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00:00Pero es que tengo miedo de que cualquier cosa que diga puede ser utilizada en mi contra, ¿no?
00:04Porque, claro, tengo la sensación de que...
00:07Bueno, tu miedo está justificado.
00:09Claro, sí, porque al final tengo un concepto de las redes sociales
00:13que el que uno cuando se pone ahí pues tiene que ir protegido, ¿no?
00:17Entonces, o pueden oír, que es lo que ha hecho Antón, me parece muy bien,
00:20ha decidido ya, me voy de las redes perfectamente.
00:22Pero uno el que está en redes, pues está en redes.
00:25Y entonces yo ya tengo asumido que este mundo es más sucio de lo que yo querría,
00:29que hay mucho más gorila y gente miserable de la que yo querría.
00:34Y aún así, pues yo sigo en redes.
00:35Y entonces, efectivamente, pues recibo ataques, algunos sexuales, ¿eh?
00:40No, no, pasa que, claro, aquí va a parecer que en lugar de y tú más es y yo más.
00:44Pero os puedo enseñar muchos, muchos mensajes profundamente sexuales
00:49que tienen que ver con mi parte trasera, con mi entrepierna,
00:52con lo que hago con mi boca, etcétera, etcétera, etcétera, ¿eh?
00:54Y cada vez que defiendo al gobierno en alguna cosa os aseguro que vienen muchos.
00:58Es decir, claro, pasa que no los enseño, pero son así, ¿eh?
01:02Y os puedo decir, muchos, muchos y muy duros.
01:06Pero, bueno, yo me he hecho la piel muy gruesa, quizá el primero me sorprendió,
01:09el segundo un poco menos y el tercero considero que tengo un botoncillo ahí que dice bloquear.
01:14Y ya está.
01:14Pero si la normalizas eso, Ignacio, lo das como normal.
01:16Bueno, normalizo, claro, normalizo como normalizo a los...
01:20Es que iba a utilizar palabras más groseras.
01:21No es que normalice, es que normalizo que tenemos una sociedad que está enferma en muchas cosas
01:26y de la que las redes sociales son una manifestación más.
01:30Pero, evidentemente, pues hay otros ámbitos en los que, si uno acudiera,
01:34pues también se encontraría con una serie de personajes impresentables, ¿no?
01:37Lo que ocurre es que uno no los frecuenta.
01:40Y en las redes te acercas a zonas...
01:42O sea, no sé cómo decir, no es que estés cusando a nadie, faltaría más.
01:45Yo no excuso a nadie, simplemente, pues sí, he perdido la capacidad de sorprenderme.
01:49Entonces, es verdad, uno puede ser más ingenuo o más cínico.
01:52Yo creo que me ha apuntado, quizá, a la parte, no sé si del cinismo o de alguien que ya asume.
01:56Que en las redes sociales hay miserables.
01:58Que en España hay cerdos.
01:59Y que hay cerdos en la calle.
02:01Y los hay, y que los hay, y que los hay en política, y los hay que te atacan.
02:05Muy bien, lo tengo asumido, y en lugar de irme de las redes sociales los bloqueo.
02:10Son maneras de hacer.
02:12A partir de ahí, respeto perfectamente que una ministra, pues, quiera estar en redes sociales
02:17y que no la insulte a nadie.
02:19Me parece que sería su derecho.
02:21Sería su derecho, por supuesto.
02:23Pero el mundo es injusto, es miserable, es cutre, es sucio, en muchas cosas.
02:27Y las redes lo son.
02:28Y descubrir eso en España hoy, en el año 25, pues, me parece que tiene...
02:32Bueno, sí, pero Ignacio, a la pregunta de por qué tiene que una mujer que significativamente,
02:36y yo creo que sí por su condición de mujer reciben más insultos...
02:39Pero no excuso nada, Joselín.
02:40No quiero que parezca que excuso nada.
02:41Lo sé, Ignacio, pero cuando alguien te insulta por la calle,
02:44tú le puedes identificar y va con la cara descubierta.
