Mais de 90 mil fiéis já passaram pelo velório do papa Francisco no Vaticano, e a expectativa é de que até 250 mil pessoas participem das homenagens. O presidente Lula (PT) deve embarcar nesta quinta-feira (24) com uma comitiva oficial que inclui o presidente da Câmara, Hugo Motta (Republicanos), o do Senado, Davi Alcolumbre (União Brasil), e o líder do STF, Luís Roberto Barroso.
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NotíciasTranscrição
00:00Quero falar também da comitiva do presidente Lula pro funeral do Papa Francisco que deve sair do Brasil nesta quinta-feira.
00:06Luciana Verdolim volta ao 3 em 1 e vai contar quem integra e como deve ser o planejamento então pra essa viagem.
00:13Fale minha amiga.
00:15Olha, olha assim o avião presidencial sai daqui da base aérea de Brasília 10 horas da noite.
00:21Isso já tinha sido até anunciado aqui pelo governo federal e retorna aqui a Brasília no sábado logo depois das despedidas, né?
00:29Ao Papa Francisco.
00:31A lista da comitiva saiu agora, não sei nem te dizer quantas pessoas, mas vou te dizer quem que vai.
00:37Os presidentes da Câmara, deputado Gumota, do Senado Davi Alcolumbre, o presidente do Supremo Tribunal Federal, o ministro das Relações Exteriores Mauro Vieira, ministro da Justiça Lewandowski,
00:47Paulo Teixeira do Desenvolvimento Agrário, Macaé Ivaristo, a ministra dos Direitos Humanos, os senadores Renan Calheiros, Leila Barros e Soraya Tronic.
00:59Deputados, o deputado Luiz Tibé, Odair Cunha, Padre João, Reimon, Luiz Gastão, Dagoberto Nogueira, o deputado, a do deputado federal, professora Goretti e Celso Amorim, assessor especial para assuntos internacionais aqui da Presidência da República.
01:18Todos embarcam logo mais à noite, não há ainda informações sobre questões de hospedagem. O presidente Lula deve ficar na representação brasileira lá em Roma, mas não há confirmação de como vai ficar a situação dos outros integrantes.
01:32Se foi feita aí uma parceria para que todos fiquem juntos, mas oficialmente, pelo menos a ideia inicial era oferecer o transporte e cada ente, né, cada um cuida das suas hospedagens.
01:44Vale ressaltar que vai ser uma oportunidade, né, uma viagem em que o presidente mais uma vez vai estar reunido aí com os presidentes dos demais poderes.
01:51E o objetivo é mostrar unidade e reforçar a importância, né, do exemplo do Papa Francisco e principalmente para a comunidade católica no país.
02:02Vale ressaltar também que o presidente Lula, em várias oportunidades, lembrou da importância do exemplo que deve ser seguido por todos.
02:10E essa despedida vai reunir milhares de pessoas e chefes de Estado de vários países.
02:16E o Brasil, como foi o primeiro país visitado pelo Papa Francisco, segundo o governo brasileiro, não podia ficar de fora.
02:23Obrigado, Luciana Verdolim.
02:25Falando em visitações, o Vaticano confirmou que mais de 90 mil fiéis já entraram na Basílica de São Pedro para apestar as últimas homenagens ao Papa Francisco.
02:34Vamos então com o Luca Bassani, que vai trazer as informações para a gente agora.
02:37E uma multidão aparece aí atrás de você, hein, Luca?
02:42É isso mesmo, Evandro. Boa tarde a você, a todos que nos acompanham.
02:45E como vocês conseguem ver no vídeo, uma multidão de fiéis, apesar de já estarmos, além das nove horas da noite,
02:53se aglutina aqui na região da Praça de São Pedro para poder visitar o corpo do Papa Francisco neste...
02:59Oito horas.
03:00Oito.
03:01Bom, perdemos ali a comunicação com o Luca Bassani.
03:03Já já a gente vai reconectar.
