Les Vraies Voix avec Marc Ferracci, ministre de l'Industrie.
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00:00Et on est ravis de vous retrouver avec Philippe David en direct du Mondial de l'Automobile, Port de Versailles.
00:05Nous sommes chez Mobilions, c'est la première organisation professionnelle des services de commerce et de réparation automoto VI.
00:11Avec nos vraies voix du jour, bien entendu, vous les avez entendues, François-Xavier Pietri, journaliste, Jérôme Loubert, PDG de Flexioul,
00:19et Florence Lagarde, directrice associée chez Auto Actu.
00:23Et une surprise, monsieur le ministre, Marc Ferracci est avec nous, ministre de l'Industrie.
00:28Merci d'avoir accepté notre invitation débotée comme ça, parce que vous déambulez dans ce magnifique Mondial de l'Auto.
00:35On le disait tout à l'heure avec Francis Bartholomé, enfin, le retour de l'automobile.
00:40Et on sent que là, il y a une émulation, il se passe quelque chose dans ce salon version 2024.
00:46Je vous le confirme, je suis sur le salon depuis 10 heures ce matin.
00:49Il y a un monde fou, il y a de l'enthousiasme.
00:52Il y a des gens qui viennent d'ailleurs, pas simplement pour regarder les véhicules, mais aussi pour acheter.
00:56On me l'a dit sur un certain nombre de stands, donc tout ça est très positif.
01:01Il y a énormément d'émulation autour de ce cap qui est très important pour l'ensemble de la filière, qui est de passer à l'électrique.
01:08Certains stands de constructeurs sont exclusivement dédiés aux véhicules électriques.
01:12Et je trouve que c'est un signal assez intéressant, assez important.
01:14Ça montre qu'au fond, le changement culturel est en train de s'opérer.
01:18Et au-delà de ça, il y a une diversité d'acteurs.
01:22Il y a des équipementiers, il y a des gens qui sont spécialistes de batterie.
01:25Il y a des gens qui sont spécialistes d'hydrogène.
01:27Et ça montre qu'au fond, cette filière qui embarque avec elle tout un tas de problématiques autour des mobilités,
01:34des problématiques énergétiques, des problématiques numériques, des problématiques technologiques,
01:38eh bien, elle fait encore rêver.
01:39Et c'est ça que moi, je veux retenir aujourd'hui.
01:41Vous avez des gens qui viennent sur les stands avec des étoiles dans les yeux.
01:44Et je pense que c'est le meilleur message à retenir.
01:46Monsieur le ministre, une question personnelle.
01:48Vous avez parlé des étoiles dans les yeux.
01:50Vous êtes nouveau ministre de l'Industrie.
01:52Vous avez toujours été, depuis votre plus jeune âge, un fan de voitures ou pas ?
01:56J'avoue que j'ai toujours regardé la F1 en particulier.
02:00On discutait devant le stand Ligier.
02:03Et je me souviens que Jacques Lafitte s'était battu pour le titre de champion du monde qu'il avait manqué de très peu.
02:11Non, moi, j'ai toujours aimé la voiture.
02:13J'ai eu une voiture comme chacun en étant étudiant.
02:16Pour la première fois, c'était une BX.
02:18Ce n'est pas forcément une voiture d'étudiant d'ailleurs,
02:19parce que c'est une belle BX rouge carmin avec un gros aileron.
02:22C'était déjà une voiture de ministre.
02:24Mes copains, mes campagnes, ce n'était pas une DS.
02:26Mes copains me chambraient un petit peu parce que ce n'était pas vraiment une voiture d'étudiant.
02:29C'est la voiture de ma mère que j'avais récupérée.
02:31Et elle avait cette particularité, vous savez, c'était les BX avec une suspension.
02:34Si vous partiez, si vous démarriez avant que la suspension soit levée, ça cassait tout.
02:39Donc il fallait faire très attention, on ne pouvait pas démarrer trop vite.
02:41Donc non, non, moi, j'ai des souvenirs et comme tout le monde.
02:43Ce que dit aussi ce salon, la fréquentation, le monde,
02:47c'est que la voiture est au cœur, elle est dans le cœur des Français.
02:52Et au cœur des territoires aussi.
02:54Les Français, évidemment, aiment la voiture, aiment les territoires.
02:57Et moi, quand je vais dans les territoires, je vous l'avais dit,
02:59je suis ministre depuis seulement trois semaines,
03:01mais je me suis déjà déplacé à plusieurs reprises chez des équipementiers automobiles,
03:04chez des constructeurs automobiles.
03:06Et j'ai pu constater à quel point cette filière,
03:09cet imaginaire aussi de la voiture irriguait vraiment les territoires.
03:12Les élus locaux vous en parlent beaucoup en disant
03:15il faut absolument maintenir les emplois,
03:16il faut absolument qu'on garde nos usines,
03:18qu'on garde nos unités de production de la filière automobile.
