Humo negro en la primera fumata.
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NoticiasTranscripción
00:00Y hablemos del cónclave, viejo.
00:02¿Del cónclave? ¿De cuál? ¿Del Senado o el otro?
00:05Humo negro.
00:06Humo negro, ¿no?
00:07Humo negro.
00:08Ahora, era lógico que hoy no hubiera papa, ¿no?
00:12Claro.
00:12Que hoy no hubiera una vemos papa o la fumata blanca.
00:16Era muy lógico, ¿no?
00:17Ahora el tema es si este cónclave va a durar muchos días.
00:22Algunos dicen que sí, que puede durar muchos días,
00:25que hasta puede pasar hasta la semana que viene.
00:28Y otros dicen que puede llegar a ser corto, a ver, corto.
00:33Viernes o sábado, ¿no?
00:34Sí.
00:35Nada, por lo que se ha escrito, se ha dicho en medio de tanta cosa,
00:39si se alarga, me parece que va a empezar a generarse un clima alrededor.
00:44Y claro, desde su unión de la iglesia, ¿no?
00:47Exactamente.
00:47Falta de acuerdo, no hay consenso, no es fácil adquirir el consenso.
00:52Estaba viendo acá que, mirá, los últimos 10 cónclaves, ¿no?
00:56Bueno, las votaciones y días antes del humo blanco, ¿no?
01:02Antes de la fumata blanca.
01:04Pío X, hubo 7 votaciones en 4 días.
01:08Exacto.
01:08Benedicto XV, 10 votaciones en 3 días.
01:13Pío XI, 14 votaciones en 5 días.
01:16Pío XII, 3 votaciones en 2 días.
01:20Juan XXIII, 11 votaciones en 4 días.
01:24Pablo VI, 6 votaciones en 3 días.
01:26Juan Pablo I, 4 votaciones en 2 días.
01:31Juan Pablo II, 8 votaciones en 3 días.
01:34Benedicto XVI, 4 votaciones en 2 días.
01:36Y Francisco, 5 votaciones en 2 días.
01:41Así que, entre 2 días y 5 días...
01:44Es lo lógico.
01:45Más o menos es lo lógico, por lo menos es lo que ha pasado en las últimas 10 votaciones.
01:51Sí, sí.
01:53Veremos ahora, porque nunca antes hubo 133 cardenales.
01:56No, no.
01:57Y vos fíjate, 133.
02:00Separan de a uno.
02:01Desde que van de su escritorio con la papeleta.
02:06Caminan.
02:07Hay gente que es muy mayor.
02:08Sí.
02:09Le cuesta caminar.
02:11Hacen el juramento.
02:12Hacen el juramento.
02:13Hablan ahí en el juramento.
02:15Van hasta la urna, que no es una urna, sino es un copón.
02:19Sí.
02:19Apoyan en el copón y dejan caer la boleta.
02:24Vuelve a su escritorio.
02:25Y eso te insume por lo menos un minuto y medio, dos minutos.
02:29Es que, ¿viste lo que pasó hoy?
02:31La demora, decían que la fumata iba a estar, la primera fumata a determinada hora y se prolongó...
02:37Bueno, a las 9 de la noche.
02:38...mucho tiempo.
02:39A las 9 de la noche.
02:40La primera fumata, esta fumata negra.
02:42Exactamente.
02:43A las 9 de la noche, ¿no?
02:44Exactamente.
02:45Pero, pero hacé la cuenta. A ver, si promedio tenemos dos minutos por cada uno de los cardenales votando, son 266 minutos, ¿no?
02:56Dividido 60 minutos, que es una hora, te da cuatro horas y media.
03:01Claro.
03:02Algunos le darán un poquitito más rápido que ellos, pero cuatro horas.
03:05¿Qué es lo que duró?
03:07Para cada votación.
03:08Para cada votación.
03:10Y piensan hacer dos votaciones por la mañana.
03:13Y dos por la tarde.
03:14Y dos por la tarde.
03:15Y dos por la tarde.
03:16Con lo cual me parece que ahí va el cálculo, se va, de los horarios originales se va a correr un poco, por esta, por lo que pasó ahora.
03:24Y yo calculo que sí, yo calculo que sí.
03:26Ustedes, tengan en cuenta que más o menos cada una de las votaciones va a durar entre tres horas y media y cuatro horas y media.
03:34En ese rango, más o menos, cada una de las votaciones.
03:38Por la cantidad de cardenales que hay sentados allí.
03:42Es un número muy sencillo.
03:45Ahora, vos hablabas de los cordobeses, ¿no?
03:49Entre los cardenales hay un cordobés.
03:51Ángel Rossi.
03:52Rossi.
03:53Sí, señor.
03:54Que puede ser papable, o es papable.
03:56Cualquiera de esos cardenales puede ser papa.
03:59Junto con el de Santiago del Estero.
04:01Imaginate lo que puede llegar a ser.
04:03Un cardenal.
