La voce di Roma - Puntata di Venerdì 19 Aprile 2025 - Video Dailymotion

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Transcript

00:00:01La Voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini.

00:00:06In memoria delle donne vittime di violenza,

00:00:10carta vetrata di Michelle Antoinette Modica.

00:00:14Ruvida, scorticata creatura,

00:00:18sgorga sangue porpora dal tuo fragile corpo.

00:00:22Indossi sangue pesto di carne a brasa,

00:00:26eppure appari in colore agli altri sguardi.

00:00:28Tremano le viscere, ma resti inerme, assente,

00:00:34esanime, ancora sospiri tormento, urli il silenzio.

00:00:40Bruciata, incenerita, sei granelli di polvere,

00:00:45tenuti insieme dal risentimento.

00:00:48Letti di primitive lacrime,

00:00:50solcavano il tuo volto ormai sciolto dall'acido.

00:00:54Schiacciata da occhi insolenti,

00:00:56assordanti silenzi,

00:00:59colpevole,

00:01:01senza aver commesso reato.

00:01:03Figlia di un'eva peccatrice,

00:01:05tu, tentatrice,

00:01:07che con le tue femmine forme

00:01:09induci senza volontà l'uomo

00:01:11a toccarti, accusarti,

00:01:14ferirti,

00:01:15ammazzarti.

00:01:16Eri rosa di velluto,

00:01:19adesso consumato pezzo di carta vetrata.

00:01:23Sei morta per la troppa voglia di vivere.

00:01:28Vola,

00:01:29anima sospesa,

00:01:31liberata dalle umane catene.

00:01:34Adesso è di nuovo colore,

00:01:36ardente voce,

00:01:39essere intangibile,

00:01:41imperitura,

00:01:42trascendi lo spazio ed il tempo.

00:01:46Elisa Stefania Ferru,

00:01:51Maria Porumbescu,

00:01:53Giovanna Nathalie Quintavalle,

00:01:57Eleonora Guidi,

00:01:58Tilde Buffoni,

00:02:01Sabrina Baldini Paleni,

00:02:04Ruslana Cornenca,

00:02:06Laura Papadio,

00:02:09Sara Campanella,

00:02:10Ilaria Sula.

00:02:1317 donne uccise

00:02:15da uomini stupidi,

00:02:16incapaci di gestire le proprie emozioni

00:02:18e scatenano la loro rabbia

00:02:20addosso a delle donne indifese.

00:02:22Queste sono state solo 17

00:02:24dall'inizio dell'anno

00:02:25e quindi è un aumento

00:02:26perché oggi è stato un altro femminicidio.

00:02:28È un sistema,

00:02:29è una cosa che va sicuramente bloccata

00:02:31in maniera seria,

00:02:32ferma e chiara.

00:02:33Eccoci qui,

00:02:34benvenuti alla Voce di Roma,

00:02:36Radio Roma News,

00:02:36canale 14.

00:02:37Oggi affronteremo il tema

00:02:38del femminicidio

00:02:39il rispetto delle morti

00:02:41e va sempre combattuto

00:02:43quella violenza stupida

00:02:44nei confronti di altre donne

00:02:46o delle persone più deboli

00:02:47insomma della nostra società.

00:02:49Quindi oggi

00:02:49la Voce di Roma

00:02:50vuole proprio fare

00:02:50un forum

00:02:51di iniziativa,

00:02:53di notizie,

00:02:53di informazione

00:02:54proprio su questo tema

00:02:55ma farlo in maniera seria

00:02:56e non speculativo.

00:02:58Adesso vado a presentare

00:02:59i miei ospiti

00:02:59di questa puntata

00:03:00partendo ovviamente

00:03:01da Federica Festa,

00:03:02consigliere del primo municipio

00:03:03del Movimento 5 Stelle.

00:03:05Buonasera a tutti

00:03:06e a tutte.

00:03:07Grazie Luca dell'invito.

00:03:08Oggi salutiamo ovviamente

00:03:10Michelle Modica

00:03:11che ha portato questa poesia

00:03:12scrittrice

00:03:13e poi ovviamente

00:03:14rappresentante di Fitapa

00:03:15di Terracina.

00:03:16Grazie e benvenuta.

00:03:17Buonasera Luca

00:03:17buonasera a tutti gli ospiti.

00:03:19Stefano Tozzi

00:03:20rappresentante

00:03:20di Fratelli d'Italia

00:03:21del primo municipio.

00:03:22Benvenuto Stefano.

00:03:23Buonasera

00:03:23a tutti gli spettatori.

00:03:26Grazie,

00:03:26abbiamo un po' di torno in studio

00:03:28poi presentiamo

00:03:28l'avvocato Mirko Pannozzo

00:03:30benvenuto Mirko.

00:03:31Grazie Luca

00:03:31buonasera

00:03:32a tutti gli ospiti.

00:03:33Perfetto.

00:03:34Poi andiamo a salutare

00:03:35dal collegamento

00:03:36Daniele Diaco

00:03:37con seconda

00:03:37del Movimento 5 Stelle.

00:03:38Benvenuto.

00:03:40Buonasera

00:03:40grazie Luca dell'invito.

00:03:42Grazie.

00:03:42Andiamo a salutare

00:03:43Arianna Capellini

00:03:44vicepresidente PD Lazio.

00:03:46Benvenuta Arianna.

00:03:48Buonasera a tutti.

00:03:50Grazie Luca.

00:03:51Grazie a lei.

00:03:51Poi andiamo a salutare

00:03:52il magistrato

00:03:52Santino Milebella.

00:03:53Benvenuto

00:03:54alla nostra trasmissione.

00:03:56Buonasera

00:03:57grazie a voi

00:03:58e ci sentiremo bene

00:04:00fra poco.

00:04:00Perfetto

00:04:01molto bene

00:04:02però parto subito

00:04:03ovviamente

00:04:03dal mondo femmine

00:04:05di questo studio

00:04:05perché oggi abbiamo avuto

00:04:06più donne possibili

00:04:07proprio per capire

00:04:08come si può risolvere

00:04:09cosa pensano le donne

00:04:10di questo tema

00:04:11di questa situazione

00:04:12partendo proprio da Federica Festa

00:04:13e poi da Michelle.

00:04:14Prego.

