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00:0018h16, merci de nous accueillir et sur Europe 1 et sur CNews et votre punchline week-end jusqu'à 19h, toujours à mes côtés pour commenter cette actualité et débattre, Véronique Jacquier, Patrick Martin-Jeunier, François Puponi et Pierre-Henri Bovis.
00:14Les amis, ce soir, on va se reparler encore et on vous en a beaucoup parlé et cette semaine, le député insoumis Fichez Raphaël Arnault a organisé une table ronde dont on a beaucoup parlé, consacrée à l'islamophobie à l'Assemblée nationale.
00:27C'était ce mercredi, il a convié à cette occasion le collectif contre l'islamophobie en Europe, nouvel avatar du CCIF dissous en 2020, vous le savez, par Gérald Darmanin et au cours de cette réunion,
00:39et c'est ce qui nous intéresse ce soir, une militante a déploré des salles de repos dans les universités, salles dans lesquelles les étudiants pourraient prier tranquillement sans subir de pression.
00:49Écoutez cette séquence et on ouvre le débat juste ensuite, j'ai hâte d'entendre vos réactions et les uns et les autres.
00:58Je pense que vous n'avez sûrement pas entendu parler des personnes qui vont prier, qui vont essayer de prier peut-être dans la fac, qui vont être filmées à leur insu, ça va faire un peu le buzz.
01:07Malheureusement, les universités n'interdisent pas, puisque techniquement on ne peut pas l'interdire, si je commence à faire du yoga en plein milieu de la cour, vous ne pouvez pas me l'interdire,
01:18mais en même temps, il ne crée pas d'espace pour leur faciliter en fait cela, et ça a un impact, puisqu'en fait, on le remarque, il y a plein d'universités internationales qui ont des salles zen,
01:29il n'y a pas besoin d'avoir une salle de prière, ce n'est pas la demande, mais voilà, il y a ce paradoxe où il y a une pression qui est faite, mais en même temps il n'y a pas d'interdit.
01:37Alors, précision importante quand même pour ouvrir le débat, l'étudiant le rappelle subtilement, on peut le dire quand même, que les salles de prière sont interdites dans les universités,
01:47parce que la mention de salle zen, elle utilise le terme salle zen, elle ne demande pas directement des salles de prière évidemment, et autre précision, on a contacté les étudiants musulmans de France,
01:56qui a publié la séquence sur les réseaux sociaux, pour les inviter à clarifier leurs propos bien évidemment, mais...
02:02Non mais la demande est régulière, la laïcité interdit dans un lieu public qu'il y ait l'exercice d'un fait religieux, rappelez-vous tout le débat sur les crèches dans les mairies,
02:14la laïcité c'est interdit, l'État ne reconnaît aucun culte et donc n'a pas le droit de favoriser l'aspect religieux dans un lieu public, ok, donc c'est ce qui est critique.
02:23Maintenant il y a des revendications religieuses, moi quand j'étais maire de Sarcelles, il y avait des parents d'élèves qui venaient me voir en disant, autorisez des repas halals ou des repas kashers à l'école, allez-y.
02:35Donc il y a des institutions religieuses, il y a des réseaux qui poussent la République dans ses retranchements en disant, et bien tout ce que vous faites, nous on est contre, cette laïcité-là on n'en veut pas, on veut justement que dans les lieux publics on puisse vivre sa religion.
02:48Mais c'est un combat qui est mené par ces réseaux-là contre la République.
02:52Or la réponse de la République aujourd'hui c'est de dire non, dans les lieux publics il n'y a pas.
02:57Alors il ne s'agit pas de vivre sa religion mais d'imposer sa religion.
03:02– Oui bien sûr, il le présente comme étant…
03:04– Non mais là on voit que c'est un ballon d'essai de la part de…
03:07– Il teste, il teste.
03:08– …de gens, voilà, du CICE, qui sont l'équivalent des frères musulmans, qui sont l'équivalent des frères musulmans belgiques,
03:14ça veut dire quand même que c'est un collectif qui en France a été dissous après la décapitation de Samuel Paty.
03:21Vous voyez la dangerosité de ces gens-là sous couvert de demander des salles de prière zen à la fac.
03:28Voilà, maintenant moi ce qui me choque, pardonnez-moi, on va à la fac pour étudier,
03:31donc il y a un moment il faut mettre les curseurs là où ils doivent être,
03:34on ne va pas à la fac pour prier sur un tapis de prière.
03:38Donc déjà ce n'est pas la France, ce n'est pas l'esprit de la laïcité à la française
03:42et ce n'est donc même pas un débat mais on voit bien que ces gens-là essayent d'en faire un débat,
03:47c'est un ballon d'essai, la prochaine étape pour eux c'est du militantisme pour obtenir.
03:52C'est-à-dire que ça va être de moins en moins gentil, de moins en moins du débat et de plus en plus du combat.
03:58Vous avez vu la formulation, la façon dont elle dit les choses.
04:02Au lieu de la dialectique, ils sont très très forts.
04:05C'est important d'assister pour nos auditeurs et spectateurs.
