Vendredi 7 mars 2025, ART & MARCHÉ reçoit Solenne Blanc (Directrice générale, ArtNova et Groupe Beaux Arts)
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00:00Bonjour à toutes et tous, bienvenue dans Art et Marché, votre émission hebdomadaire
00:11consacrée au marché de l'art, édition Week-end.
00:14Le Salon international des musées, des lieux de culture et du tourisme, le SITEM, va ouvrir
00:18ses portes à un moment clé où les professionnels du monde muséal se réunissent pour échanger,
00:23débattre, réfléchir aux grands enjeux contemporains des musées.
00:27Pour en parler, j'ai le plaisir de recevoir Solène Blanc, directrice générale de Beaux-Arts
00:30et compagnie.
00:31Elle nous éclaira sur les défis majeurs que les institutions culturelles devront relever
00:36dans les années à venir.
00:37Bienvenue à toutes et tous, qui nous rejoignez tout de suite, c'est Art et Marché, édition
00:40Week-end.
00:41Le Salon international des musées, des lieux de culture et du tourisme, le SITEM, va ouvrir
00:50ses portes dans quelques jours, les 25 et 26 mars, l'occasion pour nous de revenir
00:55sur les grands défis contemporains des musées.
00:58Solène Blanc est avec nous, directrice générale de Beaux-Arts et compagnie.
01:01Merci beaucoup d'être avec nous.
01:03Bonjour Sybille.
01:04Le SITEM est un rendez-vous important pour les professionnels du monde muséal.
01:09Est-ce que, tout d'abord, vous pouvez nous dire quel est l'état d'esprit ? Est-ce
01:13qu'il y a des préoccupations particulières cette année auxquelles forcément le SITEM
01:17va répondre en priorité ?
01:19Le SITEM est vraiment là pour apporter des solutions pragmatiques aux dirigeants des
01:25musées, des lieux de culture.
01:27Évidemment, on est toujours en veille sur toutes les évolutions du secteur.
01:31Par ailleurs, ça fait partie aussi de l'ADN du groupe Beaux-Arts et compagnie, à travers
01:35ses activités de médias, de conseils, de suivre les grandes tendances et les grands
01:40enjeux.
01:41C'est vrai que cette année, on va retrouver toujours la question de comment engager les
01:45publics, comment renouveler les publics.
01:48On a évidemment des enjeux qui sont liés aux problématiques d'éco-conception, mais
01:54aussi au sujet de RSE au sens large, diversité, inclusion.
01:58Ce sont des sujets qu'on retrouve en fil rouge, à la fois dans la proposition qui
02:03est faite au public et dans l'aménagement des lieux de culture.
02:06Et on a évidemment la dimension des nouvelles technologies, l'immersif, il y a toujours
02:13un espace immersif, un espace de démonstration qui est proposé au SITEM.
02:17Pour être en veille sur les dernières tendances, pour pouvoir aussi les tester et voir ce qui
02:21peut fonctionner avec différentes catégories de publics.
02:23Mais c'est aussi les sujets, on a beaucoup parlé avec le sommet de l'IA, de l'intelligence
02:27artificielle, qui a aussi des impacts et des implications pour ces musées et ces lieux
02:31de culture.
02:32Donc c'est tous ces grands sujets, toutes ces grandes tendances qu'on va essayer d'éclairer,
02:36à la fois par les solutions qui sont proposées par les exposants et par les ateliers, les
02:40conférences et tout ce programme qui va vraiment ouvrir les idées et donner des éléments
02:46de réponse, j'espère.
02:47Est-ce que dans ces grandes tendances, il y en a une qui se démarque particulièrement
02:51de ces dernières années ? Peut-être les nouveaux musées qui ont sorti de terre de
02:562020 à aujourd'hui, est-ce qu'il y a vraiment une…
02:59Il y a peut-être aussi cette tendance, ce sujet de comment le musée, le lieu de culture,
03:04le monument s'inscrit dans son territoire.
03:06On accompagne notamment le programme Réinventer le patrimoine avec A tout France et la Banque
03:11des Territoires.
03:12Il y a l'émergence aussi des quartiers culturels et créatifs.
