Mort du Pape François : quelle suite ces prochains jours, exposition du corps, les funérailles. Regardez Constance Colonna, journaliste spécialiste du Vatican.
Regardez Les trois questions de RTL Petit Matin avec Stéphane Boudsocq du 22 avril 2025.
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00:00RTL au quart de l'actu
00:04Avec ce mardi matin, les suites de la mort du pape François, la disparition du souverain pontife ne date que d'hier
00:10mais s'engage à partir de maintenant un processus très complexe, très codé jusqu'à l'élection en conclave de son successeur.
00:17Les jours qui viennent seront consacrés à la préparation des funérailles du 266e chef de l'église catholique.
00:25Et pour en parler avec nous ce matin, on accueille Constance Colonna en studio. Bonjour à vous.
00:29Bonjour.
00:30Soyez la bienvenue Constance, vous êtes une journaliste spécialiste du Vatican, vous connaissez évidemment par cœur ces dossiers.
00:36On devrait connaître, dit-on, dans la journée, la date, le jour des funérailles de François.
00:42Ces obsèques doivent se tenir, il y a un calendrier très précis, c'est sous neuf jours, c'est ça ?
00:46Oui, alors c'est entre vendredi et dimanche, ça peut commencer à partir de vendredi.
00:53Ensuite, en effet, il ne faut pas que ça dépasse neuf jours.
00:56Et ça peut être un dimanche, on précise ça aussi ?
00:57Oui, bien sûr, il n'y a pas de jour impossible, il n'y a pas de date qui ne conviendrait pas.
01:03Alors, rappelez-nous aussi, qui dirige l'église en attendant l'élection du nouveau pape ?
01:09Alors, c'est le Camerlingue, actuellement c'est un cardinal de la curie romaine, un cardinal qui réside à Rome,
01:15qui est un Irlandais d'origine mais de nationalité américaine, il s'appelle Kevin Farrell.
01:20C'est lui qui a la fonction d'administrer, de gouverner pendant cette vacance du siège,
01:27puisque c'est comme ça qu'on intitule cette période où on est déjà dans un inter-règne,
01:32donc la mort d'un pape, et puis en attendant la fumée blanche et l'élection d'un nouveau pape,
01:39on est dans une vacance du siège apostolique.
01:41Donc c'est le Camerlingue qui a l'autorité sur cet état et sur cette église,
01:47et évidemment on ne va pas organiser des nouvelles cérémonies,
01:51il y a même une canonisation qui a dû être décalée,
01:55une canonisation très importante pour l'église,
01:57qui était programmée d'un jeune de 15 ans, mort en 2009.
02:02Donc voilà, il n'y a plus de cérémonie, de célébration, de rite de l'église catholique,
02:07mis à part ses funérailles, et mis à part bien sûr le rite de l'organisation du conclave.
02:12Alors, les fidèles qui sont et qui vont passer à Rome pourront se recueillir devant la dépouille du pape François
02:18à partir de demain, en la basilique Saint-Pierre de Rome.
02:20On le sait, Constance, le pape François, durant tout son pontificat,
02:24a prôné une église humble au service des plus pauvres.
02:27On imagine qu'il avait pensé, songé, vous allez nous dire, à ses funérailles.
02:32Est-ce qu'il faut s'attendre à une cérémonie ?
02:34Allez, je vais mettre des guillemets, mais peut-être plus simples, plus sobres que d'autres par le passé.
02:39Absolument.
02:40Ça a été un pape « normal », entre guillemets.
02:43Il a voulu incarner cette figure d'un pape.
02:46Il est descendu du siège un peu de l'évêque de Rome.
02:50Il n'a pas voulu habiter dans les appartements des palais apostoliques,
02:54mais dans un modeste deux-pièces de la résidence Sainte-Marthe.
02:58Il n'a pas voulu non plus certains attributs un peu poussiéreux de la papauté pour son habit.
03:04Donc un pape simple qui avait gardé d'ailleurs ses vieilles godasses noires.
03:08Mais c'est vrai, c'est drôle.
03:09Il les cirait lui-même, c'est ça ?
03:11Oui, et il avait des semelles orthopédiques parce qu'il avait des problèmes de pied.
03:15Il avait toujours consulté un pédologue parce qu'il avait une sciatique très douloureuse.
03:22Donc il ne voulait pas.
03:23Il a résisté à ces traditions très lourdes quand même de l'institution.
03:29Il a dit non jusqu'à la fin à certains rites et y compris pour son enterrement
03:34parce qu'il a demandé à avoir un seul cercueil et non pas deux.
03:39Que son cercueil soit posé à même le sol.
03:42Surtout, il a refusé d'être enterré à Saint-Pierre-de-Rome.
03:47Il paraît qu'il l'avait très mal perçu quand on lui avait montré l'emplacement dans la crypte vaticane
03:52où il devait être enseveli.
03:55Pourquoi mal perçu ?
03:56Parce qu'il n'avait pas du tout envie d'être là.
03:58Et lui, il a choisi la basilique Sainte-Marie-Major
04:02où il s'était en permanence recueilli depuis son élection
04:07où il retournait systématiquement après chaque voyage.
04:11Et là, il a choisi un endroit dans cette basilique
04:14sous une icône de la Vierge qu'il affectionne particulièrement.
04:19Voilà, le Salus Populi-Romanie.
04:22Donc cette icône, il sera là.
04:25Son cercueil sera là, à même le sol, dans cette basilique.
04:30Sainte-Marie-Major, c'est la plus ancienne église romaine consacrée à la Vierge-Marie.
04:35Alors, on arrive dans cette période, en effet, de l'organisation des funérailles du pape.
04:39Le pape, c'est un chef d'État, chef d'État du Vatican.
04:42On imagine le casse-tête aussi diplomatique, à la fois pour le Vatican et pour l'État italien,
04:48parce qu'il va falloir accueillir le monde entier.
04:49Voilà, ce sont des mini-sommets internationaux des enterrements de pape,
04:54des funérailles à Saint-Pierre-de-Rome.
04:57On peut y faire la paix, d'ailleurs, pourquoi pas, entre Vladimir Poutine et Zelensky.
05:02C'est possible, tout est possible.
05:04On sait, Donald Trump vient d'y être annoncé.
05:08Voilà, il y a tous les chefs d'État de la planète.
05:10Il y aura peut-être, en plus, cette fois-ci, un Chinois,
05:14ce qui ne s'était pas produit jusqu'à présent.
05:16Donc, c'est vraiment des événements considérables.
05:18On va suivre ça, évidemment, dans les jours qui viennent.
05:20D'un mot, Constance Colonna, vous l'aviez rencontré, le pape François ?
05:23Oui, en janvier 2017, je lui avais pu poser une question sur Cuba,
05:27sur une médiation extraordinaire entre Cuba et les États-Unis,
05:31qui était vraiment son invention et une réalisation,
05:35puisque les États-Unis et Cuba avaient annoncé le rétablissement des relations diplomatiques
05:40pour son anniversaire, le 17 décembre 2014.
05:45Merci infiniment, Constance Colonna, d'être venue dans nos studios.
05:48Ce matin, à RTL, pour parler des jours qui viennent,
05:51l'organisation des funérailles du pape François.
05:53Notez qu'à 7h40, Olivier Bois recevra Sœur Nathalie Bécard,
05:57sous-secrétaire du Synode des évêques en direct de Rome.
06:01C'était une très proche du pape, nommée par lui,
06:04une première à ce niveau de responsabilité pour une femme dans l'histoire de l'Église catholique.
06:08Sous-titrage Société Radio-Canada