A consultora Caroline Marcon analisou a queda global no engajamento profissional e seu impacto: um prejuízo de US$ 438 bilhões. Segundo ela, 70% desse cenário é reflexo direto da liderança corporativa. Estratégias de reskilling, inteligência emocional e visão de futuro foram destaque na entrevista.
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00:00Para falar agora sobre engajamento profissional, porque olha, ele caiu de forma global
00:05e isso traz uma perda estimada para a economia mundial de cerca de 438 bilhões de dólares.
00:12É o que mostra a pesquisa State of the Global Workplace.
00:15A falta de preparação da liderança corporativa é apontada como uma das causas responsáveis
00:20pela diminuição do engajamento da equipe.
00:23Uma liderança treinada e eficaz faz toda a diferença nesse cenário.
00:27E para falar disso, temos conversa ao vivo aqui no estúdio do Money Times.
00:31Caroline Marcones já está por aqui.
00:33Ela é consultora organizacional e autora do livro Poder dos Times AAA AAA, né, Caroline?
00:40Seja muito bem-vinda aqui ao Money Times para a gente receber, viu?
00:43Prazer é meu.
00:43Felipe Machado, claro, acompanha a gente nessa conversa.
00:47Bom, Caroline, trouxe alguns dados aqui que já chamam bastante atenção na chamada
00:51e esse relatório da State of the Global Workplace mostra que a queda, então,
00:55no engajamento profissional tem um impacto gigantesco de bilhões de dólares.
01:02Queria te ouvir.
01:03Quais são, na sua opinião, os principais fatores que contribuem para a falta de engajamento?
01:07E a liderança influencia demais, né?
01:09A liderança equivale a 70% do impacto de como as pessoas se sentem no trabalho.
01:14Então, é real a gente dizer que quando as pessoas estão desengajadas,
01:18não é com a empresa em si, mas é basicamente com a gestão.
01:21Isso é mensurável, então, trabalhar a liderança é a forma da gente conseguir equipes mais engajadas.
01:28E hoje, Natália, esse é um fenômeno que não se via desde a pandemia, desde 2020,
01:34essa queda que são só dois pontos percentuais, mas quando a gente mede isso em escala global,
01:39ela dá, em reais, cerca de 2,4 trilhões em um ano.
01:44Então, é muita coisa.
01:46É muito impressionante, Felipe.
01:48É muito impressionante.
01:49Tudo bem, Caroline, boa tarde.
01:50Tudo bem.
01:51Caroline, a gente vê o poder dos times AAA, né?
01:56Eu queria que você falasse um pouquinho, o que motiva esses times, né?
01:59Porque você falou que o importante é a liderança.
02:00Então, quais são as características que esse líder tem que ter para engajar?
02:04Porque imagina assim, tem líderes que são muito bons em alguma coisa, em uma coisa específica e tal.
02:09Para gerar o engajamento, quais são as características principais que eles têm que ter?
02:13Vamos lá.
02:14Tem um combo que é bastante conhecido, a gente fala que primeiro é dar clareza de visão de para onde essa empresa está indo
02:20e qual é o papel que essa pessoa ocupa nessa estratégia futura.
02:24Então, hoje, Felipe, com essa entrada massiva de inteligência artificial nas empresas,
02:30muitos profissionais estão sem uma visão de futuro.
02:33O que vai acontecer com o meu emprego?
02:35Eu continuo relevante?
02:36Como é que eu faço para continuar aqui ou crescer?
02:39As pessoas têm a ambição de crescer, uma ambição positiva.
02:43E como é que fica isso em face de tudo que está acontecendo e da tecnologia chegando, muitas vezes,
02:49sem um contexto bem claro e sem uma requalificação das pessoas?
02:53A gente tem falado muito de reskilling, que é de tudo bem a tecnologia entrar, ela é muito bem-vinda,
02:59mas desde que a gente também encontre um caminho para essas pessoas,
03:02que seja um caminho de resolver problemas mais complexos, de tratar de questões mais humanizadas, mais criativas,
03:10daquilo que realmente só o ser humano pode fazer.
03:13Então, o líder AAA, Felipe, ele sabe dessa importância e ele prepara as equipes para esses desafios,
03:19contextualizando, dizendo, olha, a gente tem muitos problemas sim e é dessa maneira que eu espero que você me ajude a resolvê-los.
03:26Isso é uma coisa.
03:27A outra coisa que geralmente falta é essa questão de ouvir as pessoas, de construir junto,
03:33de não chegar com tudo dizendo, é assim, é assado, mas como você faria, que experiência você tem
03:39e como a gente pode construir junto.
