreja,
28:22não pelo posicionamento
28:24ou pela opinião
28:25ou vontade
28:25de um Papa
28:26ou de outro.
28:26Claro que
28:27isso tudo é muito importante.
28:29O Papa,
28:29ele vai saber
28:30como comunicar,
28:31é isso que o Piperno
28:32estava trazendo aqui
28:33também,
28:33a questão do espírito
28:34do tempo,
28:34então ele vai entender
28:35como é que eu pego
28:36essa tradição milenar,
28:38como é que eu pego
28:38essas escrituras
28:39que foram escritas
28:40há seis mil anos atrás,
28:42cinco mil anos atrás,
28:43enfim, tantos milhares
28:44de anos atrás
28:45e agora consigo trazer
28:47de volta aqui
28:48para dizer
28:48e comunicar
28:49para o mundo
28:50de hoje.
28:51Essa é a principal função
28:52que ele tem
28:52como chefe
28:53da Igreja Católica.
28:55Essa seria a maneira
28:56de modernizar
28:57ou de trazer
28:58uma abertura
28:59no diálogo.
28:59Mas em termos
29:00de mudanças
29:01doutrinárias,
29:02se a gente for olhar
29:03tanto a diferença,
29:04fazer uma comparação
29:05entre o Papa Francisco,
29:07que é considerado
29:08mais progressista,
29:09o Papa Bento XVI,
29:10por exemplo,
29:11mais conservador,
29:12doutrinariamente,
29:13ali você vê
29:14uma constância
29:15e até uma sequência
29:16vindo de um
29:18quanto de outro.
29:19As pautas
29:19do Papa Francisco
29:20na questão ambiental
29:21são pautas clássicas
29:24da Igreja Católica
29:25e da Bíblia também,
29:26as pautas
29:27de inclusão
29:28das pessoas
29:29também são
29:30pautas clássicas
29:31da tradição
29:31e também
29:32da Bíblia.
29:33Então,
29:33essas questões
29:34todas do imigrante,
29:36por exemplo,
29:36a ênfase que tem
29:38o próprio Jesus Cristo
29:39era um imigrante
29:39quando nasceu também
29:41ali em Belém.
29:42Então,
29:43a gente tem todo
29:43esse entendimento
29:45que precisa ser
29:46considerado também.
29:47Não vale a pena
29:48a gente querer limitar
29:49a figura do novo Papa
29:50nessas caixinhas
29:51porque isso não vai dar certo.
29:53Eu tenho aqui agora
29:54alguns trechos
29:54do primeiro discurso
29:56do Papa Leão XIV.
29:57Vamos trazer o primeiro.
30:03Queridos irmãs,
30:04esta é a primeira
30:05saudação do Cristo
30:06ressuscitado,
30:08o bom pastor,
30:09que deu a sua vida
30:10pelo rebanho de Deus.
30:13Eu também gostaria
30:15que essa saudação
30:16de paz
30:16entrasse em seus corações
30:18e alcançasse
30:19suas famílias,
30:20todos os povos,
30:22onde quer que estejam,
30:23todas as nações,
30:24toda a terra.
30:26A paz esteja com vocês.
30:34Fábio Piperno,
30:35o Papa Leão XIV
30:37fala de paz
30:38no momento em que a gente
30:39acompanha muitos conflitos
30:40espalhados pelo mundo.
30:42É interessante
30:42que é como se fosse
30:43a continuação
30:44do discurso
30:45do Papa Francisco
30:45antes dele partir.
30:48Naquela última
30:49menção dele,
30:50na Páscoa,
30:51antes da morte,
30:52ele prega mais uma vez
30:54pela paz,
30:55pela questão relacionada
30:56aos imigrantes
30:57e aos conflitos,
30:58principalmente no Oriente Médio.
30:59Esse Papa já recomeça,
31:01como se fosse
31:02esse caminho
31:03em seu discurso,
31:04claro,
31:05com as suas características,
31:06mas já rezando
31:07pela paz
31:08de todos os povos.
31:08O quanto
31:09a Igreja Católica
31:10pode ser
31:11preponderante
31:13e protagonista
31:14ou não
31:15em soluções
31:18para esses conflitos,
31:19em fazer com que
31:20as autoridades
31:21se mobilizem
31:22cada vez mais
31:23por essas soluções
31:24hoje?
31:25O Evandro,
31:25é claro que
31:26a Igreja Católica
31:27não é uma instituição
31:28que tenha,
31:29por exemplo,
31:30um exército
31:31para, enfim,
31:32mobilizar tropas
31:33e tentar solucionar
31:34um conflito.
31:35Um cardeal
31:36escolhido o Papa,
31:37ele não é
31:38um político
31:39que chega lá,
31:40por exemplo,
31:40no conclave
31:42e apresenta,
31:42olha,
31:43a minha plataforma
31:43de governo
31:44é essa,
31:45é melhor que o outro.
31:45As coisas não são assim.
