Passer au playerPasser au contenu principalPasser au pied de page
Sud Radio
  • avant-hier
Avec Sylvain Pak et Valentin Petit

Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
---
———————————————————————

▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/

———————————————————————

🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴

▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr

##L_INVITE_DU_JOUR-2025-05-12##

Catégorie

🗞
News
Transcription
00:00Le 10h midi, Sud Radio Média, Christine Bouillaud, Gilles Gansman.
00:05Et bonjour à tous, bonjour à toutes, bonjour Gilles.
00:07Bonjour, Christine.
00:09Ça devait que je le fasse toujours.
00:11Oui, oui, oui, on n'est pas inquiets. Ça va bien ?
00:13Oui, très très bien.
00:14Bon, on est dans une journée aujourd'hui, on va s'intéresser...
00:17Petite pensée pour Valérie.
00:17Oui, absolument, qu'elle profite bien et on sera ravis de la retrouver dès la semaine prochaine avec vous, chers auditeurs.
00:24On va s'intéresser dans un instant avec nos deux premiers invités.
00:28C'est un vol massif, c'est absolument terrifiant de regarder ça.
00:34C'est faux comptes, c'est faux profils sur Internet et Arte s'est penché sur le sujet avec une enquête formidable
00:39réalisée et produite par nos deux invités, Sylvain Pâques et Valentin Petit.
00:44Bonjour à vous deux.
00:44Bonjour.
00:47Déjà, c'est la forme.
00:49Source est en fait une enquête.
00:52On suit l'enquête comme si nous-mêmes, on avait un ordinateur.
00:56Il n'y a aucune image de tournée et tout se fait à travers l'écran.
01:01Oui, c'est ça.
01:02Le principe, c'est que c'est une enquête numérique.
01:03Donc, on est derrière nos ordinateurs.
01:05Il n'y a pas de tournage.
01:07On n'envoie pas des gens tourner pour nous comme on fait ou on ne va pas sur le terrain.
01:11Vraiment, exceptionnellement, tout est numérique ainsi bien dans la forme que dans l'enquête.
01:16C'est-à-dire, on part derrière notre ordinateur.
01:17C'est ce qu'on appelle en gros une enquête en source ouverte.
01:20C'est-à-dire, toutes les sources qui sont disponibles, tout à chacun, à vous, à moi, derrière mon ordinateur, si je sais où chercher, si j'ai les bons outils, si j'ai les bons réflexes.
01:29Et après, on tire un fil et on dit sur Internet, dans telle base de données, sur tel site, sur tel réseau social, sur telle carte satellite.
01:35Et après, vous fouillez.
01:36Et on fouille et on tire le fil et on essaye de voir ce qu'on peut trouver, ce qu'on peut raconter, comment on peut enquêter à partir de là.
01:41Alors, c'est produit par Kappa, c'est diffusé sur Arte.
01:44Arte.tv.
01:45Arte.tv, on a effectivement tout ça.
01:48C'est ce qu'on appelle la fabrique du mensonge.
01:51C'est ça, un peu ?
01:52Alors, cette enquête, un petit peu, oui.
01:54Enfin, quand je dis fabrique du mensonge, parce que c'est un titre générique, un documentaire.
01:57C'est une émission, effectivement, mais c'est un peu ce que raconte cette enquête-là, oui.
02:01C'est-à-dire, c'est comment on est parti d'une vidéo qu'on a vue sur les réseaux sociaux, de manière un peu fortuite.
02:08Et on s'est dit, mais qu'est-ce qu'il y a derrière ça ? C'est très étrange, des téléphones les uns derrière les autres.
02:12Voilà, cette photo, c'est un mur où il y a une centaine de téléphones avec deux personnes devant.
02:18Voilà, et on s'est dit, qu'est-ce que c'est ?
02:19On a tiré le fil et on s'est rendu compte que derrière tout ça, il y avait des faux comptes et des comptes volés
02:24et que tous ces gens-là manipulaient un peu les réseaux sociaux.
02:28On sait qu'on est manipulé sur les réseaux sociaux, qu'il y a des faux comptes,
02:31parfois il y a des campagnes de désinformation, mais là, on fait un peu l'arrière-cuisine.
