La Justicia argentina llevó a cabo varios allanamientos en Buenos Aires y Santa Fe en un caso relacionado con la venta de recién nacidos.
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00:00Nacional de Venta de Bebés, los ofrecían al exterior por 50.000 dólares.
00:13Allanaron clínicas, escribanías y estudios jurídicos.
00:23Y esto que te estamos contando tiene que ver también con la subrogación
00:27de vientres desde Argentina, sí, así como lo escuchaste.
00:32Es una especie de trata de personas, una red que tiene trata de personas,
00:36le pagaban, captaban a mujeres, les pagaban cierto dinero, ¿para qué?
00:42Para quedar embarazadas, pero esos chicos iban al exterior en la mayoría
00:46de los casos, se trabajaba desde Argentina también conectados con el exterior,
00:50por eso hubo allanamientos en Capital Federal, hubo en La Plata,
00:55y por esto este allanamiento a raíz de una investigación que comenzó
00:58en enero, 50.000 dólares hablamos, como les decíamos, pero ojo,
01:03porque un bebé, lamentablemente esto es horrible lo que voy a decir,
01:07pero un bebé rubio tenía un precio, el bebé de tes oscura tenía otro
01:12y si perdían aquellas mujeres que subrogaban esos vientres,
01:16¿perdían al bebé por algo?
01:17Tampoco era que ellos tenían que devolver la plata,
01:20una verdadera organización, Papa, contanos cómo funcionaba.
01:24El programa Argentina se llamaba y así lo vendían en el mundo,
01:28es aberrante, pero ocurrió y ocurre, por eso los allanamientos.
01:33Imagínense el nivel de dinero, de guita en verdes, en dólares
01:38que se movían, que allanaron escribanías, que allanaron clínicas,
01:45no estamos hablando de un hospital público pobre, no, estamos hablando
01:49de medicina de primer nivel, de escribanos y ojo porque hay
01:56en la mira algún que otro funcionario público de alguna provincia
02:01de las que está bajo investigación, una investigación que como decía
02:05Lili comenzó hace un tiempo en enero en una sola provincia,
02:12la Justicia Federal de Córdoba, pero después se dieron cuenta
02:15que esto era federal, por eso los allanamientos,
02:18se juntó Lili en 3 provincias y te diría que la más importante
02:22del país, Córdoba, Santa Fe y la provincia de Buenos Aires.
02:27¿Te imaginás un bebé a la carta?
02:31Claro, vos con mucho dinero en el exterior venés y decís
02:35quiero 50.000 dólares o tengo 50.000 dólares para gastar
02:40y a la madre a la que en realidad iba a cargar ese bebé en su pancita,
02:46le daban migajas, esto es ilegal, fraca y se hacía acá.
02:52Todo esto se inicia en una investigación de Alemania,
02:57una denuncia del consulado argentino de que en Alemania estaban
03:02utilizando este sistema con una mujer argentina,
03:06la hicieron ir a Alemania el tema de la gestación, igual esto no es nuevo,
03:12esto pasa en Santiago del Estero desde el año 2000,
03:17del tema de la investigación de Baciotto, de Monseñor Baciotto
03:21que trataban de la gestación, se compraban las criaturas
03:28y la justicia hacía todos los papeles.
03:30Bien, estamos conectados con la doctora Ángela Burgo
03:33que nos va a dar más detalles de cómo funcionaba esta red.
03:36¿Cómo le va, doctora? Muy buenas tardes.
03:39Buenas tardes a todo el equipo de Crónica,
03:41muchísimas gracias por permitirme participar.
03:44Doctora, usted que tiene clientas que han denunciado esto,
03:49participó de la investigación, cuéntenos cómo es el tema.
03:51Te voy a comentar, de esta investigación que comienzo
03:56es que llego al caso del OAN, me contactan por el tema
04:01de la trata de personas, quería hacer ese paréntesis.
04:04Esta investigación comienza cuando me llegan dos clientes
04:07de la Ciudad de Buenos Aires con una muy buena capacidad económica
04:11que habían comenzado un proceso de subrogación
04:15en una clínica de la Ciudad de Córdoba.
