L'invité d'ICI Matin : Yann Rigolet, professeur d'Histoire à Orléans et spécialiste de Jeanne d'Arc.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00C'est le Grand Soir à Orléans, le coup d'envoi des fêtes joanniques.
00:03Cette tradition, nous en parlons avec votre invité Lili Lahé.
00:07Il est enseignant, historien et spécialiste de Jeanne d'Arc.
00:10Exactement. Bonjour Yann Rigolet.
00:12Bonjour.
00:12Merci d'être là ce matin, on le disait.
00:14Coup d'envoi des 586e fêtes joanniques.
00:17Ce soir, Orléans célèbre sa libératrice depuis près de six siècles.
00:22Il y a eu très peu de coupures, de moments où ces fêtes n'ont pas eu lieu dans l'histoire.
00:26Alors oui, tout à fait. En presque 600 ans, on a une cinquantaine de coupures sur toute la période.
00:33Une fidélité qui dure depuis 1429.
00:37Parfois, quelques invités civils qui vont manquer à l'appel,
00:40mais une tradition séculaire qui perdure.
00:43Et c'est ce qui fait la caractéristique de ces fêtes de Jeanne d'Arc orléanaise.
00:47C'est la plus ancienne fête traditionnelle de France ?
00:50Oui, tout à fait. La plus ancienne fête française.
00:53Avec une histoire qui est complexe, qui est fascinante.
00:59D'un personnage qui a une courte vie civile, avec cet événement orléanais, cette libération.
01:04Et Orléans, depuis presque six siècles, rejoue cette délivrance.
01:08Et en même temps, ce regain d'espoir que Jeanne d'Arc a pu apporter après la levée du siège d'Orléans.
01:13En essayant de coller à notre thématique aujourd'hui, ici ça marche.
01:18Pourquoi ça marche à Orléans, ces célébrations, plus que dans d'autres fêtes jouanniques ?
01:23Dans d'autres villes jouanniques ?
01:24Alors déjà, il y a cette incroyable pérennité qui fait la particularité orléanaise.
01:29Moi, j'ai toujours pensé qu'Orléans fonctionne aussi comme un rempart mémoriel avec Jeanne d'Arc.
01:35Donc à Orléans, on célèbre une Jeanne d'Arc historique, on célèbre la Jeanne d'Arc aussi d'un certain consensus.
01:42L'idée, c'est d'éviter, tant que faire se peut, toutes les formes de récupération dont ce personnage a pu être victime durant toute sa dimension mythique.
01:53Et à Orléans, ce qui fonctionne justement, c'est le fait de vouloir pendant un temps.
01:57Alors on pourrait parler d'une forme de trêve, mais en tout cas d'un moment particulier.
02:01Il y a même une dimension quasi mystique avec cet événement.
02:06On dit souvent qu'une partie d'Orléans regarde l'autre défilé.
02:10On fait une sélection d'invités, on célèbre différents moments.
02:14Donc en fait, tout repose sur un canevas de base, une procession, un panégyrique,
02:19sur lesquels vont se greffer avec le temps différentes autres manifestations.
02:24Et c'est ce qui nous amènera aussi à avoir une reconnaissance.
02:28Je fais un petit peu de publicité pour le PCIF.
02:31En 2018, les fêtes ont été inscrites au patrimoine immatériel de la France.
02:35Et je trouve une belle reconnaissance pour Orléans et pour les Orléanais aussi.
02:40Vous parlez de la procession, le défilé commémoratif, qui n'a pas toujours été non plus avec une femme.
02:46Alors non, on a, à partir de la Seconde Guerre mondiale, cette tradition va s'institutionnaliser.
02:53Auparavant, on a pu avoir un étendard qui pouvait symboliser Jeanne d'Arc.
02:57On a eu aussi, à une période, un buste de plâtre qui pouvait aussi faire office de représentation.
03:03Je pense qu'aujourd'hui, les Orléanais sont attachés à cette jeune fille, à cette figuration de Jeanne d'Arc chaque année.
03:10Et c'est une tradition qui perdure quasiment sans interruption depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale.
03:17Parce que chacun y voit aussi ce qu'il veut, et ça c'est le propre du mythe.