00:04:15Ti ringrazio di questo inizio

00:04:17Luca perché

00:04:18dare un nome

00:04:19alla violenza

00:04:20è sempre

00:04:21importante

00:04:23perché ora

00:04:23queste persone

00:04:24queste donne

00:04:25non ci sono più

00:04:26e dietro

00:04:27oltre a famiglie distrutte

00:04:30ci sono anche

00:04:31persone in carcere

00:04:32c'è

00:04:33una società

00:04:34che si sgretola

00:04:36e che non

00:04:37non riesce

00:04:38a costruire una rete

00:04:39una rete di supporto

00:04:41una rete di risposte

00:04:42politiche

00:04:43sostanziali

00:04:45perché

00:04:45il problema

00:04:46è sistemico

00:04:47è

00:04:48dell'educazione

00:04:49è

00:04:50della presa in carico

00:04:52da parte di tutti

00:04:53e di tutte

00:04:54noi per esempio

00:04:56come Movimento 5 Stelle

00:04:58abbiamo portato avanti

00:04:59la proposta

00:04:59Chiedi di Angela

00:05:00che è

00:05:01una semplice rete

00:05:03cittadina

00:05:04in cui

00:05:05una donna

00:05:05che si sente in pericolo

00:05:07può

00:05:07rivolgersi

00:05:09al commerciante

00:05:11che è attivato

00:05:11sulla procedura

00:05:12attraverso un corso

00:05:13e alla parola

00:05:15c'è Angela

00:05:16quello è

00:05:16l'SOS

00:05:17che può chiedere

00:05:19al

00:05:19primo negozio

00:05:21che incontra

00:05:22è un progetto

00:05:23che è stato approvato

00:05:26nel primo municipio

00:05:27e si sta portando avanti

00:05:28in assemblea capitolina

00:05:29è un modo per dire

00:05:30Roma

00:05:31è accogliente

00:05:33ma non soltanto

00:05:34come istituzione

00:05:36ma anche come rete

00:05:38per esempio

00:05:38di commercianti

00:05:40e un altro passo

00:05:41è quello

00:05:41dell'educazione

00:05:42perché

00:05:43modelli positivi

00:05:45e modelli non violenti

00:05:47possono essere

00:05:47una risposta

00:05:49attraverso anche

00:05:50la scuola di parità

00:05:51che è un progetto

00:05:52avviato dal Movimento 5 Stelle

00:05:54e adesso

00:05:55l'educazione affettiva

00:05:56tutti e due progetti

00:05:58che vanno

00:05:58nelle scuole

00:05:59perché

00:06:00da

00:06:00da giovani

00:06:01i giovani

00:06:02e le giovani

00:06:03sono molto ricettivi

00:06:04se gli si danno

00:06:06modelli positivi

00:06:07e

00:06:08sento spesso

00:06:09sempre più

00:06:10parlare

00:06:11sentire ragazzi

00:06:12che

00:06:12per esempio

00:06:13si occupano

00:06:14della gestione familiare

00:06:15e quindi

00:06:16cucinano

00:06:16lavano

00:06:17e sono molto

00:06:18più ricettivi

00:06:20di noi

00:06:20a capire

00:06:21che la società

00:06:21è cambiata

00:06:22e che quindi

00:06:23la donna

00:06:24non deve essere

00:06:25vittimizzata

00:06:26perché magari

00:06:26inizia a guadagnare

00:06:28guadagna di più

00:06:29si rende autonoma

00:06:30e non ci deve essere

00:06:32questo modello competitivo

00:06:33perché se no

00:06:34continueremo

00:06:35ad assistere

00:06:36episodi del genere

00:06:37bene

00:06:37do anche il benvenuto

00:06:38allo psicoterapeuta

00:06:39della nostra trasmissione

00:06:40Gianluca Mineo

00:06:40benvenuto Gianluca

00:06:42ovviamente

00:06:42questo è un argomento

00:06:43che va affrontato

00:06:44in maniera in serie

00:06:45interessante

00:06:46come sempre

00:06:46noi facciamo

00:06:47in questa trasmissione

00:06:48e soprattutto

00:06:48lo vorrei fare con te

00:06:50ovviamente

00:06:51sulla parola di Federica Festa

00:06:52e come si può cambiare

00:06:53questo atteggiamento

00:06:54come si combatte

00:06:55il femminicidio

00:06:55Gianluca Mineo

00:06:57grazie Luca

00:06:59buonasera a tutti

00:07:00il femminicidio

00:07:01è un fenomeno complesso

00:07:03perché

00:07:03riguarda

00:07:05come diceva

00:07:06bene

00:07:06la consigliera

00:07:07Festa

00:07:08uno stigma sociale

00:07:10che va

00:07:11intanto

00:07:12in qualche modo

00:07:13educato

00:07:14farlo nelle scuole

00:07:17a livello emotivo

00:07:18crea

00:07:19già

00:07:20nelle future generazioni

00:07:21quindi negli adulti

00:07:22che saranno poi

00:07:23crea già

00:07:24una coscienza emotiva

00:07:25perché

00:07:26quello che succede

00:07:27nel femminicidio

00:07:28è che

00:07:29il perpetratore

00:07:30persecutore

00:07:31che

00:07:32uccide la vittima

00:07:33in realtà

00:07:34è una persona

00:07:35che passa

00:07:36da un sé grandioso

00:07:37a un io

00:07:38molto fragile

00:07:39e nel fare questo

00:07:41non riesce

00:07:42a disidentificare

00:07:44se stesso

00:07:44dalla vittima

00:07:46e quindi

00:07:46non riuscendo

00:07:47a elaborare

00:07:48una differenza

00:07:49fra se stesso

00:07:50e la donna

00:07:51alla quale si appoggia

00:07:52per la sua identità

00:07:53finisce per ucciderla

00:07:55perché è un modo

00:07:56per lui

00:07:57come personalità

00:07:58narcisistica

00:07:59o borderline

00:08:00è un modo

00:08:01di possederla

00:08:02e quindi

00:08:02di riaffermare

00:08:03la sua identità

00:08:04Bene

00:08:05molto chiare

00:08:06le parole di

00:08:07Gianluca Mineo

00:08:08vado da Michelle

00:08:09prego Michelle

00:08:10perché ha scritto

00:08:11questa poesia

00:08:11qual è il suo sentimento

00:08:12e cosa vuole dire alle donne

00:08:13allora Luca

00:08:14ecco io ti dico

00:08:15il mio parere personale

00:08:16io questo tema

00:08:17l'ho affrontato

00:08:18sì dai tempi

00:08:18delle scuole elementari

00:08:20perché se n'è sempre parlato

00:08:21sin dalle scuole

00:08:23e quindi

00:08:24è un qualcosa

00:08:25che ci hanno fatto

00:08:26già conoscere

00:08:27sin quando eravamo bambini

00:08:28è proprio per questo

00:08:29che io voglio raccontare

00:08:30almeno la mia esperienza

00:08:31riguardo questo tema

00:08:32io vedo tanti giovani

00:08:34che commettono

00:08:35questi tipologi di reato

00:08:36contro le donne

00:08:38e vedo una tendenza

00:08:40in particolar modo

00:08:41in questo ultimo periodo

00:08:42all'emulazione

00:08:43cioè il sentimento

00:08:45che si crea

00:08:46in questi giovani

00:08:47è l'incapacità

00:08:48di avere

00:08:49una propria personalità

00:08:50e quindi

00:08:51questa incapacità

00:08:52la riflettono

00:08:54su altre persone

00:08:55che sono per loro

00:08:56figure importanti

00:08:57perché queste

00:08:58persone

00:08:59che commettono

00:08:59queste tipologie di reato

00:09:00quindi questi uomini

00:09:02questi ragazzi

00:09:03giovani

00:09:03non riescono

00:09:04ad accettare

00:09:05dei no

00:09:06dei dinieghi

00:09:07insomma

00:09:07non riescono

00:09:08ad accettare

00:09:09il rifiuto

00:09:10e queste incapacità

00:09:11che hanno

00:09:12perché proprio

00:09:13già parte

00:09:13magari dalla famiglia

00:09:14dalla scuola

00:09:15anche

00:09:15ormai c'è una tendenza

00:09:17anche a livello

00:09:18dei social

00:09:18e io posso vedere

00:09:20che adesso

00:09:21i ragazzi

00:09:21ma anche tutte le persone

00:09:23anche dai più grandi

00:09:24ai più piccoli

00:09:24ai più giovani

00:09:25devono riflettersi

00:09:27in una figura

00:09:27che deve essere

00:09:28del protagonista

00:09:29se loro non

00:09:29non diventano

00:09:31un qualcuno

00:09:31non si rendi contano

00:09:33insomma

00:09:33che sono

00:09:35diventano personaggi

00:09:36pubblici

00:09:37ecco

00:09:37non hanno una manifestazione

00:09:38di loro stessi

00:09:39per loro

00:09:40non hanno capacità

00:09:42di riflettersi

00:09:44in qualcosa

00:09:44che possa essere

00:09:45considerato valevolo

00:09:47e quindi

00:09:47a prescindere

00:09:48da tutto

00:09:49dal loro animo

00:09:50dalla loro bontà

00:09:51dal loro essere

00:09:52dalla loro personalità

00:09:53tendono

00:09:54ecco

00:09:55queste insicurezze

00:09:56a rifletterle

00:09:56poi in atteggiamenti

00:09:58in atteggiamenti

00:09:59violenti

00:10:00anche su atti

00:10:01perché le loro insicurezze

00:10:02si riflettono

00:10:03su queste cose

00:10:04tendono a fare

00:10:05queste azioni

00:10:06certo

00:10:07queste azioni

00:10:08poi

00:10:08che magari

00:10:09ecco

00:10:10portano a questa emulazione

00:10:11che poi

00:10:12la persona

00:10:12che commette

00:10:13questa tipologia

00:10:14di reato

00:10:14diventa comunque

00:10:16un essere pubblico

00:10:17riconosciuto

00:10:18quindi la fama

00:10:19il successo

00:10:20la fama

00:10:20e anche l'incertezza

00:10:22ecco

00:10:22non sapere

00:10:24ecco

00:10:24la pena

00:10:25a cui vanno

00:10:26riscontro

00:10:26ecco

00:10:27riscontrare

00:10:27in questa situazione

00:10:28certo

00:10:29non sapendo

00:10:30questa cosa qui

00:10:31diventa tutto

00:10:32un sistema

00:10:33veramente

00:10:33che si

00:10:35un po' la storia

00:10:35di Pietro Maso

00:10:36tanti anni fa

00:10:36che non capiva bene

00:10:37quello che aveva fatto

00:10:38faceva lo spavaldo

00:10:38e poi dopo tanti anni

00:10:39uccidendo i genitori

00:10:40è una storia vecchia

00:10:41poi ne riparteremo

00:10:42anche di questo

00:10:42però abbiamo già

00:10:43un cittadino

00:10:44una cittadina in linea

00:10:44con chi abbiamo il piacere

00:10:45di parlare

00:10:45benvenuto

00:10:46o benvenuta

00:10:47alla voce di Roma

00:10:48ciao

00:10:49ciao

00:10:49sono Maria

00:10:50una

00:10:51osservazione

00:10:53intanto

00:10:54grazie

00:10:55che si parla

00:10:57del

00:10:58femminicidio

00:10:59che non è

00:10:59assolutamente

00:11:00un problema

00:11:01femminile

00:11:02ma un problema

00:11:03sociale

00:11:03grazie

00:11:04a voi

00:11:05uomini

00:11:06che ne parlate

00:11:07perché

00:11:08non deve essere

00:11:09solo un tema

00:11:10trattato da noi

00:11:11per noi

00:11:12su di noi

00:11:13donne

00:11:14ma invece

00:11:14è un tema

00:11:16che riguarda

00:11:16l'intera società

00:11:17e quindi

00:11:18grazie ancora

00:11:19ma infatti

00:11:20voi siete

00:11:21un emittente

00:11:23che si distingue

00:11:24dalle altre

00:11:24una domanda

00:11:26per Federica

00:11:27Festa

00:11:27ha parlato

00:11:29di corsi

00:11:31di educazione

00:11:32all'aspettività

00:11:33e

00:11:33sulla parità

00:11:35ecco

00:11:36chi volesse

00:11:38diventare

00:11:40una formatrice

00:11:42a questo riguardo

00:11:44chiaramente

00:11:45in base

00:11:45insomma

00:11:46al curriculum

00:11:47alla motivazione

00:11:48che esprime

00:11:49a chi deve

00:11:50rivolgersi

00:11:51del movimento

00:11:52oppure

00:11:52insomma

00:11:52qual è

00:11:53l'organo

00:11:55che si può

00:11:56occupare

00:11:57di questo

00:11:58signora Festa

00:11:59grazie

00:12:00vuole aggiungere

00:12:02altro signora

00:12:03o la possiamo

00:12:04lasciare

00:12:04sì sì

00:12:06ok

00:12:06grazie

00:12:07grazie

00:12:07grazie Fede

00:12:08prego Federica Festa

00:12:09se vuoi rispondere

00:12:09alla signora

00:12:10che ha chiamato

00:12:11sì

00:12:11il dipartimento

00:12:12a cui afferiscono

00:12:14i due progetti

00:12:15uno è il dipartimento

00:12:17scuola

00:12:18e l'altro

00:12:19è pari opportunità

00:12:21e

00:12:22chiaramente

00:12:23agiscono

00:12:24tramite bando pubblico

00:12:26per cui

00:12:26si raccolgono

00:12:27progetti

00:12:28che intervengono

00:12:29nelle scuole

00:12:30sia in orario

00:12:31curriculare

00:12:32che extracurriculare

00:12:33e si rivolgono

00:12:35sia

00:12:35dalla primaria

00:12:37fino alle scuole

00:12:37superiori

00:12:38e presentando

00:12:39un curriculum

00:12:39con le associazioni

00:12:41accreditate

00:12:42o comunque

00:12:43che hanno

00:12:43una formazione

00:12:44specifica

00:12:45nell'educazione

00:12:46affettiva

00:12:47e nelle politiche

00:12:49di genere

00:12:49molto bene

00:12:50provato da Stefano Tozzi

00:12:51ovviamente

00:12:52poi da Pannozzo

00:12:53e dal magistrato

00:12:53per capire

00:12:54se la legge italiana

00:12:55oggi è adeguata

00:12:55al femminicidio

00:12:56cioè la risposta

00:12:57è giusta

00:12:57a quello che dà

00:12:58lo Stato

00:12:58nei confronti

00:12:59di queste aggressioni

00:13:01di queste uccisioni

00:13:01insomma

00:13:02diciamo che

00:13:03sono stati fatti

00:13:04dei passi avanti

00:13:05perché comunque

00:13:05è stata riconosciuta

00:13:06non aggravante

00:13:07in una fattispecie

00:13:08che comunque era

00:13:09ormai era diventato

00:13:12un fenomeno

00:13:13dilagante

00:13:14proprio per le motivazioni

00:13:15che ci siamo detti

00:13:16ma anche la scorsa

00:13:17la scorsa

00:13:17ne abbiamo parlato

00:13:20sempre insieme

00:13:21su un tema

00:13:22che ormai

00:13:24è sentito

00:13:25e quindi

00:13:25la cosa

00:13:26intanto

00:13:27prima da fare

00:13:28e appunto

00:13:28come è stato detto

00:13:29anche dalla

00:13:31gentile signora

00:13:32che ci ha

00:13:33che è intervenuta

00:13:33è quella di comunque

00:13:34di parlarne

00:13:35perché più se ne

00:13:36parla

00:13:36e più aumenta

00:13:38il grado anche

00:13:38di consapevolezza

00:13:39di sensibilità

00:13:40di

00:13:40diciamo

00:13:42di capacità

00:13:43di creare

00:13:43quegli anticorpi

00:13:44che possano consentire

00:13:45che questo fenomeno

00:13:47così

00:13:47ormai

00:13:48purtroppo diffuso

00:13:49possa diminuire

00:13:51io

00:13:53ritorno a dire

00:13:54il concetto

00:13:55della scorsa volta

00:13:56alcune volte

00:13:57sono gli stessi uomini

00:13:59che hanno perso

00:13:59il loro ruolo

00:14:00non hanno

00:14:01e le nuove

00:14:02generazioni

00:14:04specie quelle più

00:14:06giovani

00:14:07non accettano

00:14:08il rifiuto

00:14:08non accettano

00:14:09qualcosa

00:14:10che possa

00:14:11il no

00:14:12che prima può essere

00:14:13il genitore

00:14:14che deve comprare

00:14:14un videogioco

00:14:16poi magari

00:14:16un paio di scarpe

00:14:17e poi magari

00:14:18si cresce anche

00:14:19con un no

00:14:20deciso magari

00:14:21di una persona

00:14:21dell'altro sesso

00:14:23che magari

00:14:23non è interessata

00:14:24diciamo

00:14:26all'amore

00:14:26ipotetico

00:14:27di una persona

00:14:27e questo scatena

00:14:29delle reazioni

00:14:31che devono essere

00:14:33chiaramente

00:14:34comprese

00:14:35ma fanno capire

00:14:36anche qual è

00:14:36il sintomo

00:14:38che è un sintomo

00:14:38molto più profondo

00:14:39quello all'interno

00:14:40della società

00:14:40che è quello

00:14:41appunto

00:14:41della perdita

00:14:43anche di alcuni

00:14:43punti di riferimento

00:14:45di una

00:14:46come ho detto

00:14:46la scorsa volta

00:14:47anche di un certo

00:14:48grado di verticalità

00:14:49quindi capire

00:14:50appunto che

00:14:50la vita è fatta

00:14:52anche di

00:14:53diciamo

00:14:54di esperienze

00:14:56ma anche

00:14:56attraverso

00:14:57esperienze

00:14:57che riguardano

00:14:59anche

00:14:59la gerarchia

00:15:01perché ci sono

00:15:01anche

00:15:02la gerarchia

00:15:03appunto

00:15:03dei valori

00:15:04che appunto

00:15:05devono essere

00:15:07così

00:15:07presi in considerazione

00:15:09e quindi

00:15:11noi dobbiamo

00:15:12continuare a fare

00:15:12questo tipo di lavoro

00:15:13anche

00:15:14gli ultimi

00:15:15provvedimenti

00:15:15che ha fatto il governo

00:15:16appunto

00:15:16quello di

00:15:17mettere anche

00:15:18un ulteriore

00:15:19aggravante

00:15:20nei confronti

00:15:22appunto di questo

00:15:23fenomeno

00:15:23io penso che sia

00:15:24un fatto positivo

00:15:24ma non è

00:15:25soltanto

00:15:26una risposta

00:15:26secuditaria

00:15:27è una risposta

00:15:28chiaramente

00:15:29culturale

00:15:29che però

00:15:30non è soltanto

00:15:30sul fenomeno

00:15:31della violenza

00:15:32di genere

00:15:32quello che noi

00:15:35dobbiamo dire

00:15:35mi è capitato

00:15:37un episodio

00:15:37spiacevole

00:15:38che è uscito

00:15:39sui social

00:15:40e qualcuno

00:15:42ha detto

00:15:43che ho avuto

00:15:43una reazione

00:15:44senza qui

00:15:46entrare troppo

00:15:46nei dettagli

00:15:47ho avuto

00:15:47una reazione

00:15:47abbastanza

00:15:48veemente

00:15:49ma appunto

00:15:49sono stato

00:15:50un po'

00:15:50maleducato

00:15:51ma in quel caso

00:15:52in quella

00:15:52fatta specie

00:15:53io stavo

00:15:53prendendo le difese

00:15:54di una donna

00:15:55prima di un collega

00:15:56ma anche poi

00:15:57di una donna

00:15:57perché già c'era

00:15:58stato un precedente

00:15:59sempre nei confronti

00:16:00di una mia collega

00:16:01di consiglio

00:16:03che va subito

00:16:05tra l'altro

00:16:06diciamo

00:16:07un atteggiamento

00:16:08proprio

00:16:09che va proprio

00:16:09in quella direzione

00:16:11cioè

00:16:11del disprezzo

00:16:12nei confronti

00:16:12dell'altro

00:16:13genere

00:16:14femminile

00:16:15e quella è stata

00:16:16la mia reazione

00:16:17che io

00:16:18chiaramente

00:16:18insomma

00:16:20mi scuso

00:16:20che è uscito

00:16:21questo video

00:16:22e che ha dato

00:16:23che ci ha

00:16:23insomma

00:16:23ha fatto vedere

00:16:24che io

00:16:24sono una persona

00:16:26che adatta

00:16:27un po'

