Tous les vendredis, samedis et dimanches soirs, Pascale de La Tour du Pin reçoit deux invités pour des débats d'actualités. Avis tranchés et arguments incisifs sont au programme de 19h30 à 21h00.
Retrouvez "Ça fait débat" sur : http://www.europe1.fr/emissions/les-grandes-voix-du-weekend
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00:00Europe 1 Soir Week-end, 19h21, Pascal Bellator-Dupin.
00:04Nous parlions, nous parlions juste avant la pause de Boilem Sansa.
00:09Et je voudrais qu'on écoute.
00:11C'était à 20h10, c'est-à-dire il y a quoi, il y a une demi-heure, sur le service public,
00:16ce docteur en sciences politiques, voilà comment il parle du poète, je rappelle,
00:22qui est franco-algérien, qui a été arrêté à sa descente d'avion quand il est rentré à Alger où il avait sa maison,
00:28et dont on est sans nouvelles depuis plus d'une semaine.
00:31Maintenant, écoutez ce que ce docteur en sciences politiques en dit.
00:35Boilem Sansa, depuis quelques années, alimente un discours hostile à l'égard des immigrés, des musulmans,
00:41et reprend tous les thèmes d'Éric Zemmour.
00:44Donc quand je vois que des militants des droits de l'homme, des militants antiracistes,
00:47des intellectuels du milieu culturel parisien le présentent comme un homme des lumières,
00:53un homme qui défend les grandes causes, je suis désolé mais il se trompe complètement.
00:57Ou alors ils sont aveugles, ou alors ils sont complices.
00:59Donc pour comprendre aussi le malaise qui est le mien, mais qui est aussi celui de beaucoup de gens,
01:02qui connaissent l'Algérie, qui connaissent la France, je pense qu'il faut rétablir les faits.
01:06Et encore une fois, ça ne justifie en aucune manière la répression de la part d'un État,
01:09et je pense qu'il faut aussi respecter la vérité.
01:12Alors pardon, mais d'abord, dans le wording, les mots qui sont employés par ce docteur en sciences politiques,
01:18ça correspond à ce qu'a envoyé Alger, vous savez, dans son communiqué d'État.
01:24C'était vendredi soir, le wording, et je veux dire, ce qu'il explique, c'est exactement la même chose.
01:29Sous-entendu, Boualem Sansal est un homme d'extrême droite, donc c'est pour ça que la gauche ne dit rien.
01:34Non mais c'est terrible, parce qu'il dit que ça ne justifie pas,
01:38mais ce faisant, il dit pourquoi les raisons pour lesquelles Boualem Sansal a été arrêté.
01:46Donc en fait, il le justifie, et c'est exactement ce qu'il fait là.
01:49Moi je note qu'il y a un écrivain, un écrivain de nos compatriotes,
01:54qui est dans des geôles en Algérie, du fait d'une dictature politique, disons-le,
02:01et nous avons des gens en France, sur le service public,
02:04qui trouvent des raisons, des explications, et nous expliquent que c'est un vilain monsieur,
02:11et que finalement, si je lis entre les lignes, il l'a bien cherché.
02:16Boualem Sansal a fait preuve d'un courage inouï pour dire l'islamisme,
02:21pour dire la réalité du régime algérien, son courage l'amenant y compris à retourner en Algérie.
02:31Alors qu'il commençait à réfléchir à une maison en France, il sentait bien très certainement,
02:37les mâchoires se resserraient sur lui.
02:39Et dans un tel moment, entendre des personnes qui très confortablement peuvent lui faire la leçon,
02:47alors qu'elles n'ont pas une once de courage par rapport au sujet qu'ils traitent depuis des années,
02:52bon, il ne faut peut-être pas s'y attarder trop.
02:55Moi j'avoue que j'ai été très touché par son dernier livre,
02:58je l'avais interviewé à cette occasion,
03:02et il y parlait de la langue française, vous voyez, il l'appelait Notre-Langue,
03:05avec un tiré et des majuscules comme on dit Notre-Dame.
03:08Et il disait, France, qu'as-tu fait de ta langue ?
03:11Un peu comme Jean-Paul II disait, France, qu'as-tu fait de ton baptême ?