03:20On peut y voir la libératrice, on peut y voir la catholique, la résistante, c'est ça aussi.
03:24Mais complètement, c'est tout le problème à la fois et la richesse aussi d'une figure mythique comme Jeanne d'Arc.
03:30Moi, j'utilise l'expression d'auberge espagnole un peu triviale.
03:35Mais c'est cette idée qu'on peut tout prendre et tout déposer, en fait, dans le mythe Jeanne d'Arc.
03:39Alors parfois, il y a des thèmes vraiment qui sont fascinants, la libératrice, la résistante,
03:44les partis politiques l'ont utilisé, ont tiré sa mémoire à eux et à Dia.
03:49On peut prendre beaucoup de choses, alors après, il ne faut pas lui faire dire non plus n'importe quoi,
03:52ni de sottise, c'est parfois aussi l'effet pervers du système.
03:55Mais ça reste une figure mythique qui dépasse, je pense, toutes les sensibilités politiques, tous les partis.
04:02Voilà, Jeanne d'Arc restera, comment dire, une figure, une pierre d'achoppement,
04:05une figure difficile à saisir, je pense, même au XXIe siècle.
04:09Il y a toujours eu des récupérations politiques.
04:12On a tous en tête, ces dernières années, l'extrême droite.
04:15Mais aujourd'hui, il y a aussi des tentatives plus à gauche.
04:18Alors effectivement, il y a eu des tentatives.
04:20Alors effectivement, la droite radicale nationale populiste a récupéré Jeanne d'Arc
04:26par le biais du Front National devenu Rassemblement National.
04:29Mais les autres partis, notamment la gauche française,
04:32a tenté aussi pendant tout le XIXe siècle de récupérer cette Jeanne d'Arc figure du peuple.
04:38C'est le peuple qui fait l'histoire, c'est l'idée de Michelet.
04:41Alors après, ces récupérations parfois se chevauchent, s'entrechoquent.
04:46Et depuis quelques temps, effectivement, on peut voir la résurgence d'une Jeanne de gauche.
04:52Après, voir ce qu'on va en faire, qu'est-ce qu'on va en dire, comment on va l'utiliser.
04:57Mais tous les partis, bien sûr, ont voulu arracher le drapeau de Jeanne d'Arc.
05:01Oui, tout à fait.
05:02Alors la question que tout le monde se pose aussi, puisqu'on est le 29 avril,
05:05qui sera l'invité d'honneur du 8 mai du défilé ?
05:08Puisque, voilà, on va connaître le nom ce soir.
05:11Vous avez un avis là-dessus ?
05:12Il faut interroger le maire, puisque lui seul a l'information.
05:16Alors après, l'invité, c'est une prérogative qui relève du maire d'Orléans.
05:21C'est son choix, il n'y a pas de texte défini, il n'a aucune obligation.
05:24Alors peut-être qu'on va retrouver peut-être une femme politique,
05:28une femme qui défend, et je trouve ça intéressant,
05:30qui défend les droits de l'homme, qui défend aussi l'émancipation féminine.
05:34Ce fut le cas lors des dernières éditions.
05:36C'est important aussi de remettre, je pense, l'image de la femme au centre.
05:41Et donc, on attendra ce soir pour avoir la confirmation.
05:45Mais effectivement, moi je pense, c'est mon petit pronostic perso,
05:48je pense que ce sera une femme, plutôt une femme issue du monde des arts et des lettres.
05:52Mais peut-être que je vais me tromper complètement.
05:54Alors voilà, les paris sont ouverts jusqu'à ce soir, 21h.
05:58Merci beaucoup Yann Rigolet.
05:59Merci beaucoup.
06:00On rappelle que vous écrivez une thèse, actuellement aussi,
06:03depuis déjà quelques années, mais vous êtes censé la terminer sur Jeanne d'Arc.
06:05Oui, je suis censé, après une rupture de quelques années,
06:08j'ai repris la rédaction, et je compare en fait l'image de Jeanne d'Arc
06:12avec celle de Marianne, justement, leurs oppositions, leurs analogies,
06:16deux figures de femmes, encore une fois.
06:18Merci beaucoup d'être venu ce matin.
06:20Bonne journée.
06:21Merci également.