03:05É que imaginem a quantidade de gente que está utilizando o mesmo sinal para poder passar as informações para o mundo inteiro, né?
03:11São vários jornalistas, muitas visitas, então, vira e mexe, a gente tem uma dificuldade de comunicação.
03:16Vamos restabelecer já já.
03:17E eu chamo novamente o Luca Bassani, mas nós estamos falando de uma fila de oito horas, Alangani.
03:22O Alangani falou, quantas horas o pessoal está esperando?
03:25Oito horas a média de espera para conseguir passar em frente ali ao corpo do Papa Francisco para que as pessoas possam se despedir.
03:33O Luca Bassani está reconectado?
03:34Vamos então...
03:35Não?
03:35Então eu vou debatendo aqui esse tema relacionado à comitiva do presidente da República.
03:39E na hora que o Luca Bassani estiver 100%, a gente traz as informações lá do local.
03:44O Alangani, o que você achou do tamanho dessa comitiva?
03:47Presidente, presidentes do Congresso, do Supremo Tribunal Federal e uma porrada de deputados.
03:53Pois é, Evandro, é claro que o presidente da República tem que ir lá, talvez presidente das casas, né?
03:59Da Câmara dos Deputados, do Senado e do Supremo, dos três poderes ali sendo bem representados.
04:04Agora, me pareceu excessivo, né?
04:07E é claro que vai ter dinheiro público, por mais que falem, ah, estão com as custas pessoais e tal.
04:12Mas há jantares, né?
04:14Há hospedagem, não sei quem é que está pagando tudo isso.
04:17Então me pareceu um exagero.
04:19É uma carreta furacão.
04:20É claro que o Brasil teria que ir, mas numa comitiva bem menor.
04:24Zé, conta pra mim a sua análise.
04:26O que você acha?
04:27Pois é, eu antecipei aqui essa comitiva e devo dizer que o presidente Lula está articulando
04:35uma comitiva parecida na viagem dele, que está programada agora para a China e Rússia.
04:42Numa conversa lá dentro do avião, eu fiquei sabendo da conversa, o presidente Lula, ele
04:48quis dizer o seguinte, essas viagens internacionais não são viagens do presidente, mas viagens
04:55do país.
04:57E aí ele dizendo na frente dos presidentes da Câmara e do Senado o seguinte, os senhores
05:02estão aqui porque são presidentes da Câmara, do Senado e eu da República.
05:06E eu quis trazer também um representante do Supremo.
05:09Isso na viagem ao Japão e Vietnã, né?
05:12E aí ele, por um motivo que a gente não sabe, não levou ninguém do Supremo.
05:17E ele quer repetir essa mesma comitiva.
05:21Acontece o seguinte, essa comitiva de agora para as despedidas ao Papa Francisco, elas
05:27até justificam os presidentes dos poderes.
05:30Mas se fosse de todo institucional assim, como tenta traduzir o presidente Lula, ele
05:36teria que convidar o Sóstens Cavalcante, o Tenente Coronel Zuc, a oposição.
05:41Ou seja, aí seria institucional.
05:43Uma comitiva com governo, oposição e representantes dos poderes seria institucional.
05:50Mas na verdade não é esta a realidade e fica muito caro para o país.
05:55Já houve momentos parecidos em que os ex-presidentes da República foram convidados para a comitiva
06:02presidencial para uma visita assim, uma despedida de um santo padre ou um momento assim que realmente
06:09está fora dos debates políticos.
06:11Mas, por exemplo, para um debate agora na China e na Rússia, é impossível ser tão institucional
06:19porque existem ideias diferentes.
06:22A comitiva é grande demais.
06:25Exatamente, Zé Maria Trindade.
06:27Eu quero aproveitar agora e chamar o Luca Bassani para depois a gente continuar esse debate.
06:31E Luca, traga as informações sobre a quantidade de gente que está visitando o corpo do Papa Francisco.
06:37Porque a gente está falando aqui da comitiva que vai sair do Brasil, mas já tem milhares
06:41de pessoas na Itália desde o anúncio de que o Papa Francisco se foi.
