Marcelo Favalli conversou com Gustavo Macedo, professor de relações internacionais do Ibmec, sobre como a queda de popularidade de Donald Trump está impactando a corrida eleitoral no Canadá e pode influenciar as próximas eleições legislativas nos EUA.
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NotíciasTranscrição
00:00E sobre as eleições no Canadá, eu converso com o Gustavo Macedo, que é professor de Relações Internacionais do IBMEC de São Paulo.
00:09Professor Gustavo, é sempre um prazer recebê-lo aqui na nossa programação, em especial aqui no Conexão.
00:14Eu queria fazer uma comparação, porque se a gente olhar para a Commonwealth, dá para a gente fazer um breve paralelo entre o Reino Unido e o Canadá.
00:25Porque o chefe de governo vai ser o próximo primeiro-ministro, mas o chefe de Estado continua sendo o rei Charles, da Inglaterra, que também comanda como chefe de Estado o Reino Unido.
00:36Onde que eu quero chegar com essa comparação?
00:39A gente tem ali um embate, estamos vendo na eleição da segunda-feira no Canadá, ali uma briga entre os liberais, que talvez a gente possa fazer uma comparação com os trabalhistas britânicos e os conservadores.
00:51Agora, fazendo esse paralelo com os Estados Unidos, a gente pode colocar talvez na mesma linha os conservadores com os republicanos, aí hoje personificado por Donald Trump.
01:03A perda de capital político do Donald Trump, e ao longo do nosso jornal aqui a gente mostrou a queda na popularidade do Trump, é a pior nos 100 primeiros dias de mandato em 70 anos para um presidente dos Estados Unidos,
01:17pode ter contribuído para a queda na popularidade dos conservadores também no Canadá?
01:24Porque em determinado momento da pesquisa eleitoral, os conservadores estavam 20 pontos percentuais na frente dos liberais barra trabalhistas, estou fazendo essa comparação com os britânicos.
01:37Essa coisa de perda de capital político do Donald Trump está contaminando aqueles que estão no mesmo espectro político dele, professor Gustavo?
01:47Perdão pela longa introdução, lhe passo a palavra, boa noite mais uma vez.
01:51Marcelo, uma boa noite, é sempre um prazer imenso estar aqui com vocês, eu concordo totalmente com você, porque a gente começou a ver agora, nesse mês de abril,
02:03se consolidar aquilo que a gente está avisando desde o final de janeiro, de que o Trump não tem uma estratégia.
02:10O Trump ele governa como se fosse um rei, ele gosta de reinar para si mesmo, ele não tem uma estratégia,
02:17ele tem feito uma série de bravatas, decisões nas quais ele tenta impor, colocar os seus adversários políticos contra as cordas e depois ele rapidamente volta atrás.
02:34E ele diz que por trás dessa loucura, na verdade, é a genialidade da negociação dele.
02:41O que ele fez com o Canadá pegou muita gente de surpresa, porque o Canadá é um grande parceiro comercial, político e militar dos norte-americanos há muitos anos.
02:55E essas bravatas de que ele vai anexar o Canadá, o 51º estado norte-americano, de colocar as tarifas para um país que tem uma relação tão orgânica,
03:09isso pegou muito mal com os canadenses de modo geral, como você bem colocou, liberais e conservadores.
03:17E o que a gente está vendo agora é provavelmente o primeiro episódio de um país com uma proximidade cultural muito grande com os norte-americanos,
03:27que sente agora o efeito Trump, o efeito negativo do Trump na política política.
03:34O Trump, como a gente acabou de ver, começa a sangrar a popularidade nos Estados Unidos.
03:40Mesmo dentro do eleitorado republicano, o Trump está perdendo popularidade.
03:48No Congresso norte-americano, ainda a maioria dos congressistas republicanos ainda apoia o Trump, mas esse número começou a diminuir.
03:59Então, com os Estados Unidos, o Trump já perde popularidade.
04:03Agora, nos seus aliados do norte, os conservadores, ele também perde,
04:09porque afeta, obviamente, a economia.
04:12E quando mexe no bolso do trabalhador, do cidadão comum, não tem muita essa coisa da bandeira política.
04:19Então, o que está acontecendo?
04:21A imagem do Trump é uma imagem tóxica.
04:24E quando ele é automaticamente associado na campanha eleitoral com o Partido Conservador Canadense,
04:32isso, obviamente, acaba tendo um impacto muito negativo de desmobilização de uma parte do eleitorado,
04:39ou, então, de levar uma outra parte do eleitorado a apoiar o Partido Liberal.
04:46E, dessa maneira, o que a gente provavelmente vai ter, como vocês bem colocaram na matéria,
04:52é, vamos esperar o resultado, obviamente, mas há uma grande chance do Partido Liberal sair vitorioso.
04:58E, ironicamente, a gente vai poder, o vitorioso, vai poder agradecer ao Trump, muito obrigado,
05:07porque não haveria campanha política melhor do que ele se clamou da gente.
05:12Agora, professor Gustavo, em três minutinhos, a gente pode olhar para o que está acontecendo no Canadá,
05:18com essa influência do Trump, como nós estamos debatendo,
05:21talvez seja um balão de ensaio para as próximas eleições legislativas dos Estados Unidos,
05:26marcadas para o ano que vem?
05:29Com certeza, Marcelo.
05:31O que a gente está vendo agora é um cenário em que os congressistas norte-americanos,
05:36eles estão muito preocupados com o resultado mid-term, que ocorre no final do ano que vem,
05:41principalmente com a possibilidade, ainda que remota, dos democratas ganharem maioria significativa no Senado.
05:51Por que isso é um perigo?
05:53Porque haver maioria significativa de democratas no Senado,
05:58seria factível um impeachment, um eventual impeachment do Trump.
06:03Mas, ainda que os democratas não deem dois terços no Senado no final do ano que vem,
06:09se o Trump continuar perdendo o apoio, mesmo dentro dos republicanos,
06:15é possível que alguns republicanos também se posicionem a favor do impeachment dele.
06:21Então, o que a gente está vendo agora, e a gente vai continuar acompanhando algumas vezes,
06:27é um cenário de instabilidade política nos Estados Unidos.
06:32Bom, Gustavo, isso porque a gente ainda mal chegou no centésimo dia,
06:37que são completados essa semana aqui, ainda tem muita coisa para acontecer,
06:42e claro que quando a gente fala aí das grandezas que andam de mãos dadas,
06:45política e economia, os primeiros grandes reflexos a gente vai ter
06:49nas chamadas mid-term elections, ou em outras relações políticas do mundo,
06:54em que o Trump seja aí como alvo de comparação.
06:58Gustavo Macedo, professor de Relações Internacionais do IBMEC, aqui de São Paulo,
07:02a quem eu publicamente agradeço mais uma vez pela preciosa contribuição.
07:06Professor Gustavo, obrigado, até a próxima.