00:16:28adatta

00:16:29alle intemperanze

00:16:30però non era

00:16:31quello il motivo

00:16:31il motivo

00:16:32era proprio questo

00:16:32cioè la mancanza

00:16:33tant'è che viene

00:16:34riportato

00:16:35questa cosa

00:16:36la mancanza

00:16:36di rispetto

00:16:37nei confronti

00:16:37della persona

00:16:38allora

00:16:39questa visione

00:16:40dovrebbe essere

00:16:42quando c'è

00:16:42anche specie

00:16:43tra i maschi

00:16:43specie tra gli uomini

00:16:44se si avessero

00:16:46maggiori reazioni

00:16:47da questo punto

00:16:48di vista

00:16:48così ferme

00:16:49io penso

00:16:50che questo fenomeno

00:16:51potrebbe via via

00:16:53sempre più

00:16:53diminuire

00:16:54dare un esempio

00:16:55dare un esempio

00:16:56che il rispetto

00:16:56viene prima di tutto

00:16:57e quindi

00:16:58l'educazione

00:16:59il parlarne

00:17:00però

00:17:02ripeto

00:17:02c'è un qualcosa

00:17:03che va molto più

00:17:04nel profondo

00:17:05cioè anche

00:17:05la mancanza

00:17:07ormai

00:17:07del ruolo

00:17:08che l'uomo

00:17:09in questo caso

00:17:10il maschio

00:17:10genere maschile

00:17:11ha via via

00:17:13perso nella società

00:17:14quindi sta pensando

00:17:14a un mondo patriarcale

00:17:15che cosa ci vuole dire

00:17:16è il contrario

00:17:17è il contrario

00:17:18proprio per questo

00:17:19proprio perché

00:17:19noi invece abbiamo fatto

00:17:21giustamente

00:17:21la nostra società

00:17:24ha fatto dei progressi

00:17:25enormi

00:17:25sulla parità

00:17:26di genere

00:17:27e tutto quanto

00:17:28questo tipo di

00:17:30diciamo

00:17:33di evoluzioni

00:17:34non sono state

00:17:35ben comprese

00:17:36da tutti

00:17:36bene

00:17:37abbiamo un altro

00:17:37telefono

00:17:38poi andiamo

00:17:38da Mirko Pannozzo

00:17:39a Magistrato

00:17:39Gianna Camellini

00:17:40prego

00:17:40chi abbiamo in linea

00:17:41cittadino

00:17:42o cittadina

00:17:42si

00:17:45la sentiamo

00:17:47prego

00:17:47si pronto

00:17:48buonasera

00:17:49sono Silvio

00:17:50sento

00:17:51un saluto

00:17:52a tutti quanti

00:17:53gli ospiti

00:17:53e da casa

00:17:55io faccio

00:17:56soltanto un appello

00:17:57che

00:17:58ci sono state

00:17:59delle evoluzioni

00:18:00il braccialetto

00:18:01e quant'altro

00:18:02ma finché

00:18:02non c'è

00:18:03una certezza

00:18:04della pena

00:18:04quindi

00:18:05anche una

00:18:06castrazione chimica

00:18:07vedrai che

00:18:08il primo

00:18:08il secondo

00:18:09non farà più

00:18:10un altro abuso

00:18:11come

00:18:12i topi

00:18:14di appartamento

00:18:15quindi

00:18:15la magistratura

00:18:17gli avvocati

00:18:18che difendono

00:18:19queste persone

00:18:20ti devono mettere

00:18:21una mano

00:18:21sulla coscienza

00:18:23perché

00:18:23io vorrei vedere

00:18:24un proprio avvocato

00:18:26che la figlia

00:18:26viene stuprata

00:18:27che cosa fa

00:18:28chi fa

00:18:29la legge

00:18:29per conto suo

00:18:30punto di domanda

00:18:32quindi

00:18:32è la giustizia

00:18:34che non viene

00:18:35diciamo

00:18:36a rispettare

00:18:37chi è stata

00:18:38violentata

00:18:39bene

00:18:41molto chiare

00:18:41problemi molto

00:18:42eccesivi

00:18:42di questo nostro

00:18:43utente

00:18:44cittadino

00:18:44che ci guarda

00:18:45in televisione

00:18:46però

00:18:46Mirko Pannos

00:18:46la parola a lei

00:18:47e poi ovviamente

00:18:47al magistrato

00:18:48purtroppo

00:18:49per rispondere

00:18:49a quello che diceva

00:18:50il cittadino

00:18:51il diritto di difesa

00:18:52come sappiamo

00:18:53in Italia

00:18:53aspetta

00:18:54non solo

00:18:55lo superatore

00:18:55ma anche

00:18:56l'assassino

00:18:56o a chiunque

00:18:57abbia commesso

00:18:58qualsiasi tipo

00:18:59di reato

00:18:59e questo

00:19:00è un diritto

00:19:01costituzionalmente

00:19:02garantito

00:19:02che non può essere

00:19:04messo in discussione

00:19:05perché altrimenti

00:19:05subentrerebbero

00:19:06altre tematiche

00:19:07che sarebbero

00:19:08troppo complesse

00:19:09da discutere

00:19:10in poco tempo

00:19:12per quanto riguarda

00:19:14invece il discorso

00:19:15prettamente del femminicidio

00:19:16è vero anche

00:19:17che negli ultimi anni

00:19:18questo fenomeno

00:19:19si è acuito

00:19:20e quindi

00:19:20ha creato

00:19:22tutta una serie

00:19:23di evidenze

00:19:24che probabilmente

00:19:25in passato

00:19:26non venivano

00:19:27evidenziate

00:19:29anche dai media

00:19:30e dagli altri

00:19:32organi di stampa

00:19:33ma è vero

00:19:34anche che

00:19:35c'è stato

00:19:36un potenziamento

00:19:37della struttura

00:19:38anche del sistema

00:19:41giudiziario

00:19:41quindi sono state

00:19:42introdotte

00:19:42tutta una serie

00:19:43di normative

00:19:43mi riferisco

00:19:45al decreto legislativo

00:19:46del 2013

00:19:46il 1993

00:19:47se non erro

00:19:48così come poi

00:19:49all'introduzione

00:19:50del codice rosso

00:19:51nel 2019

00:19:52la legge 69

00:19:53tutti i fatti

00:19:58che comunque

00:19:59hanno reso

00:20:00migliore

00:20:01la gestione

00:20:02di questi fatti

00:20:03per esempio

00:20:03per quanto riguarda

00:20:05il codice rosso

00:20:06ha previsto

00:20:07che il magistrato

00:20:08nel momento in cui

00:20:09riceve la notizia

00:20:10di reato

00:20:10comunque

00:20:10entro tre giorni

00:20:11deve sentire

00:20:13la parte offesa

00:20:14e nell'eventualità

00:20:15in cui lo ritenga

00:20:16opportuno

00:20:17porre in essere

00:20:17quelle che sono

00:20:18le misure cautelari

00:20:19che possono essere

00:20:20un braccialetto elettronico

00:20:23piuttosto che

00:20:23altri tipi

00:20:25di misure cautelari

00:20:25più gravi

00:20:26è vero anche

00:20:27che

00:20:27recentemente

00:20:30il braccialetto elettronico

00:20:31sta funzionando meglio

00:20:33rispetto al passato

00:20:34anche se

00:20:34tutt'oggi

00:20:35ha ancora

00:20:37delle problematiche

00:20:38di funzionamento

00:20:39che insomma

00:20:39sono impossessabili

00:20:40quelli che operano

00:20:43nel settore

00:20:44sanno che il braccialetto elettronico

00:20:45a volte funziona

00:20:46a volte non funziona

00:20:47purtroppo

00:20:48però

00:20:49ecco

00:20:50per esempio

00:20:51il fatto magari

00:20:52di disporre

00:20:54meramente

00:20:54un divido di avvicinamento

00:20:56quello poi

00:20:56può cagionare

00:20:57quello che poi

00:20:58si verifica

00:20:59e sentiamo tutti

00:21:00dalle cronache

00:21:01perché è chiaro

00:21:03che nel momento

00:21:03in cui non si

00:21:04pone in essere

00:21:06uno strumento

00:21:06che sia idoneo

00:21:07quindi

00:21:08che sia

00:21:08una

00:21:09una misura cautelare

00:21:11seria

00:21:12quindi

00:21:12un braccialetto elettronico

00:21:13oppure

00:21:14una

00:21:15una detenzione

00:21:17in carcere

00:21:18piuttosto che

00:21:18degli arresti omiciliari

00:21:19ma si pone

00:21:20semplicemente

00:21:21un mero divido

00:21:22di avvicinamento

00:21:23poi

00:21:23andare a verificare

00:21:24che il soggetto

00:21:25non si avvicini

00:21:26alla potenziale vittima

00:21:28diventa davvero qualcosa

00:21:29di

00:21:29questo governo

00:21:30ha fatto qualcosa in più

00:21:31contro il femminicidio

00:21:32questo governo

00:21:33sta introducendo

00:21:34delle nuove normative

00:21:36tra le quali

00:21:37è

00:21:38un disegno

00:21:40di legge

00:21:40che attualmente

00:21:41si trova

00:21:42nella commissione

00:21:43al senato

00:21:43che prevede

00:21:45l'introduzione

00:21:45del reato

00:21:47specifico

00:21:48di femminicidio

00:21:48che verrebbe

00:21:50catalogato

00:21:51come

00:21:51il 577

00:21:53se non erro

00:21:54del codice

00:21:55penale

00:21:56che prevederebbe

00:21:58però

00:21:58delle pene

00:21:59che tutto sommato

00:22:00si somigliano

00:22:00a quelle che sono

00:22:01le pene già previste

00:22:02per l'omicidio

00:22:03quindi

00:22:03da questo punto di vista

00:22:05anche questo

00:22:06questo andrebbe

00:22:07esaminato in maniera

00:22:09dettagliata

00:22:09dal mio punto di vista

00:22:11diciamo

00:22:11una sforza in più

00:22:12sicuramente

00:22:13diciamo

00:22:14sembrerebbe

00:22:15più qualcosa

00:22:16di

00:22:16una manifestazione

00:22:18di

00:22:19diciamo

00:22:19di interesse

00:22:20nei confronti

00:22:21di questa materia

00:22:22ma poi

00:22:22nei fatti

00:22:23nel concreto poco

00:22:24insomma

00:22:24nei fatti sì

00:22:25andiamo dal magistrato

00:22:26proprio perché insomma

00:22:27il cittadino ha chiamato in caso

00:22:28la legge

00:22:28sia gli apoi difezzori

00:22:29che ovviamente

00:22:29la magistratura

00:22:30che poi applica le leggi

00:22:31e le regole

00:22:32fatte dal Parlamento

00:22:33insomma

00:22:33per questa nazione

00:22:35per il femminicidio

00:22:36come siamo messi

00:22:37dottore

00:22:38buon addio

00:22:40ovviamente

00:22:41tutti parlavano

00:22:42ho preso degli appunti

00:22:43perché

00:22:43sono delle cose

00:22:45che vorrei chiarire

00:22:46intanto

00:22:46la persona

00:22:47che ha telefonato

00:22:48noi non dobbiamo

00:22:49anche rendere normale

00:22:51qualunque tipo

00:22:52di affermazione

00:22:53dicendo

00:22:53il cittadino

00:22:54la pensa così

00:22:55cioè

00:22:56declamare

00:22:58con fierezza

00:23:00l'importanza

00:23:02di provvedimenti

00:23:03tipo la castrazione

00:23:04chimica

00:23:04o levare

00:23:06il diritto

00:23:07alla difesa

00:23:08è segno

00:23:10non di civiltà

00:23:11ma di inciviltà

00:23:12quindi

00:23:12io credo

00:23:12che dobbiamo

00:23:13anche

00:23:13stigmatizzare

00:23:14certi interventi

00:23:15perché non è che

00:23:16siccome lo dice

00:23:17il popolo

00:23:18vuol dire che

00:23:18il popolo

00:23:19per ciò stesso

00:23:20deve dare

00:23:21un'indicazione

00:23:22quando i cittadini

00:23:23parlano così

00:23:24è perché evidentemente

00:23:25non hanno

00:23:26il posto della situazione

00:23:27hanno solo

00:23:28la violenza

00:23:28anch'essi

00:23:29come unico modo

00:23:30per reagire

00:23:31alle cose

00:23:32almeno

00:23:32quantomeno

00:23:33nell'auspicarla

00:23:34una violenza

00:23:35del genere

00:23:36perché

00:23:36a parte che

00:23:38se noi

00:23:39dobbiamo combattere

00:23:40l'inciviltà

00:23:40non possiamo combatterla

00:23:42con altre

00:23:42inciviltà

00:23:44ciò detto

00:23:44non possiamo

00:23:46neanche ridurci

00:23:46la legge

00:23:47della giungla

00:23:48eccetera

00:23:49il problema

00:23:50poi soprattutto

00:23:51è che

00:23:51quando si chiede

00:23:53la pena certa

00:23:55è un conto

00:23:56quando si esagera

00:23:57in questi modi

00:23:58è veramente una cosa

00:23:59che noi dobbiamo

00:23:59stigmatizzare

00:24:00e che io personalmente

00:24:01stigmatizzo

00:24:02le parole

00:24:03di quel cittadino

00:24:04che ha chiamato prima

00:24:05ciò detto

00:24:06la giustizia

00:24:07non è l'unico modo

00:24:07per rispondere

00:24:09a questo tipo

00:24:10di reato

00:24:12purtroppo

00:24:13perché

00:24:13la giustizia

00:24:14abbiamo visto

00:24:14che dovunque

00:24:15a proposito di pena certa

00:24:16sappiamo che

00:24:17per esempio

00:24:18negli stessi stati

00:24:19dove c'è la pena di morte

00:24:20neanche la pena di morte

00:24:21ed è un deterrente

00:24:23per commettere

00:24:24determinati reati

00:24:25quindi il problema

00:24:26è soprattutto a monte

00:24:27soprattutto

00:24:27è un problema

00:24:28culturale

00:24:29ed è importante

00:24:31come diceva

00:24:32la signora

00:24:32molto garbata

00:24:33che ha telefonato prima

00:24:34questo tipo di trasmissione

00:24:36perché rendono

00:24:37l'idea

00:24:37di quello

00:24:38che si deve fare

00:24:39cioè confrontarci

00:24:40e trovare una soluzione

00:24:41e trovare una modalità

00:24:42per poter veramente

00:24:44inserirci

00:24:46in maniera

00:24:47quasi deterrente

00:24:48e dirimente

00:24:50rispetto al fenomeno in sé

00:24:51anche perché è difficile

00:24:53trovare una ricetta

00:24:54vera e propria

00:24:55quando si parla

00:24:56per esempio

00:24:57di chi commette

00:24:58femminicidio

00:24:59è difficile

00:25:00inquadrarlo

00:25:01non c'è una figura

00:25:02io che faccio

00:25:03proprio codice rosso

00:25:04posso dirvi

00:25:05che non c'è una figura

00:25:06mentre lo stalker

00:25:08potenzialmente

00:25:09ha una sua figura

00:25:11lo stalker

00:25:12siccome è una mente

00:25:13anche leggermente

00:25:14più raffinata

00:25:15nel male

00:25:16ma sempre un po'

00:25:16più raffinata

00:25:17lo stalker

00:25:18generalmente

00:25:19paradossalmente

00:25:20è qualcuno

00:25:20di livello

00:25:21medio alto

00:25:22a livello culturale

00:25:23il femminicidio

00:25:25purtroppo

00:25:25è in tutte le classi

00:25:26in tutte le età

00:25:27in tutti i tipi

00:25:28di persone

00:25:30c'è il perdente

00:25:32che a forza di perdere

00:25:34non resiste

00:25:34e vuole reagire

00:25:35c'è il vincente

00:25:36che perciò stesso

00:25:37non sopporta

00:25:38di avere una risposta

00:25:40negativa

00:25:41di avere un no

00:25:42c'è il disperato

00:25:43c'è il represso

00:25:45insomma ci sono tante figure

00:25:47per questo è difficile

00:25:47una vera e propria

00:25:49ricetta

00:25:50sia giudiziaria

00:25:51sia sociologica

00:25:52interessante

00:25:52quello che ha detto

00:25:53la ragazza

00:25:55della sezione

00:25:56della FIDAP

00:25:57di Terracina

00:25:58quando parlava

00:25:59del rischio

00:26:01di emulazione

00:26:01però io vedo

00:26:03l'emulazione

00:26:03un rischio

00:26:04non tanto

00:26:05perché si voglia

00:26:06come mi pare

00:26:07poi qualcun altro

00:26:07ha detto

00:26:08si voglia cercare

00:26:09anche una specie

00:26:10di fama

00:26:10cioè finire

00:26:12comunque in prima pagina

00:26:13quindi

00:26:13purché si parli di me

00:26:15io credo che

00:26:15siccome

00:26:16chi fa un femminicidio

00:26:18o chi prova

00:26:19a fare un femminicidio

00:26:20è una persona

00:26:21che è vittima

00:26:22a sua volta

00:26:23di se stesso

00:26:24della sua ossessione

00:26:26ha una smania

00:26:28di chiudere

00:26:29questa ossessione

00:26:30e non si ferma

00:26:31davanti a nulla

00:26:32non si ferma

00:26:32neanche davanti

00:26:33alla fatto

00:26:34che quasi tutti

00:26:35comunque alla fine

00:26:36vengono arrestati

00:26:37mandati all'udibrio pubblico

00:26:39e mandati in carcere

00:26:41quindi io credo

00:26:42che il problema

00:26:43dell'emulazione

00:26:44sia nel fatto

00:26:46che però

00:26:46paradossalmente

00:26:48come indicare

00:26:49a una persona

00:26:49qual è la strada

00:26:51per chiudere

00:26:51la sua ossessione

00:26:52purché sia

00:26:53io la chiudo

00:26:54purché sia

00:26:55però a forza

00:26:56di parlarne

00:26:57c'è il rischio

00:26:59di indicare

00:27:00questa strada

00:27:01come una strada

00:27:02con cui

00:27:02finalmente

00:27:03ci si libera

00:27:04di questa ossessione

00:27:05e qui entriamo

00:27:06e chiudo

00:27:07entriamo in quella

00:27:08che è veramente

00:27:08una contraddizione

00:27:10nella nostra volontà

00:27:12cioè

00:27:12è importantissimo

00:27:14abbiamo sempre detto

00:27:15e io stesso

00:27:15lo confermo

00:27:16è importantissimo

00:27:17parlarne

00:27:18parlarne

00:27:19dall'altra parte

00:27:20io mi rendo conto

00:27:21che parlarne

00:27:22parlarne

00:27:22innesca

00:27:24questo rischio

00:27:24di emulazione

00:27:25per questo è un argomento

00:27:26molto difficile

00:27:27per questo è un argomento

00:27:28molto delicato

00:27:29che va affrontato

00:27:30con intelligenza

00:27:31e soprattutto

00:27:31con equilibrio

00:27:32molto bene

00:27:33molto bene

00:27:34adesso dobbiamo andare

00:27:34in pubblicità

00:27:35non una di meno

00:27:36siamo tutti contro il femminicidio

00:27:37basta morti

00:27:38sulle donne

00:27:39ovviamente

00:27:39sulle donne

00:27:40a tra poco

00:27:40alla Voce di Roma

00:27:41non mancate

00:27:41torniamo in studio

00:27:42tra pochissimo

00:27:43la Voce di Roma

00:27:47gente comune

00:27:48con Luca Bedini

00:27:49eccoci qui in studio

00:27:51a Radio Roma News

00:27:52alla Voce di Roma

00:27:53stiamo parlando

00:27:53di femminicidio

00:27:54per capire

00:27:56come risolvere

00:27:57questa tematica

00:27:57questo problema

00:27:58questo formo

00:27:59importante

00:27:59profondo

00:28:00proprio per dare

00:28:00un indirizzo

00:28:01ai giovani

00:28:02che ci ascoltano

00:28:02e alle persone

00:28:02in generale

00:28:03che ci ascoltano

00:28:04vado da

00:28:04Diana Camillini

00:28:05proprio per capire

00:28:06perché guardando poi

00:28:07tutti i femminicidici

00:28:08sono stati nel 2025

00:28:09tutti piuttosto giovani

00:28:11dai 29 ai 25

00:28:13ai 30 ai 40

00:28:14insomma

00:28:14diciamo una fascia

00:28:16definita così

00:28:17cosiddetta giovanile

00:28:18come mai secondo lei?

00:28:22non la sentiamo

00:28:27per niente bene

00:28:28il collegamento

00:28:29lo dobbiamo

00:28:29rivestinare

00:28:30la sentiamo malissimo

00:28:32riproviamo?

00:28:36adesso meglio

00:28:37grazie

00:28:38mi dispiace

00:28:41ditemi perché

00:28:42in questa zona

00:28:43non prende tanto bene

00:28:44dunque

00:28:45intanto

00:28:46mi è interessato

00:28:47sentire

00:28:47quello che hanno detto

00:28:48le colleghe

00:28:49e gli intervenuti

00:28:50io sono d'accordo

00:28:51su molte cose

00:28:52però vorrei ricordare

00:28:53che noi adesso

00:28:54abbiamo dei nomi

00:28:55non so se mi sentiate

00:28:56per identificar

00:28:58lo stalker

00:28:59sia

00:28:59il femminicida

00:29:01prima queste cose

00:29:02c'erano

00:29:02ma noi non lo sappiamo

00:29:03chiamarle

00:29:04quindi facevamo

00:29:05anche fatica

00:29:06a identificarle

00:29:07non è vero

00:29:08che adesso

00:29:09ce ne sono

00:29:10di meno

00:29:11o ce ne sono

00:29:12di più

00:29:13diciamo che adesso

00:29:14tutti

00:29:15diciamo molti

00:29:16hanno la consapevolezza

00:29:18di quello che succede

00:29:19poi la

00:29:20società

00:29:22sulle donne

00:29:24giovani

00:29:24la violenza

00:29:25sulle donne

00:29:25antiviolenza

00:29:26sulle donne

00:29:27disabili

00:29:28la violenza

00:29:29poetane

00:29:30la violenza

00:29:30sulle moglie

00:29:32che non lavorano

00:29:34io direi

00:29:34di fermare

00:29:35Arianna Camellini

00:29:36andate da Diaco

00:29:37perché non sento bene

00:29:37il collegamento

00:29:38se potete cortesemente

00:29:39la regia

00:29:39ripristinarlo al meglio

00:29:41per far capire

00:29:41anche i cittadini a casa

00:29:42cosa sta dicendo

00:29:43Arianna Camellini

00:29:44andiamo da

00:29:44Arianna Diaco

00:29:45sulla situazione

00:29:46del femminicidio

00:29:46quello che abbiamo sentito

00:29:47in studio

00:29:47le sue opinioni

00:29:49ovviamente

00:29:49su questo argomento

00:29:50e su questo tema

00:29:51prego

00:29:51ma

00:29:54tanto se mi sentite bene

00:29:55allora innanzitutto

00:29:56come avete detto voi

00:29:59è un fenomeno

00:30:01molto frequente

00:30:01soprattutto nel 2025

00:30:04che ho visto

00:30:05in pochi mesi

00:30:06in dieci mesi

00:30:07in dieci donne

00:30:08vittime di violenza

00:30:09molto giovani

00:30:10che hanno subito

00:30:12appunto

00:30:12una dolenza efferata

00:30:14da ragazzi

00:30:1525 anni

00:30:16trentenni

00:30:17che dovrebbero

00:30:17insomma essere

00:30:18il fiore della vita

00:30:19studiare

00:30:20pensare al lavoro

00:30:21pensare alla famiglia

00:30:22e invece

00:30:23entrano in vortice

00:30:24di grande odio

00:30:26di grande frustrazione

00:30:27che poi

00:30:27si trasmette

00:30:29che in qualche modo

00:30:30si riflette

00:30:32sulla vittima

00:30:33sulla ragazza

00:30:35quello che manca

00:30:36è stato detto

00:30:37l'abbiamo detto

00:30:38insomma

00:30:38un'educazione

00:30:39innanzitutto

00:30:40per i ragazzi

00:30:41un'educazione

00:30:42che dovrebbe nascere

00:30:43dalle scuole

00:30:43sin da piccoli

00:30:44un'educazione

00:30:45che poi

00:30:45mano a mano

00:30:46oltre

00:30:47l'educazione civica

00:30:48dovrebbe essere

00:30:48un'educazione

00:30:49sesso affettiva

00:30:51si dovrebbe

00:30:51parlare appunto

00:30:53del rapporto sentimentale

00:30:55tra uomo e donne

00:30:56un rapporto

00:30:57che deve crescere

00:30:58che deve diventare

00:30:58una famiglia

00:30:59e forse qui

00:31:00si ha paura

00:31:01di affrontare

00:31:02questo tema

00:31:04e perciò

00:31:04le coppie

00:31:05si chiudono

00:31:06soprattutto

00:31:07anche dovuto

00:31:08ai social

00:31:09come è stato detto

00:31:10dalla ragazza

00:31:11all'inizio

00:31:11questi social

00:31:12che generano

00:31:14una solitudine

00:31:15una rabbia

00:31:16una frustrazione

00:31:17manca la cultura

00:31:20ecco

00:31:20un ragazzo

00:31:21che studia

00:31:23che legge

00:31:24che si informa

00:31:25che cerca

00:31:26un'evoluzione

00:31:27all'interno

00:31:27della società

00:31:28difficilmente

00:31:29compie questi

00:31:30atti

00:31:31così

00:31:32violenti

00:31:34mancano anche

00:31:35le famiglie

00:31:35c'è da dire

00:31:36anche questo

00:31:36i ragazzi

00:31:37sono soli

00:31:39sono

00:31:39delle volte

00:31:40abbandonati a se stessi

00:31:41sono fogli al vento

00:31:42in questa società

00:31:43come abbiamo detto

00:31:44che soffre

00:31:45appunto di solitudine

00:31:46ma

00:31:46come è stato detto

00:31:47soffre anche

00:31:47di una mancanza

00:31:49di accettazione

00:31:50del no

00:31:51il no

00:31:52genera

00:31:53un vortice

00:31:53enorme

00:31:54di violenza

00:31:55e questa cosa

00:31:57è inaccettabile

00:31:58perché nella vita

00:31:59ci sono tanti no

00:32:00e quello che dobbiamo

00:32:01fare noi adulti

00:32:02quello che devono fare

00:32:03le istituzioni

00:32:04al di là di

00:32:05rendere le pene

00:32:06più severe

00:32:07e inasprire le pene

00:32:09che come ha detto

00:32:10appunto

00:32:10il dottore magistrato

00:32:12non è la soluzione

00:32:13non è la parace

00:32:14a tutti i mali

00:32:15nell'epoca medievale

00:32:17esisteva

00:32:18appunto

00:32:19la legge

00:32:21del taglio

00:32:22insomma

00:32:22o comunque

00:32:23anche negli Stati Uniti

00:32:25esiste la pena di morte

00:32:26come in altri paesi

00:32:27ecco

00:32:27questa non è la soluzione

00:32:28sicuramente

00:32:29la soluzione

00:32:30come abbiamo detto

00:32:31abbiamo visto

00:32:32anche c'è

00:32:32una raccolta firme

00:32:34di 50.000 firme

00:32:35dove è stato presentato

00:32:36un disegno

00:32:36di legge

00:32:37di inizio di popolare

00:32:38dove tante ragazze

00:32:39tante donne

00:32:40chiedono appunto

00:32:42di investire

00:32:43sulle relazioni

00:32:44di sessoaffettiva

00:32:45ma bisogna investire

00:32:46anche sugli sportelli

00:32:47antivolenza

00:32:48oggi

00:32:49i ragazzi

00:32:50non sanno

00:32:51dove andare

00:32:51con chi parlare

00:32:52e anche i stessi

00:32:53centri antivolenza

00:32:54non hanno poi

00:32:54gli strumenti

00:32:55per intervenire

00:32:56con grande tempestività

00:32:58le case di accoglienza

00:33:00le case di fuggio

00:33:01definiamoli

00:33:01in questi termini

00:33:02a Roma ce ne sono

00:33:03anche di grande valenza

00:33:05di grande organizzazione

00:33:06ma sono poche

00:33:07sono tutte donne

00:33:08anche volontarie

00:33:10ecco questo

00:33:11secondo me

00:33:12è un punto importante

00:33:15cioè il governo

00:33:16le istituzioni

00:33:17devono investire

00:33:18su uno strumento

00:33:20uno strumento

00:33:21di digitazione

00:33:21uno strumento

00:33:22di informazione

00:33:23ma soprattutto

00:33:24uno strumento

00:33:25che dia la possibilità

00:33:26a quelle donne

00:33:27a quelle psicologi

00:33:28a quegli assistenti

00:33:30che si occupano

00:33:30del campo

00:33:31di grande difficoltà

00:33:33perché non è facile

00:33:35poi parlare

00:33:35di una donna

00:33:36ci sono anche

00:33:36tante violenze

00:33:37domestiche

00:33:38che non si conoscono

00:33:39c'è un sottobosco

00:33:41che non conosciamo

00:33:42sì oggi ci sono i giornali

00:33:44se ne parla tanto

00:33:45appunto

00:33:46però non basta

00:33:47ecco io personalmente

00:33:49investirei appunto

00:33:50su degli strumenti

00:33:51di centri di violenza

00:33:53delle case di rifugio

00:33:54ce ne sono abbastanza

00:33:55a Roma

00:33:55di questi centri di violenza

00:33:56quanto ce ne sono a Roma

00:33:57bisogna fare di più

00:33:58si può fare di più e meglio

00:34:00com'è la situazione

00:34:01della cittadina

00:34:02in questo caso

00:34:03e Luca ce n'è uno

00:34:07molto importante

00:34:08per esempio

00:34:08Villa Panfini

00:34:09differenza donna

00:34:11che io conosco

00:34:13personalmente

00:34:13come loro abbiamo

00:34:14organizzato

00:34:15un evento

00:34:16controvenza sulle donne

00:34:17un centro molto importante

00:34:20che raccoglie

00:34:21tante persone

00:34:22tante donne

00:34:23che oggi sono in difficoltà

00:34:25però ripeto

00:34:25manca poi

00:34:27il terminale finale

00:34:27sì ci sono queste

00:34:28queste case

00:34:29ma mancano appunto

00:34:31dei fondi

00:34:31di assistenza

00:34:32perché poi alla fine

00:34:34uno deve chiedere

00:34:34tramite donazioni

00:34:36tramite

00:34:36anche

00:34:37degli sponsor

00:34:41però secondo me

00:34:43servono dei fondi

00:34:44cospicui

00:34:45destinati appunto

00:34:46a questi centri

00:34:49come per esempio

00:34:49anche tanti centri

00:34:50di antivolenza

00:34:51per esempio

00:34:51c'è un centro di antivolenza

00:34:52in San Camilo

00:34:53molto

00:34:54anche esso

00:34:54molto importante

00:34:55però ripeto

00:34:56anche loro

00:34:57vivono

00:34:57un contesto

00:34:59di solitudine

00:35:02ecco

00:35:02e anche lì

00:35:03non dobbiamo agire

00:35:04con grande

00:35:05fermezza

00:35:06e tempestibilità

00:35:08molto bene

00:35:09va attorno

00:35:10da Riana Camilini

00:35:10perché hanno ripristinato

00:35:11il servizio

00:35:12insomma

00:35:12il collegamento

00:35:13da quello che mi dice

00:35:14che vi dico

00:35:14che è da regia

00:35:15prego Riana

00:35:15mi sente?