03:21Et donc on sent que c'est quelque chose qui a une symbolique
03:24qui dépasse au fond beaucoup la simple problématique industrielle.
03:28Alors là, vous avez autour de vous des passionnés d'automobiles.
03:31Jérôme Louvert qui est à côté de vous, par exemple.
03:33On parle de transition, effectivement, de l'automobile.
03:35Aujourd'hui, on parle beaucoup d'électrique,
03:37mais entre les voitures d'avant et les voitures électriques,
03:39il y a d'autres possibilités de cette transition,
03:42de proposer, par exemple, Jérôme Louvert.
03:45Oui, alors nous, on est en plein dans la transition
03:47puisqu'on est sur le parc existant, les 40 millions de véhicules
03:50qui concernent la grande majorité des Français.
03:52Et notre métier, c'est de fabriquer des boîtiers de conversion à l'éthanol
03:56pour les transformer à l'éthanol
03:58et permettre de rouler à la fois moins cher et plus écologique.
04:01Alors, évidemment, ce n'est pas parfait,
04:02mais ça permet une transition extrêmement rapide.
04:05À part moi, qu'est-ce qui est parfait, en fait ?
04:08Pas grand-chose.
04:08J'ai des doutes.
04:10Mais au-delà de ma paroisse personnelle,
04:13c'est vrai que le rétrofit est un métier d'avenir
04:16qui permet d'avoir un impact immédiat sur un parc qui est existant
04:20et qui va mettre longtemps à bouger.
04:22C'est vrai qu'il y a beaucoup de véhicules électriques,
04:25mais la rotation du parc se fait par 2 millions de véhicules par an.
04:29Il y en a 40 millions.
04:30Et donc, je pense qu'il faut évidemment penser à ça.
04:34L'État l'a fait, bien entendu, avec l'investissement
04:36dans un certain nombre d'usines qui permettent le rétrofitage
04:39et normalement l'hybridation de certains véhicules.
04:42Mais il y a également la souveraineté technologique
04:44sur un certain nombre de points.
04:46Chez nous, la distillation pour l'éthanol,
04:48mais également les usines pour la souveraineté technologique
04:50sur l'hydrogène, les e-fuels.
04:53Donc, je suis mieux à ma place qu'à la vôtre
04:55puisque je crois qu'il y a pas mal de travail sur la planche.
04:57Non, non, mais je suis très content d'être à ma place, rassurez-vous.
05:00Et pour aller dans le sens que vous indiquez,
05:01il y a effectivement un enjeu absolument fondamental dans la transition.
05:05C'est de s'appuyer sur les véhicules thermiques existants
05:08et de basculer, et j'étais tout à l'heure
05:10sur le stand d'une entreprise qui s'appelle GSEKA,
05:12qui est en fait un consortium d'entreprises
05:14qui hybride les moteurs, c'est-à-dire qui fait passer un moteur thermique
05:17vers un moteur hybride, à des coûts défiant toute concurrence.
05:20Je ne vais pas donner le prix parce que je ne veux pas forcément...
05:22C'est à l'achat.
05:24Mais le coût de l'hybridation véritablement
05:28permet d'envisager une transition vers l'hybride
05:31et ensuite évidemment vers l'électrique ou vers le bioéthanol.
05:34Mais ça va dans le sens de l'histoire en fait.
05:35Ce qui va permettre véritablement à la filière de s'adapter peu à peu.
05:39Et ça, je pense que ça participe aussi du changement culturel
05:42parce que si vous donnez la possibilité aux gens
05:45de basculer étape par étape vers le tout électrique,
05:48eh bien c'est quand même une transition qui est souple
05:52et qui est plus facile à accepter.
05:54François-Xavier Pietri.
05:55Oui, alors on voit au salon beaucoup, vous l'avez dit,
05:58de représentants de l'automobile électrique.
06:03Moi j'ai une question sur...
06:04On voit que les ventes aujourd'hui de l'électrique
06:07sont en forte baisse en Europe.
06:09En France, en Allemagne, du jour où on a supprimé le bonus,
06:13les ventes se sont littéralement écroulées.
06:15En France, il y a des questions aujourd'hui sur la reconduction des bonus
06:19et notamment le fameux leasing social.
06:21Quel est votre souhait ?
06:23Alors je rappelle juste le leasing social.
06:25En six mois, on a eu 55 000 acheteurs qui se sont prononcés.
06:31Ça a coûté quand même 660 millions à l'État,
06:34100 millions par mois, 13 000 euros par véhicule.
06:38Est-ce qu'on est prêt à reconduire ça aujourd'hui ?
06:41Alors, on est en train de discuter du budget.
06:43Au moment où on se parle, les députés sont à l'Assemblée nationale pour parler...
06:46Mais c'est chaud, ça ne vous a pas échappé ?
06:49... que de la partie dépense.
