O presidente dos EUA, Donald Trump, afirmou que países como o Brasil "ficaram ricos" ao impor tarifas sobre produtos americanos. Leonardo Paz, especialista da FGV, comentou no Jornal Times Brasil essa declaração do líder norte-americano.
🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!
Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil
📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:
🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais
🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562
🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube
🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings
#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil
🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!
Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil
📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:
🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais
🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562
🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube
🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings
#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Fernanda Sete ao vivo de Brasília. E olha, além desse ponto, o presidente Donald Trump dominou o noticiário
00:05porque voltou a criticar países como o Brasil, acusando-os de sobreviverem e de ficarem ricos
00:11ao importar ifas sobre produtos americanos. Sobre esse assunto, eu converso agora com Leonardo Paz,
00:17que é pesquisador do Núcleo de Inteligência Internacional da Fundação Getúlio Vargas.
00:22Tudo bem, Leonardo? Boa noite. Seja bem-vindo ao Jornal Times Brasil.
00:26Boa noite, Natália. Boa noite a todos que estão aqui conosco.
00:28Bom, o que não falta é assunto para a gente repercutir, né, e declarações polêmicas e controversas.
00:34Vamos começar então por essa que eu mencionei agora, né, de que segundo o Trump,
00:39países como o Brasil ficaram ricos às custas dos Estados Unidos por meio da imposição de tarifas.
00:45Como é que isso bateu para você?
00:48Olha, eu acho o seguinte, Natália, essa fala do Trump, na verdade, já está no contexto em que ele,
00:52de certa maneira, está perdendo um pouco essa avalanche de tarifas que ele tentou fazer, né.
00:59Ele já perdeu o momentum, ele já voltou atrás naquela infame tabela que ele apresentou,
01:05cheio de problemas que foi identificado no pôr, identificado vários problemas naquela tabela.
01:09Os números foram inventados, já descobriram que o cálculo daquilo ali saiu de alguma ferramenta de inteligência artificial.
01:16E ele agora está numa situação que ele está preso na China com tarifas proibitivas para o comércio bilateral
01:23e que está vendo que a China não está retornando.
01:26Então ele está tentando, meio que perdendo apoio em relação a isso
01:29e ele está tentando achar maneiras de tentar convencer a população americana que esse é o caminho certo
01:34e que o que ele vier fazer daqui para frente vai funcionar.
01:38O que ele fala do Brasil, basicamente, ele não fala diretamente do Brasil,
01:41ele fala da China, Índia, Brasil, que todos esses países, entre vários países,
01:46vieram e cobraram tarifas acima de 100% dos Estados Unidos e vieram então enriquecendo em cima disso.
01:54Nada disso é verdade.
01:57Na realidade, tão pouco China, tão pouco Índia, tão pouco Brasil nunca tiveram tarifas acima de 100%,
02:02salvo esse momento agora da China com essa corrida, nunca tiveram acima de 100%
02:06e o Brasil, talvez, menos ainda, porque o Brasil é um dos poucos países que é deficitário
02:11no comércio internacional que os Estados Unidos são.
02:13Se o Brasil, se é que ele ficou rico, o Brasil nem ficou rico, mas se ele ficou rico,
02:17certamente não foi com os Estados Unidos.
02:18Então ele usa isso, joga palavras ao vento para tentar continuar,
02:22tentando manter um pouco a moral do americano,
02:25achando que a política dele de aumento de tarifas é uma política importante para os Estados Unidos.
02:31Inclusive, professor Leonardo, a gente viu que o presidente Lula,
02:35o presidente Donald Trump estiveram, entre muitos outros líderes no Vaticano,
02:40por conta do funeral do Papa Francisco, não se falaram e, aparentemente,
02:44acho que não havia a mesma intenção da parte do governo brasileiro
02:47de estabelecer esse contato nesse momento.
02:49Como é que o senhor vê esse posicionamento?
02:53Eu acho que, na realidade, poucos líderes de Estado realmente querem aparecer perto do Trump
02:57precisando dele.
02:58Eu acho que, na maior parte dos casos, as pessoas preferem um pouco ser esquecidas que existem,
03:02porque, quando você é lembrado, geralmente não é por uma boa coisa.
03:06A gente viu, inclusive, o que aconteceu recentemente do Vladimir Zelensky,
03:11o presidente da Ucrânia, quando encontrou que ele foi no Salão Oval,
03:14foi, enfim, posto para correr, basicamente, de uma forma muito grosseira.
03:20Então eu acho que pouca gente quer realmente estar com o Trump nesse momento,
03:24quer ser lembrado pelo Trump nesse momento.
03:26O governo brasileiro não tem nenhuma medida nesse momento,
03:28nenhuma política específica que necessita os Estados Unidos.
03:32A única coisa que o Brasil precisa dos Estados Unidos nesse momento
03:34é uma negociação bilateral, em nível técnico,
03:37para poder tentar desativar essas tarifas em relação ao Brasil.
03:41Então, realmente, é melhor não passar pelo Trump nesse momento
03:44do que passar por ele e acabar voltando a ser alvo de alguma maneira.
03:49É, de certa forma, é melhor mesmo, né?
03:52Com mais cautela e passar despercebido.
03:55Um outro ponto que eu queria te ouvir, professor,
03:58essa semana, fechando a semana, na verdade, ontem,
04:01a gente ouviu o presidente Trump dizendo que há conversas em andamento com a China
04:05e que elas são recorrentes, né?
04:08E, do outro lado, a China dizendo que não há conversa nenhuma,
04:11que não houve nenhuma forma de contato oficial ou extra-oficialmente.