00:35:17sì

00:35:18mi sente?

00:35:20no

00:35:20collegamento oggi

00:35:21non riusciamo a farlo

00:35:22però andiamo subito

00:35:22dalla psicoterapeuta

00:35:23di Luca Mineo

00:35:24per la domanda

00:35:24perché molte donne

00:35:25non denunciano subito

00:35:27il proprio marito

00:35:28il proprio compagno

00:35:29spesso sono reticenti

00:35:31hanno paura

00:35:31perché lo fanno?

00:35:33proprio poi

00:35:33purtroppo poi

00:35:34finisce proprio male

00:35:35questa situazione

00:35:36con l'uccisione

00:35:37della persona stessa

00:35:38perché non si ha il coraggio

00:35:39perché non scatta

00:35:40questa molla dentro

00:35:41per la denuncia

00:35:42si fidano poco

00:35:42dello Stato

00:35:43sono troppo innamorate

00:35:44qual è questa situazione

00:35:46che blocca

00:35:47le donne

00:35:48in generale?

00:35:49prego

00:35:49Gianluca Mineo

00:35:50grazie

00:35:52è una questione

00:35:54che un po'

00:35:55cavalca

00:35:55le onde

00:35:57di quello

00:35:58che hai detto

00:35:59perché

00:35:59le relazioni

00:36:01vengono calibrate

00:36:03su equilibri

00:36:04di potere

00:36:04e quindi

00:36:05cosa succede?

00:36:06che nel momento

00:36:07in cui

00:36:07la donna

00:36:09si mette

00:36:10in una posizione

00:36:11per un malinteso

00:36:13innato

00:36:13istinto

00:36:14protettivo

00:36:15e materno

00:36:16verso l'uomo

00:36:17succede che diventa

00:36:18il contenitore narcisistico

00:36:19dell'uomo

00:36:20e nell'educazione

00:36:22alla sicurezza

00:36:23capita anche

00:36:24che le donne

00:36:25non si rendano conto

00:36:26che certi fenomeni

00:36:28diventano anche

00:36:29delle soglie

00:36:30a quella che poi

00:36:31sarà un'aggressione

00:36:33sarà un dust lighting

00:36:34sarà poi una violenza

00:36:35oppure

00:36:36purtroppo

00:36:37infine un omicidio

00:36:38perché questo succede?

00:36:40perché

00:36:40in queste modalità

00:36:42l'uomo

00:36:43agisce in una maniera

00:36:44sintonica

00:36:45a se stesso

00:36:45perché

00:36:46l'uccisione

00:36:48si riappropria

00:36:48di una parte

00:36:49intollerabile

00:36:50che è quella

00:36:50della donna

00:36:51che lo potrebbe lasciare

00:36:52e la donna

00:36:53ha questa difficoltà

00:36:54a lasciare l'uomo

00:36:55perché si crea

00:36:56nell'equilibrio

00:36:57di coppia

00:36:57un senso di protezione

00:36:58che addirittura

00:36:59anche in interventi

00:37:01fatti

00:37:01in alcune famiglie

00:37:03sembra quasi

00:37:03uno scudo

00:37:04non perforabile

00:37:06e allora ecco

00:37:07che la castrazione

00:37:09di cui si parlava prima

00:37:10diventa forse

00:37:11un ulteriore

00:37:12riflesso

00:37:14di una società

00:37:15patriarcale

00:37:15che la dà

00:37:16sul potere

00:37:17anziché

00:37:18sull'educazione

00:37:19quindi c'è un legame

00:37:20tra il patriarcato

00:37:21e questi femminicidi

00:37:22secondo lei

00:37:23da quello

00:37:23che sta dicendo

00:37:24in questo momento

00:37:25che si discute molto

00:37:25in televisione

00:37:26e sui media

00:37:27nazionali

00:37:28di questo famoso patriarcato

00:37:29di questa cultura italiana

00:37:31e così

00:37:31Gianluca Mineo?

00:37:33Sicuramente

00:37:34c'è questa

00:37:35modalità

00:37:36dove

00:37:36l'essere

00:37:38in una situazione

00:37:39di potere

00:37:40significa

00:37:41in questo

00:37:42momento storico

00:37:43esercitare

00:37:44una funzione

00:37:45di predominanza

00:37:46e quindi questo

00:37:47dà sicuramente

00:37:48una ragione

00:37:50ancora

00:37:51all'uomo

00:37:52rispetto alla donna

00:37:53e questi movimenti

00:37:55anche di emancipazione

00:37:56femminile

00:37:57che ci sono

00:37:58e per fortuna

00:37:58che stanno diventando

00:37:59più grandi

00:38:00creano

00:38:01questo scollamento

00:38:02fra questa mentalità

00:38:04del patriarcato

00:38:05e invece

00:38:05una legittima

00:38:06autonomizzazione

00:38:07delle donne

00:38:08che rispetto a questo punto

00:38:10dovrebbero essere

00:38:10anche rafforzate

00:38:11sul gestire

00:38:13e la sicurezza

00:38:14nelle relazioni

00:38:15Certo

00:38:15molto chiaro

00:38:16abbiamo ripristinato

00:38:17il servizio

00:38:17con la Camellini

00:38:18o vado avanti

00:38:19in studio

00:38:19chiedo

00:38:19l'uomo

00:38:20e la regia

00:38:20no

00:38:21Federica Festa

00:38:22Interessanti contributi

00:38:27Luca

00:38:27che mi hanno simulato

00:38:29ad un ulteriore intervento

00:38:30innanzitutto

00:38:32voglio dire

00:38:34che Roma

00:38:35è la provincia

00:38:37italiana

00:38:38dove è più alto

00:38:39il numero di femminicidi

00:38:40e

00:38:41mentre invece

00:38:42la regione

00:38:43è la Lombardia

00:38:45una donna

00:38:47su tre

00:38:48ha avuto

00:38:49in Italia

00:38:50è stata vittima

00:38:52di una violenza

00:38:53e questo

00:38:53che vuol dire

00:38:54che appunto

00:38:55non per forza

00:38:57insomma

00:38:59il femminicidio

00:39:00è la punta

00:39:01di un iceberg

00:39:01in cui poi

00:39:02c'è un sottobosco

00:39:04di

00:39:04aggressione

00:39:06di

00:39:07violenza

00:39:08verbale

00:39:09di stalking

00:39:11che

00:39:12creano quel correlato

00:39:13per cui

00:39:14tante volte

00:39:15le donne

00:39:16non hanno la forza

00:39:17poi di

00:39:18per un'autonomia

00:39:20appunto

00:39:20per una mancata

00:39:21autonomia economica

00:39:22di denunciare

00:39:23e questo

00:39:24appunto

00:39:25è un elemento

00:39:26da tener conto

00:39:27nella valutazione

00:39:28perché

00:39:28io ho anche

00:39:31ho avuto

00:39:31un'esperienza personale

00:39:32io faccio parte

00:39:33di quello

00:39:33un terzo

00:39:34cioè

00:39:35una donna

00:39:36era una giovane

00:39:38di 35 anni

00:39:39ho incontrato

00:39:39un uomo

00:39:40che dopo qualche mese

00:39:41mi ha iniziato

00:39:42a prendere pugni

00:39:43nella mia vita

00:39:44non mi era mai capitato

00:39:45di incontrare

00:39:46una persona malata

00:39:47evidentemente malata

00:39:49allora la prima volta

00:39:50ho detto

00:39:50vabbè

00:39:50era nervoso

00:39:51certo

00:39:52mi ha messo

00:39:53un terrore

00:39:54alla terza volta

00:39:56ho fatto la denuncia

00:39:57la persona

00:39:58ha subito un processo

00:39:59è stata condannata

00:40:00ma

00:40:01è chiaro

00:40:02che per istinto

00:40:03come diceva anche

00:40:04lo psicoterapeuta

00:40:06abbiamo questo

00:40:07questo senso

00:40:09ecco

00:40:09adesso ti salverò io

00:40:10no?

00:40:11tu stai male

00:40:11però

00:40:12cioè

00:40:12cosa rossina

00:40:13esatto

00:40:14poi per fortuna

00:40:16poi

00:40:17in base a ognuna

00:40:18appunto

00:40:18l'elemento

00:40:19dell'indipendenza

00:40:20economica

00:40:21ti permette

00:40:22di fare passi in più

00:40:23e quindi

00:40:24di sganciarti

00:40:25e quindi

00:40:26di superare

00:40:26questo stereotipo

00:40:27per cui io sono una persona

00:40:28te sei una persona

00:40:29e siamo due

00:40:30e quindi

00:40:31poi dopo

00:40:32però non sempre è così

00:40:33non sempre c'è questa

00:40:35e sicuramente

00:40:36noi dobbiamo supportare

00:40:38sia le persone

00:40:40che subiscono violenza

00:40:41ma anche voglio dire

00:40:42con i CAV

00:40:43all'aumento

00:40:44delle case rifugio

00:40:46ma anche

00:40:47supportare

00:40:48gli autori

00:40:50di maltrattamenti

00:40:53cioè

00:40:53noi abbiamo fatto

00:40:54una proposta

00:40:55che è stata

00:40:56messa in pratica

00:40:57a Roma non ci sono

00:40:58sono i CUAB

00:40:59centri per uomini

00:41:01autori di maltrattamenti

00:41:02su cui appunto

00:41:04chi è in carcere

00:41:05per appunto

00:41:07questo tipo di

00:41:08reato

00:41:09può

00:41:09attivare

00:41:10senza sconto di pena

00:41:12un supporto psicologico

00:41:13perché

00:41:14non diventa

00:41:15diventi una recidiva

00:41:16nel momento in cui esce

00:41:18Michel Modica

00:41:19qual è

00:41:19tutti noi

00:41:20cosa dobbiamo fare

00:41:21per contestare

00:41:21questo fenomeno

00:41:22del femminicidio

00:41:23cosa

00:41:23la società

00:41:24noi

00:41:24le persone

00:41:25la legge

00:41:25insomma

00:41:26in qualche modo

00:41:26ecco

00:41:27volevo dirti una cosa

00:41:28Luca

00:41:28io sto notando

00:41:30ultimamente

00:41:30proprio a livello di social

00:41:31ti parlo sempre di giovani

00:41:33io

00:41:33di quello che mi sto rendendo contando

00:41:34esistono tanti centri

00:41:36a violenza

00:41:36antiviolenza

00:41:37ovviamente

00:41:38ci sono dei numeri

00:41:39appositi

00:41:40insomma

00:41:41a cui chiamare

00:41:42insomma

00:41:42qualora uno

00:41:43ricevesse

00:41:45insomma

00:41:45queste violenze

00:41:46queste cose

00:41:46chi più chi meno

00:41:47alla fine

00:41:47penso che ogni noi donna

00:41:49ogni donna

00:41:50insomma

00:41:51abbia subito

00:41:52comunque che sia anche

00:41:53un insulto

00:41:54un atto

00:41:55persecutorio

00:41:57comunque un qualcosa

00:41:58una violenza psicologica

00:41:59fisica

00:42:00una molestia

00:42:01comunque nel corso

00:42:02degli anni

00:42:03del tempo

00:42:03ogni

00:42:04ciascuna noi donna

00:42:05ha vissuto

00:42:06delle situazioni

00:42:07che magari

00:42:07non erano

00:42:08proprio

00:42:08normali

00:42:09insomma

00:42:10ecco

00:42:11non che voglia fare

00:42:12di tutta l'erba

00:42:12un fascio

00:42:13perché non è che dico

00:42:14che tutte quante

00:42:15abbiano subito questo

00:42:16però comunque sia

00:42:16è una cosa che magari

00:42:17col tempo

00:42:18adesso se ne sta parlando

00:42:19di più

00:42:20ma io ricordo

00:42:20anche già

00:42:21quando ero bambina

00:42:21magari tante cose

00:42:22non venivano considerate

00:42:24già anche

00:42:25quando uno magari

00:42:25andava dal professore

00:42:26dal maestro

00:42:28o dalla maestra

00:42:29diceva

00:42:29quel compagno

00:42:31mi ha fatto questo

00:42:32mi ha fatto quella

00:42:32ma abbiamo una cosa normale

00:42:34ecco

00:42:34cioè veniva considerata

00:42:36una cosa normale

00:42:36quando non è normale

00:42:37perché sin da bambini

00:42:38anche se è fatto

00:42:39all'asilo

00:42:40all'elementare

00:42:41alle scuole medie

00:42:41alle superiori

00:42:42non è normale

00:42:43se qualcuno

00:42:44ti fa un qualcosa

00:42:44che non dovrebbe fare

00:42:45che ti dice un insulto

00:42:47una parolaccia

00:42:48oppure ecco

00:42:49che ti fa un atto fisico

00:42:51contro la tua volontà

00:42:52ovviamente

00:42:52però voglio dire questo

00:42:54io sto vedendo

00:42:55a livello dei social

00:42:56che ci sono tantissime

00:42:58real

00:42:58che vengono fatti proprio

00:43:00dove costruiscono

00:43:02una conversazione fittizia

00:43:04proprio

00:43:04e dicono

00:43:05salvate questo real

00:43:07perché

00:43:07è una conversazione

00:43:09che tu dovresti salvare

00:43:10in modo tale

00:43:11che quando ti trovi sola

00:43:12magari stai per strada

00:43:13e non sai chi chiamare

00:43:15perché magari

00:43:15non c'è nessuno

00:43:16che ti risponde

00:43:17e allora tu

00:43:18metti l'audio

00:43:19ad alto volume

00:43:20e fingi

00:43:21questa conversazione

00:43:22che avresti con una persona

00:43:23che in realtà

00:43:24tu non conosci

00:43:25è una cosa tutta impostata

00:43:26ma proprio per non lasciarti da sola

00:43:28in modo tale

00:43:28da allontanare

00:43:29eventualmente

00:43:30ecco

00:43:31il persecutore

00:43:32quello che ti sta seguendo

00:43:33che ti può fare del male

00:43:35e questa cosa

00:43:35la sto vedendo

00:43:36che sta

00:43:36ecco

00:43:37dilagando

00:43:38è un sistema buono

00:43:39per salvarsi

00:43:40insomma

00:43:40non è un sistema buono

00:43:41però vedo che a livello

00:43:42anche dei giovani

00:43:43ecco

00:43:43stanno cercando

00:43:44delle soluzioni alternative

00:43:45ecco

00:43:46molto interessante

00:43:46questo spaccato

00:43:47però abbiamo

00:43:48Arianna Camelini

00:43:49al telefono

00:43:49finalmente

00:43:50forse riusciamo

00:43:50a farsi

00:43:51a farsi

00:43:52a sentire

00:43:53le parole di Arianna

00:43:53insomma

00:43:54eccoci qua

00:43:54prego

00:43:55grazie

00:43:57innanzitutto

00:43:58io volevo dire

00:43:58che ho molto apprezzato

00:44:00il fatto che

00:44:00molti si sono

00:44:01spesi

00:44:02su questo tema

00:44:03adesso abbiamo

00:44:04delle parole

00:44:05per definire

00:44:06la violenza

00:44:07sia il femminicidio

00:44:08sia lo stalking

00:44:09e sia altre situazioni

00:44:11cui prima

00:44:12non sapevamo

00:44:12come chiamare

00:44:13che a volte

00:44:14le cose non esistono

00:44:15se non hanno

00:44:16un nome

00:44:16quindi

00:44:17questo già

00:44:18un po'

