Tous les vendredis, samedis et dimanches soirs, Pascale de La Tour du Pin reçoit deux invités pour des débats d'actualités. Avis tranchés et arguments incisifs sont aux programmes de 19h30 à 20h00.
Retrouvez "Ça fait débat" sur : http://www.europe1.fr/emissions/les-grandes-voix-du-weekend
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00:00Europe 1 soir, week-end, 19h, 21h, Pascal Delatour Dupin, Olivier Dardigold,
00:07chroniqueur politique est dans ce studio, merci d'être là, je vois que vous prenez déjà des
00:11notes. Je me prépare, il est bon élève. Il se prépare, il se prépare, je ne sais pas quoi.
00:16Peut-être à réagir à cet article. Jules Torres, journaliste politique au JDD, vous avez sorti cet
00:21article ce matin dans les colonnes du JDD, un exclusif sur les coulisses du deal secret
00:27entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen pour la nomination de Barnier à Matignon. J'ai lu ça
00:32avec beaucoup d'attention, Olivier Dardigold aussi j'imagine. J'aimerais bien que vous racontiez
00:38aux éditeurs d'Europe 1 comment ce deal, parce que c'est vrai qu'il a été dénoncé, pas du tout,
00:41on ne s'est jamais parlé, comment ça ? Vous avez enquêté et en fait vous nous dites que tout part
00:48d'un homme, c'est un conseiller proche d'Emmanuel Macron qui s'appelle Thierry Solaire, tout est
00:55parti de lui. Vous savez Thierry Solaire c'est un proche d'Emmanuel Macron, ça a été son conseiller
00:59à l'Elysée pendant des années, il est ancien député et on savait qu'il était l'entremetteur
01:03entre Édouard Philippe, Marine Le Pen, Jordane Bardella, Sébastien Lecorni. On savait qu'il
01:08avait organisé ces derniers mois, ces dernières semaines, des dîners entre l'ancienne candidate
01:13à la présidentielle et par exemple le maire du Havre et l'ancien Premier ministre. Ce qu'on ne
01:16savait pas, c'est qu'il jouait aussi l'entremetteur, ça lui a coûté très cher. Ils m'ont demandé
01:22pourquoi il avait dîné, souvenez-vous, au Journal de Mater. On ne savait pas en revanche que Thierry
01:28Solaire faisait l'entremetteur entre Marine Le Pen et le Président de la République, c'est quand même
01:33quelque chose qui n'est pas anodin, on ne savait pas qu'ils avaient des liens aussi étroits et tout
01:38cela a finalement éclot au moment où Michel Barnier, dont le nom circule à Matignon, mercredi
01:47soir il est quasiment déjà nommé. C'est ça qu'il faut savoir, c'est que Marine Le Pen a écarté
01:52Xavier Bertrand et Emmanuel Macron, il sait que finalement s'il veut nommer un Premier ministre
01:57de droite, il aura besoin de Marine Le Pen. Donc tout ça est quasiment fait mercredi soir, sauf
02:01que jeudi matin, il y a une boulette magistrale qui vient tout renverser. C'est Jean-Philippe Tanguil,
02:05député RN qui sur France Inter qualifie Michel Barnier de fossile, de l'un des hommes les plus
02:11stupides de la Ve République et à ce moment-là, c'est panique à l'Élysée, c'est la panique totale,
02:16les conseillers s'appellent tous un par un, Emmanuel Macron envoie en éclaireur Thierry
02:22Solaire et il appelle Marine Le Pen qui est tranquillement installée à son bureau du siège
02:27du parti. Il lui dit mais qu'est-ce que c'est, on ne va surtout pas lancer Michel Barnier dans
02:31l'arène si on n'est pas sûr que le RN ne censurera pas son prochain gouvernement. Marine Le Pen,
02:36elle essaye de garantir le plus d'assurance possible, elle lui dit bien sûr que non,
02:40elle ne censurera pas, sauf que ça ne convainc pas le Président de la République lorsque Thierry
02:43Solaire lui raconte et donc le Président de la République préfère lui-même décrocher son
02:48téléphone et appeler Marine Le Pen pour s'en assurer. Marine Le Pen lui offre toutes les
02:53garanties possibles, elle dit même que son député Jean-Philippe Tanguay ira s'excuser,
02:57faire son mea culpa le soir sur cet avou sur le service public. Elle dit évidemment on ne
03:03censurera pas Michel Barnier avant son discours de politique générale, donc ça lui laisse le
03:08temps de s'installer à Matignon, de former son équipe ministérielle. Donc voilà, c'est vraiment
03:14ça qui s'est passé, on savait que c'est Marine Le Pen qui décidait de la nomination du Premier
03:18ministre mais on ne savait pas qu'elle avait tapé dans la main du Président de la République pour
03:22finalement nommer Michel Barnier. Il y a juste une chose, c'est que les deux démentent cet appel,
03:28ils disent on s'est eu mardi au téléphone mais on ne s'est pas eu jeudi sur la nomination du
03:32Premier ministre. Évidemment ils n'ont aucun intérêt ni l'un ni l'autre à ce que ça se
03:36sache. Emmanuel Macron, parce qu'on l'accuserait de pactiser avec Marine Le Pen alors que ça fait
03:40des années qu'il combat le racisme national et qu'il a été deux fois face à Marine Le Pen à
03:45l'élection présidentielle et Marine Le Pen, ses électeurs ne comprendraient pas, après surtout le
03:50second tour des législatives où elle a dénoncé des magouilles, qu'elle pactise avec Emmanuel Macron.