02:33On voit comment ça fonctionne, qui sont les gens qui font ça, comment ça marche, et c'est passionnant.
02:38On va le dire, oui, dans un instant, parce que c'est tellement dans l'air du temps
02:42et c'est tellement d'actualité, parce que c'est devenu aujourd'hui notre quotidien
02:45et on le voit tous les jours, on l'a encore vu hier avec cette histoire de cette vidéo
02:49qui a été relayée visiblement, appuyée par les réseaux sociaux et par la Russie,
02:53de ce fameux pochon de cocaïne, soi-disant, sur le bureau de...
02:58Qui est en fait un simple mouchoir, parce qu'il est enrhumé.
03:01Voilà, d'où ça part.
03:03Vous ne bougez pas, parce qu'on va faire un petit zapping
03:05de l'actualité des médias de ces dernières 24 heures avec vous, Gilles.
03:10Vous ne bougez pas, parce que vous verrez, il y a des sons pour vous
03:15que j'ai mis de côté exprès.
03:17Alors, pas le premier.
03:19Peut-être que ce soir, Emmanuel Macron annoncera un référendum sur la fin de vie.
03:23En tout cas, il fera face à Charles Bietry,
03:25vous savez qu'il est atteint de la maladie de Charcot.
03:28Et c'est lui qui va l'interroger à ce sujet, sur la fin de vie.
03:32À l'Assemblée, les députés se battent pour savoir s'il faut deux loins distincts.
03:37Une sur les soins palliatifs, une autre sur la fin de vie.
03:40Les députés se sont exprimés hier dans cet avou.
03:43Une personne en fin de vie peut changer d'avis des dizaines de fois.
03:46Je regrette la scission du texte initial en deux.
03:49Décision unilatérale du Premier ministre sur une conviction très personnelle.
03:52Qui fait partie de mes lignes rouges, ça va être surtout la question
03:55de faire que l'euthanasie devient le principe.
03:57On a mis un maximum de sécurité après.
04:00Beaucoup d'humilité, on ne répondra probablement pas à tout.
04:03C'est une très belle avancée.
04:05Le projet de loi original proposé par Emmanuel Macron
04:07a finalement été scindé en deux propositions.
04:10Si le premier texte sur le développement des soins
04:12dits d'accompagnement fait consensus,
04:14le second cristallise des tensions,
04:16il légalise une aide à mourir à de strictes conditions.
04:19Depuis plusieurs années, c'est le combat du député Olivier Falorni.
04:22Le Premier ministre, même s'il a souhaité cette séparation,
04:25il a répondu à ma double demande,
04:29celle d'avoir une discussion générale commune aujourd'hui.
04:32Et puis nous aurons un vote le même jour, à la même heure,
04:35sur ces deux propositions de loi.
04:37Éric Dupond-Moretti sera lundi sur Paris 1ère.
04:41Vous savez qu'il y a une nouvelle émission qui est lancée...
04:43Produite par Alex Darmont.
04:43Produite par Alex Darmont,
04:45qu'on recevra nous lundi avec l'espoir d'avoir Éric Dupond-Moretti.
04:49On négocie.
04:50Où il fera face à ses détracteurs.
04:53Il en faisait la promo hier, toujours dans C'est à vous.
04:56Il a été interrogé sur, vous savez, l'idée de faire payer les prisonniers.
05:00Je pense qu'il faut réhabiliter le parc pénitentiaire
05:03avant d'envisager de faire payer la prison.
05:07Et j'avais évoqué le prix des rats, des cafards,
05:10et le prix des matelas au sol.
05:11Il y a beaucoup de détenus qui n'ont pas le sou.
05:14C'est une réalité sociologique.
05:16Donc comment fait-on ?
05:17Ce n'est pas une initiative de Gérald Darmanin,
05:19d'ailleurs c'est une initiative parlementaire.
05:22Je me suis exprimé pour dire ma désapprobation.
05:25Vous avez dit que c'était une hérésie.
05:26Vous savez, moi, Gérald Darmanin,
05:27j'ai travaillé 4 ans et 2 mois avec lui.
05:30Je peux vous dire qu'on a travaillé main dans la main.
05:33Et qu'on a fait beaucoup de choses ensemble.
05:35Là-dessus, je suis en désaccord.
05:37Je l'ai exprimé, voilà.
05:38Et je n'y reviens pas.