03:41E a cereja do bolo, que a gente fala que esse líder AAA, ele faz melhor do que a maioria,
03:47é essa capacidade de desenvolver pessoas que, ao longo prazo, vão ser até melhores do que ele.
03:53Então, essa capacidade de entender os seus talentos, de mentorear você para diferentes posições dentro da empresa,
04:02isso exige uma habilidade, isso exige também uma boa vontade, uma paciência,
04:08de treinar as pessoas, de lidar com erros e os líderes do AAA fazem isso melhor do que os outros.
04:14Se comunicam bem, escutam e tem ali até uma dose de humildade, pelo que você disse.
04:19Humildade é uma palavra-chave, Natália.
04:21E, Caroline, você mencionou a questão da inteligência artificial e a gente sabe,
04:26estamos vivendo um momento em que está difícil para as empresas, para as grandes corporações, fazer planos,
04:32a gente está num momento muito conturbado geopoliticamente,
04:36e é difícil até para o funcionário, nesse contexto da inteligência artificial, ter clareza das próprias metas.
04:42E eu queria te ouvir como que as empresas, as organizações e os líderes podem equilibrar, então,
04:47a adoção dessa inovação tecnológica, que vem muitas vezes para o bem, que é inevitável,
04:53mas com a manutenção de um ambiente de trabalho saudável e engajado.
04:56É justamente deslocando essa energia que libera com a inteligência artificial para fazer tarefas transacionais,
05:04tarefas repetitivas, coisas que, sem dúvida, a EA faz muito melhor que a gente,
05:10e colocando essas pessoas para fazer o que realmente só o humano consegue.
05:15Então, resolver problemas de clientes, interagir, relacionar-se, criar confiança, tudo isso são habilidades humanas.
05:22E uma vez que a gente prepara as pessoas para se sentirem, primeiro, preparadas,
05:27então, ter essa questão do reskilling que eu falei, de desenvolver novas habilidades,
05:31e segundo, que elas continuam sendo importantes, que elas tenham um espaço, sim, para crescerem e prosperarem,
05:37eu consigo evoluir nos meus serviços em todos os sentidos.
05:41Deixando o meu cliente melhor atendido, deixando a minha operação mais produtiva e mais rentável, mais enxuta,
05:47mas com as habilidades humanas em evolução.
05:52Então, é plenamente possível, Natália, a gente fazer as duas coisas funcionarem bem,
05:56só que precisa ter uma nova lógica de gestão.
05:59E é disso que se trata esse momento.
06:01É, todo mundo tem que se adaptar a esse novo momento, né, Felipe?
06:05Caroline, a gente, ao longo do tempo, eu acho que esses skills necessários para os líderes,
06:10eu acho que eles devem ter mudado, né?
06:12Porque antes a gente falava assim, não, é importante ter um líder duro, que seja muito disciplinador e tudo mais,
06:18ou algumas outras características, por exemplo, saber falar línguas, saber falar vários idiomas, conversar,
06:23e hoje já mudou tudo isso, né?
06:25Quer dizer, hoje, como você está trazendo aqui, os líderes têm que ser mais generosos, saber preparar as pessoas.
06:30Quais outras mudanças que você viu, assim, nessa questão, não só dos líderes, mas das equipes?
06:34Como é que as pessoas que estão abaixo podem, né, estão num nível um pouco intermediário, vamos dizer assim,
06:40podem também aprender, o que eles devem aprender para poder ascender essa posição de líder?
06:45O que você está falando, Felipe, na verdade, marca uma evolução.
06:49Não é que as coisas que eram importantes antes não são mais, elas são sim, mas hoje está muito mais complexo.
06:55Então, hoje em dia, querer que você fale uma segunda língua, de preferência o inglês, é pré-requisito se você quiser ser um líder.
07:02Entender minimamente ou até um pouco mais de tecnologia é pré-requisito.
07:07Saber se comunicar bem e fazer bem a sua posição é pré-requisito.
07:13Então, é muito mais complexo.
07:14Agora, hoje, o que mais você pode oferecer, principalmente em termos de habilidades interpessoais?
07:21Então, o líder que se destaca hoje, ele sabe lidar com a incerteza.
07:25Ele consegue se manter calmo e levar a equipe para uma situação de produtividade
07:31quando você não sabe o que vai acontecer amanhã, quando você tem que realmente resolver problemas complexos todos os dias.
07:38Então, essa compostura emocional, essa capacidade de transmitir otimismo para a equipe,
07:43mesmo que você também esteja assustado com tudo que está acontecendo,
07:47isso é que faz o líder conseguir performar diante de tanta turbulência.