03:53J'en finis, ce pacte ne sera que temporaire, au moment du budget Marine Le Pen baissera
04:00son pouce comme un empereur romain pour dire oui ou non à Michel Barnier, mais ça éclaire quand
04:07même sur le jeu politique qui se joue aujourd'hui et les tractations qui peuvent se jouer entre les
04:11différentes formations. Donc il y a bien eu effectivement un dialogue, une entente, et ce
04:16qui est intéressant aussi c'est que sur les démentis par exemple, personne ne parle du rôle de Thierry
04:20Solaire. Moi j'ai posé des questions à l'élection, j'en ai posé des dizaines, est-ce que vous avez un
04:23commentaire à faire ? Au RN, est-ce que vous avez un commentaire à faire sur Thierry Solaire ? Personne
04:28ne dit rien, ça montre bien, c'est la preuve qu'il y a un pacte de non-agression, si je
04:34puis dire, pour les prochaines semaines, entre le président de la République et Marine Le Pen.
04:37Dites-moi Gilles Tourez, vous avez eu des coups de fil ? Je sais pas, de Marine Le Pen, du côté de l'Elysée ?
04:42Ce matin j'ai fait le matinale de CNews à 5h et je terminais le bouclage du JDD à minuit, donc
04:47normalement j'étais couché à minuit, et bien je me suis pas du tout couché à minuit parce que
04:51j'ai en effet eu un certain nombre d'appels, que ce soit du côté de l'Elysée ou du côté du RN,
04:55ou même du côté de la gauche qui finalement va utiliser ces révélations-là, parce qu'ils
05:03criaient déjà au deal, vous savez, la gauche manuelle Bonpard, bien avant l'interview de ce
05:07matin sur CNews et Europe 1, disait qu'il s'était mis d'accord pour la nomination du Premier Ministre,
05:13et en fait il le savait mais il ne savait pas, et c'est-à-dire qu'à la lumière de ces informations,
05:17on le voit aujourd'hui, la gauche monte au créneau pour dénoncer un deal contre nature, et en effet,
05:24il y a eu des appels un petit peu vifs aujourd'hui, mais bon c'est normal, c'est dans la carrière
05:31d'un journaliste, c'est normal, il n'y a pas que des appels positifs. Généralement quand vous avez
05:33des appels un peu vite, c'est que vous avez sorti des bonnes infos, sinon on vous appelle pas juste.
05:37Absolument. Dites-moi Olivier Dartigolles, la gauche elle a bon dos effectivement d'aller dire
05:41oui, faire des cris d'orfraie, merci j'arrive pas à le prononcer, elle a bon dos, enfin Bernard
05:51Cazeneuve quand même tenait la corde au début, c'est elle qui a tiré une balle dans le pied de
05:57Bernard Cazeneuve, donc entre guillemets de l'homme qui était à Gorges, c'est ce que nous disait
06:00Hervé Morin tout à l'heure. En partie, il faudra, je trouve d'ailleurs que sur ce week-end, ce qui
06:05s'écrit autour de Bernard Cazeneuve donne aussi des éléments sur la manière dont ça s'est passé,
06:10Bernard Cazeneuve n'est pas d'ailleurs évacué du paysage politique pour la période qui vient.
06:16Ce qui est intéressant dans l'article du JDD, ce n'est pas tant que Thierry Solaire soit un agent
06:23de liaison, ça on le savait peu ou prou, c'est que cela confirme l'extrême fébrilité au château,
06:31à l'Elysée, venant d'Emmanuel Macron pour bien garantir que sa proposition, après un temps
06:38interminable pour choisir ce Premier ministre, ne serait pas censurée au moment du discours de
06:44politique générale. C'est ce timing, et le Président a été obligé, après la sortie asulfateuse du
06:51député RN Tanguy, comme cela vient de nous être dit, de le revérifier, ce qui montre quand même
06:59une forme de fébrilité, et puis la boucle est bouclée. Après le front républicain du second
07:07tour de l'élection législative, ça se conclut par un coup de téléphone Emmanuel Macron-Marine
07:14Le Pen pour véritablement décider de la nomination de M. Barnier à Matignon.
07:21On va continuer d'en parler, c'est passionnant, je vois Jules, j'ai des choses à rajouter.
07:24Mais d'abord, auditeurs d'Europe 1, il est 20h19, vous êtes sur Europe 1, le journal permanent.