05:41Alors je vous disais que j'avais des sons pour vous
05:43puisqu'on va parler un peu technologie, réseau et manipulation
05:47et des dérives des réseaux sociaux ensemble.
05:50Alors il y en a une en ce moment qui est à la mode,
05:52qui est une mode très dangereuse.
05:54Elle se dit la mode du skinny, vous savez.
05:56Oui, on va en parler demain.
05:57Ah, c'est vrai ?
05:58Ça veut dire maigre ou ça veut dire petit.
06:01Et ça encourage les jeunes à la maigreur la plus extrême.
06:04Vous allez voir que c'est une mode qui révolte
06:06Jean-Baptiste Boursier, journaliste à LCI.
06:09Ce sont des vidéos qui sont postées
06:12et qui encouragent les jeunes femmes à être
06:14le plus minces possible pour essayer de ressembler
06:16à des mannequins avec des commentaires
06:19à leur mise, parfois même un peu tristes
06:22pour dire les choses.
06:23Regardez.
06:24Tu n'es pas moche, tu es juste grosse.
06:26Dès que tu commenceras à perdre du poids,
06:28à voir ta mâchoire se dessiner, à voir ses os,
06:31tu te sentiras tellement bien.
06:32Non, non, non.
06:33Alors rien ne va dans cette vidéo.
06:34On n'est pas heureux, on ne se sent pas bien dans la vie
06:37parce qu'on voit les os de ses épaules
06:40ou parce qu'on voit la ligne de sa mâchoire.
06:41La beauté ne se conjugue pas comme ça.
06:44Et surtout la santé, encore moins.
06:46Les messages postés sur ce réseau social
06:48qui accompagnent ce traîne sont dramatiques.
06:52Alors on a l'impression, parce que demain
06:53on donnera la parole à une infirmière française
06:55qui part en guerre contre ça,
06:57elle aussi sur les réseaux sociaux.
06:59On a quand même le sentiment de l'impuissance
07:02des autorités face à TikTok.
07:04On ne peut pas couper la ligne comme ça.
07:08Alors c'est très compliqué.
07:10Déjà d'un point de vue,
07:12les autorités ont assez peu de latitude
07:17sur ce qu'elles peuvent faire.
07:19Et aussi les réseaux sociaux sont dépassés eux-mêmes
07:21par ce qui se passe, par ces phénomènes.
07:24Les plateformes elles-mêmes sont déjà...
07:26Les plateformes elles-mêmes,
07:27elles ne mettent pas assez d'argent dans la modération,
07:29elles ne mettent pas assez d'argent
07:30dans toutes les procédures de détection.
07:33Il y a beaucoup de détections
07:35qui se font de façon automatique,
07:36mais ce qu'il faudrait,
07:37c'est plus de gens derrière
07:38qui puissent analyser les différents contenus
07:40qui sont postés en ligne.
07:42Mais d'où part par exemple une mode comme ça
07:44de se dire qu'il faut que les eaux apparaissent ?
07:48Alors bon, on n'a pas spécifiquement travaillé là-dessus,
07:50mais on a fait plusieurs enquêtes sur TikTok
07:52et une des choses qu'on a remarquées
07:54qui joue dans ce genre notamment de phénomène,
07:55c'est le phénomène des algorithmes.
07:57Et ça on le voit sur tous les sujets.
07:58On avait fait une enquête qui n'a rien à voir
08:00sur la pédocriminalité sur Instagram cette fois-ci
08:03et on s'était rendu compte
08:04qu'en fait au bout d'un moment,
08:06l'algorithme lui-même vous propose
08:07des contenus problématiques
08:08parce que vous en avez regardé trois.
08:10Donc là, c'est très amplifié par les algorithmes
08:12ce qui fait qu'en fait,
08:13d'où part, moi je pense que là en l'occurrence,
08:15c'est générationnel,
08:16tous les dix ans, cette mode elle revient.
08:18Il y a quelques années, rappelez-vous,
08:19il y avait la mode où il fallait voir
08:20un creux entre les cuisses.
08:22C'était exactement la même chose
08:23sauf que les gens ont grandi
08:24et la nouvelle génération devient ado
08:26et la mode revient
08:27et les plateformes ne peuvent pas anticiper
08:31quel mode va arriver sous quel nom.
08:33Après, effectivement, en termes de réaction,