04:08Sur la dialectique très forte, c'est une espèce de galimatia incompréhensible quasiment,
04:12on parle de salles zen, j'ai absolument rien compris,
04:14à part chauffer les bancs de la fac, que ces jeunes-là étudient surtout,
04:21qu'ils arrêtent de nous emmerder avec leurs sujets et surtout qu'ils arrivent
04:26à franchir à chaque fois, année après année, qu'ils obtiennent leur licence, leur master
04:29et puis surtout qu'ils arrêtent d'emmerder les gens.
04:31Oui mais ils ne sont pas là pour ça.
04:32Si je peux me permettre, ce sont des militants de l'islam radical et des frères musulmans.
04:37Ils ont cette dialectique qui n'est pas propre à la France, qui est internationale.
04:40Partout ils essaient de dire voilà ce que l'on veut nous,
04:43voilà comment on veut être considéré comme musulman dans le pays dans lequel on est.
04:47Et ils infiltrent les universités, ils infiltrent les associations de parents d'élèves,
04:53ils infiltrent les associations de locataires.
04:55Partout où il y a un lieu d'expression dans la vie sociale,
04:58ils sont là pour dire voilà ce qu'on veut.
05:00Et c'est un combat, et c'est un combat.
05:02Et souvent la République est faible et ne répond pas.
05:04Et c'est un vrai sujet.
05:06Où se couche ?
05:07Parce que tout à l'heure je disais, quand j'étais maire à jouer en sport,
05:10moi j'avais vu le maire se coucher en mettant à disposition des installations sportives
05:16pour pratiquer une religion.
05:18Au mépris d'associations sportives qui manquaient de créneaux.
05:22Parce que les créneaux c'est un sujet dans les municipalités,
05:24parce qu'il n'y a pas assez d'équipements de salles de sport,
05:26il n'y a pas assez de gymnases pour tout le monde.
05:28Mais non, on mettait à disposition des gymnases pour pratiquer une religion.
05:32Au moment des grandes fêtes religieuses.
05:35Au moment des fêtes religieuses, mais pas que.
05:37Toutes les grandes municipalités prêtent les gymnases qui pour...
05:42Mais pas que, ce n'est pas que lors des grandes fêtes.
05:44Oui alors en effet vous parliez tout à l'heure des repas à la loucachère,
05:49tous les maires maintenant acceptent ce genre de choses.
05:53Non.
05:54Les repas à l'âge je veux dire.
05:55Non, non, non.
05:56On accepte les repas sans viande.
05:58Oui bah.
05:59La revendication c'est à la louchachère.
06:02Repas sans viande, aux végétariens,
06:05il y a toute une série de palettes de repas à la cantine pour les enfants.
06:08On reconnaît de fait cette nécessité d'assurer le respect des croyances religieuses.
06:14S'agissant de la laïcité, il faut faire une différence,
06:17moi qui ai enseigné à l'INALCU, c'est comme l'enseignement supérieur,
06:20et bien vous savez que les principes de laïcité ne s'appliquent pas en réalité dans l'enseignement supérieur.
06:25Mais pourquoi on se pose maintenant la question d'interdire le voile à une laïcité ?
06:28Jusqu'à présent il n'y a pas de loi qui interdit par exemple le port du voile ou un signe religieux.
06:32Ça fait 15 ans que la question se pose.
06:34Voilà donc cette question.
06:36Et enfin il y a aussi vous savez la loi a intégré ce qu'on appelle un déféré de laïcité.
06:42C'est-à-dire que lorsque le préfet estime qu'on enfreint les règles de laïcité,
06:46il peut porter devant le tribunal administratif une décision d'autoriser par exemple dans un équipement sportif,
06:51par exemple la piscine pour des créneaux pour certaines religions.
06:54Donc quand il considère justement la question qui s'était posée à Grenoble,
06:58il y a eu un déféré de laïcité parce que le préfet a considéré
07:01que le fait d'ouvrir certains créneaux de la piscine municipale pour des motifs religieux
07:05était contraire aux principes de laïcité.
07:07Donc peu à peu effectivement on prend conscience de cela.
07:11Moi j'ai été confronté au sujet, non pas sur des créneaux d'horaire aménagés.
07:15Ça c'est interdit effectivement par les textes.
07:18Mais vous avez des associations qui sont des associations entre guillemets religieuses.
07:24Nous à Sarcelles c'était pas la communauté musulmane à l'époque, c'était la communauté juive.
07:27Qui avait des associations de femmes juives
07:29et qui avait demandé une vacation comme n'importe quelle association sportive.
07:33Où seules des femmes se baignaient, juives.
07:36Et j'avais autorisé, j'avais donné la vacation et j'avais consulté.
07:41Si j'avais refusé, je pouvais être condamné pour discrimination en disant
07:45j'ai refusé parce que c'est une nation religieuse.
07:48Je répète, sur les vacations et les invoces d'associations.
07:50C'est très technique mais voilà.
07:52Et donc la poussée est forte aujourd'hui.
07:53Il y a des femmes musulmanes qui disent moi je veux la piscine pour nous.
07:56Est-ce qu'il s'était posé à Lille aussi ?
07:58Elle avait fait des vacations et c'était différent.