03:14Il était vraiment un amoureux de la langue française,
03:15il aurait pu dire comme Albert Camus, ma patrie c'est la langue française,
03:19c'est un magnifique plaidoyer pour la langue française,
03:22et c'est peut-être ça qu'on lui reproche au fond.
03:24Vous voyez, c'est cet amour de la France, de la langue française, avec beaucoup d'humour aussi,
03:31il était plein d'humour, mais nous-mêmes nous nous disions,
03:35mais mon Dieu, il repart en Algérie, oh là là là là !
03:40Et c'est vrai que malheureusement, nous avions raison d'être inquiets.
03:44Voilà, et on n'a pas de nouvelles, Mohamed Sifaoui que nous avions,
03:47vendredi soir d'Europe un soir week-end,
03:49nous disait qu'il l'avait prévenu de ne pas rentrer en Algérie,
03:53qu'il risquait, qu'il prenait des risques.
03:55Il faut bien dire que le régime algérien, bien avant l'affaire du Sahara occidental,
04:00mais bien sûr ça s'est renforcé depuis,
04:03ne cesse de travailler un climat anti-français,
04:07aujourd'hui en Algérie, d'une manière folle.
04:11Oui, d'une manière folle.
04:12Écoutez, on suit effectivement, sur Europe 1,
04:15le dossier de Bohème Sansalle, qui devrait être jugé,
04:18qui est en ce moment prisonnier d'encore en Algérie,
04:21où à côté on avait une trentaine de kilomètres d'Algérie.
04:23Et qui encore une fois est français.
04:24Et qui encore une fois est français.
04:26C'est notre compatriote.
04:27Et c'est pour ça que Les Voix s'élèvent ici,
04:30pour dénoncer son arrestation arbitraire.
04:33Je voudrais qu'on parle avec vous.
04:34Il nous reste encore quelques minutes,
04:36et c'est important, de la semaine politique qui nous attend.
04:38La semaine de tous les dangers, l'appelle-t-on ?
04:40Ah oui, je sais, c'est un peu galvaudé, mais bon.
04:44Ça n'empêche que c'est vrai.
04:45Ça n'empêche que c'est vrai, exactement.
04:47Pour Michel Barnier.
04:47Pour Michel Barnier, exactement.
04:49Qui va rencontrer Marine Le Pen demain.
04:51Va-t-il y avoir une motion de censure ?
04:53Comment peut-on éviter cette motion de censure avant Noël ?
04:56Demain, à 8h30, à l'agenda du Premier Ministre.
04:59Rencontre avec Marine Le Pen.
05:02Première fois qu'ils vont se rencontrer dans ce format.
05:05Mais avec un calendrier politique difficile.
05:07Marine Le Pen n'est pas contente, elle va lui dire.
05:09Puisque le Rassemblement National,
05:11alors que le Rassemblement National a eu un point important dans sa vie politique
05:16au moment de la nomination à l'Hôtel Matignon,
05:18puisqu'un peu comme dans les Jeux Romains,
05:20elle pouvait lever le pouce pour dire,
05:22lui, un tel, il est compatible, tel autre, on n'en veut absolument pas.
05:26On l'a présenté à l'époque comme faiseur de roi.
05:29Mais depuis, le Rassemblement National n'a rien obtenu.
05:33Laurent Wauquiez, par exemple, a obtenu récemment un arbitrage sur la question des retraites.
05:39C'est lui-même qui l'a annoncé au journal de 20h.
05:41Oui, Gabriel Attal essaye de mener le combat
05:44sur la question des exonérations de cotisations pour les entreprises.
05:48Là, le Rassemblement National des cadres,
05:51on l'a encore dit aujourd'hui dans les médias qu'ils ont fait,
05:54qu'ils n'ont rien obtenu.
05:56Que donc, ça ne peut pas se passer comme ça.
05:58Qu'est-ce que Michel Barnier peut promettre à Marine Le Pen pour qu'il n'y ait pas cette question ?
06:01Il est dans une situation très difficile parce que
06:03le Rassemblement National va certainement poser des sujets
06:06qui peuvent être des curseurs dans le public.
