En diálogo con Exitosa, el consultor en temas de inversión minera Polo Monzón informó que más de 2 mil millones de dólares se han perdido producto de la crisis en Pataz.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00se han perdido más de dos mil millones de dólares en toda esta crisis,
00:05solo en patas en estos últimos meses.
00:11Un abrazo, firme, exitoso, tremendo periodista, tremendo periodista Lucho Aguilar.
00:18Está en nuestros estudios Leopoldo Monzón, consultor en temas de inversión minera.
00:22¿Cuántas veces hemos hablado de esto, Polo? Bienvenido.
00:24Muchas, muchas, Nicolás. Y muy preocupado por lo que está sucediendo.
00:30Pero creo que hay incertitudes en ambas partes, ¿no?
00:36Hay que ser bien honesto con esto.
00:39Este ejemplo de lo que se ha hecho en Yacobamba, que lo conozco bastante bien,
00:44y lo que está sucediendo en patas es como dos caras de la misma moneda que hay que cambiarla.
00:49Y la verdad, lo que hemos visto en los últimos días es más que penoso.
00:55Tenemos un premier que no sabía lo que estaba pasando,
00:59una presidenta que no escucha a las personas que tienen la información de primera mano
01:06de lo que sucedió en la zona.
01:08Y lo que nos deja entrever es de que no hay estrategia, no hay ingeniería, no hay información.
01:19Entonces, hay un tremendo problema.
01:21Imagínate el Estado con el tamaño que tiene que no tenga inteligencia, que no tenga información.
01:28Entonces, estamos...
01:29Ni siquiera, ni siquiera, es decir, en una zona que está declarada en emergencia hace un año,
01:35donde están controladas las dos entradas y salía gente, porque solo hay dos,
01:39y no sabes lo que está pasando allá de ahí.
01:40No sabes.
01:41Y eso es el colmo, pues.
01:43Eso es el colmo.
01:43Yo creo que ya hemos llegado a un punto,
01:47y el clamor nacional ya se ha...
01:51La efervescencia ha llegado a tal grado,
01:52en el cual ya estamos pidiendo medidas radicales.
01:58Pero las medidas radicales hay que pensarlas y hay que hacerlas con lógica y con criterio
02:02y con información y con inteligencia.
02:05Entonces, acá se toman sin ninguna inteligencia,
02:08porque es claro que no saben ni lo que está pasando,
02:11ni cuál ha sido el motivo del problema.
02:13No distingue uno con el otro.
02:15Claro, y no identificas quién es el enemigo,
02:18porque supuestamente lo que le han vendido,
02:20y para eso han servido medios de comunicación,
02:23¿no es cierto?,
02:23que se han prestado a esa campaña,
02:25que de los reinfos,
02:26todos los reinfos son iguales a delincuentes.
02:29Entonces, cuando tú dices,
02:30matan a gente, ¿no es cierto?,
02:32empataz,
02:33entonces son los reinfos,
02:35¿no es cierto?,
02:35y a la presidenta no se le ocurre mejor cosa que volver a atacar los reinfos
02:38y decir,
02:39se acabaron los reinfos empatazos,
02:40o sea,
02:41y no se dan cuenta que gente que está acogida al reinfos
02:44fueron, incluso lo vimos acá,
02:46las primeras víctimas de los delincuentes eran los más débiles.
02:49Claro,
02:50entonces,
02:51pero es porque tampoco se ha hecho lo que veníamos diciendo todo este tiempo,
02:56y que lo conversamos,
02:58y que el actual ministro lo sabe,
03:00porque se lo hemos dicho directamente,
03:02¿dónde está el censo para saber quién es quién?,
03:07¿dónde está?,
03:08si no han podido hacer un censo integral,
03:12han podido montar un equipo de tecnología con drones,
03:15a ver cuántos bocaminas hay.
03:17Y va a hacer lo que le llaman la geolocalización.
03:19La geolocalización de quién?,
03:22cruzarlo contra los que están inscritos,
03:24saber quiénes están pasando el proceso de formalización,
03:29y cerrar a todos los ilegales,
03:32sacarlos,
03:33ahí la intervención del ejército puede ser positiva,
03:36porque lo que no podemos negar,
03:38es que ya estamos cansados,
03:41y estamos cansados,
03:43esto del tema de patatas ha sido la gota que ha derramado el vaso,
03:46pero hace unas semanas pasó de lo del artista,
03:50de...