04:17Ellos me comentan muy angustiados que al niño cuando nace
04:22en la clínica que también les marcaba esta fundación,
04:28porque de hecho tenía un carácter de fundación
04:31y sabemos que las fundaciones son sin ánimo de lucro
04:33y ya les habían cobrado casi 50 mil dólares a estas personas.
04:36Cuando nace su bebé, inmediatamente se encontraba
04:41literalmente en la sala de partos de la clínica
04:44donde remitían a estas mujeres que subrogaban en Córdoba
04:48el SENAV, porque se llevaron el niño inmediatamente cuando nace.
04:53¿A raíz de qué situación?
04:56Esta clínica tenía armado todo lo que era el circuito
05:00tanto de buscar las madres subrogantes que las ponían
05:03en contacto con los padres, con los posibles clientes
05:06y también el asesoramiento jurídico donde iniciaban
05:11un expediente en el fuero de familia para que el niño naciera
05:15ya con todo lo que correspondía de los apellidos
05:18y de los padres que finalmente subrogaban ese bebé.
05:21¿Qué ocurrió con estos clientes?
05:23Y ahí es donde se destapa esta olla podrida.
05:26La abogada que los asesoraba toma un cargo público
05:30y los deja prácticamente a la deriva y llega otra abogada
05:33remitida también por esa clínica pero que no tenía mucha experiencia
05:39e inicia el proceso mal, el proceso que normalmente les andaba bien
05:44porque se pegaban de un vacío legal que existía
05:47para poder registrar a los niños e iniciar un expediente
05:51de una manera legal.
05:53Entonces, ¿con mis clientes qué ocurre?
05:55Eso no pasa, la abogada que les remite a esa clínica
06:00no tenía la expertise de hacer ese manejo jurídico
06:04para que el niño tuviese una identidad y una vida jurídica
06:08valga la redundancia y lo llaman audiencia
06:11y a la jueza y al fiscal porque siempre en las audiencias de familia
06:15existe un fiscal de familia que lógicamente está atento
06:19a que se preserven los derechos de los niños, de las niñas
06:22y de las personas que están interviniendo.
06:24Comienzan a escucharlos y se dan cuenta que la mujer
06:28en su relato dice, no, a mí me pagaron 10 mil dólares
06:31estas personas para que yo fuese la madre gestante.
06:35Y a mis clientes también les preguntan,
06:37¿y ustedes cómo llegan a esta clínica?
06:39No, llegamos a esta clínica porque se publicita
06:42como colaboradores en el tema de poder tener
06:45esta nueva forma de paternidad, ellos son una pareja
06:48de su mismo sexo y ya habían tenido una bebé
06:53en los Estados Unidos.
06:55Doctora, perdón, esto hay que aclararlo,
06:58acá está prohibida la subrogación de vientres.
07:01Sí, acá hay un vacío legal en cuanto a la subrogación
07:05porque la subrogación en la Argentina, entre comillas,
07:08es permitida cuando no existe una dádiva económica.
07:11¿Qué es una dádiva económica?
07:12Que no le pagan dinero a la persona que está dando
07:15su vientre para llevar...
07:17Claro, vamos a hacer un ejemplo, uno tiene una amiga,
07:21por ejemplo, y le dice que geste el hijo que uno no puede,
07:26entonces ahí sí está permitido, que de hecho acá ha habido
07:29casos de famosos.
07:31La subrogación está incorporada en la reforma del Código Civil
07:33y Comercial Federal, que es la que impuso Ricardo Lorenzetti,
07:36el juez de la Corte.
07:37Claro, sí, doctora, entonces, ¿qué ocurre acá?
07:42Entonces, ¿qué pasa?
07:43Les comienza a hacer ruido, entro como abogada de ellos
07:47porque estaban desesperados ya que a su niño se los había
07:49llevado del Senado para un hogar transitorio,
07:52por una cuestión muy clara que tenía toda la razón el juzgado,
07:57la jueza de familia, que se tenía que establecer la identidad.
08:00¿Cómo se sabía que ese niño que había nacido,
08:04producto de un alquiler de vientre,
08:06con todas estas situaciones tan extrañas,
08:08dan dinero, pagan, no hay mucho control,
08:11no hay absolutamente nada, solo esto es un negocio
08:13donde hay mucha plata de por medio,
08:15era realmente el hijo de estas personas.
