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00:007h-9h, Europe 1 Matin.
00:03Il est 7h11 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko vous recevez ce matin l'écrivain, réalisateur et documentariste Michael Prazan.
00:09Bonjour Michael Prazan.
00:11Bonjour Dimitri.
00:11Bienvenue sur Europe 1, vous étiez venu nous voir il y a quelques semaines pour votre dernier livre
00:15La vérité sur le Hamas et ses idiots utiles aux éditions de l'Observatoire.
00:19Et alors vous nous aviez expliqué à l'époque Michael que le Hamas, le Hamas était d'abord et avant tout la branche palestinienne
00:25de la confrérie des frères musulmans, ces mêmes frères qui sont aujourd'hui dans le collimateur du ministre de l'Intérieur.
00:31Le journal L'Opinion révélé tire que Bruno Retailleau est en train de déclassifier un rapport qui était demeuré secret jusque-là,
00:38le rapport Gouillette-Courtade du nom d'un ambassadeur et d'un préfet qui révèle tout un tas de choses apparemment,
00:44des noms, des lieux, des informations sur l'argent des frères en France, leurs méthodes ainsi que leurs objectifs.
00:50Alors les frères musulmans, vous les connaissez bien Michael Prazan parce que vous êtes allé à la source
00:54dans un documentaire que l'on peut retrouver encore sur Youtube, que vous avez tourné il y a dix ans,
00:58vous avez rencontré les dirigeants des frères musulmans en Égypte.
01:02Il y a peu Bertrand Chamouleau, directeur du renseignement territorial, disait que
01:06les frères musulmans sont aujourd'hui avec le narcotrafic les deux risques majeurs pour la cohésion nationale.
01:12C'est un peu effrayant. C'est à ce point-là, vous pensez ?
01:16Oui, bien sûr. Les frères musulmans sont nés en Égypte en 1928.
01:20Ils ont essaimé d'abord dans toute la région à partir des années 20, les années 30.
01:28C'est allé assez vite. Ils ont tenté de prendre le pouvoir partout où ils étaient,
01:34soit par les urnes et quand ce n'était pas possible, par des coups d'État.
01:37Et depuis l'origine même des frères musulmans, depuis la création par Hassan al-Banna en 1928,
01:42il y a la création d'une structure souterraine, c'est-à-dire d'une structure terroriste
01:48qui a assassiné des dirigeants politiques en Égypte, mais aussi dans d'autres pays du monde,
01:55qui a fomenté des attentats et dont l'objectif est en trois mouvements.
02:01D'une part, conquérir le pouvoir là où il se trouve.
02:03D'autre part, étendre leur influence dans une région qui est notamment celle de l'ancien califat
02:11pour le reconstituer et puis à très long terme, la constitution d'un califat mondial,
02:19c'est-à-dire de l'unification, comme ils disent, de l'humanité derrière la bannière de l'islam.
02:24Vous dites que c'est en quelque sorte la dernière idéologie totalitaire et universelle du XXe siècle.
02:30Celle-là a franchi le cap des années 2000, contrairement au communisme et au nazisme
02:35qui a été éteint avant la fin du milieu du XXe siècle.
02:38Mais alors, qu'est-ce que l'on sait des frères musulmans en France ?
02:41Est-ce qu'on en connaît ? Y a-t-il en France des frères musulmans revendiqués ?
02:45Parce qu'on a l'impression que c'est une organisation presque légendaire.
02:50Elle n'a pas pignon sur rue.
02:51Elle a absolument pignon sur rue.
02:53Elle s'est installée en 1980 en France.
02:56Lorsque Saïd Ramadan, le gendre du fondateur et le père de Tariq et Ani Ramadan,
03:02veut que la confrérie puisse toucher des territoires qui ne sont pas à majorité musulmane,
03:11c'est-à-dire en Occident.
03:12Ils vont s'installer en Grande-Bretagne, en Belgique, dans les pays scandinaves, bien sûr aux Etats-Unis.
03:17Et en France, à partir des années 80, avec une organisation très structurée qui s'appelle l'UOIF,
03:22l'Union des Organisations Islamiques de France,
03:24qui va immédiatement déployer des dizaines d'associations sportives, d'aides sociales, culturelles, culturelles, bien sûr.
03:31Et on va leur dérouler le tapis rouge.
03:34À partir des années 2010, où ils commencent à avoir la pression des politiques,
03:38parce que leur influence grandit avec des manifestations gigantesques,
03:42comme la RAMF au Bourget, tous les printemps, qui rassemble 100 000 personnes,
03:47ils vont changer de sigle et s'appeler les musulmans de France.