03:14On aura une conférence qui sera dédiée à ce sujet-là où on verra d'ailleurs des
03:17témoignages issus de plusieurs pays et montrer comment la culture et la façon d'amener
03:22la culture à des publics s'inscrit dans son territoire crée du lien mais aussi de
03:27l'attractivité.
03:28C'est aussi ce lien avec le tourisme puisqu'on parle de lieu de culture mais aussi de tourisme.
03:33Comment est-ce qu'on rayonne au-delà du territoire ? Comment le musée s'empare
03:36des sujets de société ? Comment il parle à la fois des populations locales mais aussi
03:40comment, d'une façon plus universelle, il va permettre de faire venir des gens sur
03:45place.
03:46Le musée hors les murs, c'est une nouvelle manière d'aborder une grande tendance de
03:53penser l'accès à la culture.
03:55Voilà, exactement.
03:56Comment il s'inscrit dans son territoire et puis le musée hors les murs, c'est comment
03:59le musée peut aussi trouver une existence en dehors de ses murs et ça, ça peut être
04:05avec des programmes hors les murs.
04:06D'ailleurs, le centre Pompidou, qui va fermer dans quelques mois, va avoir tout un programme
04:11d'activation hors les murs partout en France, y compris à l'international.
04:15C'est aussi les expériences immersives ou de réalité virtuelle qui permettent à des
04:20formats, à des concepts ou à des lieux de s'exporter et d'être présents un peu partout
04:27dans le monde.
04:28Donc oui, il y a cette dimension de, finalement, le lieu de culture.
04:33Aujourd'hui, les frontières se gomment un petit peu.
04:35Justement, par rapport à ces questions du numérique, comment c'est appréhendé par
04:38rapport au musée ?
04:39Est-ce que tout le monde réussit à prendre ce tournant ?
04:44Est-ce qu'il y a des réticences ?
04:46Est-ce qu'il y a beaucoup d'interrogations aussi ?
04:47Quelle est la vision des différents musées ?
04:50Je pense qu'il y a beaucoup de, il y a de, maintenant, je dirais plutôt une ouverture
04:55sur le sujet, une curiosité, des enjeux de formation et puis vraiment une logique d'expérimentation
05:03qui permet au musée de voir ce qui a du sens par rapport à leurs propos, leur identité,
05:10leur contenu, leur public ou les publics qu'ils souhaitent développer.
05:13Donc on ne peut pas parler du numérique dans l'absolu, mais il y a une multiplicité de
05:16façons de se saisir des opportunités.
05:19Donc c'est là aussi où le Système, à la fois avec le prix de l'innovation, va permettre
05:24de montrer ce qui peut être extrêmement innovant, d'ailleurs pas que numérique, mais extrêmement
05:29innovant dans la façon de raconter, de donner accès à la culture.
05:33C'est là où on va voir aussi des solutions technologiques qu'on pourra tester et qui
05:37seront en mode démonstration.
05:38C'est là aussi où les ateliers, qui sont des duos entre des fournisseurs de solutions
05:43et des lieux, monuments ou musées qui les ont expérimentés, vont pouvoir aussi montrer
05:46comment concrètement ça se met en application et quels sont les résultats et l'impact en fait.
05:50La mesure d'impact, c'est vraiment un des grands enjeux, je pense aussi, pour les musées
05:54et les lieux de culture.
05:55Justement, la mesure d'impact, c'est qu'est-ce qui se fait aujourd'hui et comment peut-être
06:00on peut encore améliorer cette mesure ?
06:02Oui, je pense que traditionnellement, on avait beaucoup d'études de public qui étaient
06:06un peu la façon, ou des statistiques qui étaient la façon dont les musées mesuraient
06:11leur impact et aujourd'hui, il y a une multiplicité d'indicateurs parce qu'on veut aussi mesurer
06:17un impact sociétal, un impact écologique, un impact dans le discours et aussi la façon
06:23dont les histoires et les contenus sont reçus par le public.
06:25Donc, c'est des choses auxquelles, évidemment, on est très attentif parce que ça devient
06:29plus complexe.
06:30Oui, c'est ça.
06:31Est-ce qu'il y a un véritable défi pour les années à venir, une vraie préoccupation
06:36pour l'avenir, ce serait lequel s'il y en avait un ?