07:51É continuar a fazer as pessoas acreditarem no projeto daquela empresa,
07:56manter a autoestima das pessoas saudável.
07:59Isso eu tenho visto poucos líderes conseguirem fazer.
08:02Então, gente, pessoas com autoestima saudável, elas rendem muito mais,
08:06elas são mais felizes no trabalho, elas tratam melhor o seu cliente
08:11e tratam melhor, fazem o seu negócio ser muito mais lucrativo.
08:15Então, é cuidar das pessoas para que elas possam cuidar do seu negócio e do seu cliente.
08:19Então, é tudo aquilo que se queria antigamente, Felipe,
08:23mas essas habilidades socioemocionais num nível bem elevado.
08:28E, Caroline, tem como sugerir, dar alguma dica para quem está escutando a gente,
08:32seja de um time de empresa, seja o próprio líder, onde buscar essa capacitação?
08:39Tem uma dose de terapia aí também, Caroline?
08:42Tem uma dose de terapia e cuide de você primeiro.
08:45Pessoas bem resolvidas são líderes melhores.
08:49Então, não adianta também a gente ficar só no paliativo.
08:52Você precisa entender o que está pegando para você,
08:55para você amadurecer emocionalmente, quais são os medos que você tem.
08:59Uma terapia bem feita, eu recomendo para todo mundo.
09:03E, além disso, é realmente procurar estar numa...
09:07Criar um ambiente de trabalho em que você sinta prazer em estar,
09:10sinta que faz sentido para você.
09:13As pessoas que trabalham com essa leveza e com essa paixão,
09:16elas têm aquele combustível mais natural.
09:20Então, sabe quando falta energia?
09:22Aquele líder que está apaixonado pelo que faz,
09:25que vê propósito naquilo que ele faz,
09:27ele tem esse gás, essa energia para contribuir.
09:30Então, procura se encaixar num ambiente profissional
09:33que faça sentido para você.
09:35Se ajude, porque você está sendo observado o tempo todo.
09:39Embora as pessoas possam não falar,
09:41elas estão imitando o que você faz,
09:43elas estão olhando para você e avaliando
09:45se aquilo faz bem para o ambiente ou não.
09:48Então, cuida de você, procura emanar realmente
09:51todas essas características que você quer ver na sua equipe.
09:54Acaba sendo contagioso no bom sentido.
09:56É contagioso, exatamente.
09:58Caroline, recentemente a gente estava falando aqui
10:01de aprender línguas e tal,
10:03acabei me vendo um exemplo aqui na cabeça.
10:06Aquela empresa Duolingo,
10:07que é uma empresa que faz treinamentos,
10:10ensina idiomas online e tudo mais.
10:12Recentemente, eles fizeram uma mudança
10:14e eles, em vez de terem os cursos por pessoas, professores,
10:18eles mudaram tudo para inteligência artificial.
10:20Então, a partir de agora,
10:22tudo vai ser feito por inteligência artificial
10:23e vai ter esse componente tecnológico.
10:26Mas os públicos, as pessoas, os alunos e tudo mais,
10:30ficaram revoltados
10:31e foi uma onda de críticas muito grande na internet.
10:33Então, foi um case, vamos dizer assim,
10:36muito polêmico recentemente.
10:38Eu queria te perguntar o seguinte,
10:39provavelmente o líder da Duolingo pensou,
10:41não, eu vou colocar isso
10:42porque vai ser uma coisa tecnológica,
10:44vai ser muito moderna e tudo mais.
10:45Mas foi uma ideia mal vista pelos consumidores.
10:50Como o líder tem que dar uma equilibrada
10:52nessa coisa de trazer a tecnologia
10:53ou trazer o lado humano de uma empresa?
10:56Isso é difícil?
10:58É caso a caso?
10:59Ou então, como é que você vê essa...
11:01Trazer tecnologia pode ter pontos também negativos hoje em dia?
11:06Pode, pode.
11:07Gera aquele susto inicial.
11:09Então, essa reação foi semana passada,
11:12o presidente da Duolingo
11:13trouxe à tona no LinkedIn
11:15uma mensagem que ele mandou internamente
11:17falando, nós somos AI first.
11:19Ou seja, tudo vai ser feito primeiro
11:21por inteligência artificial
11:22e aquilo que não puder ser absorvido por ela,
11:26os humanos farão.
11:27Os Duos, que ele chama,
11:29que é como ele chama os profissionais.
11:31Isso gerou um barulho muito grande no mercado
11:34e ele fez isso pela segunda vez,
11:36ele tende a ser um trendsetter.
