Más de tres millones de personas han participado en 101 mil Asambleas en todo el territorio nacional antes de reunirse en el Congreso del Bloque Histórico, donde han estado debatiendo sobre planes de Gobierno teniendo en cuenta las medidas que serán tomadas por parte del Presidente Maduro.teleSUR
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00:00Marcela Heredia se encuentra aquí lista para contarnos cómo se lleva adelante
00:03esta segunda jornada, también con invitados especiales. Querida Marce, cómo
00:07estás, buenos días. Nuestro invitado hasta ahora trabajaba en una de las tantas mesas
00:11que ya está instalada en este espacio. Hablamos de más de 6.000 personas que en
00:18esta capital latinoamericana hacen un enorme trabajo, con mucho pulmón, con
00:22mucho de pasión, de energía, pero también de estrategia, de planificación y la
00:27absoluta convicción que se necesita este rumbo para subir producción nacional en
00:32Venezuela, para saber quiénes somos, cuántos somos, a dónde vamos y qué
00:38queremos lograr como proyecto de país. A esta hora hay medios públicos de este
00:43sistema nacional de medios públicos de Venezuela que empiezan a tomar señal.
00:47Para ellos son estos primeros segundos para que puedan adecuar su señal a la
00:52presentación de nuestro invitado que, una vez que terminan estas palabras, tiene
00:57que volver a ese espacio, a seguir trabajando. La mesa 4 le tocó. Con
01:01nosotros el vicepresidente sectorial de planificación de Venezuela, también es
01:05el ministro del Poder Popular de Planificación, Ricardo Menéndez. La
01:09operación fue rápida, te prometemos devolverte en media hora, ¿de acuerdo?
01:14Muchas gracias, muchas gracias por la oportunidad, que se pueda ver el
01:19esfuerzo enorme que se viene construyendo en la Revolución Bolivariana, esta
01:24convocatoria que ha efectuado el presidente de la república, que ha
01:27desbordado cualquier expectativa desde el punto de vista de nuestro país.
01:31Tenemos que ver, sobre todo cuando se ve esta señal a nivel internacional, lo que
01:35significa un esfuerzo político de esta dimensión. Estamos hablando de un
01:39presidente reelecto de la república, estamos hablando de una persona que está
01:43empezando un nuevo período desde el punto de vista del mandato presidencial y las
01:47primeras medidas que está tomando tienen que ver precisamente con el Poder
01:50Popular. Hacer esta cartografía social es la base de trabajo, esto es importantísimo.
01:57Es un proceso enorme, bellísimo, que se ha venido dando en todo el país. Nosotros cuando
02:02venimos generando las asambleas desde el punto de vista de este congreso, tenemos que
02:07ver que no es un congreso que se llega como un espacio plenario, no son los
02:10congresos tradicionales donde hay unos delegados, unas personas que van a un
02:13espacio. Estamos diciendo que cuando llegamos a esta discusión han ocurrido
02:17101.000 asambleas en todo el territorio nacional. Más de 3 millones y medio de
02:22personas han participado en asambleas de base, pero sobre todo quienes nos
02:26escuchan pueden ver cuando decimos asambleas de base que estamos hablando.
02:30Estamos hablando de asambleas de 30, 40 personas. Asambleas que existieron en el
02:34campo, que existieron en un barrio, en una cancha de futbolito, en una escuela, en un
02:39espacio de encuentro cualquiera en la comunidad. Es decir, que tienen el rostro
02:43de nuestro pueblo y es un tema fundamental porque como decíamos
02:46anteriormente, el presidente de la república está arrancando lo que va a
02:50ser el próximo periodo presidencial, el 10 de enero próximo, y viene impregnado
02:54precisamente de la construcción desde el punto de vista popular.