04:05Argentino, pero cordobés.
04:07Mamma, mamma mí.
04:08Y Rossi.
04:09Mamma mí.
04:10A vemos, papa, y sale.
04:12Mamma mí.
04:13A vemos, Vaticano.
04:14Agarra una valijita.
04:16No es pariente mío, Rossi, pero sabes cómo me...
04:19Claro, estos son los cuatro papables argentinos.
04:21Rossi es el de rojo.
04:22El de rojo.
04:24El vestido de cardenal, cardenal, cardenal.
04:25Cardenal, exactamente.
04:26Poli está al lado que no tiene chance, me parece a mí.
04:31El primero, a la izquierda, es Vicente Fernández.
04:35Vicente Fernández.
04:35El Tucho.
04:36El Tucho Fernández.
04:37El Tucho, que escribió un libro que en la iglesia detestan, ¿no?
04:41El libro de los besos, donde describe cada uno de los besos que se dan hombres y mujeres
04:48o hombres con hombres, qué es eso, no sé, los besos.
04:52Y describe, por ejemplo, el beso de lengua, el piquito.
04:57Era necesario.
04:58Un librazo espectacular.
05:00Ok.
05:01Y el último que vemos, a la derecha de la pantalla, es el santiagueño.
05:06Sí, es muy importante.
05:08No, algunos miran con algún tipo de posibilidad.
05:12Primado de la Argentina.
05:13Claro.
05:13Desde que Francisco decidió trasladar la...
05:18La anunciatura.
05:19La anunciatura de la capital federal, de la ciudad de Buenos Aires, a Santiago del Estero.
05:23Exactamente.
05:24Exactamente.
05:24Y Ángel, mirá, Ángel Rossi ya sería, digamos, creo, porque además es jesuita.
05:30No, usted y los cordobeses, lo que se agrandaría.
05:32No, muy difícil.
05:33Los cordobeses, Rossi, Rossi, cordobés.
05:36No, creo, además sería un jesuita.
05:38Como Francisco...
05:39Dos papas jesuitas sería...
05:41¿Jesuita o cordobés?
05:42No, vos estarías imbancable.
05:45Totalmente.
05:46El papa lleva mi apellido.
05:47¡Ah, la mierda!
05:49Te abandono.
05:50Te abandono.
05:51Me voy a...
05:51Pero por supuesto.
05:52Me voy de vocero del papa.
05:55Obviamente.
05:56Habla Rossi.
05:57Me dice...
05:58En cada gráfico, habla Rossi.
06:00Habla Rossi.
06:00Y listo, ya está.
06:01Me dice acá que tenemos otro papable.
06:04¿Tenemos?
06:06¿Argentino?
06:07No.
06:10¿Te imaginas?
06:11El cardenal Feynman.
06:13El cardenal.
06:14No, esta es la maldad que tienen en Radio Mitre para conmigo.
06:17Esta sí.
06:18La verdad...
06:18Te digo que parece...
06:19Además, el cardenal Richelieu.
06:20No.
06:21No.
06:21No.
06:21En la radio son tremendos.
06:26Mis productores son tremendos.
06:28Qué gente jodida.
06:28Pero está muy bien hecho, ¿eh?
06:29Sí.
06:31¿Tenés cara de papable?
06:32Sí, claro.
06:33Sí, sí.
06:33Mirá.
06:34Te digo que...
06:34Yo, por suerte, soy muy ñaqui.
06:36La verdad que sí.
06:37Tengo cara de papa.
06:38De papa frita.
06:39Eso dijo el...
06:40Hay un papa de 45 años.
06:42¿Vieron ustedes?
06:43Hay un papa, el más joven de la historia, creo.
06:47Es un papa nombrado por Francisco de...
06:49Un cardenal.
06:50Perdón.
06:51Un cardenal.
06:51Papa, perdónenme.
06:52Cardenal.
06:53Hay un cardenal jovencísimo, papable, porque es como todos los cardenales, los 133 que
06:59están allí...
07:00Pero no creo, no creo.
07:01No, obviamente.
07:02No creo.
07:02Pero la experiencia que va a tener.
07:04No creo porque...
07:05Imagínate que con 45 años va a tener por lo menos 33 años de papado, más o menos.
07:10Claro.
07:11Si llega a la misma edad que Francisco, 88 años.
07:14Totalmente.
07:15Me recordaba el padre Manolo anoche, Edu, que Juan Pablo II fue elegido con
07:20con 58 años.
07:22Claro.
07:22Jovencísimo también, ¿no?
07:24Por eso, o sea, dentro de las posibilidades tuvo 26 años en el papado.
07:30Obviamente.
07:32Pero bueno, el tema de la edad y el tema de la condición de salud...
07:37Eso va a influir mucho.
07:37Es clave.
07:38Ahora, te digo una cosa.
07:39Empezaron los carpetazos de una manera impresionante.
07:42Como en la película.
07:43No, impresionante.
07:44Impresionante.