00:44:19ha aiutato

00:44:20ma in realtà

00:44:20la violenza

00:44:22sulle donne

00:44:23ha tanti aspetti

00:44:24innanzitutto

00:44:24è fondamentalmente

00:44:25domestica

00:44:26e quindi

00:44:27non possiamo dire

00:44:28che c'è un tema

00:44:29di libertà

00:44:31perché noi

00:44:31nelle case

00:44:32delle persone

00:44:33non ci stiamo

00:44:34e sappiamo

00:44:35che invece

00:44:35le donne

00:44:36si sentono

00:44:36tuttora

00:44:37molto in pericolo

00:44:38per cui

00:44:39il tema

00:44:40della parità

00:44:41che ho sentito

00:44:43prima adesso

00:44:43non c'è più

00:44:44il patriarcato

00:44:45che cosa vuol dire

00:44:46il patriarcato

00:44:47perché a volte

00:44:47si usa questa parola

00:44:48che crea fastidio

00:44:49vuol dire

00:44:50che siamo cresciuti

00:44:51in una società

00:44:52in cui gli uomini

00:44:53hanno gestito

00:44:54per tutta l'umanità

00:44:56il potere

00:44:56per tantissimo tempo

00:44:58e adesso

00:44:58che ci sono

00:44:58delle regole

00:44:59in cui ci si misura

00:45:00più alla pari

00:45:01e non più

00:45:01il libro della giungla

00:45:02una situazione

00:45:03di giungla

00:45:04si capisce

00:45:05che entrambi

00:45:06possiamo dare

00:45:07un contributo

00:45:07ma essendoci

00:45:08delle regole vecchie

00:45:09è ancora

00:45:10molto difficile

00:45:12che le donne

00:45:13abbiano lo stesso

00:45:14riconoscimento

00:45:15che ha un uomo

00:45:16e anche che possano

00:45:17intraprendere

00:45:18delle vie personali

00:45:19io in realtà

00:45:21volevo molto dire

00:45:22che questa cosa

00:45:23che diceva prima

00:45:24Michelle

00:45:25mi sembra

00:45:25cioè il tema

00:45:26dei soci

00:45:27allora

00:45:27è molto importante

00:45:29io lo dico anche

00:45:29in una trasmissione

00:45:30futura

00:45:31che noi

00:45:32ascoltiamo

00:45:33le voci

00:45:33dei centri

00:45:34antiviolenza

00:45:35mi dicono

00:45:36di due temi

00:45:37molto

00:45:38molto

00:45:39molto emergenti

00:45:40che riguardano

00:45:40i giovani

00:45:41che se ve li dico

00:45:42anche voi

00:45:43penso tutti

00:45:44possano immediatamente

00:45:45cogliere la forza

00:45:46di questa cosa

00:45:47il primo

00:45:48è il tema

00:45:49del controllo

00:45:50tramite il cellulare

00:45:51che i ragazzi

00:45:52vogliono ricominciare

00:45:54a fare

00:45:54sulle loro

00:45:55ragazze

00:45:56dove sei

00:45:57io ti vedo

00:45:58mi hai detto

00:45:58che andavi

00:45:59dall'amica

00:45:59invece sei

00:46:00a prendere

00:46:01un gelà

00:46:01eccetera

00:46:02e l'esplosione

00:46:03della violenza

00:46:04da 0 a 100

00:46:05come se fosse

00:46:07una cosa

00:46:08Instagram

00:46:08che velocemente

00:46:10diventi

00:46:11immediatamente

00:46:12possessivo

00:46:13l'altra cosa

00:46:14è come dicevamo

00:46:15prima

00:46:16l'importanza

00:46:16di questi corsi

00:46:17dell'educazione

00:46:18all'affettività

00:46:19che ha messo insieme

00:46:20l'aggiunta

00:46:20Gualtieri

00:46:21perché c'è

00:46:22come dicevamo

00:46:23un po' tutti

00:46:23mi ha fatto piacere

00:46:25che sia un riconoscimento

00:46:26collettivo

00:46:27il tema

00:46:28della gestione

00:46:29della frustrazione

00:46:30e anche

00:46:31dell'umiliazione

00:46:32pubblica

00:46:33perché questi social

00:46:34portano anche

00:46:35a far sapere

00:46:36a tutti

00:46:37che

00:46:37sei stata lasciata

00:46:39sei stato lasciato

00:46:40è anche un uso

00:46:40dell'immagine

00:46:41che molto spesso

00:46:43viene resa

00:46:45viene diffusamente

00:46:47uno si sente

00:46:47messo alla berlina

00:46:48diffusamente

00:46:49ci sono tante cose

00:46:50che aumentano

00:46:51la fragilità

00:46:52che si innestano

00:46:53su una situazione

00:46:54di violenza

00:46:55pensate solo

00:46:55alla violenza

00:46:56sulle donne disabili

00:46:57adesso c'è tutto

00:46:58un reparto

00:46:59di un'associazione

00:47:00di donne

00:47:00siamo a differenza

00:47:01donna

00:47:02che segue questo tema

00:47:03il solo pronunciarlo

00:47:05apre

00:47:05un mondo

00:47:06di difficoltà

00:47:08per cui

00:47:09si capisce

00:47:10quanto possa essere

00:47:11profondo

00:47:12il baratro

00:47:13per cui

00:47:13io credo

00:47:14che noi

00:47:14dovremmo

00:47:15dire agli uomini

00:47:16che devono trovare

00:47:17delle nuove parole

00:47:18perché mi viene chiesto

00:47:19come politico

00:47:20da alcuni uomini

00:47:22di intervenire

00:47:23in situazioni

00:47:24di difficoltà

00:47:24delle ragazze

00:47:25e delle donne

00:47:26io vorrei sapere

00:47:27vorrei che gli uomini

00:47:28avessero il coraggio

00:47:30lo strumento

00:47:31cerchiamo alleati

00:47:32che siano anche

00:47:33in grado

00:47:34di fermare

00:47:35eventuali altri uomini

00:47:36che usano parole

00:47:37di disprezzo

00:47:38o di ironia

00:47:39o di sarcasmo

00:47:40verso altre donne

00:47:41perché adesso

00:47:42gli uomini

00:47:43e i ragazzi

00:47:43sono tanti

00:47:44ad avere capito

00:47:45questa cosa

00:47:46quindi devono fare

00:47:47un passo avanti

00:47:48e anche che diventino

00:47:49la soluzione

00:47:50si stesse

00:47:51al problema

00:47:52degli altri uomini

00:47:53non solo

00:47:54il problema

00:47:55scaricato

00:47:56sulle donne

00:47:57che si devono

00:47:58difendere

00:47:58abbiamo bisogno

00:47:59di alleati

00:48:00e questo è un po'

00:48:01quello che dovrebbe

00:48:02venire fuori

00:48:03da una seconda fase

00:48:05bene

00:48:06però vado da Stefano Tozzi

00:48:07quanto è importante

00:48:08la cultura

00:48:10della scuola

00:48:11l'insegnamento

00:48:11della scuola

00:48:11delle famiglie

00:48:12perché poi qui

00:48:13torniamo sempre

00:48:13al solito punto

00:48:15è l'educazione familiare

00:48:16l'accompagnamento

00:48:17del bambino a scuola

00:48:18la scuola che insegna

00:48:19certi modelli

00:48:20proprio ai giovani

00:48:21quindi qua

00:48:22dobbiamo intervenire

00:48:22proprio per prima

00:48:23derivare poi

00:48:23all'arresto finale

00:48:24di un personaggio

00:48:25che commette un reato

00:48:26così grave

00:48:27prego Stefano Tozzi

00:48:28questo indubbiamente

00:48:29è un tema importante

00:48:31la scuola

00:48:32diciamo da

00:48:33come possiamo dire

00:48:35da statuto

00:48:35da costituzione

00:48:37deve educare

00:48:38insomma la nostra

00:48:39comunità nazionale

00:48:40quindi

00:48:40sin dall'infanzia

00:48:42e quindi

00:48:43il tema

00:48:44quello dell'educazione

00:48:45io direi

00:48:48addirittura

00:48:48l'educazione civica

00:48:49più che l'educazione

00:48:50esatto

00:48:50cioè è un tema

00:48:51ancora più

00:48:52alto

00:48:52perché poi alla fine

00:48:53il rispetto

00:48:54lo deve essere

00:48:54sicuramente

00:48:55nei confronti delle donne

00:48:56ma deve essere fatto

00:48:56rispetto alle persone

00:48:58quindi è già

00:48:59questo fenomeno

00:48:59è un qualcosa

00:49:01che va al di là

00:49:02appunto anche del genere

00:49:03e quindi

00:49:04l'educazione civica

00:49:05e la scuola

00:49:06sicuramente

00:49:06ne deve fare tanto

00:49:08la famiglia

00:49:09la famiglia

00:49:10dovrebbe essere così

00:49:11purtroppo sappiamo

00:49:13che ormai

00:49:13la famiglia

00:49:14è un concetto

00:49:14che è molto più fluido

00:49:16rispetto a come era

00:49:17precedentemente

00:49:19non dico che sia più

00:49:20più o meno

00:49:22sbagliato

00:49:23questo non voglio

00:49:24essere frainteso

00:49:25secondo me

00:49:26la nuova società

00:49:28si deve ancora

00:49:29diciamo attrezzare

00:49:30ai nuovi tipi di famiglie

00:49:31assestare

00:49:32da questo punto di vista

00:49:33perché i ruoli

00:49:33sono cambiati

00:49:35non sono

00:49:36e spesso

00:49:37addirittura

00:49:37non esistono

00:49:38delle famiglie

00:49:38esistono delle

00:49:39diciamo

00:49:40qualcosa che ancora

00:49:42noi facciamo fatica

00:49:43a bene

00:49:44noi vediamo molto fluido

00:49:45insomma

00:49:45con pochi riferimenti

00:49:47famiglie e famiglie

00:49:47sì abbiamo la telefonata

00:49:48però faccio termine tozze

00:49:49e poi

00:49:49andiamo la telefonata

00:49:50posto

00:49:51chi abbiamo in linea

00:49:52cittadino o cittadina

00:49:53buonasera

00:49:55sono Leo

00:49:56buonasera Leo

00:49:57benvenuto

00:49:59buonasera

00:49:59sono Leo

00:50:02buonasera

00:50:03sì prego

00:50:03la sentiamo

00:50:04io sono l'accordo

00:50:05col vicepresidente

00:50:06però

00:50:07secondo me

00:50:08le leggi

00:50:09bisognerebbe pure

00:50:11cambiarli

00:50:11bisogna cambiarli

00:50:15perché

00:50:16se la legge

00:50:17c'è l'inganno

00:50:18adesso

00:50:19se io ammazzo

00:50:20una ragazza

00:50:21mi fanno

00:50:22passata è matto

00:50:23e la condanna

00:50:24è piccola

00:50:25non mi sembra

00:50:27corretto

00:50:27se la ragazza

00:50:28purtroppo è morta

00:50:30come è successo

00:50:31giorni fa

00:50:31perché un ragazzo

00:50:33ha una storia

00:50:34e poi questa ragazza

00:50:36dice

00:50:36devi uscire

00:50:38dalla mia vita

00:50:38punto

00:50:39la ragazza

00:50:40deve essere libera

00:50:42non deve

00:50:42il ragazzo

00:50:43non si deve permettere

00:50:46nessun modo

00:50:47a minacciarla

00:50:48a ammazzarla

00:50:49a cortellarla

00:50:50poi che succede

00:50:53che parliamo

00:50:54sui giornali

00:50:55voi in televisione

00:50:56parlate di queste storie

00:50:58intanto

00:50:59la ragazza

00:50:59è morta

00:51:00il ragazzo

00:51:01farà una condanna

00:51:03di un anno

00:51:04due anni

00:51:04sarà rinchiuso

00:51:06da qualche parte

00:51:07quando lui

00:51:08dovrebbe

00:51:09secondo me

00:51:10secondo me

00:51:11dormire

00:51:12morire

00:51:12dentro la terza

00:51:13perché ammazzarla

00:51:14una ragazza

00:51:16certo

00:51:17sarà pesante

00:51:18non lo so

00:51:19ma adesso

00:51:20facciamo rispondere

00:51:21il legale

00:51:21dello studio

00:51:22ovviamente

00:51:22perché le sue parole

00:51:23sono molto pesanti

00:51:24come quello

00:51:24come il cittadino

00:51:25ha chiamato prima

00:51:26insomma

00:51:26i cittadini

00:51:26sono molto indignati

00:51:27molto arrabbiati

00:51:28vogliono

00:51:28delle regole più certe

00:51:29più chiare

00:51:30e molto più forti

00:51:30Mirko Pannozzo

00:51:31per rispondere

00:51:32al cittadino

00:51:33insomma

00:51:34queste sono

00:51:35già abbiamo

00:51:35tutti e tre

00:51:36fatto lo stesso

00:51:36denore più o meno

00:51:37da quello che abbiamo

00:51:38sentito

00:51:38delle manifestazioni

00:51:40di violenza

00:51:41di genere

00:51:42che portano

00:51:42diciamo poi

00:51:43a una distorta

00:51:45concezione

00:51:46dei legami affettivi

00:51:47che

00:51:48effettivamente

00:51:49poi portano

00:51:51anche a delle pene

00:51:52importanti

00:51:52non è vero

00:51:53un anno

00:51:53due anni

00:51:54questo non è vero

00:51:55è vero anche

00:51:56che il sistema italiano

00:51:57della giurisdizione

00:51:59italiana

00:52:00certamente

00:52:00non spaventa

00:52:02forse

00:52:03chi commette

00:52:04questo tipo di reati

00:52:05perché

00:52:05comunque ci troviamo

00:52:06sovente di fronte

00:52:07a delle situazioni

00:52:08nelle quali

00:52:09tra scelte di diritti

00:52:10alternativi

00:52:11tra buona condotta

00:52:12che comunque

00:52:13qual è la condanna

00:52:14di un femminicidio

00:52:15quanti anni

00:52:15prende

00:52:16un femminicidio

00:52:16può prendere

00:52:17se non ci sono

00:52:17gli aggravanti

00:52:18nel caso

00:52:19diciamo anche

00:52:19di diritto

00:52:20brevato

00:52:2030 anni

00:52:21però

00:52:21il gas

00:52:21lo diciamo

00:52:22no

00:52:22il gas

00:52:23no

00:52:23i 30 anni

00:52:24perché comunque

00:52:24si scelte

00:52:25un rito alternativo

00:52:26però nel momento

00:52:27in cui

00:52:27si arrivano

00:52:28a 30 anni

00:52:2930 anni

00:52:29se consideriamo

00:52:32che ogni anno

00:52:33si possono avere

00:52:34tre mesi

00:52:34di buona condotta

00:52:35quindi andiamo

00:52:36a scalare

00:52:37dei 30 anni

00:52:37quanti anni sono

00:52:4021 anni e mezzo

00:52:4222 anni e mezzo

00:52:43circa

00:52:43dopodiché

00:52:44ci sono tutti

00:52:45i benefici carcerari

00:52:47che parliamo

00:52:49di semilibertà

00:52:49e quant'altro

00:52:50dopo

00:52:51un certo periodo

00:52:52di detenzione

00:52:53considerando anche

00:52:54il fatto

00:52:55che all'interno

00:52:55del carcere

00:52:56comunque

00:52:57si prendono

00:52:57le lauree

00:52:58si fanno

00:52:59tutta una serie

00:52:59di attività

00:53:00il soggetto

00:53:01disadattato

00:53:02a livello sociale

00:53:03che comunque

00:53:04pensa che

00:53:05o star fuori

00:53:06o star dentro

00:53:07per lui cambia poco

00:53:07anzi

00:53:08probabilmente

00:53:09star dentro

00:53:09gli darà

00:53:10delle opportunità

00:53:11chiaramente

00:53:13questo non spaventa

00:53:14la commissione

00:53:15di questo tipo

00:53:16di reati

00:53:16è vero

00:53:17che

00:53:17in una situazione

00:53:19di questo tipo

00:53:20dove

00:53:20dei ragazzi

00:53:22giovani

00:53:22dove non ci sono

00:53:23delle relazioni

00:53:24importanti alle spalle

00:53:25di durature

00:53:26di 30 anni

00:53:2740 anni

00:53:28che chiaramente

00:53:29vedono

00:53:30sostanzialmente

00:53:31il fine

00:53:31della propria vita

00:53:32e quindi

00:53:32commettono

00:53:32questi reati

00:53:34ma ci troviamo

00:53:35di fronte

00:53:35magari

00:53:35dei ragazzini

00:53:37che hanno

00:53:38una mera

00:53:39relazione

00:53:40di pochi mesi

00:53:41e per un

00:53:42semplice rifiuto

00:53:43fanno a pezzi

00:53:44la fidanzata

00:53:45la mettono

00:53:45in una valigia

00:53:45insomma

00:53:46qui dobbiamo

00:53:47interrogarci

00:53:48veramente

00:53:49anche sotto

00:53:49l'aspetto

00:53:50più squisitamente

00:53:51della formazione

00:53:52delle persone

00:53:53quindi andare

00:53:53un po'

00:53:54a vedere

00:53:54anche all'interno

00:53:56delle scuole

00:53:56delle famiglie

00:53:57cosa bisogna fare

00:53:58ma per far questo

00:54:00bisogna che ci sia

00:54:01la collaborazione

00:54:02di tutti

00:54:03non solo

00:54:03delle istituzioni

00:54:04della politica

00:54:04ma anche

00:54:05delle famiglie

00:54:06e soprattutto

00:54:07i giovani

00:54:08devono essere

00:54:08convolti in progetti

00:54:09che siano

00:54:10di crescita

00:54:12e non

00:54:12diciamo

00:54:13di mera

00:54:15relazione

00:54:17se la mia

00:54:18fosse 30 anni

00:54:19e basta

00:54:19forse qualcuno

00:54:20ci penserebbe

00:54:21due volte

00:54:22a fare qualche

00:54:22femminicidio

00:54:2330 anni

00:54:23anche con

00:54:2410 o 12

00:54:24o 11

00:54:25come sta

00:54:25dicendo lei

00:54:26insomma

00:54:26è un altro

00:54:27tipo di situazione

00:54:27non lo dico io

00:54:28lo possiamo dire

00:54:29dei fatti di cronaca

00:54:30di questi ultimi anni

00:54:32certamente

00:54:33non credo

00:54:33che

00:54:33insomma

00:54:34adesso

00:54:35dobbiamo dare

00:54:35pubblicità

00:54:36perché mi stanno

00:54:37facendo

00:54:37ampi gesti

00:54:38dalla regia

00:54:39torniamo

00:54:39non una di meno

00:54:40alla voce di Roma

00:54:41sul femminicidio

00:54:42un forum

00:54:42molto importante

00:54:43non mancate

00:54:44a tra poco

00:54:44la voce di Roma

00:54:48gente comune

00:54:49con Luca Bedini

00:54:51me ne vado

00:54:52scusa

00:54:55dove vai?

00:54:56dove vai?

00:54:57dove voglio?

00:54:58a Mosca

00:54:58a Bruxelles

00:54:59a Parigi

00:54:59dove voglio?

00:55:00no

00:55:01no

00:55:02io l'Europa

00:55:02la lascio

00:55:03io l'Europa

00:55:04non la voglio più lavorare

00:55:05io me ne vado in Giappone

00:55:06hai capito?