02:58Nosotros tenemos un plan de la patria que corresponde a una ley constitucional y
03:01un plan de desarrollo de la nación. Esto fue discutido ya anteriormente para ver
03:06cómo es la democracia en Venezuela. Fue discutido el plan de las 7T que son las
03:10siete grandes transformaciones. Fue discutido ya en el mes de marzo en más
03:14de 65.000 asambleas. Es decir, que esa es la base social donde se formularon las
03:197T, las siete transformaciones. Ahora el presidente está diciendo, bueno, quiero
03:23saber cuál va a ser el programa concreto de trabajo en cada barrio, en cada
03:28fábrica, en cada comuna, en cada estado, en cada subregión del país. Y para
03:32convocar eso decidió convocar precisamente el pueblo. No es las
03:37oficinas del Fondo Monetario Internacional, no son las oficinas del
03:40Banco Mundial, no son del Banco Interamericano, no es ninguna instancia
03:43internacional. Es nuestro pueblo el que define el esquema de trabajo. Y a partir
03:47de ahí se generaron las 101.000 asambleas que se tienen para el día de
03:51hoy. Estamos hablando además, óigase bien, de más de 500.000 propuestas que se han
03:57venido formulando en los distintos temas. Para esto, con plataformas tecnológicas,
04:02con lo que corresponde al desarrollo de técnicas de ingeniería de datos, de
04:07minería de datos, se ha generado todo un procesamiento de información para poder
04:11concentrar lo que es la agenda programática de trabajo. En este momento,
04:15en cada una de las mesas que se vienen efectuando acá en este espacio plenario,
04:19donde son relatores, no son personas que van a decidir por nadie, son relatores,
04:23venimos haciendo la puntualización de tres instrumentos básicos que nos pidió
04:27el presidente. ¿Cuál es nuestra visión a 30 años? ¿Cuál es la visión de nuestro
04:31país? A este país que le pretendieron confiscar el derecho al futuro, este
04:35país que lo trataron de aniquilar, que trataron de eliminarnos como nación, pues
04:40nosotros tenemos el derecho a soñar. Y para allá, para el año 2054, se hace la
04:43construcción de la visión del futuro, el derecho humano que tenemos todas y
04:48todos de soñar y diseñar nuestro futuro. El segundo elemento tiene que ver con la
04:52agenda concreta de acción. ¿Cuál es el plan concreto de trabajo que vamos a
04:55tener? ¿Quién lo está definiendo? Lo está definiendo nuestro pueblo. Y el último
04:58elemento tiene que ver con cuáles son los aspectos vinculados a la
05:01transformación estructural del Estado y cómo vamos a diseñar esa transformación
05:05estructural del Estado. Todas las mesas de debate, sin ningún tipo de tamizado,
05:09sin ningún tipo de censura, sin ningún tipo de maniobra para transformar una
05:14propuesta a otra, van a llegar con toda la pureza precisamente nuestro pueblo
05:18para que el presidente de la república pueda tener en un esplazo plenario el
05:21día de mañana los espacios de decisión con nuestro pueblo preparándonos para
05:25una fiesta en Venezuela, que es la fiesta del 10 de enero, la fiesta donde se abren
05:30las grandes alamedas precisamente para conquistar el futuro.
05:33Mientras esperábamos a nuestro invitado, lo veíamos participar en una mesa de
05:37trabajo y me sorprendí, ministro, porque había más de 70 pedidos de palabra, con
05:44lo cual esto es fruto vivo, acción, participación, diálogo, herramientas que
05:52desde la sostenibilidad de un proyecto se preparan para lo que es este plan
05:572025-2030 en principio. Me sorprendió la cantidad de asistentes en esa mesa
06:04específicamente que aborda temas sociales, pero también las edades, porque
06:10uno de los relatores no tiene más de 13 años. Esto es necesario contarle al mundo
06:15porque desde otro punto de nuestra América exportan o preparan como
06:22herramienta de exportación, lo ha dicho a mi ley, la motosierra. Desde aquí se
06:27prepara la exportación de asambleas populares, de mecanismos para trabajar
06:33proyectos propios con un Estado presente. Creo que esta comparativa es buena de
06:40contarle al mundo porque les da una idea de todo este proceso donde esta fruta,
06:47esta tierra verde, esta fecundidad de Venezuela también aparece en la
06:53preparación de la base social que arma su proyecto.
06:57Sí, eso es un tema muy importante. En la raíz de la convocatoria del Congreso el
07:02Presidente refirió cinco generaciones. Las cinco generaciones son muy importantes
07:07porque da cuenta primero de la humildad desde el punto de vista de una
07:10construcción revolucionaria. Nosotros reconocemos a todas las fuerzas
07:14revolucionarias que han venido generando gesta histórica en nuestro país, pero
07:18además nos reconocemos desde Bolívar, nos reconocemos en la construcción de
07:21Zamora, en la reconstrucción de Zamora. El punto de vista cuando dice horror a la
07:26oligarquía está dando una lectura del punto de vista conceptual y política.