07:45Como en la serie.
07:46Impresionante.
07:47Ya los medios italianos ya empezaron a hablar de Parolin y los problemas que tiene Parolin
07:52con Vesiu.
07:56Exacto.
07:57Porque aparentemente Parolin estaba al tanto de los enjuagues y la corrupción de Vesiu.
08:06Exactamente.
08:07Y se había callado la boca y también con otros temas.
08:10Cinco años condenados por estafa.
08:12Entonces hicieron recorrer esa información.
08:15Pará.
08:16Y también le tiran el carpetazo de China.
08:19De China.
08:20De China.
08:21Exactamente.
08:21Digamos, donde los católicos son perseguidos y aparentemente también, ¿no?
08:26Silencio estampa.
08:27Exactamente.
08:28Eso le dicen los detractores.
08:30Sí, obviamente.
08:31Se supone que adentro de la capilla cifra ellos no ven nada.
08:34Saben todo.
08:36Espera un poquito.
08:36Lo tenemos al padre Manolo porque va a entrar ahora a la clase en la UCA.
08:41Entonces, antes de que ingrese.
08:43Padre Manolo, querido, ¿qué tal?
08:44¿Cómo estamos?
08:45¿Bien?
08:45Estamos con Rossi.
08:46¿Qué tal, Eduardo?
08:47Pablo.
08:48¿Cómo está, padre?
08:50Nicolás.
08:50Muy bien, muy bien.
08:51Bueno, fumata negra.
08:53Sí, era lo que dijimos, ¿no?
08:55Sí.
08:56Es muy raro que en la primera votación salga fumata blanca.
09:00Sí.
09:01Era imposible que un parolino o un tagle tengan 89 votos de movida, ¿no?
09:08No, no.
09:09Ya lo dijimos eso durante estos días previos al conclave, ¿no?
09:12Ahora, padre, votaron.
09:17¿Después que votaron qué?
09:19Digamos, porque estamos todos metidos en la secuencia de la serie, ¿no?
09:23Con clave.
09:25O de las sandalias del pescador, como siempre recomienda Eduardo.
09:28Sí.
09:29¿Cuál es la rutina post primera votación?
09:31Bueno, esta ha sido una jornada muy extensa.
09:36Primero que tuvieron la misa proeligiendo Pontéfice y después esta entrada, ingreso a la Capilla Sictina,
09:45que lógicamente, como decía Eduardo y lo decíamos ayer, emplea mucho tiempo,
09:50porque el cardenal Parolin hace la lectura de la fórmula de juramento
09:56y después cada uno de ellos debe pasar, no a leer todo, sino a decir, yo, cardenal Tanto,
10:03me comprometo, juro que voy a cumplir mi función, que Dios y estos santos evangelios que con mis manos me ayuden, ¿no?
10:15Pero fueron 133 que pasaron, uno por uno, y creo que leer esta partecita de fórmula, digamos así.
10:22Y después la primera elección, que viene siendo como un sondeo, ¿no?
10:27Porque después, recordemos que ellos han ido a comer, a cenar, a Santa Marta,
10:35y lógicamente que allí, mientras ellos comparten la mesa, también dialogan, hablan,
10:41y después personalmente, recordemos que cuando el cardenal Bergoglio estaba allí en Santa Marta,
10:46se acercó uno y le dijo, ¿usted está bien de salud?
10:49Dice, porque me han dicho que usted tiene un problema de salud.
10:53Claro, le faltaba un pulmón.
10:55Sí, sí, no un pulmón, la parte superior del pulmón derecho.
11:00Claro.
11:01Entonces, sí, le dijo la verdad.
11:03Y bueno, ese es el momento en el cual ellos van intercambiando opiniones,
11:08por eso yo creo que mañana también va a ser un día de deliberaciones entre ellos,
11:13y después eso se va a expresar en la elección, que no sé si mañana habrá fumata blanca.
11:20Mañana un día eterno, ¿no?
11:22Porque dos votaciones a la mañana, dos votaciones a la tarde, ¿no?
11:26Claro, y la fumata tenemos que esperar, porque la fumata no se hace después de cada votación.
11:32Claro, claro.
11:33Salvo que sea la blanca, pero se hace una al terminar las dos votaciones de la mañana
11:39y otra al terminar las votaciones de la tarde, las dos despertinas, ¿no?
11:45A excepción de que haya sido elegido, ¿no?
11:49¿Existe, padre, esto de se vota a ganador, se vota al más votado?
11:55Bueno, sí, después sí, claro. Sí, sí, sí. Sí, sí, sí. Sí, evidentemente, ¿no?
12:01Eso se dio en las últimas elecciones.
12:05Precisamente se unieron los cardenales para decir, bueno, vamos a votar al más votado.
12:11A Bergoglio. Y es cierto que había una versión de que Bergoglio había logrado una alianza
12:18con un cardenal norteamericano, yo no sé el nombre.