08:18Entonces, tenía toda la razón la jueza en establecer
08:21que hubiese una medida que protegiera al menor
08:24en un hogar de paso mientras establecía esa paternidad real
08:29de estas personas.
08:31En ese interín, pido testimoniales del director
08:34y de la psicóloga de la clínica.
08:36Y acá viene una cuestión que me gusta que ustedes,
08:39me gustaría que se prestara mucha atención.
08:43A ver, cuéntenos.
08:45La psicóloga, que antes cumplía las funciones de secretaria
08:48de esa clínica, es todo un engranaje.
08:52Le dicen, bueno, estudia ahora psicología.
08:54¿Ustedes saben en cuántos minutos establecía esta persona
08:58la idoneidad para que una mujer fuese gestante
09:02por subrogación?
09:03¿Cuánto? ¿Diez minutos?
09:04En 15 minutos decía, ah, sí, esta mujer es apta
09:09para que sea una madre subrogante.
09:11O sea, en 15 minutos hacía un peritaje que tal vez
09:14lleva semanas o meses.
09:16Sí, sos joven, bueno, estás más o menos bien, te veo bien,
09:19así a simple vista era.
09:21Sin análisis, sin nada.
09:23No eran jóvenes siquiera, eran mujeres en el casco
09:26de 40 años que venían con muchísimas patologías,
09:30de hecho con hijos que habían, de ellas,
09:33nacido con ciertas patologías, mujeres de 40 años
09:36que ya son embarazos gerontológicos.
09:38Imagínate que en 15 minutos les decían que eran idóneas
09:41para llevar una subrogación, con toda la implicancia
09:44psicológica, física y hormonal que lleva,
09:47sin un seguimiento.
09:49Yo le pregunto en la testimonial a esta psicóloga,
09:51le digo, y después de los 15 minutos donde ustedes
09:54entrevistan a una mujer y la ven apta o no
09:56para llevar una subrogación, ¿continuaban con ellas
09:59en el seguimiento durante la gestación?
10:01Me dice, no, nosotros ya no seguimos absolutamente nada.
10:04¿Cobraban nada más, digamos, doctora?
10:07Es decir, se aseguraba el dinero y después listo, ya está.
10:11Incluso tengo entendido, si perdían el bebé,
10:14aquellos que lo iban a comprar, tampoco había una devolución
10:17aparentemente de ese dinero.
10:18No, en una oportunidad, en este caso, por ejemplo,
10:22la primera inseminación que hubo no prosperó,
10:26le hicieron una segunda muy rápido.
10:28Ustedes saben que el cuerpo de las mujeres,
10:30por poco pasivo que sea, se tiene que dar un tiempo
10:33de recuperación.
10:34Las ecografías intravaginales que todas las mujeres
10:37que hemos sido madres, o que también vamos
10:39a una consulta ginecológica, sabemos que nos tienen
10:42que desnudar de la cintura para abajo,
10:44eran totalmente desnudas frente a diferentes hombres
10:47que estaban entre clientes, médicos.
10:50Doctora, antes de seguir con el relato,
10:56quiero preguntarles cómo llegaban a las madres
11:00que iban a subrogar el vientre, a gestar el bebé,
11:04cómo las captaban, iban a barrios carenciados,
11:09qué hacían.
11:10Claro, capaz que por necesidad sabían y lamentablemente
11:12se sometían a esto.
11:14Lo que me comentó esta madre subrogante es que había
11:24un grupo de mujeres que ya habían prestado
11:27esa colaboración en la subrogación y les pagaban
11:3010 mil dólares.
11:31Entonces, ¿qué ocurre?
11:33Había una captadora de la clínica que era familiar
11:37también del director clínico, porque era la cuñada
11:40de uno de los médicos, que tenía ya ese grupo de mujeres
11:45y les decía, porque eran mujeres en situaciones
11:48de una carencia económica total y también académica,
11:52porque también buscaban mujeres que no tuviesen
11:55mucha instrucción académica, que no tuviesen
11:58conocimiento muy claro y las comenzaban a captar.
12:03O sea, era la amiga de la amiga de la amiga.