11:38Então, uma pessoa que lança
11:39essas tendências de gestão,
11:41ele fez isso a primeira vez,
11:43acho que foi em 2012,
11:44deu muito resultado e está fazendo de novo.
11:46É inevitável, como a Natália já disse aqui,
11:48essa entrada da inteligência artificial.
11:51Na minha visão, Felipe,
11:52o que ele fez foi ser extremamente transparente,
11:54porque tem muitas empresas fazendo isso
11:56e não comunicando.
11:57É verdade.
11:58Fazendo isso sem ter a coragem
11:59de chegar e dizer,
12:00é isso mesmo, pessoal.
12:01Assumir, né?
12:02Assumir essa postura.
12:04Eu acho que isso,
12:05ao longo do tempo que ele vai conseguir,
12:07é que as pessoas confiem mais,
12:08porque ele, desde o início,
12:10foi transparente em relação
12:11a qual era a estratégia e falando,
12:13nós não vamos deixar de cuidar das nossas pessoas,
12:16e nós vamos fazer requalificação dessas pessoas,
12:19esperamos que elas possam resolver problemas mais complexos,
12:22trabalhar em projetos mais criativos,
12:25abrir a oportunidade para outros idiomas
12:27que ainda não estão no aplicativo,
12:29para que sejam ensinados aqui.
12:31E ele também colocou o lado bom para o usuário,
12:34que é, uma vez que eu tenho escalabilidade,
12:37porque fazer com inteligência artificial
12:39acaba sendo muito mais barato,
12:41eu vou poder democratizar esse serviço
12:44para muito mais gente.
12:46Então, ao longo do tempo,
12:47essas coisas vão se equalizar,
12:49e agora a gente está de olho nele,
12:50para ver se realmente ele vai fazer
12:52essa requalificação que ele prometeu,
12:54e continuar tratando as pessoas
12:56como um bom lugar para trabalhar,
12:58que é a reputação que eles têm.
13:00Agora, é inevitável,
13:02e a conduta foi extremamente transparente e corajosa.
13:05Exatamente, deve ter calculado essa polêmica toda.
13:08Então, quero...
13:09Nati, deixa eu fazer uma última, rapidinho?
13:11Prometo que é rápido.
13:12O Nilson não me mata, é rapidinho,
13:13mas eu estou muito curioso.
13:14A Carolina não é sempre que a gente tem
13:15uma especialista em líderes aqui.
13:17Carolina, apesar do Donald Trump
13:18não ser um líder exatamente empresarial,
13:21um executivo e tal,
13:23mas eu queria que você avaliasse ele rapidinho
13:24como líder.
13:25Como é que você acha que ele lida com a equipe dele,
13:28a postura dele com a imprensa?
13:30A imagem do Donald Trump como líder,
13:32como é que você avalia?
13:33A imagem, falando de liderança consciente,
13:36que é uma abordagem mais evoluída de liderança,
13:38quando a gente olha o aspecto do Donald Trump,
13:41ele lidera pelo medo,
13:43ele lidera pelo constrangimento,
13:45ele lidera com uma autoridade formal muito declarada,
13:48sempre ele em cima, as pessoas embaixo.
13:51Isso funciona em algumas situações
13:54onde é permitido ou até necessário o uso dessa força,
13:58mas de uma maneira geral,
13:59em situações onde a gente precisa cada vez mais
14:01gerar colaboração,
14:03gerar pertencimento,
14:05gerar conexão entre pessoas,
14:07entre países,
14:08o que ele está fazendo é uma involução,
14:11ele está fazendo a gente caminhar passos e passos para trás
14:14com relação ao modelo de gestão
14:16que a gente tanto está querendo trazer para as empresas.
14:19O resultado disso para o engajamento
14:21certamente será ruim
14:22e acredito que para a popularidade dele
14:25como líder a longo prazo também.
14:27É, porque pensando nisso,
14:29ele depende de votos,
14:29está lá por causa de votos,
14:30mas ele não pode mais concorrer
14:32à presidência dos Estados Unidos,
14:33a princípio não.
14:35O tempo dirá,
14:35mas eu particularmente não vejo com bons olhos.
14:39Muitíssimo obrigada, Carolina Marcon,
14:40pela entrevista,
14:42muito interessante,
14:43muito inspiradora,
14:44ela é consultora organizacional
14:45e autora do livro
14:46O Poder dos Times AAA.
14:49Obrigada,
14:50prazer falar com vocês.
14:51Prazer, obrigado.
14:51Obrigada.