12:21No, no, eso son especulaciones. Además, no se puede saber nada,
12:26ni Bergoglio dijo nada respecto al cónclave en el que fue electo,
12:32porque eso está prohibido de manera muy estricta.
12:37Padre, anoche me decías algo muy interesante, que más allá, digamos,
12:42de conservadores versus más aperturistas o liberales,
12:46hay cuestiones que tallan mucho y tienen que ver con el financiamiento de la Iglesia
12:50por regiones, cuáles son los sectores, y la pérdida de católicos
12:55que está ocurriendo, por ejemplo, en Europa, que me parece un dato muy trascendente.
13:00Sí, en Alemania perdieron 500.000 católicos el año pasado.
13:05Con lo cual, ahí hay un desafío muy grande, que es el de la secularización.
13:09Por eso me pareció importante, el cardenal Rey, en la misa de esta mañana,
13:13él no puede ingresar a la capilla Sixtina para votar,
13:19pero sí ha dicho algo que me parece fundamental.
13:22Es decir, el Papa no sucede al anterior, el Papa nuevo.
13:28O sea, que no es una sucesión del anterior, ¿no?
13:30Y claramente nosotros ya sabemos el nombre del futuro pontífice.
13:37Se va a llamar Pedro, o sea, es Pedro.
13:40Es Pedro, ya que es el sucesor de Pedro.
13:44Y Pedro también encierra una figura muy humana,
13:48y al mismo tiempo muy débil, pero de entrega y fe maravillosa.
13:53Por eso él dijo, sí, señor, tú eres el hijo del Dios vivo, tú eres el Mesías.
13:58Y después lo negó en el patio del sumo sacerdote, el Viernes Santo, ¿no?
14:04Por lo tanto, creo que es una figura que encierra el futuro pontífice también.
14:09La parte humana, frágil, y al mismo tiempo la figura y la fuerza de la gracia que Dios da para eso.
14:17Por eso, Juan Pablo II, de la Constitución Apostólica, donde habla de la elección,
14:22dice, el que fue elegido, por favor, acepte.
14:25Claro.
14:26No tenga ningún miedo.
14:27¿Existe, padre, algún antecedente de alguien que fue electo en el cónclave
14:33y fue a la famosa Sala de las Lágrimas y terminó no aceptando?
14:39No, eso aparece en la película Vemus Papan de un...
14:44Exactamente.
14:46Pero eso no existe, no existió nunca.
14:48De un actor italiano, Gianni Morandi,
14:51que dice que entró a la Sala de las Lágrimas y pidió asistencia psicológica.
14:55Eso es propio de un film, ¿no?
14:58Me gustó mucho esta frase que decís.
15:00Entonces, el futuro papa es el sucesor de Pedro, no de Francisco.
15:07No, no, no, no, de Pedro.
15:08Y por eso, digo, la figura del futuro pontífice va a encerrar estos dos aspectos,
15:15el humano y también el otro, ¿no?
15:18Que Dios le da la fuerza.
15:19Pero fíjate lo que dijo hoy el cardenal Reyes.
15:21Dice, es necesario tener un papa, y le dijo a los electores que estaban allí, ¿no?
15:27Que elijan ustedes un papa según el corazón de Dios para el bien de la Iglesia y de la humanidad.
15:32Y por eso no podemos obviar que la historia hoy es difícil, compleja y atormentada.
15:39Me parecieron tres expresiones que vienen a pintar lo que está el mundo viviendo hoy
15:45y el futuro pontífice tiene que dar respuesta también a este mundo, ¿no?
15:49Indudablemente, el papa que asuma, así como Francisco, ¿no?
15:53Asume en un... o toma el mando de la Iglesia en un mundo muy convulsionado,
15:59con 56, creo que 57 guerras, la última.
16:03Exactamente.
16:04En la que estamos a cinco minutos otra vez de una guerra mundial, de una guerra nuclear, nuclear, ¿no?
16:10Esto entre India y Pakistán, ¿no?
16:12Dos países con bomba atómica.
16:15Hoy hay 56 guerras en el mundo.
16:18Exactamente.
16:18Y ahora 57 con esta.
16:20Sí, y con... padre, y a todos, ¿no?
16:24Y con una política global muy polarizada, donde los extremos están tomando la palabra
16:31y las sociedades avalan los extremos en términos generales.
16:34Con lo cual, digo, hay este mundo complejo, esta frase del Cardenal Reh,
16:40también me da la sensación, sin hablar de sucesión de Francisco,
16:46¿cómo da... cómo piensa uno que el papa que siga va a poder...
16:53si va a poder dar marcha atrás sobre los pasos que ya dio la Iglesia hacia adelante?
16:58¿Qué quiero decir? Apertura, incorporación de nuevas geografías,
17:03flexibilización en la comunicación, apertura en la comunicación.
17:09Esas son cosas que pueden ser...
17:12¿Puede retroceder la Iglesia a esas cosas?