06:39Il n'y en a pas qu'un, mais derrière tout ça, il y a quand même aussi l'enjeu du modèle
06:43économique, c'est-à-dire comment est-ce qu'en se démultipliant dans sa façon de mettre
06:49en avant un contenu, un propos culturel et artistique, toucher des multiples audiences,
06:55s'inscrire dans un périmètre plus large et le tout aussi en développant et en investissant
07:00dans les bâtiments, on voit qu'il y a beaucoup d'enjeux de rénovation, je pense qu'on en
07:03a largement parlé autour de tous les grands musées et lieux patrimoniaux, c'est comment
07:08est-ce que derrière, dans un contexte global de dépenses publiques qui contraint, comment
07:14est-ce qu'on peut inventer des nouveaux modèles pour financer ça et faire que la culture
07:18et les ressources soient toujours plus riches, toujours plus attractives ? Donc ça c'est
07:22un sujet qu'on aborde évidemment aussi au CITEM, cet enjeu du modèle économique,
07:27du développement aussi de nouvelles sources de revenus et de ressources propres pour les
07:32musées et lieux de culture, qu'on aborde aussi d'ailleurs plus spécifiquement dans
07:36un salon qui s'appelle Museva qu'on opère au mois de novembre et qui lui est dédié
07:41aux lieux de culture et à leur rapport avec le monde de l'entreprise puisqu'il y a aussi
07:45des nouvelles, au-delà des privatisations, au-delà du mécénat, il y a aussi des nouvelles
07:51relations à inventer avec d'autres gens qui peuvent être à la fois des financeurs
07:55et puis des relais aussi de communication auprès de leurs salariés.
07:58Oui parce qu'en termes de nouveaux modèles économiques, à quoi on pourrait penser
08:02au-delà des canaux traditionnels, de la billetterie par exemple ? Est-ce qu'il y a des modèles
08:07plus innovants auxquels on parle plus spécifiquement aujourd'hui ?
08:11C'est vrai qu'on a traditionnellement aussi ce sujet du mécénat mais là aussi qui est
08:17en train de se réinventer puisque les entreprises comme les institutions ne veulent pas être
08:20juste dans un simple rapport financier, c'est aussi quelle histoire on raconte, comment
08:24est-ce qu'on crée quelque chose qui participe aussi, nous on parle beaucoup de responsabilité
08:29sociétale et culturelle des entreprises, comment on crée aussi un propos, on va toucher
08:33des personnes qui ne sont pas forcément au quotidien en lien avec la culture, comment
08:37est-ce qu'on amène ça aussi dans l'entreprise ? Donc cette réinvention du mécénat, des
08:43événements, des privatisations, je pense que c'est un levier et après effectivement
08:48c'est toute l'offre de services, y compris des services qui peuvent être payants que
08:51le musée ou le lieu de culture va pouvoir proposer dans son environnement proche, comment
08:56est-ce qu'on crée des rebonds, comment est-ce qu'on attire un public qui ne vient peut-être
09:00pas pour la culture mais qui va du coup aussi rentrer dans l'exposition, se sentir intégrée,
09:09donc voilà, penser vraiment, et c'est difficile de donner une réponse dans l'absolu, c'est-à-dire
09:15que chaque cas doit être contextualisé, doit être pensé, en lien avec son territoire,
09:20avec son public.
09:21Est-ce qu'on pense tout de suite aux freins économiques, mais est-ce qu'il y a d'autres
09:24freins, d'autres difficultés pour les musées qui leur permettraient de se développer plus
09:28facilement ?
09:30Je pense qu'il y a des enjeux effectivement de formation, de bien comprendre comment les
09:37usages évoluent, suivre les tendances, comment les technologies évoluent, comment les organisations
09:46doivent se repenser, donc effectivement c'est vraiment une question qu'on accompagne aussi
09:51sur des sujets de conseil ou qu'on éclaire avec des études de cas, des retours d'expérience
09:56et c'est aussi cet enjeu du système d'être vraiment, de créer un espace de rencontre
10:01professionnelle et que les professionnels puissent aussi échanger entre eux sur les
10:05bonnes pratiques, les bonnes idées et qu'il y ait un vrai partage de connaissances.