07:29Cuando vemos por ejemplo a Senador Rodríguez, el maestro de Bolívar, pero dice la toparquía,
07:34el gobierno de los topos, el gobierno de los sitios, está dando una lección sobre
07:38la democracia directa. Es decir, que hay una visión primero de lo que corresponde
07:42a la visión histórica, pero cuando el Presidente además convoca a las cinco
07:45generaciones nos está diciendo varios temas muy importantes. Nos está diciendo
07:49la necesidad de reconocernos en la diversidad. Todas y todas importamos,
07:53todas absolutamente importamos para la construcción del futuro. Sea usted chavista o no sea chavista,
07:58crea en la revolución o no crea en la revolución. En lo que sea, todos
08:01absolutamente estamos incluidos en la visión de construcción de un proyecto de
08:05país. Nosotros sí creemos precisamente en la
08:08inclusión de todas las personas, no como ocurre con el fascismo que pretende
08:11aniquilar a aquel que sencillamente no sea como él. El primer tema que en la
08:16lectura de las cinco generaciones tiene que ver con el reconocimiento diverso. El
08:19segundo aspecto de las cinco generaciones tiene una lectura también desde el punto de
08:23vista de generar políticas públicas para la diversidad, para el ciclo de vida. Un
08:28tema sumamente importante. Nuestras políticas públicas tienen que estar
08:31dirigidas al niño que está recién nacido, tiene que estar dirigida al niño
08:36que está en la escuela, tiene que estar dirigida al niño cuando se hace
08:39adolescente, tiene que estar dirigido al joven que ya está entrando a la
08:42universidad o que está trabajando en la calle. La herramienta de gestión.
08:45Absolutamente a toda la diversidad. Tú tienes que ver por ejemplo cómo es una
08:50silla donde se sienta una persona que tiene 80 años a la diferencia que tiene
08:55por ejemplo con el diseño de un mobiliario urbano, el diseño de una
08:58ciudad amigable, con las distintas composiciones desde el punto de vista de
09:01las edades. Es decir, cuando el presidente nos convoca a las cinco
09:05generaciones nos está haciendo una lectura profunda, una lectura política
09:09sobre las formas del diseño y las políticas públicas para todos los
09:13públicos, para todas las poblaciones objetivas y adicionalmente con la
09:16construcción histórica que cada generación le ha aportado en función de
09:20la visión de desarrollo de nuestro país. Pero un aspecto muy importante en cuanto a
09:23las generaciones ha sido un aprendizaje muy bello que lo hemos tenido todas y
09:27todos y es que no hay generación de entrada y generación de salida. No es
09:31que hay una generación que está entregando el testigo. Todos estamos en
09:34primera línea de batalla. Todos estamos llamados a construir la historia de
09:38nuestro país. Todos estamos llamados a ver la visión de lo que tenemos que
09:41hacer. No hay alguien que entregue un testigo porque tenga 92 años. Tiene su
09:45derecho a la vida, tiene su derecho al desarrollo. No como esa visión que
09:48pretendieron generar en la pandemia, donde eran un desecho las personas de
09:53tercera edad y decían que los sacaban de los hospitales y que se murieran en las
09:56casas sencillamente porque asumían que eran despojos desde el punto de vista de
10:00la sociedad. Es decir, que en la visión integral del plan de desarrollo, en la
10:03visión integral del país, hay una primera contexto del cuanto al desarrollo de
10:07todos los grupos etarios, toda la visión que se tiene en la sociedad. El segundo
10:10elemento en la convocatoria no es menor desde el punto de vista conceptual. Yo lo digo
10:15para que veamos cómo se diseña el método. Y el método tiene que ver con
10:19una razón política e ideológica. El método no es un tema
10:23eunuco, ausente desde el punto de vista de la ideología. Este método que se ha
10:27planteado tiene que ver con la democracia directa, tiene que ver con
10:30oír al pueblo de base, tiene que ver con generar los canales de comunicación
10:35permanente y sistemático para que exista un flujo de comunicación e
10:37información. El segundo elemento tiene que ver con las siete fuerzas. Y en las
10:41siete fuerzas, el presidente convoca las fuerzas sociales de la sociedad. Entonces
10:45convoca por grupos etarios, por grupos de edades y convoca por las fuerzas
10:49sociales. Los movimientos ecológicos, los movimientos feministas, los movimientos
10:52prodescendientes, las fuerzas políticas. Es decir, toda una heterogeneidad de lo
10:57que es los diversos colores, las diversas formas que tiene una sociedad en sí
11:01mismo. Eso, señores que escuchan y que están a veces trasnochados en el
11:05discurso, eso es democracia. Eso es una visión profunda desde el punto de vista de
11:09un estado incluyente, de un estado que asuma precisamente esa heterogeneidad.