17:16No, no, no. Estamos ante un cambio de época, donde los cambios son disruptivos.
17:21No vivimos una época de cambio, donde los cambios eran lineales.
17:25Hoy en día, de un momento para otro, te aparece un chat GPT, la inteligencia artificial.
17:29Nosotros tenemos que estar, digamos, aptos para responder a esos desafíos.
17:34Claro.
17:35Es decir, por supuesto que no hay que demonizar ningún progreso del mundo,
17:39sino que tenemos que discernir qué es lo bueno y qué es lo malo.
17:43Por ejemplo, yo para mis clases empleo inteligencia artificial.
17:46Claro, claro.
17:47Yo creo que es un instrumento que no puedo dejarlo de lado.
17:50Lo mismo que el tema de las redes.
17:52Es la manera de llegar.
17:54Es decir, esa es la globalidad de la comunicación.
17:59Que no necesariamente significa que estamos comunicados.
18:01Muchas veces estamos conectados, no comunicados, ¿no?
18:04Pero digamos, este es un desafío que tiene la sociedad y la Iglesia hoy.
18:08Nosotros no podemos dar la espalda a esta realidad del mundo.
18:12Padre, un abrazo muy grande.
18:14¿Querías preguntar algo?
18:14Perdón.
18:15No, no, sí, no, le quería preguntar.
18:18Disculpad, se interrumpí.
18:19No.
18:20Si podría venir un Papa, no sé cómo decirlo,
18:26con más apertura del mundo globalizado y pacificador.
18:31Un Papa pacificador.
18:33Bueno, pacificador va a tener que serlo, ¿no?
18:35Bueno, precisamente porque, bueno, este es el desafío hoy.
18:41Un mundo con 57 guerras está diciendo, bueno, qué hemos hecho del mundo, ¿no?
18:46Por eso el Papa dice, el tema de la defensa de la casa común, que es la tierra,
18:51es el lugar donde convivimos.
18:53Pero estamos llamados a encontrarnos unos con otros, no unos contra otros.
18:58Y eso ha sido el desafío que planteó también Juan Pablo II cuando se reunió con los líderes religiosos en Asís,
19:04desde un principio, que después lo volvió a repetir Benedicto XVI,
19:09y después lo ha repetido Francisco.
19:11Me pareció, perdón, Eduardo, si te interrumpo, pero me parecía importante lo que decía Pablo
19:17respecto al cardenal más joven de 45 años, que es de Mongolia.
19:24Es decir, nunca tuvo en Mongolia un cardenal.
19:26Ah, uy.
19:27Es decir, y lo hablábamos, ¿no?
19:29O sea, que estén presentes 15 cardenales que provienen de 15 naciones que nunca tuvieron un cardenal,
19:37esto es muy significativo, esto es una apertura.
19:39Es como la película Cónclave, donde aparece un cardenal,
19:44Inpector del Papa, que viene de Kabul, de Afganistán.
19:48Exactamente.
19:49Que los otros cardenales dicen, ¿Cabul?
19:52Claro.
19:53¿Cuándo en Kabul tuvimos un cardenal?
19:56Sí, sí, tal cual.
19:57Algo bueno han hecho los americanos con ese fin de Cónclave, digamos,
20:02pero, digamos, tiene lo propio de Hollywood, ¿no?
20:06Claro, obviamente.
20:07Sí, el final, tiene el final, que no lo vamos a spoilear, pero tiene...
20:10No lo vamos a spoilear, pero...
20:11Me parece que un final poco creíble para la iglesia, ¿no?
20:18Demasiado abierto.
20:18Claro, demasiado, demasiado, demasiado, demasiado.
20:21Totalmente, sí, sí.
20:22Demasiado.
20:23Bueno, querido Manolo, andá a dar clases, abrazo muy grande.
20:26Un gusto compartir con ustedes, un gusto.
20:28Le vamos a llamar todos los días, así que...
20:30El nuestro, padre, el nuestro.
20:31El nuestro.
20:31Mancátela.
20:32Sí.
20:33Gracias.
20:34Un abrazo grande.
20:35Un abrazo, te queremos.
20:36Chau, hasta luego.
20:36Chau, gracias.
20:37¿Sabés qué me sorprendió hoy?
20:38¿Qué?
20:40La transmisión.
20:42Ah, sí.
20:43La transmisión...
20:44Sí, sí.
20:45Que era del Vaticano, del propio Vaticano, ¿no?
20:47Sí, sí.
20:48Mostrando...
20:48Cámaras en todas partes.
20:50En todas partes.
20:51Detalles, ¿no?
20:52De la misa anterior, del hall antes de la Capilla Sixtina, entrando a la Capilla Sixtina,
21:01una cosa realmente impecable.
21:04Yo creo que como nunca antes, el Vaticano mostró por dentro cómo es el proceso.
21:10Ahí está, apertura y transparencia, Eduardo.
21:13Impresionante.
21:14Impresionante.
21:15Esto, esto, esto, ¿no?