12:05Comenzaban a captar en ese lugar.
12:07Y eran mujeres de villas en unas situaciones precarias
12:11con sus parejas en la cárcel.
12:13Con necesidades económicas, básicamente.
12:16Por eso les atraían.
12:17Claro.
12:19Y a mí lo que me parece acá, porque yo creo que lo que
12:25ocurrió con esta clínica fue que subestimaron a estas mujeres
12:29y subestimaron la situación.
12:32Entonces, de hecho a mí en el momento que yo le pido
12:35la testimonial a este director médico, estaba enloquecido,
12:40molesto, prácticamente se sentía indignado que se atrevía
12:45a cuestionar el favor que él les estaba haciendo
12:48a estas personas.
12:49Ah, mirá, favor.
12:51Pero doctora, una persona que es médico,
12:53¿cómo no va a saber que eso está prohibido acá?
12:55¿De qué hablamos?
12:57¿Es una cuestión de negocio y es algo ilícito?
13:01¿Cómo lo puede desconocer?
13:02¿Cómo dice que desconocía semejante cosa?
13:05Mirá, eso es lo que llama la atención porque además
13:08son clínicas que se dedican a la apropiación,
13:11en cualquiera de sus formas.
13:13Y es imposible que estamos hablando a este nivel,
13:15que tienen otras sucursales y que estamos hablando
13:18de profesionales, no tengan una asesoría.
13:20Y tenían además una asesoría letrada.
13:23El testimonio que dio la psicóloga,
13:25no solamente asesoría letrada de la mujer que acompañaba
13:29a estas familias para que iniciaran el expediente
13:32en el fuero de familia, sino de reconocidos juristas
13:36iban a hacer charlas, no solamente con los empleados,
13:40sino también con las posibles madres subrogantes
13:43y con los clientes.
13:45Entonces tenía conocimiento de la parte jurídica.
13:48Doctora, le quiero hacer esta pregunta.
13:51Las chicas que subrogaban, ¿eran todas argentinas?
13:56O también había esta red que suponemos que es internacional
14:01en el sentido que también los bebés se ofrecían en Europa,
14:04que creo que ahí también lo comentábamos recién,
14:07en Alemania hubo un hecho que llamó la atención
14:09y por eso también se inicia la investigación.
14:11Pero digo, acá, las chicas que subrogaban,
14:14¿eran todas argentinas?
14:15¿O esta gente estaba expandida y ofrecía este negocio,
14:19entre comillas, también para países vecinos?
14:23Mira, en cuanto a las chicas, desde mi conocimiento,
14:27eran todas señoras, no tan jovencitas,
14:31sino señoras mayores de 36 años, con las que yo tuve contacto,
14:3540 de la ciudad de Córdoba, y sí ofrecían,
14:39porque de hecho estoy en contacto ya con unos clientes
14:42en Chile, países vecinos ofrecían este servicio.
14:48Y pueden ver que son clínicas que manejan una publicidad
14:51bastante llamativa.
14:53No tengo conocimiento de Alemania, pero sí,
14:58en Córdoba eran únicamente las mujeres que se manejaban
15:01en el tema de la subrogación.
15:03Claro, ¿y en qué está la causa ahora?
15:05Porque hubo allanamientos, sabemos que...
15:08¿No hubo allanamientos?
15:10Sí, no, te digo, no te imaginas lo que provocó.
15:14Por ejemplo, a mis clientes los allanaron en Buenos Aires
15:16buscando información de la abogada que hacía parte
15:20de esta clínica, ellos fueron allanados
15:24buscando esa información.
15:26Nosotros habíamos labrado un acta con Escribano
15:29sobre los chats, sobre los correos electrónicos,
15:32que yo solicité que el fiscal Senestrani me llamara
15:35a rendir testimonial para poderle entregar
15:38toda esa documentación.
15:40Yo confío muchísimo en el doctor Senestrani.
15:44¿Qué es el fiscal?
15:45Fiscal.
15:46Fiscal número uno, a mí los fiscales en Córdoba
15:51me parece que tienen un récord impecable
15:53más en el fuero federal, son excelentes fiscales,
15:56tenemos al doctor Gavier, al doctor Airavellán
15:59y al fiscal Senestrani, que es un fiscal de excelencia.