06:08La taxe sur, en effet, l'électricité,
06:12des questions, bon, relevant peut-être d'une actualité sur les agriculteurs ou d'autres sujets.
06:16Mais aujourd'hui, il est dans une équation budgétaire très compliquée.
06:19Il ne peut pas lâcher encore des milliards supplémentaires.
06:23Donc, peut-être que les jours du gouvernement Barnier sont comptés.
06:26Bon, Gabriel Cluzel.
06:28Oui, et puis l'effet, l'état de grâce Michel Barnier est un peu passé.
06:32On peut dire qu'il était dû à deux phénomènes.
06:35Le premier, c'est qu'on était content.
06:37Chut, sondage d'IFOP-JDD.
06:39Voilà, c'est ça.
06:4036% de satisfaits, moins de points.
06:42Peut-être un sentiment de soulagement pour beaucoup
06:44de ne pas avoir Lucie Casté.
06:46La comparaison, c'était un peu un ouf de soulagement.
06:49Et puis, il revenait avec des manières d'autrefois.
06:51C'est le old school, pourrait-on dire.
06:53Old money, il paraît qu'on dit maintenant sur Instagram.
06:56Donc, c'est vrai que c'était son charme.
06:59Mais néanmoins, le charme s'est un peu dissipé.
07:01Et c'est vrai que si on voit cela du point de vue du RN,
07:05il y a un autre exemple qui est très frappant.
07:07C'est qu'il envisage, vous savez, pour répondre aux départements
07:10qui n'ont plus d'argent, d'augmenter les frais de notaire.
07:13C'est une attaque du propriétaire.
07:15La propriété privée, à droite, c'est quand même
07:18ce que l'on protège en principe.
07:20Donc, les départements menacés de ne plus s'occuper
07:22des mineurs isolés.
07:24Lui, il répond en disant...
07:26Il ne veut plus verser l'URSA.
07:27Il répond en disant, je veux augmenter les frais de notaire.
07:29Pour le RN, c'est absolument aberrant.
07:33Dans ce sondage, il forme 73% de l'électorat RN
07:37qui est mécontent du Premier ministre.
07:40Donc, il y a aussi les retours de circonscriptions.
07:42C'est-à-dire, les députés RN disent, ça ne passe plus.
07:45C'est une ligne de crête.
07:47Parce que Marine Le Pen, elle se dit aussi,
07:50il ne faut pas que mes électeurs me reprochent
07:53d'avoir mis le bazar.
07:54Et là, on voit dans le discours de Bruno Retailleau,
07:56il était sur votre antenne d'ailleurs,
07:58au CNews Europe 1, et il disait,
08:00un peu la rhétorique, c'est nous le chaos.
08:03Attention, il pourrait y avoir Mathilde Panot.
08:05Il agitait des petits épouvantails comme ça.
08:07Et Marine Le Pen, elle le sait aussi.
08:08Donc, vous avez raison.
08:09Il y a à la fois les remontées de terrain.
08:10Les gens se disent, attendez, votre Michel Barnier,
08:13il ne fait pas du tout ce qu'on attendait de lui.
08:15Et en même temps, cette difficulté
08:17de ne pas semer le désordre
08:20pour un parti qui est plutôt celui de l'ordre.
08:22Oui. Le RN est passé de cette stratégie,
08:24ne pas semer le désordre,
08:26à une stratégie où là, le bail...
08:29Mais ce ne serait pas bon.
08:30Si elle veut être présidentielle, Marine Le Pen,
08:32elle a déjà sur elle l'affaire des assistants parlementaires.
08:36Oui, mais attention.
08:37C'est un soutien sans participation.
08:39Si vous continuez...
08:40Si elle met le bazar, je ne sais pas si après,
08:42elle va être présidentielle.
08:43Oui, bien sûr.
08:44C'est une lecture possible,
08:45mais un soutien sans participation.
08:47Car si le RN ne vote pas la censure,
08:50le gouvernement Barnier est maintenu
08:52avec un budget qui n'est pas satisfaisant pour le RN.
08:55Or, le budget, c'est l'acte politique majeur
08:58lors d'une année.
09:00Donc là, il y a une équation difficile.
09:03Mais je peux faire un peu de science-fiction ?