00:55:07in Giappone

00:55:07e te faccio vedere

00:55:08se non so capace

00:55:09di vendere il raglio

00:55:10per seda naturale

00:55:11ai giapponesi

00:55:12fanno uno

00:55:13c'ha cervello

00:55:14e conosce

00:55:14tutte le cose

00:55:14le lingue

00:55:15e te che ti so

00:55:17ma mi devi aprire

00:55:18e capirei

00:55:19me ne so portate via uno

00:55:20di pensare tedesco

00:55:21fa uno strillo di niente

00:55:23fidar loro

00:55:23quando se ne accorge

00:55:24ma davvero

00:55:34quello si credeva

00:55:34che senza di lui

00:55:35poteva lavorare

00:55:36ma io basta che voglio

00:55:38dove trovo lavoro

00:55:39dove trovo io lavoro

00:55:40nuovo appuntamento

00:55:42della nostra rassegna stampa

00:55:44settimanale

00:55:45buonasera Luca

00:55:46buonasera a tutti

00:55:46i telespettatori

00:55:47amici della Voce di Roma

00:55:49buonasera agli ospiti

00:55:50in studio ed in collegamento

00:55:51parto subito

00:55:52con la prima notizia

00:55:53di questa sera

00:55:54perché volevo parlarvi

00:55:55di una tragedia

00:55:56che è avvenuta

00:55:57nella mattinata

00:55:58di mercoledì

00:55:5916 aprile

00:56:00una persona è stata

00:56:01travolta

00:56:02da un treno

00:56:03ci troviamo

00:56:04nei pressi

00:56:04della stazione

00:56:05di Marina

00:56:05di Cerveteri

00:56:07l'ipotesi è quella

00:56:08di un gesto estremo

00:56:10volontario

00:56:10e viste anche

00:56:11le condizioni

00:56:12del ritrovamento

00:56:13del corpo

00:56:13ci sono volute

00:56:14delle ore

00:56:15per l'identificazione

00:56:17si tratterebbe

00:56:18di una donna

00:56:19di 65 anni

00:56:20residente

00:56:21a Civitavecchia

00:56:23e poi

00:56:24parliamo del tanto

00:56:25amato e odiato

00:56:27termovalorizzatore

00:56:28questa settimana

00:56:29il sindaco di Roma

00:56:30Roberto Gualtieri

00:56:31in un'intervista

00:56:31ha fatto sapere

00:56:32come il cantiere

00:56:34per il termovalorizzatore

00:56:35di Santa Palomba

00:56:36dovrebbe partire

00:56:37tra pochi mesi

00:56:38ovviamente

00:56:39ci sono state

00:56:40le polemiche

00:56:41del caso

00:56:41tra chi

00:56:42non vuole

00:56:43assolutamente

00:56:44la realizzazione

00:56:44di questo termovalorizzatore

00:56:46e chi invece

00:56:47ha obiettato

00:56:48sulle procedure

00:56:49di logistica

00:56:50di organizzazione

00:56:51portate avanti

00:56:52come per esempio

00:56:53c'è stato

00:56:54l'ex sindaco

00:56:55di Roma

00:56:56Virginia Raggi

00:56:57che ha interpellato

00:56:58Palazzo Valentini

00:56:59perché

00:56:59a suo dire

00:57:01si sarebbe

00:57:02verificata

00:57:02una palese

00:57:04violazione

00:57:04del regolamento

00:57:06per il funzionamento

00:57:07del consiglio

00:57:08municipale

00:57:08quindi

00:57:09staremo un po'

00:57:10a vedere

00:57:10come andrà a finire

00:57:11poi

00:57:11volevo darvi

00:57:12anche una serie

00:57:13di altre notizie

00:57:15c'è una bomba

00:57:16in Cassazione

00:57:18questo il messaggio

00:57:20di una telefonata

00:57:21arrivata in forma

00:57:22anonima

00:57:22a un centralino

00:57:24della Suprema Corte

00:57:25di Cassazione

00:57:27sul posto

00:57:28chiaramente

00:57:28sono intervenuti

00:57:29carabinieri

00:57:30nucleo-artificieri

00:57:31cinofili

00:57:32sono state fatte

00:57:33tutte le verifiche

00:57:34del caso

00:57:35è stato anche

00:57:36bonificato

00:57:37l'intero

00:57:38palazzo

00:57:39si tratterrebbe

00:57:40però

00:57:40di una

00:57:41notizia

00:57:42falsa

00:57:42diciamo

00:57:43della bomba

00:57:44anche se poi

00:57:45è stato rivendicato

00:57:46il gesto

00:57:47e l'atto

00:57:48da un fantomatico

00:57:49gruppo di

00:57:49comunisti

00:57:50combattenti

00:57:51e poi

00:57:51è stata restaurata

00:57:53la fontana

00:57:53della barcaccia

00:57:54di Piazza di Spagna

00:57:54che torna a splendere

00:57:56dopo 80 giorni

00:57:57di intervento

00:57:58di manutenzione

00:57:59di restauro

00:58:00e non possiamo

00:58:02poi non parlare

00:58:03dell'allerta meteo

00:58:04che ha causato

00:58:05ingenti danni

00:58:06in varie parti

00:58:07dell'Italia

00:58:08stazioni chiuse

00:58:10alberi caduti

00:58:11oltre 150

00:58:12gli interventi

00:58:13che sono stati

00:58:14portati avanti

00:58:15nella nostra capitale

00:58:17e fuori

00:58:17dalla città

00:58:19insomma è stata

00:58:19una settimana

00:58:20abbastanza impegnativa

00:58:22ed io

00:58:22con questo

00:58:24caro Luca

00:58:24termino questa

00:58:25rassegna stampa

00:58:26settimanale

00:58:26ci troviamo

00:58:27nel venerdì santo

00:58:29per cui voglio

00:58:29augurarvi

00:58:30una buona Pasqua

00:58:32a tutti

00:58:33possiate trascorrere

00:58:34questa santa giornata

00:58:35in compagnia

00:58:36delle proprie famiglie

00:58:37dei propri cari

00:58:39ma lasciatemi fare

00:58:40un augurio speciale

00:58:41ai nostri militari

00:58:42che si trovano

00:58:43nelle missioni

00:58:44internazionali

00:58:45per la pace

00:58:46che trascorreranno

00:58:46questa Pasqua

00:58:47lontani

00:58:48dalle proprie famiglie

00:58:49Luca

00:58:50noi ci rivediamo

00:58:51al prossimo appuntamento

00:58:52della rassegna stampa

00:58:53settimanale

00:58:54vi auguro

00:58:55una buona puntata

00:58:56e ancora auguri

00:58:57di buona Pasqua

00:58:58ciao

00:58:59grazie Silvia Roberto

00:59:00per le notizie

00:59:02della settimana

00:59:03questa rubrica

00:59:03che abbiamo inserito

00:59:04nella Voce di Roma

00:59:04per raccontare

00:59:05un po' ai cittadini romani

00:59:06ciò che accade

00:59:07nella città di Roma

00:59:08e anche ovviamente

00:59:09in Italia

00:59:09adesso torniamo

00:59:10sul femminicidio

00:59:11e sull'argomento

00:59:12delle pene

00:59:12se sono giuste

00:59:13ed eque

00:59:14per il femminicidio

00:59:15torno dal magistrato

00:59:16Santino Mirabella

00:59:17sulle condanne

00:59:18perché i cittadini

00:59:18continuano a dire

00:59:19che le pene

00:59:19sono sempre troppo

00:59:20leggere

00:59:21rispetto a questi reati

00:59:22prego

00:59:23magistrato

00:59:24sì

00:59:26è vero

00:59:26le pene

00:59:27sono

00:59:27pene

00:59:28non adeguate

00:59:30perché non c'è

00:59:32un equilibrio

00:59:33da parte del legislatore

00:59:35su ciò

00:59:36che viene punito

00:59:37quanto viene punito

00:59:38e le possibilità

00:59:40di benefici premiari

00:59:41questo è un dato

00:59:42di fatto

00:59:43si dice sempre

00:59:44che si vuole

00:59:45puntare

00:59:46come spesso

00:59:47i cittadini

00:59:48giustamente chiedono

00:59:49alla pena certa

00:59:51come diceva

00:59:52accennava prima

00:59:53per esempio

00:59:53l'avvocato

00:59:54pena certa

00:59:55non ce n'è

00:59:56perché i benefici

00:59:57sono talmente tanti

00:59:58che qualunque pena

01:00:01è poco

01:00:02ha una bassa

01:00:04funzione di deterrenza

01:00:05come dicevo

01:00:06anche prima

01:00:07perché

01:00:07innanzitutto

01:00:08per esempio

01:00:09chi fa un'azione

01:00:10come questa

01:00:11dicevo prima

01:00:12può essere un po'

01:00:13di tutto

01:00:13ma è soprattutto

01:00:14una persona

01:00:15che è ossessionata

01:00:16che è schiava

01:00:17di se stessa

01:00:18e della propria ossessione

01:00:19pur di liberarsi

01:00:20farebbe di tutto

01:00:21ecco

01:00:21una pena

01:00:22alta

01:00:24chiaramente

01:00:25non è in sé

01:00:26per sé

01:00:27sufficiente

01:00:28perché molti

01:00:29per esempio

01:00:29ricordiamoci

01:00:30che spesso

01:00:31capita

01:00:31che uccidono

01:00:32e a loro volta

01:00:33si suicidano

01:00:33quindi

01:00:34figuriamoci

01:00:34se il loro problema

01:00:35era una pena alta

01:00:37o meno

01:00:37come sempre dicevo

01:00:38prima

01:00:39dove ci sono

01:00:39le pene di morte

01:00:40la criminalità

01:00:42non è per nulla

01:00:43debellata

01:00:44la pena in sé

01:00:45per sé

01:00:45non è sufficiente

01:00:47ci ho detto

01:00:47la pena incerta

01:00:49è ancora più

01:00:50insufficiente

01:00:51della pena certa

01:00:52perché

01:00:53tra un beneficio

01:00:54e l'altro

01:00:55se si fa

01:00:57un abbreviato

01:00:58c'è un terzo

01:00:59di pena

01:00:59anche se adesso

01:01:00appunto

01:01:00da alcuni anni

01:01:01per esempio

01:01:02per l'omicidio

01:01:03non è più possibile

01:01:05fare l'abbreviato

01:01:07però

01:01:07se uno

01:01:08ottiene

01:01:09delle attenuanti

01:01:11generiche

01:01:12la pena

01:01:13può scivolare

01:01:14anche di volta

01:01:15anche fino a 24 anni

01:01:16poi c'è

01:01:18uno sconto

01:01:18di pena

01:01:19ulteriore

01:01:20per chi

01:01:20non fa appello

01:01:21ulteriore

01:01:22di un sesto

01:01:23poi ci sono

01:01:24i benefici

01:01:26della legge

01:01:26Gozzini

01:01:27che sono

01:01:27sacrosanti

01:01:28in alcuni casi

01:01:30purtroppo

01:01:31nella minoranza

01:01:31dei casi

01:01:32perché

01:01:32spesso sono

01:01:33un lascia passare

01:01:35questi fatti

01:01:35per poter

01:01:36uscire prima

01:01:38ci sono permessi

01:01:39ci sono

01:01:39liberazioni anticipate

01:01:42insomma

01:01:42c'è un po'

01:01:43di tutto

01:01:43ecco quindi

01:01:44se io già

01:01:45come vi dicevo

01:01:46sono un po'

01:01:46perplesso

01:01:47sulla deterrenza

01:01:48della semplice pena

01:01:49e sono coerente

01:01:50con me stesso

01:01:51poco fa

01:01:51l'ho detto

01:01:52la giustizia

01:01:53non è l'unica modalità

01:01:54con cui si può

01:01:54sconfiggere

01:01:55questo fenomeno

01:01:56però

01:01:57se l'ingiustizia

01:01:58non è sufficiente

01:01:59figuriamoci l'ingiustizia

01:02:00e se non è sufficiente

01:02:01la pena certa

01:02:02figuriamoci la pena incerta

01:02:04il legge

01:02:04legislatore

01:02:04si dovrebbe muovere

01:02:05in maniera

01:02:06mirata

01:02:08e in maniera

01:02:09lungimirante

01:02:10però purtroppo

01:02:11spessissimo

01:02:12fa interventi di pancia

01:02:14accennavate poco fa

01:02:15al fatto che si sta

01:02:17ipotizzando

01:02:19un reato

01:02:19specifico

01:02:20ecco

01:02:21secondo me

01:02:22è una reazione

01:02:22di pancia

01:02:23che non avrà

01:02:24nessuna utilità

01:02:25e che

01:02:26probabilmente

01:02:27verrà bocciata

01:02:28anche dalla corte

01:02:29costituzionale

01:02:29non si può fare

01:02:31un reato specifico

01:02:32per chi uccide

01:02:33una donna

01:02:34tenendo fuori

01:02:36per chi uccide

01:02:37un uomo

01:02:37passando

01:02:38una discriminazione

01:02:40lo so che

01:02:40il femminicidio

01:02:41è un problema

01:02:41essenzialmente

01:02:42femminile

01:02:43per carità

01:02:44però voglio dire

01:02:45parlando da giurista

01:02:47ogni tanto

01:02:47mi permettete di parlare

01:02:48da giurista

01:02:49un reato

01:02:50specifico

01:02:50in questa maniera

01:02:51difficilmente reggerebbe

01:02:52e comunque

01:02:53perché parlo

01:02:54di reazione

01:02:55di pancia

01:02:56perché non è necessario

01:02:57mi pare che

01:02:58l'avvocato stesso

01:02:59l'ha anticipato prima

01:03:00il reato

01:03:01già c'è

01:03:02quello dell'omicidio

01:03:03ed è un reato

01:03:04a cui aggiungendo

01:03:05le aggravanti

01:03:06che già ci sono

01:03:07raggiungerebbe

01:03:08un effetto

01:03:10punitivo

01:03:11che è praticamente

01:03:12lo stesso

01:03:12quindi creare

01:03:13un reato

01:03:14a parte

01:03:14è solo per dire

01:03:15alla cittadinanza

01:03:16avete visto

01:03:17abbiamo fatto

01:03:18un reato

01:03:18a parte

01:03:19ma non è

01:03:20non è utile

01:03:21non è assolutamente

01:03:22utile

01:03:22è una risposta

01:03:23che non darà

01:03:24nessun frutto

01:03:25specifico

01:03:26bene

01:03:27Tozzi

01:03:27è salvastato

01:03:27sulla serie

01:03:28su queste parole

01:03:28del magistrato

01:03:29vuole ribadire qualcosa

01:03:31io penso che invece

01:03:33un caso specifico

01:03:34debba essere tenuto

01:03:35in considerazione

01:03:36la fattispecie

01:03:37giuridica

01:03:38specifica

01:03:39perché

01:03:39se no

01:03:40verrebbero meno

01:03:41diciamo

01:03:42faccio un esempio

01:03:43io non sono

01:03:44un magistrato

01:03:46neanche un avvocato

01:03:47però

01:03:47per esempio

01:03:48la violenza

01:03:49c'è una legge

01:03:50come la legge Mancino

01:03:51che tra l'altro

01:03:52addirittura

01:03:52condanna addirittura

01:03:53i reati di opinione

01:03:55lì addirittura

01:03:56però la violenza

01:03:57c'è un aggravante

01:03:58perché è

01:03:59determinato dall'odio razziale

01:04:01in questo caso

01:04:02è chiaro che

01:04:04si ha

01:04:06una fattispecie

01:04:07che chiaramente

01:04:08crea un aggravante

01:04:09su un reato

01:04:10scusi se l'interrompo

01:04:12no no

01:04:12prego

01:04:13questa è una mia opinione

01:04:15sì no

01:04:16ma per carità

01:04:16ma io infatti

01:04:17sto parlando

01:04:18queste sono le aggravanti

01:04:19dall'odio razziale

01:04:20dei futili emotivi

01:04:21eccetera

01:04:22ma un reato

01:04:22che nasce

01:04:23solo se si colpisce

01:04:25una determinata

01:04:28penso che sia quella

01:04:29la motivazione

01:04:30del legislatore attuale

01:04:31sì purtroppo sì

01:04:32perché ho letto anche

01:04:33gli atti preparatori

01:04:36comunque voglio dire

01:04:38si può fare quello che si vuole

01:04:39però

01:04:40siccome la domanda era

01:04:41avrà una deterenza

01:04:42io dico no

01:04:43perché il reato

01:04:44più o meno

01:04:45avrà la sesta pena

01:04:46io condivido

01:04:46la sesta pena

01:04:47che ha adesso

01:04:48quindi

01:04:48non avrà una deterenza

01:04:49io condivido

01:04:50mi cambia poco

01:04:51scusate

01:04:52vi faccio un altro esempio

01:04:54esatto

01:04:54vi faccio un altro esempio

01:04:55quando hanno introdotto

01:04:56scusi

01:04:57quando hanno introdotto

01:04:58l'omicidio stradale

01:04:59pure quello

01:05:00fu una reazione di pancia

01:05:01perché non c'era un motivo

01:05:03già c'era il reato

01:05:04aggravato

01:05:05dalla violazione

01:05:06delle norme

01:05:06del codice della strada

01:05:08quindi sono quelle risposte

01:05:10emotive

01:05:11ma che nel concreto

01:05:13ed era questo

01:05:13l'argomento della domanda

01:05:14nel concreto

01:05:15secondo me

01:05:16non incideranno

01:05:17quindi per lei oggi

01:05:18la pena è adeguata

01:05:19per il femminicidio

01:05:20questa è la domanda

01:05:20che le faccio

01:05:21e così lo facciamo capire

01:05:22anche a tutti i cittadini

01:05:23a casa

01:05:24ma la pena

01:05:24del femminicidio

01:05:25è l'ergastolo

01:05:26più dell'ergastolo

01:05:27che dobbiamo dare

01:05:28è chiaro che la pena

01:05:29è adeguata

01:05:30poi bisogna vedere

01:05:31se si dà

01:05:32come si dà

01:05:33e poi ci sono tutti

01:05:34i benefici di legge

01:05:35esatto

01:05:37andiamo però da Diaco

01:05:38per sapere

01:05:38insomma cosa ne pensa

01:05:39anche lui

01:05:40di questa situazione

01:05:41insomma anche i magistrati

01:05:42sono

01:05:42no

01:05:43ci sono leggi un po'