06:47É isso mesmo, Evandro.
06:49E talvez seja um dos motivos do sinal não funcionar bem.
06:52Afinal, esta região que recebe muitos fiéis, ela é uma região pequena.
06:57Nós temos aqui a capacidade para quase 300 mil pessoas.
07:00Mas, obviamente, que as telecomunicações na Itália ainda não avançaram neste ponto.
07:06Como eu estava falando antes da falha, temos aqui já 90 mil fiéis que fizeram o seu caminho
07:13até o corpo do Papa Francisco.
07:15Eu, inclusive, fui um deles ontem durante a madrugada.
07:18Hoje, durante a madrugada, por volta da uma e meia da manhã.
07:21Há longas filas para todos eles que estão aqui agora, mas na madrugada o horário é um pouco mais vantajoso
07:29aqueles que aguentam esperar cerca de uma hora, uma hora e meia de fila.
07:32Mas conheci outros brasileiros, outras pessoas aqui na fila conversando neste gesto de fé
07:37que ficaram cinco horas e meia, até sete horas, esperando para passar próximo ao corpo do Papa Francisco.
07:45Vale a gente dizer que amanhã é um dia essencial também nessa cobertura.
07:49Os chefes de Estado e governo chegam aqui, não só o presidente Lula com a comitiva brasileira,
07:54mas o presidente americano Donald Trump, o presidente Zelensky da Ucrânia
07:58e também outros líderes europeus, a exemplo de Charles III, o rei do Reino Unido.
08:05Então, será uma cobertura muito, muito completa que nós preparamos para toda a nossa audiência a partir de sábado.
08:12Como caráter de curiosidade, acho que vale a pena mencionar duas coisas.
08:15Um dos cardeais cotados para se tornar o Papa, o italiano Pierre Battista Pizzaballa,
08:21ele que é o patriarca latino de Jerusalém, inclusive ganhou notoriedade porque no começo da guerra entre Israel e Namás
08:28se ofereceu como uma possível moeda de troca para as crianças israelenses que foram sequestradas para o grupo terrorista.
08:35Ele falou, me levem que eu estou à disposição, mas libertem as crianças.
08:39O grupo terrorista não se manifestou, ele não foi levado, mas mostrou um gesto de coragem
08:45e também empenhado nessa discussão, neste diálogo interreligioso na região do Oriente Médio.
08:52Outro detalhe é que o único sobrinho do Papa Francisco, chamado Mauro Bergoglio, perdão,
08:58ele é argentino, não tinha fundos para vir até o enterro do tio,
09:03conseguiu através de uma vaquinha angariar alguns fundos na Argentina e também uma agência de viagens pagou a passagem dele.
09:12Ele chegou hoje aqui em Roma e vai poder se despedir do seu tio que foi Papa e que ele nunca pôde visitar enquanto esteve aqui.
09:19Quando perguntado em relação à toda a sua, aquilo que foi deixado, ele disse que sofre das mesmas crises econômicas que todos os argentinos.
09:27Acho que o Segré pode nos contar um pouco mais sobre como é essa dura realidade de tantos,
09:31como é o caso de Mauro Bergoglio, o sobrinho do Papa Francisco, que chegou hoje aqui também para participar das celebrações do seu funeral no próximo sábado.
09:40Muito obrigado pelas informações, viu, Luca Bassani. Ótimo trabalho para você.
09:44Nos chame, meu amigo, se tiver mais alguma novidade.
09:46O Segré, o Luca mencionou as várias comitivas de países que vão participar das homenagens ao Papa Francisco,
09:53entre elas a comitiva brasileira. Hoje saiu a lista, são várias pessoas e como você avalia o tamanho do grupo
10:00que sai do Brasil nesta quinta-feira para desembarcar, assim como outros chefes de Estado, em Roma nesta sexta?
10:09Quando fizeram a lista, devem ter perguntado, aqueles que foram convidados, quem paga?