21:19Transmitieron desde dentro de la misa, que es una pequeña capilla que está al costado de la Capilla Sixtina.
21:25Este es el momento en que salen los hombres, extrahomnes, y cierran las puertas de la Capilla Sixtina,
21:35por eso se llama cónclave, ¿no?
21:36Con llave.
21:37Exacto.
21:37Cerrados, encerrados.
21:39¿Sabés qué me ha...?
21:40Hablando de películas y hablando de hitos, ¿sabés a qué me recuerda?
21:45A lo que creo que fue en esta serie sobre la reina de Inglaterra,
21:51cuando planteaba lo revolucionario que fue la reina Isabel,
21:56en cuanto a la transformación en la comunicación de lo que pasaba en el palacio de Buckingham.
22:01Cuando abre, cuando abre a la comunicación, porque...
22:05Su casamiento fue el primero en ser transmitido por televisión.
22:08Exactamente.
22:08El casamiento fue el primero en ser transmitido por televisión.
22:11Todavía era blanco y negro.
22:12Y luego, esa apertura generó a favor de la monarquía británica una fidelidad y una fidelización,
22:22con lo cual me da la sensación que esta estrategia de apertura, de televisación,
22:29de poner las cámaras, de transparentar lo que pasa allí hasta donde pueden,
22:33también tiene una... ha sido pensado, ¿no?
22:36Sí, totalmente.
22:37Antes esto no se mostraba.
22:40No, teníamos que explicarlo por televisión o por radio, ¿no?
22:45Pero no se mostraba tanto detalle.
22:48Exacto.
22:49Hasta el mismo momento de encerrarse, ¿no?
22:53Muy impresionante.
22:54Me impresionó.
22:55Además era hipnótico, ¿no?
22:56La transmisión me parecía hipnótica.
22:58Cuando van ingresando de a dos, ¿viste?
23:00A la capilla cistina, ¿no?
23:02Tremendo salen de a dos de la capillita donde fueron a rezar antes,
23:06donde ingresan de a dos, ¿no?
23:09Donde van a ese libro, ¿no?
23:12Sí, porque sabés que es muy interesante ahora que vemos la chimenea ahí,
23:16algo que pensaba, conviven.
23:18El siglo XXI, con toda la tecnología, todos los resguardos
23:23y todos los bloqueos magnéticos y técnicos que hay,
23:27con esta chimenea del medioevo casi, ¿viste?
23:30Pero claro, obviamente...
23:31Las viejas tejas, una chimenea sostenida con alambre prácticamente
23:35para que no se la lleve el...
23:37No, una cosa me pareció algo de lo permanente, de lo histórico.
23:42Y la ceremonia, creo que el primer conclave es de 1270.
23:47Claro, claro.
23:48Por eso, imagínate, vos veías hoy la chimenea...
23:52Y además el mundo entero pendiente de un muñito en una chimenea
23:56que si vos la ves desde la Plaza San Pedro, la ves así chiquita.
24:01Sí, claro.
24:01Hoy se confundían si era un monero...
24:04Por eso, la ves así chiquita.
24:05Sin embargo, la pones en primer plano, ¿no?
24:08Porque además esa imagen...
24:11¿Viste que ahora en la Plaza San Pedro han puesto muchas pantallas gigantes
24:16para que la gente pueda ver la chimenea?
24:18Tal cual.
24:19¿No? Una cosa muy impresionante.
24:21Y el mundo entero, pendiente del humito, si es negro o es blanco.
24:25Hoy yo cargaba...
24:26Era una cadena internacional papal.
24:29Sí.
24:29No era una cadena nacional, era una cadena internacional de hecho.
24:34Totalmente.
24:35Porque nadie obligaba a los medios del mundo, pero...
24:38Pero de Vatican News, que es la encargada de la transmisión oficial, digamos,
24:44así como existe en la República Argentina, la transmisión de casa de gobierno,
24:50que los canales pueden tomar o no tomar la transmisión, unirse o no unirse.
24:54Lo mismo pasó con Vatican News hoy.
24:56Sí.
24:56Pero realmente yo nunca había visto una transmisión con tanto lujo de detalle de...
25:03Porque antes no se mostraba esta intimidad.
25:07No, esa imagen es tremenda.
25:08Es la capricha cictina.
25:09Tremenda.
25:10Creo que está Christian Martin, ¿no?
25:11Christian, querido.
25:14Buenas noches.
25:14Un abrazo grande.
25:17Me parece que mucho de lo que vimos en la previa y hoy mismo tiene que ver con Francisco.
25:23Él pidió, si él siempre insistía en tema presupuestos y en economizar,
25:29en usar medios justamente para mostrar y abrir la iglesia al mundo
25:32y que todos vean lo que son las tradiciones y dejar atrás un poco el secretismo.
25:37Coincido realmente.
25:39Tuvimos acceso desde los primeros días del cónclave, los preparativos,
25:42cómo se preparaba la capilla cictina, hecho y bien hecho.