06:51Le principe général, c'est que le soutien à la demande,
06:53soit à travers l'instrument du bonus écologique,
06:55soit à travers l'instrument du leasing social,
06:57ce soutien va continuer.
06:59Pas forcément dans les mêmes conditions.
07:01Le bonus, pour donner des chiffres, ils sont publics,
07:03bénéficiaient d'une enveloppe d'1,5 milliard d'euros l'année dernière.
07:06Ce sera un milliard cette année, donc c'est une baisse.
07:08Le leasing, lui aussi, fait l'objet de réflexions sur
07:12la manière dont on le recalibre éventuellement.
07:14Mais le principe général de continuer à soutenir la demande
07:17de manière pécuniaire, il reste.
07:19Maintenant, ce que je veux vous dire, c'est que...
07:21Juste une question, le leasing sur les voitures d'occasion,
07:23on en parle, c'est un sujet qui vous intéresse ?
07:25Ça fait partie des réflexions, mais pour l'instant,
07:26les réflexions sont en cours.
07:28Ce que je voulais vous dire, c'est qu'il n'y a pas que
07:30ces outils budgétaires, il n'y a pas que ces outils
07:31qui coûtent de l'argent public pour soutenir la demande.
07:34Verdir les flottes professionnelles,
07:36faire en sorte que les entreprises achètent
07:38des véhicules électriques plutôt que des véhicules thermiques,
07:40c'est un levier extrêmement important.
07:41Aujourd'hui, l'électrique, ça représente 10% des flottes
07:44professionnelles contre 18% du marché.
07:46Donc, on voit qu'on a une marche qu'on peut franchir.
07:48Faire en sorte que la commande publique, aussi,
07:50aille beaucoup plus vers les véhicules électriques,
07:52et ça, avec mes services, avec le ministère de l'Économie
07:55et mon collègue Antoine Armand, nous y réfléchissons aussi.
07:58Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des leviers,
08:00quand on a un petit peu moins de moyens budgétaires à consacrer,
08:04pour donner toujours une impulsion et un soutien
08:06à la demande de véhicules électriques.
08:08Florence Lagarde.
08:08Non, le ministre doit...
08:11Il est venu comme ça, au déboté, quand même.
08:13On ne peut pas le garder avec nous,
08:14à moins que vous vouliez rester encore deux minutes.
08:17Vous pouvez rester quelques minutes ou pas ?
08:18Allez, une minute, une minute.
08:20Alors, Florence Lagarde.
08:21Merci, monsieur le ministre, merci beaucoup.
08:23Non, mais moi, je voudrais insister sur le leasing social,
08:26parce qu'en fait, je...
08:27Voilà, j'aurais dû le laisser partir.
08:29T'aurais dû le laisser partir.
08:30Non, non, mais sérieusement,
08:32je pense que pour avoir un effet massif,
08:34il faut vraiment comprendre que le marché automobile français,
08:38c'est un marché sur lequel ce sont des gens
08:40qui ont du pouvoir d'achat, qui achètent des véhicules neufs
08:42et que ça ne sert à rien de donner de l'argent
08:45à des gens qui, de toute façon, achètent du véhicule d'occasion,
08:48parce que c'est malin, parce que la première année,
08:51il y a 30% de perte de valeur d'un véhicule neuf.
08:54C'est bien qu'il y ait des gens qui acceptent de le prendre.
08:57Donc moi, je pense que le leasing social sur le VO,
08:59ce serait une très bonne idée,
09:02parce que ça pourrait aplanir un peu la marche,
09:06qui restera quand même haute,
09:09alors qu'aplanir l'Himalaya, ça ne sert pas à grand chose.
09:12Si vous faites des questions plus longues que ça,
09:14les réponses ne vont pas s'en sortir.
09:15Je lui réponds de manière très courte et sans me répéter.
09:20Les réflexions existent sur ce sujet.
09:21La réflexion existe et moi, je suis convaincu, comme vous l'êtes,
09:25que le leasing social est et a été un formidable instrument
09:28de démocratisation du véhicule électrique.
09:31On le sait, ce sont des véhicules qui coûtent plus cher
09:33et donc on a besoin d'outils pour que le changement culturel
09:36ne concerne pas uniquement les gens qui ont les moyens
09:38de se payer un véhicule électrique.
09:39Donc le leasing est un très bon levier.
09:41Ça ne signifie pas qu'il n'a pas vocation à faire l'objet d'être justement bougé.
09:46Toutes les réflexions aujourd'hui sont sur la table,
09:47mais l'objectif de démocratiser avec ce genre d'outils, il demeure.
09:51Merci beaucoup, M. le ministre.
09:53Marc Ferracci était avec nous, ministre de l'Industrie.
09:56Merci en tout cas de nous avoir accordé cette petite interview.
10:00On fait une petite pause et on revient dans un instant, à tout de suite.