10:13Ah, paga o Pepe Monteiros, Maria Trindade, o Androcínio, a Langani, toda a audiência da Jovem Pan.
10:18Aí falam, então vou. Se eu não tenho o que pagar, vamos nessa.
10:21Qual o problema? Vamos dar uma passeada aí por Roma, desnecessário, não precisa tanta gente.
10:29O presidente, eu atentendo, é chefe de Estado, o Papa, chefe de Estado também.
10:34O Papa defendeu muito o presidente Lula, Dilma Rousseff, quando foi aquelas questões que,
10:42segundo o Papa, um Papa politizado, chamava como Laufer, repetindo tudo o que escutava
10:47do lado esquerdo da ideologia, é entendível.
10:51Agora, o resto, vê se outras delegações vão levar presidentes da Câmara de Diputados,
10:57presidentes da Câmara de Senadores, uma pessoa do STF, diputados, senadores.
11:03Que isso? Pra quê? Estão falando de uma despedida, uma pessoa que está sendo velada,
11:08sepultada, mas não é uma festa, não é uma reunião de negócios, não é uma questão
11:14de Estado. Não precisa de tanta gente. E vai ser divulgada, logo depois que termine a
11:20cerimônia, quantas pessoas cada delegação tinha. Eu me arriesgaria a apostar que entre
11:26as mais numerosas estará a do Brasil. E a pergunta é, Brasil está sobrando dinheiro?
11:32Não, não está sobrando dinheiro. Então, pra que tanta gente? Em relação ao parente
11:37do Papa, falecido, é populismo também. O Papa não deu a mínima, nem para irmã.
11:44Doze anos sem ver irmã sendo Papa, não dava pra mandar uma passagem? Não dava pra passar
11:50pela Argentina, mesmo que seja pra ver irmã? Não. Agora o sobrinho tem que fazer uma
11:54baquinha? Não precisava nem ir. O tio nem lembrou dele durante tanto tempo. Ele deve
11:59querer um pouco de popularidade, um pouco de imagem pública. Só isso.
12:03Fala, Pepe.
12:05Ô, Segré, vou te mandar uma passagem pra ir pro Vaticano, viu?
12:08Não, não, eu passo. Eu vou, eu pago a minha passagem, não preciso.
12:11Tanto que o Luca Bassani falou, ó, o Segré pode falar da situação. Eu falei, não pode
12:14não, porque ele não vive aquela situação que muito pobre argentino vive, não.
12:18Mas ele vê, mas sabe, mas não vive. Fala, Pepe.
12:22Não vou nem falar sobre o aspecto financeiro, né? Até porque todo mundo sabe o que eu acho.
12:25O Brasil é a nona economia do mundo, né? Já foi a sexta economia do mundo.
12:28essas viagens de negócio, né? Não essa viagem em si do funeral do Papa, né?
12:33É importante que tenha vários ministros, vários assessores pra conversar com membros
12:38do outro governo, das empresas da República. Mas em relação ao funeral do Papa, ao enterro
12:43do Papa, concordo com o Segré, não é? Mas eu concordo sobre o aspecto, eu acho, deselegante.
12:48Mas deselegante, por exemplo, no enterro, né, do Papa, né? Uma comitiva do Brasil ser tão
12:52grande como essa que foi falada agora, não é? Nem tem espaço pra todo mundo lá.