25:47Un grupo, me cuentan, un grupo ex BBC fue empleado para manejar lo que fue la producción
25:53de todo el material previo y de la transmisión del día de hoy
25:58que realmente abre las puertas hasta donde se puede, ¿no?
26:02Y le deja al mundo mostrar.
26:04Sabés que yo...
26:04En el 2013 también hubo una transmisión,
26:07pero a mí me parece que esta transmisión fue mucho más importante.
26:10No lo vimos al humo negro.
26:12Pero no se veía el diafragma de la cámara en el plano corto.
26:15Claro, claro, obviamente.
26:17Ustedes lo pueden ver a través de las pantallas grandes, ¿no?
26:21Que hay allí en la Plaza San Pedro.
26:26Las pantallas gigantes te salvan.
26:28Claro.
26:28Pero si vos mirabas ahí en ese momento, estaba cayendo a la noche y no era claro el humo negro.
26:34Enseguida vino un poco de viento y se lo llevó para allá y nos salvaron las pantallas.
26:38Realmente, acá en un momento había 200.000 personas.
26:42Sí.
26:42Cristian, yo te escuché, corregime si no es así, te escuché, que estaban muy atentos a la transmisión de Vatican News,
26:50porque cuando hacían un primer plano sobre la chimenea, podía llegar a ser un indicio de que podía haber algún momento definitorio.
26:58Sí, bueno, no se elegía un Papa en la primera vuelta desde el siglo XVI, me parece.
27:07Claro, por eso.
27:07Mirá que Saldívar hizo un buen trabajo con mis ojos, pero no se veía.
27:12Claro, claro.
27:13Escuchame una cosa.
27:14Cuando la gente empezó a aplaudir, lo vimos por las pantallas.
27:18Cristian, querido.
27:19Habían las gaviotas sobrevolando.
27:20Un día especial, Eduardo Pablo, un día mágico.
27:23En un momento las gaviotas volaron por la capilla Sixtina y la gente empezó a irse rápido,
27:28pero realmente las imágenes fantásticas.
27:32Lo que hablaban, la primera transmisión en vivo de un evento de esta magnitud fue la coronación de la reina Isabel por la BBC.
27:39El primer evento en vivo, y había pactado un montón de cosas, no hacerle planos cortos a la reina y demás.
27:46Esta apertura buscada por Francisco realmente ha mostrado un cónclave diferente.
27:51Vamos a ver cómo sigue mañana.
27:52Quiero recordar lo siguiente, que Benedicto XVI fue el primero en utilizar Twitter.
27:59Claro.
27:59Pero fue Francisco el que le dio una velocidad al uso, a la utilización de las redes sociales, de la comunicación.
28:07El mismo Papa Francisco, por ejemplo, para contar un detalle nada más,
28:12utilizaba el teléfono y utilizaba la videollamada para llamar todos los días,
28:19o prácticamente todos los días, por videollamada, al párroco de la iglesia de Gaza.
28:27Claro.
28:28Todas las noches, a las 8 de la noche, más o menos,
28:31él marcaba y hacía videollamada con el párroco de Gaza.
28:36Y muchas veces el párroco de Gaza estaba con los fieles de la iglesia y les mostraba.
28:43O sea, ¿ustedes se dan cuenta?
28:46Eso antes no existía.
28:48Es impresionante ver en Vatican News las fotos, además de las filmaciones.
28:53Son impresionantes.
28:55De adentro, no del cónclave, de la sala de lágrimas,
28:57incluso hay una foto de los bomberos conectando la chimenea a las estufas de la Capilla Sistina.
29:04Claro, obviamente, obviamente.
29:05Pero viste que es lo que yo te decía, que lo marcó Cristian.
29:09De donde él está parado, la chimenea se ve así chiquita, pero así.
29:17Y vos fijate, ¿qué es lo que vos decías antes?
29:19Porque la Capilla Sistina está atrás, Eduardo, donde estamos acá.
29:24Está casi en su totalidad tapada por la Basílica.
29:30Tal cual, tal cual, tal cual.
29:33Bueno, querido, ¿qué hora tenés ahí?
29:34Es tarde, tarde.
29:36Deben ser las once y media.
29:38Y hay gente, ¿eh?
29:39Se ve gente atrás.
29:40Sí, exactamente, once y media.
29:42Mañana tenemos doble turno de votación.
29:44Nueve de la mañana hora italiana, cinco de la mañana argentina,
29:49empieza el primer turno y seguido por el segundo.
29:53Después de la colación, el desayuno.
29:55Atención, porque si no se consigue los dos tercios con la primera votación de la mañana,
30:00no hay fumata negra en el medio de las dos.
30:03Solamente habría fumata blanca si se consigue en el poco probable escenario
30:09que en la primera votación de la mañana se consigan los dos tercios.
30:14Muy poco para especular, Eduardo.