09:05Rapidement, vous avez 15 secondes.
09:08Non, mais Marine Le Pen, précisément,
09:10elle a une épée de Damoclès au-dessus de la tête.
09:12Donc, pour pouvoir être élue à la présidence,
09:14il faudrait...
09:15Bon, avec Glissier et Démé, on est pari en bouteille,
09:17mais imaginez qu'il y ait une censure.
09:19Imaginez qu'Emmanuel Macron ne trouve pas
09:21quelqu'un à la place de Michel Barnier.
09:23Il pourrait peut-être finir par démissionner
09:25et Marine Le Pen aurait la possibilité
09:27de se présenter en présidentielle.
09:29Que ça aille de censure en censure,
09:31d'une situation où plus aucun gouvernement
09:37n'obtient une majorité.
09:39Et donc là, bien sûr, ça crée une situation
09:41totalement inédite.
09:43Écoutez, vous savez quoi ?
09:44On suivra ça le week-end prochain.
09:45Qu'est-ce que vous en pensez ?
09:46C'est une bonne idée.
09:47On fera un petit bilan dans une semaine.
09:49Voilà, c'est l'avantage des week-ends.
09:51On peut débriefer de ce qui s'est passé la semaine.
09:53Merci infiniment, Gabrielle Cluzel,
09:55Olivier d'Artigolles, d'avoir été
09:57dans Repensoir Week-end.
09:59La météo, Anthony Kazmarek,
10:01à quoi va ressembler la journée de demain ?
10:03Cette journée de lundi sera encore venteuse,
10:05notamment dans le centre-est,
10:06où six départements seront en vigilance
10:08orange-vent violent alliés.
10:10Puis deux dômes, Haute-Loire, Loire,
10:12Rhône, Saône-et-Loire, avec des vents
10:14attendus entre 100 et 120 km en rafale,
10:16un vent de sud qui sera toujours aussi fort
10:18sur les Pyrénées aussi demain.
10:20Et puis nous accueillerons une perturbation
10:22pluvieuse qui traversera toute la France,
10:24d'ouest en est, avec un bon arrosage.
10:26Elle atteindra les frontières de l'est
10:28en soirée. Elle épargnera la Corse
10:30avec du soleil. Et puis dans la moitié-ouest
10:32jusqu'en Ile-de-France, l'après-midi,
10:34nous retrouverons quelques éclaircies,
10:36pas mal d'inverses orageuses en Bretagne.
10:38Les températures, toujours remarquablement
10:40douces au réveil, souvent entre
10:4210 et 15 degrés, ça va baisser
10:44un peu l'après-midi, 11 à 17
10:46sur la moitié nord, et encore 13 à 22
10:48sur la moitié sud.
10:49Merci beaucoup Anthony !
10:51Une annonce, annonce pour les copains
10:53d'Europe 1, comme je les appelle,
10:5520h57, la France bouge du lundi
10:57au jeudi de 21h à 22h
10:59sur Europe 1. Elisabeth Assayag
11:01met chaque jour à l'honneur les audacieux,
11:03les entrepreneurs, les startups
11:05qui osent et qui réussissent.
11:07Et demain, l'équipe de la
11:09France bouge s'installe à Rouen pour aller
11:11à la rencontre d'acteurs de l'économie locale
11:13comme Filobject, une entreprise spécialisée
11:15dans l'impression 3D.
11:17Mi-juin, un atelier de confection
11:19de textiles en l'un en circuit court
11:21ou encore la start-up Magma
11:23qui développe un système de culture
11:25d'algues dans le respect
11:27des ressources marines.
11:29Ça a l'air passionnant, donc rendez-vous
11:31demain. Voilà, c'est la fin
11:33de l'Europe 1 Soir Week-end. Retrouvez dès demain
11:35Pierre de Villeneuve à la même heure, 19h21
11:37pour Europe 1 Soir. Nous, on se retrouve
11:39évidemment avec beaucoup, beaucoup de plaisir
11:41vendredi. Brandon Warhead
11:43vous accompagne pour l'information toute la soirée
11:45et tout de suite, c'est les années top 50 avec
11:47Omblin Roche. Bonsoir Omblin !