04:17Como é que o senhor vê essa questão de conflito de versões mesmo?
04:22E há precedentes desse tipo de situação na história recente?
04:26O senhor quer um estudioso das relações internacionais?
04:30De boa, de ter líderes falando coisas distintas, com certeza, né?
04:33Especialmente hoje em dia, em que você tenta criar versões sobre o mesmo fato o tempo todo
04:39para ver se cola e para tentar, pelo menos como eu disse anteriormente,
04:42ativar a sua base, a sua base continuar com a moral alta em relação à sua política.
04:46Isso, lamentavelmente, a gente tem visto com muita frequência.
04:49Nesse caso específico, eu tendo a acreditar mais na China do que no Trump,
04:53não porque o Trump, como a gente viu também na primeira pergunta,
04:57ele joga dados ao vento, mas isso, apesar de ser uma coisa muito mais problemática,
05:02porque ele descreveu um malato concreto da ligação do presidente Jinping em relação a ele,
05:09eu tendo a acreditar no chinês, até porque o próprio secretário do Tesouro americano,
05:12o Scott Bessens, ele já disse que realmente não tem nenhum contato, não tem, de fato, nada acontecendo.
05:17Então, não é só o governo chinês que está dizendo isso, o próprio governo americano está dizendo isso.
05:22O ministro da Fazenda, como a gente tem aqui no Brasil, lá é secretário do Tesouro, disse isso.
05:27No final, mais uma vez, o Trump está em uma situação, ele está encurralado, na minha opinião,
05:30em relação a esse processo, ele não quer ser o primeiro a ligar, ele quer...
05:34Tanto é que quando ele fala que o Xi Jinping ligou para ele, ele fala,
05:36o Xi Jinping ligou para mim, e eu não vejo isso como um sinal de fraqueza.
05:40Eu vejo ele como ele querendo trabalhar, ou seja, ele está querendo dizer que o chinês ligou
05:44e queria que os chineses não negassem isso, porque a partir daí você pode começar a negociar
05:48e tentar reduzir isso.
05:50O Xi Jinping precisa reduzir.
05:51O Trump recebeu, na semana passada, os CEOs de uma série de empresas do varejo,
05:57como o Home Depot, se não me engano, o Walmart, e já disseram para ele,
06:01olha, nas tarifas como estão em relação aos Estados Unidos,
06:04em semanas a gente vai ter prateleira vazia, não vai poder comprar coisa,
06:07vai ter desabastecimento de algumas coisas, de alguns produtos.
06:11Então, ele está muito pressionado, ele precisa achar uma solução para isso
06:14e ele não quer passar como se foi o cara que ligou para a China
06:20para mostrar fraqueza nesse contexto.
06:23Então, ele está bem pressionado e ele vai tentar achar todo tipo de solução
06:26para tentar diminuir o problema e sem sair mal dessa história.
06:31E, professor Leonardo, como mais um elemento aí dessa história,
06:34dessa guerra comercial, a gente ouviu a repórter Fernanda Sete agora há pouco
06:38com mais detalhes sobre essa postura de ministros de relações exteriores do BRICS
06:44que devem fazer uma declaração contrária às medidas tarifárias do presidente Donald Trump
06:49e também em defesa da Organização Mundial do Comércio.
06:53Como que o senhor avalia esse tipo de movimentação?
06:56Qual pode ser o potencial, o impacto disso e o papel de organizações como a OMC?
07:01Perfeitamente natural, eu acho perfeitamente esperado que fosse ter algum tipo de reação
07:07ou melhor dizendo, algum tipo de fala ou nota em relação a essa declaração final.
07:11A minha grande dúvida é se vai ser uma menção a essa questão de forma genérica
07:17como a própria presidente do FMI fez agora, nessa semana que passou,
07:21dizendo, olha, a gente precisa de mais estabilidade no comércio internacional,
07:25a gente precisa, enfim, reduzir as tensões, uma coisa bem genérica nesse sentido.
07:29Ou, que foi o que a presidente do FMI fez, ou se vai direcionar a crítica em relação aos Estados Unidos.
07:36Os Estados Unidos precisam agir, o presidente Trump precisa ter uma outra ação ou uma outra posição.
07:41Eu acho essa segunda possibilidade menos provável.
07:45Eu acho que é provável que seja feito algum tipo de, não de crítica,
07:48mas de chamado para mais estabilidade no comércio internacional,
07:53mas sem citar nomes, que já é o suficiente.
07:55E eu acho que nada mais natural do que também você chamar atenção
08:00para a importância da organização mundial do comércio,
08:03o que hoje está paralisada basicamente em função justamente dos Estados Unidos
08:06deixarem de indicar árbitros contenciosos.
08:11Então, ela está paralítica ali, todo mundo gostaria que ela funcionasse melhor,
08:15mas ela não está funcionando.
08:16E, obviamente, faz de novo sentido que esse grupo, no caso do BRICS,
08:20que é um grupo que utilizou com muita frequência, os países do BRICS utilizaram com muita frequência
08:24essa plataforma para poder solucionar controvérsias comerciais.
08:30Então, me parece que completamente dentro do normal esse tipo de fala.
08:33Não será normal se indicarem, apontarem o dedo para o Trump.
08:36Aí eu já acho que escalaram um pouco e me pareceria um pouco fora do esquadro.
08:41Muito obrigada, Leonardo Paz, pesquisador do Núcleo de Inteligência Internacional
08:46da Fundação Getúlio Vargas, pela participação nesta noite com a gente.
08:50Boa noite.
08:51De nada, boa noite, bom final de semana.