03:51Vous savez, dans les universités, lorsqu'il y a eu, après, des espèces d'émeutes,
03:56en tout cas de l'agite propre suite au 7 octobre en Israël,
04:00les associations qui mènent la danse sont Students for Justice in Palestine,
04:07ou les étudiants musulmans de France, l'EMF,
04:11qui sont des structures totalement issues de cet organisme-là,
04:14c'est-à-dire des frères musulmans.
04:15Oui, il y a une alliance objective de l'extrême-gauche et des frères musulmans
04:19dans ce combat pro-palestinien, Michael Prasant.
04:22Oui, et d'ailleurs, cette alliance, elle est incarnée...
04:23C'est le thème de votre dernier livre, sur les idiots utiles du Hamas.
04:28Par exemple, à Grenoble, vous avez l'Alliance citoyenne,
04:31qui est, en fait, l'alliance d'une organisation étudiante,
04:35issue de Sciences Po, de type anarcho-trotsky, si vous voulez,
04:38avec une association très clairement frériste,
04:41c'est eux qui ont fait de la gîte propre dans les piscines avec le burkini,
04:45ou avec les hijabeuses, ces jeunes femmes qui veulent porter le voile islamique.
04:49Alors, ce rapport dont on parle, le rapport Gouillette Courtade,
04:53qui est en train de déclassifier Bruno Retailleau,
04:56autrement dit, les informations qu'il contient,
04:59jusque-là, étaient jugées trop sensibles pour être rendues publiques.
05:03Comment vous interprétez ça, Michael Prazan ?
05:06Je ne sais pas très bien ce qui se cache derrière cette formulation.
05:10Tout ce que je peux dire, c'est qu'aujourd'hui, les frères musulmans,
05:12ça représente beaucoup de personnes.
05:14Combien ? On a une idée ?
05:16C'est difficile à dire, mais si vous voulez, on peut quand même considérer...
05:19Parce que les frères musulmans, en disant-le, à la différence des salafistes,
05:21ne portent pas de longue barbe, ne portent pas de camis,
05:24ne sont pas nécessairement immédiatement identifiables, Michael Prazan.
05:27Ça dépend quel type de frères, disons que dans les organismes centralisés
05:32et à la tête de ces organismes-là,
05:36oui, ils essayent de présenter bien, d'être en costume, d'être en cravate.
05:39Aujourd'hui, c'est un peu différent.
05:41En réalité, les frères musulmans, c'est surtout une idéologie
05:44qui s'est très largement dématérialisée à partir des années 2010,
05:48où vous avez des influenceurs non revendiqués comme tels,
05:51nécessairement sur Internet et autres.
05:54Donc, il y a des pressions de toutes parts.
05:56Alors, évidemment, beaucoup d'imams.
05:58Je rappelle d'ailleurs que les instituts européens de sciences humaines,
06:04un titre un peu pompeux, il y en a deux,
06:05l'une à Château-Chinon, l'autre en Seine-Saint-Denis,
06:09fabriquent des imams français,
06:12c'est-à-dire des imams fréristes,
06:14ce qui est une question et un paradoxe.
06:17Marine Le Pen a récemment demandé à Bruno Retailleau
06:19et Marion Maréchal également d'interdire les frères musulmans
06:22sur le sol français.
06:23C'est faisable ou pas, vous pensez ?
06:24Alors, il y a un certain nombre de structures ou d'associations
06:26issues de l'UOIF qu'on peut interdire.
06:30Ça ne serait pas sans risque, parce qu'effectivement,
06:32encore une fois, ils représentent beaucoup de monde.
06:34Et puis, il y a des personnalités,
06:38des organismes qui ne se revendiquent pas directement
06:41du frérisme ou d'une organisation affiliée au frérisme.
06:45et ça, évidemment, c'est beaucoup plus difficile à circonscrire.
06:49Merci, Michael Prasant, d'être venu nous voir.
06:50Votre livre, donc, La Vérité sur le Hamas et ses idiots utiles.
06:53Et à revoir, c'est gratuit, c'est sur YouTube,
06:55La Confrérie des Frères Musulmans,
06:56votre documentaire pour remonter aux origines du moment.
06:59Et il y a un livre aussi.
07:00Et il y avait un livre aussi.
07:01Aux éditions Grasset.
07:02Mais c'est plus accessible immédiatement.
07:04Je pense que c'est le documentaire.
07:05Merci beaucoup, en tout cas, d'être venu ce matin
07:07nous voir sur Europe.
07:08A bonne journée.