12:57Imagina se todos os países do mundo, né, levassem uma comitiva tão grande quanto a
13:01brasileira, né? E ocupar a Roma inteira, provavelmente. Não tem nem espaço do Vaticano
13:05pra tanta gente assim, não é? Então, realmente, eu vejo que essa questão é muito mais relacionada
13:10com o chefe de Estado, com o chefe de Estado. Então, o Lula deveria, sim, ir pra essa viagem
13:15somente ele, a primeira-dama, né? Os assessores mais próximos, né? O assessor mais próximo,
13:20o ou dois mais próximos, né? Mas não por questão financeira, por questão, pra mim, de elegância,
13:24né? E de um momento de chefe de Estado com chefe de Estado, né? Não um momento pra você
13:28fazer política. Mas parece, infelizmente, que o governo, o Lula, tá aproveitando essa
13:33viagem pra discutir política, né? Com os membros do Poder Legislativo, né? Inclusive, com
13:39o membro do Poder Judiciário. Aí, qual que é a lógica do ministro do STF ir pra um
13:44evento desse? Não tem lógica alguma, né? Tem uma lógica do ministro da Suprema Costa
13:47do Brasil participar desse evento, né? Então, realmente, concordo com o que foi falado
13:52aqui, mas no que tange a eu achar que essa é uma questão de chefe de Estado, né? E deveria
13:57ser respeitada e deveria ser feito assim. Ô, Zé, você acha que o PL da Anistia vai
14:01entrar no bate-papo dessa viagem aí? Ah, eu acho muito difícil, sabe? Porque esse é
14:08um assunto pra ser discutido pessoalmente. Mas a notícia que tá passando despercebida
14:15aqui é que o Hugo Motta vai assumir a presidência da República, vai estrear lá no Palácio do
14:21Planalto, né? Porque o vice-presidente, que é um católico muito fervoroso, né? Geraldo
14:26Alckmin, vai na comitiva. Então, o Hugo Motta vai assumir a presidência da República.
14:31Isso é uma notícia boa. Sobre o que debate lá, olha, nessa viagem ao Japão e Vietnã,
14:40eu conversei com alguns integrantes da comitiva.
14:43José, rapidinho, só rapidinho. O Hugo Motta vai viajar junto, não vai?
14:48Ah, é? Pois é. Então, seria o presidente do Senado. Então, é o vice-presidente do Supremo
14:54que assume, olha, que o Barroso foi o vice-presidente do Supremo.
14:58Tá todo mundo na mesma comitiva, Zé, não tem quem presida o Brasil.
15:02Tá todo mundo no poder viajou.
15:03Cuidem esse avião, hein?
15:05Vai ter que deixar a plaquinha, ó. Volta logo ali na mesa.
15:09É, é o vice-presidente do Supremo.
15:13Continue, Zé. Continue o que você tava dizendo aí.
15:15Mas, agora sim, porque o Brasil vai ficar...
15:20Eu acho isso uma besteira, porque, na verdade, essa definição...
15:25A Constituição não é clara sobre quem vai assumir, no caso de uma viagem do presidente.
15:30Fala em impedimento do presidente da República.
15:34Ou, talvez, antigamente, quando o presidente viajava de navio e ficava um mês
15:38pra chegar num outro país, né?
15:40Aí, talvez, era necessário que o vice assumisse.
15:44Mas, hoje, o Aero Lula tem todo equipamento de comunicação.
15:48Ele não está impedido.
15:49De lá, ele pode assinar eletronicamente medida provisória, nomeação de ministro,
15:54o que ele definir.
15:55Então, ele não está impedido.
15:56Eu acho besteira essa história do presidente ir ali na Argentina
15:59e o vice-presidente assumir.
16:01Então, eu acho que isso deveria ser regulamentado através de lei,
16:06porque a Constituição fala em impedimento do presidente.
16:09Sobre a conversa, eu procurei saber como é a conversa.
16:14Aí, me disseram o seguinte, três fontes me disseram que há momentos
16:18em que o presidente da República se reúne.
16:21Mas, no avião, por exemplo, existe a parte íntima onde fica o presidente Lula, né?
16:27E, ali, ele dá acesso a algumas pessoas.
16:30Então, ele pode fazer reunião dentro do avião e só poucas pessoas que entram.
16:35Então, é possível conversar dentro desse avião,
16:38que é um ambiente totalmente controlado,
16:40sem possibilidade de grampo, né?
16:42Sobre qualquer assunto, com qualquer um dos convidados, né?
16:46Então, essa é a realidade do que vai acontecer daqui para Roma.