01:05:44troppo scontistiche

01:05:45di pena

01:05:46rispetto ai reati

01:05:46poi così criminosi

01:05:47così pesanti

01:05:49che vengono effettuati

01:05:49contro le donne

01:05:50Daniele Diaco

01:05:51Luca l'abbiamo detto

01:05:54anche prima

01:05:55non è la pena

01:05:55che risolve

01:05:56il problema

01:05:57e non è un problema

01:05:58diciamo non da poco

01:06:00insomma

01:06:00ecco

01:06:01è il problema

01:06:02un problema grandissimo

01:06:03della nostra società

01:06:04della nostra cultura

01:06:05della nostra attualità

01:06:06perché prima

01:06:07accadevano

01:06:09queste tragedie

01:06:11però

01:06:11chiaramente

01:06:12non si conoscevano

01:06:13oggi si conoscono

01:06:14si possono avere

01:06:15gli strumenti

01:06:16nel senso che

01:06:17c'è la preparazione

01:06:18prima forse

01:06:19c'era ignoranza

01:06:20c'era inconsapevolezza

01:06:21oggi

01:06:22c'è un'istituzione

01:06:23ben precisa

01:06:23molti studiosi

01:06:26molti professori

01:06:27come dire

01:06:28intervengono

01:06:29a livello psicologico

01:06:30perché c'è

01:06:31una crisi

01:06:32evidentemente psicologica

01:06:33su queste figure

01:06:35forse di un fallimento

01:06:37della loro vita

01:06:37forse di una rabbia

01:06:38inespressa

01:06:39forse

01:06:39lo so

01:06:40ecco

01:06:41però

01:06:42i cittadini

01:06:43hanno chiesto

01:06:44adesso hanno chiamato

01:06:44dei cittadini

01:06:45nella nostra trasmissione

01:06:46hanno chiesto

01:06:46delle pene certe

01:06:47e più dure

01:06:48perché poi abbiamo

01:06:48visto le scontiste

01:06:50a fare 20 anni

01:06:5124

01:06:51insomma

01:06:51le 30

01:06:52si scende molto

01:06:52quindi i cittadini

01:06:53hanno chiamato

01:06:54uomini

01:06:54proprio molto arrabbiati

01:06:56nei confronti

01:06:56di questa legge

01:06:57che secondo loro

01:06:57è poco dura

01:06:58nei confronti

01:06:59di questi personaggi

01:06:59che commettono

01:07:00questi diritti

01:07:00così pesati

01:07:01sicuramente

01:07:02le pene

01:07:04si possono

01:07:04inasprire

01:07:05si interviene

01:07:06a livello normativo

01:07:07si modificano

01:07:08appunto le norme

01:07:09e si gaspiscono

01:07:10le pene

01:07:11però

01:07:11un punto internazionativo

01:07:12è importante

01:07:13ma questo

01:07:14non lo possiamo

01:07:15dire noi oggi

01:07:16questa sera

01:07:16ma

01:07:17avrebbe fatto

01:07:18uno studio

01:07:19vero e proprio

01:07:20specifico

01:07:21ma questa è la soluzione

01:07:22questa secondo me

01:07:23è la domanda

01:07:24cioè

01:07:25più ammettiamo la pena

01:07:26e più questi casi

01:07:27diminuiscono

01:07:28questo

01:07:30è da verificare

01:07:31oggi

01:07:31sicuramente

01:07:32l'abbiamo detto

01:07:33e lo dicono

01:07:35anche gli studi moderni

01:07:35bisogna intervenire

01:07:36soprattutto

01:07:37sull'educazione

01:07:38sulla prevenzione

01:07:39sull'informazione

01:07:40sul trasferire

01:07:42quella cultura

01:07:43sin da piccoli

01:07:44anche sin dall'elementare

01:07:45come si diceva

01:07:46all'inizio

01:07:47e durante il discorso

01:07:49anche tra bambini

01:07:50mentre si gioca

01:07:51il maschietto

01:07:52che prevarica

01:07:52sulla femminuccia

01:07:53ecco

01:07:54anche questi gesti

01:07:55sin da piccoli

01:07:56vanno evidenziati

01:07:57la scuola

01:07:58i professori

01:07:58gli insegnanti

01:07:59i presidi

01:08:00i presidi

01:08:01devono intervenire

01:08:02tempestivamente

01:08:03non soltanto loro

01:08:04ma anche le famiglie

01:08:05perciò serve

01:08:06un'educazione

01:08:06anche per la mamma

01:08:07per il papà

01:08:08per i genitori

01:08:09per far capire

01:08:10a loro

01:08:11che è un problema

01:08:12sociale

01:08:13che nasce

01:08:14appunto

01:08:15alla radice

01:08:16e che poi

01:08:17sfocia

01:08:18negli anni

01:08:19in questa

01:08:20rabbia

01:08:21appunto

01:08:21inespressa

01:08:22io abbiamo letto

01:08:23anche insomma

01:08:24dell'ultimo

01:08:26caso

01:08:27insomma

01:08:27della mamma

01:08:29del ragazzo

01:08:30appunto

01:08:30che ha

01:08:32ucciso

01:08:33l'aria

01:08:34sulla

01:08:34diceva

01:08:34io mio figlio

01:08:35non lo riconosco

01:08:36è un demone

01:08:36ok

01:08:37queste sono affermazioni

01:08:38molto forti

01:08:39cioè vedere il proprio figlio

01:08:40come un demone

01:08:41almeno queste sono

01:08:41le dichiarazioni

01:08:42della mamma

01:08:42sono le dichiarazioni

01:08:43molto forti

01:08:44perciò vuol dire

01:08:45che

01:08:46i figli

01:08:48si conoscono

01:08:49però

01:08:49fino a un certo punto

01:08:50perché

01:08:51c'è il social

01:08:52perché c'è

01:08:53appunto

01:08:54la tv

01:08:54e i ragazzi

01:08:56sono estragnati

01:08:57e i genitori

01:08:57fanno una loro vita

01:08:58fanno una vita

01:08:59parallela

01:09:00ad essi

01:09:01e questo

01:09:01secondo me

01:09:01è uno

01:09:02è il tema

01:09:03centrale

01:09:03è il tema

01:09:04centrale

01:09:04vado da Gianluca Mineo

01:09:06proprio su questo argomento

01:09:07perché la psiche è importante

01:09:09capire proprio

01:09:10dove ci porta

01:09:11per esempio

01:09:12quanto influisce

01:09:13il linguaggio di media

01:09:14nei confronti

01:09:15del femminicidio

01:09:15quanto può spingere

01:09:17questo fenomeno

01:09:18in alto

01:09:18o verso il basso

01:09:19prego Gianluca Mineo

01:09:20beh

01:09:22come diceva prima

01:09:24il consigliere

01:09:24sono d'accordo

01:09:25alcune esposizioni

01:09:26e anche alcuni

01:09:27mancati controlli

01:09:28fanno sì che

01:09:29l'esposizione

01:09:30a dei medi

01:09:31che richiamano

01:09:32molto

01:09:32l'aggressività

01:09:33i giochi di potere

01:09:34le idealizzazioni

01:09:36molto forti

01:09:37questi giochi

01:09:38che sono poi

01:09:39dei giochi

01:09:39narcisistici

01:09:41portano poi

01:09:42a una configurazione

01:09:44di comportamento

01:09:45che può diventare

01:09:46appunto

01:09:47una modalità

01:09:48prevaricatoria

01:09:50però

01:09:50facciamo sempre caso

01:09:51come dicevi tu

01:09:53Luca

01:09:53nella psiche

01:09:54solitamente

01:09:55chi viene agganciato

01:09:56da queste comunicazioni

01:09:58è anche colui che

01:09:59nelle relazioni primarie

01:10:00quindi

01:10:01in un'educazione

01:10:02domestica

01:10:03come diceva prima

01:10:04anche

01:10:05la signora

01:10:06Camellini

01:10:07la dottoressa Camellini

01:10:08riparte proprio

01:10:09dalle nostre case

01:10:11dalla nostra

01:10:11educazione domestica

01:10:13hanno vissuto

01:10:14probabilmente

01:10:15delle situazioni

01:10:15in cui affetto

01:10:16e terrore

01:10:18controllo

01:10:19e persecuzione

01:10:20erano

01:10:21l'amore

01:10:21che loro hanno sentito

01:10:22in casa

01:10:23nelle relazioni primarie

01:10:24e quindi

01:10:25nei social

01:10:26quando questi

01:10:27fenomeni

01:10:27vengono ulteriormente

01:10:29agganciati

01:10:30creano poi

01:10:31un fenomeno

01:10:32che invece

01:10:33poi diventa

01:10:33sempre più

01:10:34non solo

01:10:36rintracciabile

01:10:37e detettabile

01:10:38ma anche governabile

01:10:40Certo

01:10:41molto chiaro

01:10:42Federica Festa

01:10:42insomma aspettiamo

01:10:43parliamo a Camellini

01:10:43il collegamento

01:10:44però andiamo su questo

01:10:45argomento

01:10:45le pene

01:10:46i cittadini

01:10:46che hanno vede più severe

01:10:47non abbiamo parlato

01:10:48di cultura

01:10:49ovviamente

01:10:49di lavoro sulla società

01:10:50che è fondamentale

01:10:51ma l'altra parte

01:10:52è la legge

01:10:52perché qui sembra

01:10:53che i cittadini

01:10:54non la percepiscono

01:10:55abbastanza bene

01:10:56no?

01:10:56Sì

01:10:56io sicuramente

01:10:58sono d'accordo

01:10:59col magistrato

01:10:59e l'avvocato

01:11:00sul fatto che

01:11:01le pene

01:11:02devono essere certe

01:11:03però

01:11:04anch'io penso

01:11:05che le telefonate

01:11:06per fare un'analisi

01:11:08così

01:11:09anche superficiale

01:11:10le telefonate di oggi

01:11:12quelle maschili

01:11:13chiedono

01:11:14pene più severe

01:11:15pene severissime

01:11:17e

01:11:18invece

01:11:19la telefonata

01:11:20della nostra

01:11:21signora collegata

01:11:24che

01:11:24che seguiva

01:11:26invece

01:11:27parlava di

01:11:28informazioni

01:11:29sull'educazione

01:11:30quindi

01:11:30è anche questo

01:11:31se vogliamo fare

01:11:32un'interpretazione

01:11:33di genere

01:11:33gli uomini

01:11:34chiedono

01:11:36hanno bisogno

01:11:38quasi di una risposta

01:11:39non dico paritetica

01:11:41però

01:11:41una risposta

01:11:42forte

01:11:43no?

01:11:43e invece

01:11:43le donne

01:11:44riconoscono

01:11:45che

01:11:45la rieducazione

01:11:47l'educazione

01:11:48è un percorso

01:11:50su questo

01:11:50si crea

01:11:51come un divario

01:11:52no?

01:11:53che forse

01:11:54è un divario

01:11:54anche sociale

01:11:55nel senso che

01:11:56forse noi donne

01:11:58ci siamo più abituate

01:11:59a pensare

01:12:00che possiamo

01:12:01cambiarlo

01:12:02il mondo

01:12:03con una rivoluzione

01:12:04gentile

01:12:04con un ascolto

01:12:05dell'altro

01:12:06come

01:12:06con un'accoglienza

01:12:08del diverso

01:12:09e mentre invece

01:12:10gli uomini

01:12:11ancora agiscono

01:12:12magari in modalità

01:12:13che sono

01:12:14aggressive

01:12:14che sono

01:12:15di prevaricazione

01:12:17e su questo

01:12:18possiamo tutti

01:12:19uomini e donne

01:12:20intervenire

01:12:21Michelle Modica

01:12:23secondo me

01:12:23ecco Luca

01:12:24bisogna insegnare

01:12:26sin dalle scuole

01:12:27ma dalle scuole primarie

01:12:29intendo proprio

01:12:30ma anche in famiglia

01:12:31ma sin da bambini

01:12:32quindi in realtà

01:12:33proprio

01:12:33l'infante

01:12:34l'accettazione

01:12:37di sé

01:12:37l'accettazione

01:12:38dei propri pregi

01:12:40dei propri difetti

01:12:41e la considerazione

01:12:43anche rispetto

01:12:44verso l'altro

01:12:44ecco

01:12:45che non c'è

01:12:46una differenza

01:12:47tra genere

01:12:48bisogna rispettare

01:12:49l'adulto

01:12:50l'anziano

01:12:51il bambino

01:12:52il coetaneo

01:12:53il professore

01:12:54la maestra

01:12:54qualsiasi persona

01:12:55l'animale

01:12:56l'essere vivente

01:12:57in sé

01:12:57ci vuole rispetto

01:12:57fondamentalmente

01:12:58per tutti

01:12:59la cultura del rispetto

01:13:00ma sin da bambini

01:13:01cioè non prevaricare

01:13:03su qualcun altro

01:13:04non perché

01:13:04e perché tendenzialmente

01:13:06spesso nasce proprio

01:13:07magari in famiglia

01:13:08questa tendenza

01:13:09come dicevo prima

01:13:10all'inizio della puntata

01:13:11all'emulazione

01:13:11magari vedono dei comportamenti

01:13:13in famiglia

01:13:14o nelle scuole

01:13:15o nei compagni

01:13:16questa tendenza

01:13:17ecco

01:13:17al prevaricare

01:13:18sull'altro

01:13:19avere quel potere

01:13:20quel potere

01:13:21che poi è sbagliato

01:13:22perché poi ecco

01:13:23ti può portare

01:13:24col tempo

01:13:24ad avere una sicurezza

01:13:26oppure un'insicurezza

01:13:27di te

01:13:27e poi reagire

01:13:28magari ecco

01:13:29in queste

01:13:29non è sbagliata

01:13:30abbiamo un altro cittadino

01:13:32o cittadini

01:13:32o chi abbia il piacere

01:13:33di parlare

01:13:33benvenuto alla voce di Roma

01:13:34benvenuta alla voce di Roma

01:13:36prego

01:13:38pronto

01:13:38si è pronto

01:13:39buonasera

01:13:40benvenuto

01:13:40buonasera signore

01:13:43mi scusi tanto

01:13:44del disturbo

01:13:45io intanto

01:13:46ringrazio

01:13:47dell'accoglienza

01:13:48telefonica

01:13:49che mi state

01:13:50riservando

01:13:51in questa

01:13:52importantissima

01:13:53trasmissione

01:13:54grazie

01:13:54allora

01:13:55io giustamente

01:13:57ho

01:13:58mi complimento

01:13:59anche col magistrato

01:14:01che giustamente

01:14:03ha

01:14:04ha

01:14:04illustrato

01:14:06bene

01:14:07tutta la situazione

01:14:09inerente

01:14:10alla questione

01:14:12che è stata

01:14:14esposta

01:14:15e che

01:14:16giustamente

01:14:17io

01:14:17apprezzo

01:14:19tantissimo

01:14:20quello che

01:14:21ha

01:14:22formulato

01:14:23il magistrato

01:14:25che è stato

01:14:25veramente

01:14:26sia da uomo

01:14:28e sia

01:14:29da

01:14:30duttore

01:14:32della giustizia

01:14:34una persona

01:14:35degna

01:14:36di tutto rispetto

01:14:37e di

01:14:38altissima

01:14:39preparazione

01:14:40per

01:14:41formulare

01:14:43queste risposte

01:14:44in tutte

01:14:45queste

01:14:46problematiche

01:14:47che sono

01:14:48state

01:14:49esposte

01:14:49e per

01:14:50questo

01:14:51giustamente

01:14:52io

01:14:53confermo

01:14:55tutto

01:14:55quello

01:14:56e apprezzo

01:14:58ancora di più

01:15:00tutto quello

01:15:01che

01:15:01il magistrato

01:15:03ha

01:15:04illustrato

01:15:07nella maniera

01:15:08più

01:15:08tecnica

01:15:09e più

01:15:10professionale

01:15:11possibile

01:15:12e

01:15:13anche

01:15:14allo stesso

01:15:16tempo

01:15:16molto

01:15:17molto

01:15:18molto

01:15:19molto

01:15:19deontologica

01:15:20e

01:15:21molto

01:15:22come ripeto

01:15:24professionale

01:15:25che

01:15:26giustamente

01:15:27ha detto

01:15:28le cose

01:15:29come stanno

01:15:31è inutile

01:15:32girarci

01:15:34intorno

01:15:34ecco

01:15:35io apprezzo

01:15:36il magistrato

01:15:38ma

01:15:38allo stesso

01:15:39tempo

01:15:40apprezzo

01:15:41anche voi

01:15:43della vostra

01:15:44trasmissione

01:15:45avete avuto

01:15:47l'opportunità

01:15:48di darmi

01:15:48questo spazio

01:15:49per

01:15:49esprimere

01:15:51un mio

01:15:51parere

01:15:52personale

01:15:53grazie a lei

01:15:54di aver partecipato

01:15:55alla voce di Roma

01:15:55ci sentiamo presto

01:15:56quando vuole

01:15:57il telefono è sempre lo stesso

01:15:58noi siamo sempre noi

01:15:59la voce di Roma

01:16:00vi rispondiamo

01:16:00a qualsiasi momento

01:16:02andiamo adesso

01:16:03da Arianna Camerini

01:16:03appena riattacca il signore

01:16:04andiamo subito su Arianna

01:16:05torno

01:16:06ovviamente

01:16:07da Gianluca Mineo

01:16:08perché voglio capire

01:16:08un po'

01:16:09il concetto

01:16:10perché qui

01:16:10dobbiamo andare in profondità

01:16:11su questo argomento

01:16:12qual è il messaggio

01:16:13che deve passare

01:16:14attraverso questa trasmissione

01:16:16per i cittadini

01:16:16che ci ascoltano da casa

01:16:17per i ragazzi

01:16:18per i giovani

01:16:18anche per i più grandi

01:16:19prego Gianluca Mineo

01:16:21è che

01:16:22la diversità

01:16:24anche di opinioni

01:16:25nella tavola rotonda

01:16:26di stasera

01:16:27che è sempre

01:16:28come ogni venerdì

01:16:30fatta di equilibri

01:16:32di diversità

01:16:33anche di opinione

01:16:34significa riconoscere

01:16:35l'altro

01:16:36riconoscere la diversità

01:16:38e quando noi

01:16:39riusciamo a riconoscere

01:16:40una diversità

01:16:41di opinione

01:16:41quindi riusciamo

01:16:42a riconoscere l'altro

01:16:43ecco che

01:16:44non c'è violenza

01:16:45non c'è bisogno

01:16:46di violenza

01:16:47quindi trasmissioni

01:16:49come questa

01:16:49aiutano a creare

01:16:51un parere

01:16:51che diventa poi

01:16:52multiforme

01:16:54bene

01:16:55vado da Mirko Pannozzo

01:16:56ovviamente che stiamo

01:16:56parlando anche di legge

01:16:57di argomenti

01:16:58insomma molto interessanti

01:16:59caldi no?