03:50Lo del cantante,
03:51claro,
03:51armonía,
03:52del ruso,
03:53armonía,
03:53del ruso,
03:55que al final es parte de lo mismo,
03:56porque son los de bandas delincuenciales asociadas,
04:01para hacer este tipo de actividades de diferente forma,
04:04en diferentes lugares del país.
04:05Porque empezaron extorsionando,
04:07secuestrando a los operadores chiquitos,
04:09¿no es cierto?,
04:10de ahí se dieron cuenta de que para qué los iban a extorsionar,
04:13si podían,
04:13eran tan débiles que les asaltaban la bocamina,
04:15y te apoderabas de la operación,
04:17y eso es lo que han estado haciendo,
04:18y de ahí empezó a pegarle a Poderosa,
04:20y a todas las que puedan,
04:21¿no es cierto?,
04:22pero nadie los ha detenido,
04:25Polo,
04:25nadie los ha detenido.
04:27¿Por qué?
04:28Porque hay el otro lado de la madeja,
04:31los jueces están siendo extorsionados,
04:34yo creo que el gobierno no se da cuenta,
04:36sale y los acusa,
04:38y dice,
04:39ustedes que no hicieron nada,
04:40que los soltaron,
04:41pero se han dado cuenta,
04:43si los están extorsionando los delincuentes,
04:46los amenazan con atacar a sus hijos,
04:48a sus padres,
04:49a sus esposas,
04:50entonces eso es lo que...
04:51Porque en el caso de este cuchillo,
04:52lo que parece que ha pasado,
04:53es que lo detuvieron,
04:54la fiscalía lo acusó,
04:55pasó al juez,
04:56y los jueces lo soltaron.
04:57Sí,
04:58pero si el juez no está protegido,
05:00¿cómo hacemos?
05:01¿Qué hacemos?
05:02Ahora.
05:02Entonces,
05:03¿qué hace?
05:04¿Dónde está la inteligencia?
05:05De nuevo,
05:05por eso por ahí quise partir,
05:07¿dónde está la inteligencia del Estado
05:08para saber que ese juez puede ser,
05:11puede ser extorsionado?
05:14¿Qué haces?
05:15¿Qué pasa con la Policía Nacional?
05:17¿Qué hay parte de la Policía Nacional
05:19que está tomando partido a favor de estos señores?
05:23¿Qué pasa con la población en general
05:26que no sabe lo que está pasando
05:27y no entiende la diferencia
05:29entre un ilegal
05:31a una persona en proceso de formalización?
05:35Entonces,
05:35una cosa es el que está en proceso de formalización.
05:38Y yo te lo cuento porque yo trabajo en esto.
05:40Yo estoy en una zona
05:41donde hay una gran cantidad de ilegales
05:46que se irogan derechos que no tienen
05:49y que las autoridades los apoyan
05:53porque ellos,
05:55de alguna manera,
05:55hacen presión sobre eso.
05:57Si a ese caldo de cultivo
05:58le sumas delincuencia,
06:01generaste un caos total.
06:03Y eso es lo que ha sucedido en Pataz.
06:05Y las razones son claras
06:07por las cuales ha pasado eso.
06:08El problema es que acá se mezclan dos cosas.
06:11La crisis de inseguridad
06:13con el problema de la crisis
06:15no resuelta
06:16de cómo enfrentar la explotación minera.
06:19Nuestro principal recurso es la minería.
06:21Se ha hecho un sistema de concesiones
06:23que yo creo que ha sido erróneo
06:25porque no ha tomado en cuenta
06:26la propiedad del suelo
06:27y eso te genera todos los conflictos que tenemos
06:30y eso se pudo prever.
06:31Y en segundo lugar,
06:32tampoco tomaste en cuenta
06:33que había montones de mineros
06:34ancestrales, artesanales.
06:37Entonces, ¿cómo resuelves ese problema?
06:40O sea, Marsa lo ha resuelto
06:42en Yacuabamba, ¿no es cierto?
06:44Entendiendo.
06:44Hay varios sitios donde se ha resuelto.
06:46Pero, Nicolás, quiero que entiendas lo siguiente.
06:49Mientras que tú no conozcas
06:51qué está pasando,
06:53de quién es el suelo,
06:54de quién es la propiedad minera,
06:57¿quién?
06:57¿Alguno de estos señores
06:59que están en el gobierno
06:59puede salir y explicar
07:01de quién es quién,
07:03quién es responsable,
07:04de qué,
07:05cuántos años lo tiene,
07:06cuá,
07:06pero,
07:07¿qué le vas a pedir también?
07:09Por eso te digo,
07:10hay que ponernos al medio.