02:47Bueno, por eso es lo que yo he dicho antes.
02:48La responsabilidad en ese caso es de quien está permitiendo,
02:51por eso decía que discurpo mucho en este caso de Estefanía,
02:54quien está permitiendo...
02:56O sea, hay alguien que con dinero, que se llaman las redes sociales,
02:59está dando un altavoz para insultar.
03:02Y está permitiendo que se o se haga detrás de una mampara.
03:05Y está no solo eso, sino multiplicando,
03:07porque el algoritmo multiplica algunos de esos insultos
03:09y a veces te lo pone aunque ni siquiera sigas a esa persona.
03:12Y ahí hay una responsabilidad, efectivamente, de una corporación,
03:16de una entidad jurídica que tiene responsabilidad como multiplicador de esos insultos.
03:20Y ahí es donde creo que hay que poner el foco.
03:22No en el energúmeno.
03:24Yo distingo.
03:25Al energúmeno será energúmeno toda su vida.
03:27Y el zardo, porque vamos a llevar las cosas por su nombre,
03:29muchas personas son zardos, asquerosos.
03:32Muy bien.
03:32Pero claro, el problema es que alguien les ha puesto un micrófono gratis.
03:35Bueno, pues, ataquemos eso.
03:36Voy a cambiar de asunto.
03:37No sé si, Antón, quieres hacer una reflexión breve y cierro con esto.
03:39Yo insistiría.
03:41Es que es muy fácil indignarse con las redes sociales
03:43y con los cerdos que hay en las redes sociales.
03:46Pero a mí me generan bastante más preocupación
03:48los que puede haber en las instituciones políticas
03:51y en el mundo del periodismo.
03:53O sea, me preocupa bastante más.
03:54Porque esto viene alentado y viene dirigido.
03:58Y no es lo mismo que un diputado exija a una adversaria política
04:05que explique si su carrera política se debe a que se acostó con Mengano
04:09o se acostó con Zutano o participó en una fiesta de prostitutas con Menganito
04:14a que lo haga 232433.com.
04:19Entonces, no es lo mismo.
04:20Yo he caído también en el mismo cinismo que Ignasi.
04:23Es decir, yo no me notifica la gente que no me sigue o yo no sigo.
04:28Solo me notifica la gente que yo sigo y me sigue.
04:31Por lo cual, asumo que son personas civilizadas
04:33que yo he elegido poder saber qué es lo que opinan de las cosas que digo.
04:37Eso por un lado.
04:38Pero yo insisto, en toda esta historia,
04:40el tema va más allá incluso de los lamentables insultos o vejaciones
04:44que ha recibido la ministra Pilar Alegría.
04:47Esto va de construir un relato.
04:49Aquí el relato es que el gobierno era un clan, insisto,
04:52y que todo el mundo sabía algo.
04:53¿Hay forma de demostrarlo?
04:54No.
04:55De momento, ahora mismo la justicia tiene esto acotado,
04:57la investigación al señor Coldo y al señor Ábalos,
04:59de que también hay que respetar su presunción de inocencia.
05:02Porque si nos gusta para los temas de libertad sexual,
05:04también nos tiene que gustar para otras cosas.
05:06Y por último, quiero recordar cuando hace poco el PP partía de otra tesis.
05:11El PP quería o creía que esto podía ser
05:13una historia de financiación ilegal del PSOE,
05:16presentó una querella y se archivó.
05:18Es decir, la construcción del relato,
05:20si no va por una vía, va por otra.
05:21No basta con que esté acotado a unos nombres y apellidos concretos,
05:24a unas personas concretas.
05:26Aquí se quiere extrapolar esto a grandes causas.
05:28Que si es un clan,
05:29que si no es un gobierno realmente feminista,
05:32que si hay una trama de financiación irregular,
05:34que se ha archivado esa querella,
05:35pero da igual, el relato sigue.
05:37Entonces, esto va mucho más allá.