10:10Et justement en France, vous allez me dire, est-ce qu'on est bien positionnés dans ce
10:15conseil qu'on apporte aux musées, aux musées étrangers aussi, je sais qu'on a une présence
10:19quand même assez forte au Moyen-Orient, comment est-ce qu'on se positionne dans cette culture
10:23du conseil culturel, le développement culturel ?
10:26Je pense qu'on a un vrai rôle à jouer en matière de conseil et de ce qu'on appelle
10:32d'ingénierie culturelle, qui est vraiment un concept qui a été inventé en France,
10:36c'est de dire on peut faire quelque chose de culturel et artistique et en même temps
10:40qui est extrêmement structuré, pensé dans sa conception et dans son déploiement, donc
10:46on a des lieux de culture qui montrent en France, qui savent activer toutes les dimensions
10:52de la relation publique, de la conception, de la production d'expositions, de l'itinérance
10:56ensuite d'expositions, et ça on peut amener cette ingénierie-là, cette expertise-là
11:02aussi à l'international, donc aussi thème d'ailleurs, on a beaucoup d'exposants et
11:06de visiteurs étrangers, dans le groupe Beaux-Arts et compagnie, on a une branche qui s'appelle
11:10Beaux-Arts Consulting qui va aussi accompagner la création ou la réinvention de lieux de
11:15patrimoine, de lieux culturels, et ça on le fait aussi bien en France qu'à l'étranger,
11:20en Europe, en Asie, au Moyen-Orient, tous les pays qui ont aussi cette soif de culture
11:25et qui ont envie de s'inspirer des bonnes pratiques françaises, et qui sont là encore
11:29pas du copier-coller, mais vraiment de se dire, sur un lieu, un territoire, une maturité
11:34donnée, qu'est-ce qui a du sens, et où est-ce qu'on peut aussi créer des passerelles
11:38et des ponts avec des acteurs du monde muséal existant.
11:44Est-ce que vous avez en tête, pour terminer cette interview, d'un exemple qui aurait
11:49été réalisé dans les dernières années et qui fonctionne extrêmement bien, et qui
11:53a implémenté au sein de son musée et musée hors-les-murs un réseau qui est fructueux.
11:59Après on peut évidemment citer tout ce qui a été fait par le Louvre, avec le Louvre
12:06Abu Dhabi qui a fait un peu école, le Centre Pompidou qui s'est aussi exporté sur des
12:11formats assez vertueux, toutes ces institutions qui sortent un peu de leur giron.
12:19Tout en s'appuyant sur des marques, des contenus, des équipes et des expertises fortes.
12:23C'est vraiment cette source d'inspiration qu'on veut retrouver dans le système et
12:28partager aussi en faisant venir, là on a des gens de la tête, du Viennais, qui sont
12:34aussi réinventés, les anglo-saxons ont aussi beaucoup transformé leurs modèles et c'est
12:39vraiment intéressant d'avoir ces échanges-là, on a des gens qui viennent du Québec, on
12:43a des gens qui viennent de partout en Europe, donc ne regardons pas que nos exemples à
12:47nous, inspirons-nous de ce qui se fait à l'international aussi et c'est cette dimension
12:51internationale du système qu'on va aussi beaucoup renforcer et au-delà du système
12:57on organise une trentaine de rendez-vous, rencontres, visites entre professionnels sur
13:02toute la semaine qui entoure le système, vraiment dans cette idée d'avoir le plus
13:08d'échanges avec des partenaires comme l'e-com, le clic, vraiment mettre autour de la table
13:16l'écosystème de tous ceux qui font les musées, que ce soit les directions publiques,
13:22que ce soit tout ce qui est scénographie, muséographie, que ce soit dans les métiers
13:28techniques, dans les métiers de communication, dans les métiers de contenu, il y a énormément
13:32de choses à consolider et à inventer encore.
13:37Merci beaucoup Solène Blanc, je rappelle que vous êtes directrice générale de Beaux-Arts
13:40et compagnie, merci d'avoir été avec nous et donc je rappelle que le Système aura lieu
13:44le 25 et 26 mars et c'était Arrêt Marché, édition Week-end.
13:49Merci Sibylle.