01:17:00che poi cittadini hanno chiamato

01:17:01maggiormente hanno spesso

01:17:02proprio una mancanza

01:17:03della pena certa

01:17:04lei è avvocato

01:17:04ovviamente anche

01:17:05la difensore

01:17:05perché è il suo lavoro

01:17:06e poi il magistrato

01:17:07ha detto che insomma

01:17:08queste pene

01:17:09perché questo non si può fare

01:17:10evidentemente oggi

01:17:11purtroppo

01:17:12purtroppo

01:17:13tra virgolette

01:17:13purtroppo

01:17:14nel senso noi viviamo

01:17:15in un sistema

01:17:16che è garantista

01:17:17che ormai da molto tempo

01:17:19si sostanzia

01:17:22sul regime

01:17:23del dopo binario

01:17:23cioè sulla

01:17:24pena da una parte

01:17:26sulla rieducazione

01:17:27del condannato

01:17:29dall'altra

01:17:29quindi

01:17:30è sicuramente

01:17:31legittimo

01:17:32che il condannato

01:17:34sia sottoposto

01:17:35una rieducazione

01:17:36che lo renda

01:17:37comunque lo formi

01:17:40per poter rientrare

01:17:41nella società

01:17:41come un soggetto diverso

01:17:43rispetto a quando

01:17:44è stato condannato

01:17:44dall'altro lato

01:17:46però

01:17:46è chiaro che

01:17:47la certezza della pena

01:17:48per le vittime

01:17:49dei reati

01:17:50sarebbe qualcosa

01:17:51di assolutamente

01:17:52legittimo

01:17:53e dovuto

01:17:54questo

01:17:55è chiaro

01:17:57secondo il mio punto di vista

01:17:58andrebbe fatto

01:17:59un intervento

01:18:00da parte del legislatore

01:18:01per cercare di meglio

01:18:02bilanciare

01:18:03queste due cose

01:18:04perché

01:18:04entrambe le cose

01:18:06sono giuste

01:18:06sia la certezza

01:18:07della pena

01:18:07quindi una pena

01:18:08congrua

01:18:09per un reato

01:18:11di un certo tipo

01:18:12allo stesso modo

01:18:13il condannato

01:18:14deve avere

01:18:15la possibilità

01:18:16di essere reinserito

01:18:17nella società

01:18:18nel momento in cui

01:18:19tutti possono sbagliare

01:18:20tutti possono commettere

01:18:21un reato

01:18:22lo dico il difensore

01:18:22però è chiaro

01:18:24che nel momento

01:18:25in cui

01:18:26poi nel corso

01:18:27della pena

01:18:27viene reeducato

01:18:28e diciamo

01:18:29si pente

01:18:30tra virgolette

01:18:31di quello che ha fatto

01:18:32può essere reinserito

01:18:33nella società

01:18:33quindi insomma

01:18:34ha diritto anche

01:18:36a questo tipo

01:18:37di beneficio

01:18:38è chiaro

01:18:38che le cose

01:18:39dovrebbero essere

01:18:40sempre messe

01:18:41sulla bilancia

01:18:42e accontentare

01:18:43un po' tutti

01:18:44andiamo ad Arianna Camagliere

01:18:45che finalmente

01:18:45forse riusciamo a parlare

01:18:46con lei

01:18:46in questa puntata

01:18:47un po'

01:18:48difficoltosa

01:18:49per il collegamento

01:18:50però Arianna

01:18:50ti lascio le conclusioni

01:18:51perché siamo quasi

01:18:52alla fine

01:18:52della puntata

01:18:53della Voce di Roma

01:18:53sugli argomenti

01:18:54che hai sentito

01:18:54in studio

01:18:55sulla mancanza

01:18:57della piena certa

01:18:57perché molti cittadini

01:18:58hanno chiamato

01:18:58e hanno proprio

01:19:00detto questo

01:19:00e poi ovviamente

01:19:01sulla mancanza

01:19:02della cultura familiare

01:19:03che dovrebbe crescere

01:19:04anche quella scolastica

01:19:05prego Arianna Camellini

01:19:06grazie Luca

01:19:08ringrazio un po' tutti

01:19:09però

01:19:10io volevo dire

01:19:11che questa discussione

01:19:12sulla pena

01:19:13vorrei

01:19:14centrare un attimo

01:19:15il focus

01:19:16sul fatto

01:19:17che quando si arriva

01:19:18a parlare di pena

01:19:19vuol dire

01:19:20che il reato

01:19:21è già stato commesso

01:19:22quindi

01:19:24che c'è stato

01:19:25un femminicidio

01:19:27c'è stato

01:19:27stalker

01:19:28c'è già stata

01:19:29la violenza

01:19:30quello che credo

01:19:31tutte le donne

01:19:32e quindi

01:19:32ci credo

01:19:34che appassioni

01:19:35molto

01:19:35perché c'è chi

01:19:36ritiene

01:19:37che

01:19:37una

01:19:39una definizione

01:19:41di pena

01:19:41più certa

01:19:42abbia

01:19:43una proprietà

01:19:45di

01:19:45diciamo

01:19:45possa fare

01:19:46da deterrente

01:19:47quello che penso

01:19:48io invece

01:19:49è che noi

01:19:50siamo molto

01:19:51arretrati

01:19:52sul tema

01:19:52di credere

01:19:53alle donne

01:19:54di proteggere

01:19:55le donne

01:19:55quando

01:19:56hanno il coraggio

01:19:57e riescono

01:19:58a fare una denuncia

01:19:59alle donne

01:20:00le ragazze

01:20:00le bambine

01:20:01le anziane

01:20:02perché noi

01:20:04abbiamo ancora

01:20:05dei luoghi

01:20:06in cui non siamo

01:20:07quelli che dovrebbero

01:20:09accogliere

01:20:09e raccogliere

01:20:10la denuncia

01:20:11in tanti luoghi

01:20:12del paese

01:20:13che non sono ancora

01:20:14in grado

01:20:15di mettere

01:20:15a proprio agio

01:20:16la vittima

01:20:17e abbiamo ancora

01:20:18degli interrogatori

01:20:19dentro le aule

01:20:20di giustizia

01:20:21molto umilianti

01:20:22come se dovesse

01:20:23essere la vittima

01:20:24come se la vittima

01:20:26fosse la colpevole

01:20:28di avere attratto

01:20:29su di sé

01:20:30lo stalker

01:20:31o il femminile

01:20:31doveva vestirsi meglio

01:20:32non doveva bere

01:20:34noi ancora

01:20:35abbiamo una mentalità

01:20:36arretrata

01:20:37su questo

01:20:38l'alleanza

01:20:39che bisogna

01:20:39costruire

01:20:40è quella

01:20:40di difendere

01:20:41le donne

01:20:42quando hanno bisogno

01:20:43e quando lo manifestano

01:20:44nel modo

01:20:45in cui lo chiedono

01:20:46non nel modo

01:20:47in cui ci piacerebbe

01:20:48questa società

01:20:49vorrebbe

01:20:50che loro lo chiedessero

01:20:51e quindi

01:20:52quello che chiedo

01:20:53io allo Stato

01:20:54è che deve mettere

01:20:55in ordine

01:20:56dentro la scuola

01:20:57la formazione

01:20:58dentro le famiglie

01:20:58la possibilità

01:20:59degli uomini

01:21:00capaci

01:21:01che hanno capito

01:21:02degli alleati

01:21:03nel smontare

01:21:04anche il modo

01:21:05di comportarsi

01:21:06e le forze

01:21:07dell'ordine

01:21:08negli ospedali

01:21:08più formati

01:21:09perché ancora

01:21:11e anche

01:21:11nelle aule

01:21:12di giustizia

01:21:13perché io non ce l'ho

01:21:14col sistema

01:21:14garantista

01:21:15anzi io lo difendo

01:21:16ma è molto prima

01:21:18che deve intervenire

01:21:19la polizia

01:21:20ai carabinieri

01:21:21che raccolgono

01:21:22la denuncia

01:21:22molto prima

01:21:23perché con lo stalking

01:21:24noi ci siamo resi conto

01:21:26che gli ultimi omicidi

01:21:27anche se le ragazze

01:21:29si sono dette disperate

01:21:30la collettività

01:21:31si ancora

01:21:32non ha colto

01:21:32il messaggio

01:21:33e si è vergognato

01:21:35ha avuto paura

01:21:36di andare

01:21:36a denunciare

01:21:37questo per me

01:21:38è ancora molto grave

01:21:39questo è il segnale

01:21:40su cui ci dobbiamo

01:21:41concentrare

01:21:42dopo

01:21:42è già tardi

01:21:44io direi

01:21:45grazie

01:21:45siamo ai saluti

01:21:47finali di questa

01:21:48trasmissione

01:21:48però vi chiedo

01:21:50prima di staccare tutti

01:21:51chiedono un pensiero

01:21:51contro il femminicidio

01:21:52a tutti quanti voi

01:21:53prima di concludere

01:21:53questa puntata

01:21:54partendo da Fedeca Festa

01:21:55Michele

01:21:56Stefano

01:21:56e tutti gli altri

01:21:58ovviamente

01:21:58io credo

01:22:00che una risposta

01:22:01concreta

01:22:02sarebbe attivare

01:22:02il servizio

01:22:03chiedi di Angela

01:22:04su Roma

01:22:05cioè un pronto

01:22:06soccorso immediato

01:22:08nel momento

01:22:08del pericolo

01:22:09e in tutte

01:22:10le strutture

01:22:11in tutti i negozi

01:22:12in tutti i bar

01:22:14della città

01:22:16così Roma

01:22:16sarebbe

01:22:17darebbe una risposta

01:22:18concreta

01:22:19Michele Modica

01:22:20ecco

01:22:21secondo me

01:22:21Luca

01:22:22ecco per concludere

01:22:23il discorso

01:22:24la parola

01:22:25ecco

01:22:26il dialogo

01:22:27nella famiglia

01:22:28nella scuola

01:22:28ecco

01:22:29non vergognarsi di nulla

01:22:30non tacere nulla

01:22:32sia che sia un bambino

01:22:33una bambina

01:22:34a prescindere

01:22:34ecco

01:22:35adesso dal genere

01:22:35ma non solo denunciare

01:22:37proprio avere

01:22:38ecco

01:22:38raccontare tutto

01:22:39insomma

01:22:40di quello che

01:22:41ci teniamo dentro

01:22:42nascosto

01:22:42magari

01:22:43che abbiamo

01:22:43paura di

01:22:45di esprimere

01:22:45perché magari

01:22:46ci vergogniamo

01:22:47di un qualcosa

01:22:47invece bisogna

01:22:48ecco

01:22:48la parola

01:22:49è fondamentale

01:22:50bene

01:22:51Stefano Tozzi

01:22:52da voi il dibattito

01:22:53di questa sera

01:22:54sicuramente

01:22:54i due

01:22:55diciamo i due concetti

01:22:56che sono stati manifestati

01:22:58che mi sento di sottoscrivere

01:22:59sono educazione

01:23:00quindi il dialogo

01:23:01la parola

01:23:02nel parlarne

01:23:03come questa trasmissione

01:23:05però anche la certezza

01:23:06della pena

01:23:06anche

01:23:06certo

01:23:07Mirko Vannozzo

01:23:09fare la nostra parte

01:23:10soprattutto come genitori

01:23:12quindi insegnare

01:23:13educare

01:23:14insegnare i nostri figli

01:23:16a non sottomettersi

01:23:18comunque a reagire

01:23:19a capire i segnali

01:23:20a segnalare

01:23:22i fatti

01:23:22nel momento in cui

01:23:23intuiscono

01:23:24che possa esserci

01:23:25un problema

01:23:26insegnarli

01:23:27lo già da bambini

01:23:28in maniera tale

01:23:29che quando saranno

01:23:30degli adulti

01:23:30potranno capire

01:23:31autonomamente

01:23:32come meglio difendersi

01:23:34da questo tipo di reati

01:23:35al magistrato Mirabella

01:23:37prego

01:23:37il suo pensiero

01:23:38volevo

01:23:39volevo parteciparvi

01:23:41di una notizia

01:23:42che ho letto poco fa

01:23:43il

01:23:44un dirigente sportivo

01:23:46dello Sporting

01:23:47Terni

01:23:48ha un'arbitra

01:23:50di 17 anni

01:23:52quindi ha una ragazzina

01:23:53per contestargli

01:23:54una sua decisione

01:23:56le ha detto

01:23:57eri da ammazzare

01:23:58da piccola

01:23:59dovresti fare

01:24:00la fine di Ilaria

01:24:01Ilaria Sula

01:24:02era di Terni

01:24:02davanti a una cosa

01:24:06così orribile

01:24:07a una ragazzina

01:24:08che dice

01:24:08dove fare

01:24:09la fine di Ilaria

01:24:10gli è stata data

01:24:11il giudice sportivo

01:24:12solamente una sanzione

01:24:13di 500 euro

01:24:14e

01:24:15un'inibizione

01:24:17fino al dicembre

01:24:17del 28

01:24:18insomma

01:24:19una vergogna

01:24:20una vergogna

01:24:20mi pare che

01:24:21da tutte le parti

01:24:22non siamo mai adeguati

01:24:24bene

01:24:24Gianluca Mineo

01:24:25grazie a tutti

01:24:26grazie a lei

01:24:27ci diventiamo un resto

01:24:28le considerazioni finali

01:24:29un pensiero contro il femminicidio

01:24:31per Gianluca Mineo

01:24:32dare un nome alle cose

01:24:34come stiamo facendo stasera

01:24:35le fa esistere

01:24:37ce le fa mentalizzare

01:24:38ce le fa pensare

01:24:39e quindi probabilmente

01:24:41possiamo evitare

01:24:42di considerare

01:24:43soltanto

01:24:44e unicamente

01:24:44la pena

01:24:45ma oltre la pena

01:24:46anche il valore educativo

01:24:48che inizia già dalle case

01:24:49molto bene

01:24:50insomma

01:24:51Arianna Camellini

01:24:51ancora collegata

01:24:52la chiedo anche a lei

01:24:53un pensiero finale

01:24:54sul contro il femminicidio

01:24:56prego

01:24:56Arianna Camellini

01:24:57credere alle donne

01:24:59credere a chi lavora

01:25:01contro la violenza

01:25:03chiede ai centri

01:25:04antiviolenza

01:25:05e andare nella direzione

01:25:07che ci indicano

01:25:08perché

01:25:08vuol dire

01:25:09che loro hanno studiato

01:25:10il problema

01:25:11e sanno

01:25:12come tutti quelli

01:25:12che studiano

01:25:13quali possono essere

01:25:14nei modi migliori

01:25:16per diminuire

01:25:18questo fenomeno terribile

01:25:20bene

01:25:21siamo alla conclusione

01:25:22di questa puntata

01:25:22contro il femminicidio

01:25:23non una di meno

01:25:25insomma

01:25:25lo slogan di questa puntata

01:25:26soprattutto

01:25:27veramente

01:25:28ci crediamo molto

01:25:29in questo

01:25:29in quello che facciamo

01:25:30lo facciamo con il cuore

01:25:31per un cambiamento

01:25:32della società

01:25:32perché qui

01:25:33da questa trasmissione

01:25:34riparte proprio

01:25:34il cambiamento culturale

01:25:35della nostra amata Roma

01:25:37però c'è anche

01:25:37Daniele Diaco

01:25:38che ovviamente

01:25:39se vuole dare

01:25:39l'ultimo pensiero

01:25:40contro il femminicidio

01:25:41beh Luca

01:25:43una cosa che mi viene in mente

01:25:44velocemente appunto

01:25:45non bastano

01:25:46le panchile rosse

01:25:47serve molto di più

01:25:49bisogna fare molto di più

01:25:50organizzare

01:25:51una marcia nazionale

01:25:52AMMA

01:25:53un movimento

01:25:54popolare

01:25:55con le istituzioni

01:25:56con tutti i cittadini

01:25:58una fiaccolata

01:25:59in ogni città

01:26:01proprio per

01:26:01dare un messaggio chiaro

01:26:04basta femminicidi

01:26:05basta

01:26:05violenze

01:26:07e poi

01:26:08come si diceva

01:26:08investire appunto

01:26:09sulle neoassociazioni

01:26:10sui movimenti civici

01:26:12e informare

01:26:13come hai fatto tu

01:26:13questa sera Luca

01:26:14un grazie particolare

01:26:16perché insomma

01:26:17questo è il dovere

01:26:18di tutti

01:26:18ma il dovere

01:26:19della comunicazione

01:26:20è fare comunicazione

01:26:21su questi temi

01:26:22attuali

01:26:23di grande sensibilità

01:26:24grazie

01:26:25passiamo ai saluti finali

01:26:27Federica Festa

01:26:28consigliere del primo municipio

01:26:29Movimento 5 Stelle

01:26:30grazie Luca

01:26:31buonasera

01:26:32Michel Modica

01:26:33grazie Luca

01:26:33grande scrittrice

01:26:36brava e complimenti

01:26:37brava

01:26:38Stefano Tozzi

01:26:39consigliere del primo municipio

01:26:40Fratelli d'Italia

01:26:41Stefano

01:26:42buonasera a tutti

01:26:42e auguri anche a voi

01:26:43di buona Pasqua

01:26:44all'avvocato

01:26:45della trasmissione

01:26:45della voce di Roma

01:26:46Mirko Mannozzo

01:26:47buonasera a tutti

01:26:48e a tutti gli ospiti

01:26:48buonasera

01:26:49faccio i miei migliori auguri

01:26:52per una serena Pasqua

01:26:54a tutti

01:26:54andiamo a salutare

01:26:55il vicepresidente

01:26:56del PD di Lazio

01:26:56Elena Camellini

01:26:57buonasera a tutti

01:27:00buone festività

01:27:02e spero di vedervi

01:27:03la prossima volta

01:27:04assolutamente

01:27:04anche noi

01:27:05la vogliamo rivedere

01:27:05in video

01:27:06grazie ancora

01:27:06andiamo a salutare

01:27:07il psicoterapeuta

01:27:08Gianluca Mineo

01:27:09grazie per partecipato

01:27:10alla voce di Roma

01:27:11grazie Luca

01:27:14per l'invito

01:27:14grazie a tutti

01:27:15e una buona Pasqua

01:27:16a tutti quanti

01:27:17di rinascita

01:27:18salutiamo anche

01:27:19il magistrato Santino

01:27:20Mirabello

01:27:20ovviamente

01:27:21non so se sia ancora collegato

01:27:22un grazie per il partecipato

01:27:23e poi andiamo a salutare

01:27:24Daniel Diaco

01:27:25che già abbiamo stato prima

01:27:26quindi siamo alla fine

01:27:27grazie di aver partecipato

01:27:28alla voce di Roma

01:27:29siamo alle conclusioni

01:27:30buona Pasqua a tutti

01:27:31vi lasciamo con un video di Totò

01:27:32per ricordare che la Pasqua

01:27:33è santa ma anche divertente

01:27:34quindi state in famiglia

01:27:35state con noi

01:27:36non ci lasciate

01:27:37canale 14

01:27:38Radio Roma News

01:27:39è sempre con voi

01:27:39alla prossima settimana

01:27:41dire signore

01:27:42grazie a tutti

01:27:43arrivederci

01:27:44tanta bella cosa

01:27:44e buona Pasqua

01:27:45la voce di Roma

01:27:51gente comune

01:27:53con Luca Bedini

01:27:54grazie a tutti

01:27:55grazie a tutti

La voce di Roma - Puntata di Venerdì 19 Aprile 2025

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