11:13Luego están los temas de discusión y en el paneo. Esto es quiénes componen la
11:18discusión. Pero además, quiénes componen no somos los que estamos en este espacio
11:21central. Los que hoy estamos en este espacio central sabemos que tenemos una
11:25responsabilidad. Nuestra responsabilidad es que tenemos que respetar lo que se
11:29haya discutido a nivel del consejo comunal, a nivel de la comuna, a nivel del
11:32estado, a nivel de la subregión. Si lo irrespetamos, estamos incumpliendo el
11:36principio de la democracia directa, del principio de la democracia revolucionaria.
11:40Luego está qué discutimos. Cuáles son los temas donde la guerra trató de
11:45arrinconarnos, de llevarnos contra la pared. Y sobre eso que discutimos son las
11:50siete grandes transformaciones. Nosotros lo vemos. Nosotros recogemos el impacto de
11:54la guerra, recogemos el golpe de la guerra, pero al mismo tiempo reconocemos
11:58las oportunidades que se nos van a abrir. Por ejemplo, una mesa tiene que ver con
12:02la economía. Aquí son siete mesas de trabajo que tenemos, que tienen que ver con las
12:06siete grandes transformaciones. Una es la economía, la economía productiva, la
12:10construcción de un modelo distinto de desarrollo, la economía vinculado a
12:14generar una nueva base productiva en Venezuela, diversificar el aparato
12:18económico producido en Venezuela. Nuestros países, los países de América
12:21Latina, como diría Galeano, las venas abiertas a América Latina fueron
12:25diseñadas para la expoliación, para sacar los recursos desde el punto de vista de
12:30nuestros países. Ante esa expoliación, que nos llevó a ser países monoproductores,
12:34el presidente de la república ha generado la oportunidad sobre esta guerra
12:38para generar una premisa del comandante Chávez, que es la diversificación del
12:42aparato económico productivo en nuestro país. Y ahí viene una oportunidad.
12:45Como nosotros diversificamos el aparato económico productivo, sembramos en los
12:49territorios, en los espacios olvidados de capital, oportunidades para el desarrollo.
12:54Entonces sale la Venezuela agrícola, sale la Venezuela del petróleo, sale la
12:57Venezuela de petroquímica, sale la Venezuela del hierro, del acero, salen
13:01distintas facetas desde el punto de vista de la producción de nuestro país. Incrementar y
13:04generar una nueva base productiva en nuestro país, que además nos permita
13:08blindarnos contra el bloqueo económico. La segunda mesa es bellísima. Tiene que
13:12ver con el derecho a la ciudad, el derecho a la ciudad para el buen vivir,
13:16los servicios públicos. Ese fue un tema muy golpeado en la guerra. El presidente de
13:19la república lo está teniendo como una propuesta, que el presidente lo ha venido
13:23asumiendo en primera línea desde el punto de vista de la batalla, que es que los
13:26debates de base se ha planteado. El tema de los servicios tiene un rol
13:29protagónico y el presidente ha sido el primero en plantear la reconstrucción de
13:34las siete transformaciones. Fíjate que es un presidente que escucha, que es un
13:38gobierno que está precisamente con el oído puesto en el pueblo y el tema de los
13:41servicios es asumido ahora como una de las transformaciones directamente pasa a
13:45ser una de las siete. Una de las de la segunda transformación. La tercera tiene
13:49que ver con un componente central, que es la seguridad y la defensa. La soberanía, la
13:53integridad territorial de Venezuela, la defensa sobre el executivo y la
13:57seguridad asumida desde el punto de vista de los padrantes de paz, con una visión
14:00profundamente transformadora a lo interno del país. La cuarta transformación, esta
14:04que te hacía referencia, tiene que ver con toda la visión de protección social,
14:08todo el desarrollo social de nuestro país, el componente de la salud, el
14:11componente de la educación, el componente de la vivienda. No sé si esto alguna
14:16persona que escuche por ahí en el cono sur de repente agarra y se siente
14:21ofuscado, etcétera, pero en Venezuela los derechos humanos no son mercancía. En
14:26Venezuela los derechos humanos son parte precisamente de las garantías