07:11¿Qué le vas a pedir
07:11al empresario
07:13que pide una concesión
07:15y que el Estado
07:16se demora
07:16ocho o nueve años
07:18para aprobarle
07:19un estudio de impacto ambiental?
07:20Entonces,
07:21claro,
07:22es que es parte del problema,
07:25pues,
07:25Nicolás.
07:26No,
07:26pero eso es...
07:27Es que es parte de la problemática...
07:29Eso es lo que hablaba,
07:30yo citaba a Mille Casi
07:31que hablaba en general
07:32de qué es lo que empuja
07:33la informalidad,
07:34¿no es cierto?
07:34En grandes operaciones
07:35no puedes informalizar
07:38porque son grandes operaciones
07:39que suponen la inversión
07:40de gigantescas cantidades de dinero,
07:43movilización de equipo,
07:44de recursos,
07:45¿no es cierto?
07:46Entonces,
07:46lo que pasa es que
07:46todo se demora,
07:48todo...
07:48Entonces,
07:49eso,
07:49o sea,
07:50tenemos que cambiar eso,
07:52pero el problema,
07:53Polo,
07:54es que esa no es la agenda,
07:55pues,
07:56eso no es lo que estamos discutiendo,
07:58te das cuenta,
07:58estamos discutiendo hoy día
07:59el sueldo de la señora presidenta,
08:02por Dios.
08:04¿En qué criterio,
08:05en qué cabeza,
08:06en un problema
08:07con el que estamos envueltos?
08:10Creo que esto es distractivo.
08:12Yo creo,
08:12yo creo que esto es distractivo,
08:14yo creo que hay una mente macabra
08:16atrás de esto,
08:17que lanza una cosa de estas,
08:19y pone,
08:21pues,
08:21en paralelo a una tremenda crisis
08:23en donde las autoridades
08:25han demostrado
08:26que no tienen la menor idea
08:27de lo que está pasando
08:28y toman decisiones
08:30que no tienen ninguna lógica.
08:31O sea,
08:32ya,
08:32vas a poner una base militar,
08:34puedo estar de acuerdo con eso,
08:35pero ¿quién protege?
08:37¿Tú crees que un militar
08:38va a actuar
08:39con las normas
08:41que hay hoy día
08:43para que terminen presos?
08:45¿Tú crees que ellos
08:46nos van a defender
08:47si nadie los defiende
08:49a ellos
08:49por defendernos
08:51contra la delincuencia?
08:52Entonces,
08:53primero vamos
08:54y dictemos
08:56un conjunto
08:56de normas
08:57y si tenemos
08:58que salirnos
08:59de la Interamericana
09:02de Derechos Humanos,
09:03nos salimos
09:04y se acabó,
09:06pero ya estamos cansados.
09:07Yo estoy hablando
09:08por un grupo
09:09grande de gente
09:10que ya se cansó,
09:12que ya se cansó
09:13y hermano...
09:14Vamos a seguir
09:15con esto,
09:16señora Mariño,
09:17todos los días
09:17hay que darle este tema,
09:18porque si no lo hacemos
09:20con responsabilidad,
09:21estamos dejando
09:22el espacio
09:23para las tonterías
09:24que está haciendo
09:25la gente del gobierno,
09:26pero hay que ofrecer opciones,
09:28¿no es cierto?,
09:28plantear alternativas
09:29que tenemos que terminar...
09:31Ya, pero solamente
09:32para cerrarles,
09:32solamente,
09:33como a mí me gustan
09:34bastante los números,
09:35cierro con números.
09:36Se han perdido
09:37más de 2 mil millones
09:39de dólares
09:39en toda esta crisis
09:41solo en patas
09:42en estos últimos meses.
09:44¿2 mil millones de dólares?
09:452 mil millones de dólares.
09:47¿Tú crees
09:47qué podríamos haber hecho
09:50con 2 mil millones de dólares?
09:51Control de rostros,
09:52los que entran así,
09:53igualito como lo que
09:54acaba de decir
09:55Yacobamba.
09:56¿Por qué no hacerlo
09:57en patas?
09:58Como dices,
09:58hay dos formas de entrar,
10:00controlo, pues,
10:01ya pues,
10:02y entonces,
10:03ahí,
10:03poderosa obra
10:04contra impuestos,
10:05contra el Estado,
10:06mañana,
10:07y reduzco
10:08toda la tramitología
10:10que tengo que hacer
10:11y comienzo ya.
10:13Polo,
10:13tenemos muchas gracias
10:14por estar con nosotros,
10:15pero hay una situación
10:16muy crítica
10:17en Ate,
10:18¿qué está pasando?