31:48Agora,
31:49a gente está falando
31:49de uma instituição
31:50com dois mil anos
31:52que tem,
31:53acima de tudo,
31:54é uma instituição
31:56que mantém
31:56a sua integridade
31:57dogmática
31:58e ela não vai mudar isso,
32:00mas ela também
32:02tem um peso moral
32:04e um poder
32:05de influenciar decisões
32:08que,
32:09embora varie
32:10conforme,
32:11enfim,
32:12conforme os tempos
32:13e tal,
32:13ele sempre existe.
32:15Nós vimos ao longo
32:16da história
32:16muitos conflitos
32:17serem mediados,
32:19por exemplo,
32:20por papas.
32:22Em toda a história,
32:24há muitos exemplos
32:25de países
32:26que foram ao Vaticano
32:27exatamente solicitar
32:28essa mediação
32:29da igreja.
32:30Então,
32:31um Papa,
32:32um Papa por si só,
32:33isoladamente,
32:34ele não vai chegar
32:35para a Rússia
32:36e para a Ucrânia
32:36e falar,
32:36bom, agora,
32:37vocês vão parar
32:38que...
32:38Vocês precisam
32:39conversar.
32:39Exato.
32:41Mas é claro
32:42que ele é, sim,
32:43uma força moral
32:45para mobilizar,
32:47por exemplo,
32:47parte da opinião pública
32:49em favor de decisões.
32:51O Kriegner falou algo
32:52que eu acho
32:53que é muito importante
32:54que as pessoas entendam.
32:56Muitas das pautas
32:57contemporâneas,
32:59das pautas
33:00que a gente apoia
33:01ou critica hoje,
33:02enfim,
33:05elas existem
33:07na história
33:08da igreja
33:09há dois mil anos.
33:11Acontece que isso,
33:12quer dizer,
33:12às vezes,
33:13é como se saísse
33:14um pouco de moda,
33:16sai um pouco do foco,
33:17deixa de ser prioridade.
33:19Aí o Papa vai lá
33:20e de alguma forma
33:21resgata isso
33:22como uma questão ambiental
33:23que o Papa Francisco
33:24trabalhou muito.
33:25Então isso já existia lá atrás,
33:27em algum momento
33:27foi esquecido
33:28e o Papa Francisco
33:29trouxe a baila de novo.
33:31Na questão
33:32de resolução
33:33de conflitos,
33:35é muito importante,
33:36sim,
33:36a atuação da igreja
33:37como aconteceu,
33:39e a gente falou aqui
33:39outro dia,
33:40por exemplo,
33:42na transição política
33:43da Polônia,
33:44no momento em que
33:45havia um Papa
33:46polonês.
33:47Então,
33:47é evidente
33:50que a igreja
33:51com a sua mobilização
33:53e seu peso moral
33:54ela pode influenciar,
33:55ela não vai decidir,
33:56mas ela exerce, sim,
33:58poder de influência.
33:59Fala, Gani.
33:59Não, concordo, né,
34:00tem um peso muito grande,
34:01principalmente agora
34:02relacionado à questão
34:04geopolítica, né,
34:05a gente tem um mundo
34:06geopolítico
34:07com muito mais
34:08atrito,
34:09a guerra entre
34:10Rússia e Ucrânia
34:11continua,
34:12então mensagens de paz,
34:14é claro que tem
34:15aí o seu valor,
34:16o seu peso,
34:17o Oriente Médio
34:18também em ebulição,
34:20podendo estourar
34:21aí um conflito
34:22entre Israel e Irã,
34:23provavelmente,
34:24então a figura
34:25do Papa
34:26nesse sentido
34:27é muito importante,
34:28assim como foi
34:28o João Paulo II
34:29que o Piperno
34:30bem lembrou
34:30durante a queda
34:32do comunismo.
34:33Vamos lembrar
34:33que o comunismo
34:34caiu e tiveram
34:35três figuras
34:36muito importantes,
34:37Margaret Thatcher,
34:38Ronald Reagan
34:39e o Papa
34:39João Paulo II.
34:41segundo, agora,
34:41Evandro,
34:42eu pesquisei aqui
34:44uma informação
34:44bastante interessante,
34:46não sei se é verdade
34:46ou não,
34:47vou citar a fonte
34:48aqui,
34:48é um jornalista
34:49norte-americano,
34:50tem um podcast
34:51muito grande,
34:52chama Charlie Kirk,
34:53e ele levantou
34:55e disse que,
34:56traz aqui,
34:57que o Papa
34:58tem registros
34:59de votos
35:00republicanos,
35:01ou seja,
35:02ele seria filiado,
35:04né,
35:05ao Partido
35:06Republicano,
35:07de acordo com
35:07essa fonte,
35:08Charlie Kirk,
35:09que aí vocês podem
35:10pesquisar,
35:11enfim,
35:11estou citando a fonte
35:12aqui.
35:12Olha a capivara
35:13que eu falei para você,
35:14a Nangani.