14:30constitucionales que tiene nuestra población. Es por eso que la salud, la
14:34educación, la vivienda son para todas y todos los venezolanos y no son trazados
14:38en la bolsa de valores ni son trazados como recursos. Luego viene una
14:41transformación que es la política, que es la transformación del estado, el poder
14:45popular, la organización de todo el aparato, la lucha contra el burocratismo,
14:48contra la indolencia, contra las formas que se han generado de corrupción. La
14:52sexta transformación tiene que ver con la ecología, la lucha contra el cambio
14:56climático que ha generado el capitalismo y adicionalmente la ciencia y la
15:00tecnología como pivotes del desarrollo. Y la séptima transformación tiene que
15:04ver precisamente con la geopolítica, los nuevos espacios de inserción, los
15:08espacios de integración, de solidaridad a partir del respeto, relaciones
15:12internacionales a partir del respeto, a partir de la paz, la concepción integral
15:16del país. Como ves, esos siete temas, esos siete temitas son precisamente los
15:21que el presidente de la república ha convocado a nuestro pueblo. Son las
15:24primeras líneas de batalla, los temas estratégicos de la nación, los temas más
15:29importantes del país a los que el presidente de la república ha convocado
15:33nuestro pueblo. Eso es la democracia. Aquí se habla, en este plan de trabajo, en
15:38esta agenda, de la transformación social para curar las heridas que dejan las
15:44sanciones. Con esas siete temas, piensen ahora sobre el contenido que termina de
15:50darnos, de aportarnos el ministro, piensen ahora cuánto se puede hacer y cómo
15:56quienes asisten y traen la voz de sus comunas y de sus espacios, empiezan a
16:01labrar también nuevas capas en la piel para ir curando esas heridas, ministro.
16:06Sí, hay todo un proceso. Nosotros, evidentemente, la revolución, si no
16:12existiese revolución, no hubiésemos podido generar un mecanismo de contención y de
16:15protección a nuestro pueblo. Hay que recordar que la guerra que se generó
16:19contra Venezuela era una guerra para aniquilar al país, para acabar con
16:23Venezuela. Eso no es cualquier cosa, son actos injerencistas. Cuando tú agarras y
16:29promueves la violencia callejera, como la promovieron con la guarimba, lo que
16:33estaban buscando es que se generara un esquema de confrontación, un esquema
16:37desde el punto de vista de guerra civil dentro de Venezuela. Cuando agarran y te
16:41malponen diciendo que eres un país, que eres una amenaza para la región o que
16:46los migrantes son una amenaza desde el punto de vista de la región, lo que están
16:50generando es un concierto para intervenir a una república. Cuando agarran y
16:53otros países dicen que el presidente no es el legalmente electo y legítimamente
16:57electo, sino que es otra persona, desconocen la asamblea, desconocen el
17:00tribunal, lo que buscan es desgajar la república, desgajar las instituciones. Es
17:04decir, que lo que se procuró fue acabarnos como nación y el presidente
17:08está convocando a lo siguiente, si pretendieron acabarnos como nación, pues
17:12precisamente no vamos con ese tema como un tema de fondo, vamos a agarrar y
17:15construir un nuevo estado y ese nuevo estado tiene que ser capaz de generar
17:20todo un proceso de transformación en toda la sociedad, para que no solamente
17:24nos curemos las heridas de la guerra, sino que transitemos hacia la
17:27construcción de la Venezuela del futuro. Eso es lo que nos tiene, superaremos las
17:31heridas de la guerra, pero nos tiene la vista puesta es el futuro, nos tiene la
17:35vista puesta que nosotros tendremos el recuerdo de la guerra como lo que
17:39quisieron hacer con nosotros, pero nuestra esperanza no solamente es
17:42superarla, sino que construir las grandes alamedas que se habrían soñado siempre
17:46en nuestra América. Que así sea ministro, allí la importancia de Telesur, allí la
17:50importancia de la mediática a la hora de acercarles a ustedes la verdad de
17:55Venezuela. Hasta la próxima, aquí seguimos, gracias ministro.
17:59Gracias querida Marce por esta entrevista, también al ministro por haber estado
18:03junto a nosotros.