30:16Realmente estamos todos en un nivel de igualdad
30:19porque todos tenemos la misma información, las conjeturas.
30:22No podemos especular, no sabemos nada.
30:25No hay realmente, como en el hospital Gemelli,
30:28le tiramos unos pesos a un enfermero cubano que nos contaba algo de lo que pasaba adentro
30:32como para tener algunas perlitas.
30:34Acá no se puede eso.
30:36Realmente estamos todos en la misma.
30:395.000 periodistas, un operativo de seguridad fantástico.
30:44Roma es un laberinto.
30:45Y realmente otra vez la policía, esperemos que esto siga así los próximos días
30:49porque no sabemos cuánto dura.
30:50Entonces mañana doble turno a la mañana para votar.
30:55Y si no hay, recién tendríamos una fumata negra al mediodía,
31:00si no hay resultado.
31:01A no ser que se consiga en la primera votación de la mañana
31:04y ahí tendríamos fumata blanca, el humo blanco a mitad de la mañana.
31:08Muy poco probable.
31:09Bueno, a ver.
31:09Es eso, dos rondas de votaciones más a la tarde.
31:13Esto se repite el viernes y el sábado.
31:15Y si no hay resultado, el domingo libre y se retoma el lunes.
31:18No porque sea domingo, sino porque cada tres días hay uno que se usa para descansar
31:24y para recapacitar, pero siempre aislados.
31:26O sea, para aclarar, la primera reunión empieza a las 5 horas de la República Argentina.
31:34O sea, a las 10 de la mañana de Roma.
31:364, 9.
31:389.
31:395 horas.
31:41Esperate.
31:429 acá, 4 allá.
31:435.
31:46Empieza a las 5 de la mañana Argentina.
31:51No, a las 4, ¿no?
31:53A las 4, ¿no?
31:53Sí, son las 9.
31:55Ok.
31:56A las 4, a las 4.
31:59Empiezan, pero obviamente más concisa porque no están los juramentos de entrada.
32:03Hay una oración y se van directamente a votar.
32:06Por lo tanto, tendríamos una decisión cerca de las 11 de Italia, que son las 6 de Argentina.
32:13Ok.
32:14Ok.
32:14Ok.
32:15Ok.
32:15De acuerdo, de acuerdo.
32:17Cristian, querido, un abrazo muy grande.
32:21Abrazo, bonasera, realmente un día duro, complicado, ¿eh?
32:24Los inhibidores, ¿cómo funcionan?
32:26Una pesadilla para poder levantar señal.
32:29Mucha gente, mucha seguridad y, bueno, vamos a ver qué camino toma la iglesia acá.
32:34Es el tema del momento, Eduardo.
32:35Los italianos quieren un italiano y el mundo quiere otra persona.
32:39Obviamente, obviamente, obviamente, mucha antena Starlink, ¿no?
32:45Me pareció ver.
32:46Sí, han alquilado algunos, me parece que tenemos que analizarlo, pero no les ha funcionado
32:54porque cuando se colapsan las redes, los inhibidores te bajan todo.
32:58Realmente, era para sufrir y admirar la transmisión del Vatican News.
33:05Realmente fantástica, con un nivel, con unas pantallas por todo el Vaticano.
33:12Bueno, esperemos que mañana se repita otro día así.
33:14Día largo mañana, ¿eh?
33:15Mañana, largues.
33:16Seguramente, acá dicen los especialistas, vamos a tener papa antes del sábado.
33:20Abrazo muy grande.
33:21Chao, querido mío.
33:21Bueno.
33:23Querido.
33:23Abrazo.
33:24Hablamos a Rossi.
33:25Sí.
33:26Hay una, ahora viste que hay una antenita de la Starlink, chiquitita, sí.
33:29Es chiquita.
33:30La mini.
33:30Sí, como esta página.
33:33Exactamente.
33:33Así de chiquitita.
33:34Y creo que ahora van a sacar una más chiquita.
33:36Más chiquita, sí.
33:37Me parece que sí.
33:38Viene la mini, mini.
33:39Te veo en la, te veo después en un rato, a ver si hay fumata blanca allá en el Senado.
33:44Bueno, claro.
33:45¿Vale?
33:45Por el tema de ficha limpia.
33:46Exactamente.
33:47Exactamente.
33:48Gracias, querido mío.
33:48Chao.
33:49Gracias.
33:52Bueno, la fumata negra de hoy a la izquierda de la pantalla, la blanca no es de hoy.
33:57Es la de Francisco.
33:59Allí en el 2013.
34:0013 de marzo del 2013 aparecía la fumata, cerca de las 7, 7 y media de la tarde, hora de Roma.
34:09Era las 3 de la tarde, más o menos, 2 y media, 3 de la tarde, aquí en la República Argentina.
34:16Así como se ve a la derecha, se va a tener que ver en algún momento, no sabemos cuándo, para la elección del nuevo Papa.
34:24Así como se ve a la derecha, se va a tener que ver en algún momento.