16:02¿Por qué? Porque acá hay mucho dinero,
16:05acá hay muchísimos intereses creados
16:08y yo considero que si ellos continúan con esta postura
16:12que está muy clara, ahora esto pasó a la Fiscalía Federal
16:16número uno con el doctor Senestrani,
16:18van a llegar a un buen puerto.
16:20Ya se imputaron tres personas vinculadas
16:23y lo más triste, ¿sabes qué es?
16:25Sí.
16:26Que a muchas personas, clientes y mujeres víctimas
16:31de la subrogación, este tipo de clínicas
16:33les habían ofrecido dinero para que no se presentaran
16:37en la Fiscalía, para que dejaran así,
16:39para que no declararan, algunos aceptaron,
16:42algunos clientes aceptaron, que yo considero
16:45que el fiscal Senestrani va a comenzar a investigar
16:47porque esto ya se salió de una esfera de daños y perjuicios.
16:51Doctora, le pregunto porque usted hablaba de la SENAF,
16:56que es la Secretaría de Niñez, Adolescencia y Familia.
16:59Sí.
17:00¿Puede no haber estado al tanto las autoridades?
17:03¿Puede llegar a haber algún funcionario de gobierno
17:07que esté involucrado?
17:10Yo considero que con el devenir de la causa
17:12van a aparecer muchos nombres.
17:14La SENAF en este caso puntual, con mis clientes,
17:18lógicamente cumplió la función que correspondía.
17:23¿Por qué? Porque tenía toda la razón la jueza
17:25mientras establecía la paternidad real con el niño,
17:31lo tuviese un hogar transitorio.
17:33Es una medida muy coherente y de muchísima protección
17:38para el niño, ¿no?
17:39Porque con este desorden que tenían en cuanto a este negocio
17:43no se sabía si realmente el niño que tenía esta mujer
17:47era hijo producto de una inseminación
17:50o tal vez con alguna persona y le iban a dar un niño
17:52que no era hijo de ellos.
17:54Doctora, ya sabe la gente nos está escribiendo
17:58sobre este tema.
18:00Exactamente, Lili Pampa, la gente está escribiendo
18:03sobre este negocio ilegal, oscuro,
18:06respecto a la venta de bebés.
18:08Y miren el mensaje que nos llega desde la ciudad de Rosario.
18:11Hace unos días un compañero taxista levantó una pareja
18:14acá en la terminal de Rosario con dos bolsos y vio algo raro,
18:17tocó el botón de pánico y vino la policía.
18:20Los chabones tenían 50 millones de pesos argentinos
18:24y miles de dólares todos sellados,
18:26acá nos comparten también la imagen.
18:29La plata no era de negocios narcos como se supuso
18:32en algún primer momento, sino por alquiler de vientre.
18:35La mujer estaba embarazada de 6 meses,
18:38nos aporta información este televidente
18:40de la ciudad de Rosario.
18:42Y bueno, un poco tiene que ver con todo este negocio
18:44que hay detrás de la venta de bebés,
18:47subrogación de vientre, etcétera.
18:49¿Viste? ¿La escuchó, doctora?
18:51Ya estamos hablando de Córdoba yendo de Rosario.
18:53No, mira, te comento, el dinero que se maneja
18:57en este negocio es grandísimo.
18:59A mí llegaron a ofrecerme más de 45 mil dólares
19:02para que nos adelantara esta investigación.
19:05Y eso también a mí me generó una situación bastante compleja
19:11porque en el momento que en el juzgado
19:14pido las testimoniales y comenzamos a darnos cuenta
19:18que no solamente cuando ellos son llamados a audiencia
19:21esta mujer cuenta que le pagan 10 mil dólares
19:24y esta pareja inocente, porque finalmente
19:28ellos contratan un servicio en una clínica
19:31que tiene mucho marketing, es una asesoría.
19:34Ángela, quédese ahí, no nos corte la comunicación.
19:41Ángela, no nos corte la comunicación que tenemos
19:45para compartir algo muy importante de esta causa.
19:47Bueno.
19:52Último momento.
20:00Exclusivo de Siempre Noticias.
20:04Primicia de...