08:35c'est à eau de réagir assez vite,
08:37ce n'est pas toujours le cas,
08:38mais c'est un vrai problème.
08:39Les algorithmes vont amplifier
08:40en fait n'importe quel phénomène,
08:42qu'il soit bon ou mauvais,
08:44un peu de manière indistincte.
08:45Et ça, c'est un vrai problème des plateformes.
08:47Oui.
08:47Sur les comportements suicidaires
08:49ou sur les comportements comme celui-ci,
08:51qui visent à une maigreur extrême,
08:52c'est des tendances qui apparaissent
08:56et pour lesquelles les plateformes
08:59ont beaucoup de mal à réagir
09:01parce que c'est des hashtags,
09:03c'est des mots-clés
09:04qui vont être très compliqués
09:05et qui vont être un peu dissimulés.
09:07On reste sur les dérives d'Internet
09:09et des réseaux
09:09avec ce reportage de Sud-Ouest.
09:11Sud-Ouest qui a montré
09:13un petit malin,
09:14un jeune qui a mis en place,
09:15vous savez quoi ?
09:16Un business de faux arrêts de travail.
09:19C'est assez incroyable
09:20et évidemment,
09:21des faux arrêts de travail
09:22pour pas cher,
09:23ça pouvait être qu'un carton.
09:25Un landais de 22 ans
09:26est soupçonné
09:27d'avoir produit
09:2725 000 faux arrêts de travail
09:29qui lui auraient rapporté
09:30plusieurs centaines
09:31de milliers d'euros.
09:32Le jeune étudiant
09:33avait créé le site internet
09:34stop-travail.com
09:36immatriculé au Danemark.
09:38Un site efficace
09:39avec la mise en avant
09:40de grands médias
09:41dans la rubrique
09:41Il parle de nous
09:42où l'exposition
09:43de chiffres rassurants
09:44comme un million d'utilisateurs,
09:46200 médecins répertoriés
09:48et un tarif
09:48de 9 euros seulement.
09:50En 5 minutes,
09:51c'est l'arrêt de travail
09:51et de commander.
09:52Les maladies ou symptômes
09:54sont à la carte,
09:55tout comme le choix
09:55des dates de début
09:56ou de fin
09:57de la capacité de travail
09:58avec un supplément
09:59à 5 euros
10:00pour un arrêt supérieur
10:01à 7 jours.
10:02L'étudiant aurait mené
10:03la fraude pendant
10:04quelques mois
10:04avant d'être interpellé
10:05et placé en garde à vue
10:06en janvier 2025.
10:07Depuis, il a été relâché
10:09et les investigations
10:10se poursuivent.
10:11Si vous regardez
10:13vos ordonnances,
10:13maintenant vous avez
10:14des petits codes-barres,
10:15il y a des choses
10:16qui ont été échangées
10:17sur les ordonnances
10:19mais c'est assez étonnant
10:21tout ce qui se passe
10:21sur le web.
10:24Oui, pour nous,
10:24c'est un terrain de jeu
10:25ou un terrain de chasse
10:26assez formidable
10:27parce qu'en fait,
10:28beaucoup des sujets
10:29d'enquête
10:29auxquels on s'intéresse
10:31non seulement
10:32comme passent par le web
10:33mais parfois
10:34se déroulent uniquement
10:35sur le web.
10:36C'est-à-dire que c'est devenu
10:37là où le lieu
10:37où beaucoup effectivement
10:38de trafic, d'arnaques
10:40en tout cas se passent.
10:41En n'oubliant pas
10:42que ces plateformes
10:44et que vous êtes intéressés
10:45notamment aux faux comptes,
10:46on va en parler
10:46dans un instant,
10:47c'est nous-mêmes
10:47qui les alimentons.
10:48Donc on alimente nous-mêmes
10:50notre propre finalement
10:51de...
10:52Oui, oui.
10:53Vas-y, Gilles.
10:54Ah ben j'enchaînais.
10:55Eh bien écoute, Christine,
10:57je tutoyais 30 secondes
10:59pour dire que ce soir
10:59je te sors,
11:00je peux mettre mon smoking.
11:03Tu peux sortir
11:03ta plus belle robe.
11:05Non ?
11:05Tu peux sortir tes diamants.
11:07Ben non, c'est...
11:08C'est quoi ?
11:09Ben c'est quoi ?
11:10C'est Cannes.
11:11Ah mais oui,
11:12c'est le festival de Cannes.
11:12J'ai oublié
11:13le red carpet et tout.
11:14Moi j'adore.
11:14Avec vos bijoux,
11:15avec le red carpet.
11:16J'ai hâte de voir
11:17Denis Rowe
11:17qui reçoit son prix d'honneur.
11:19Eh bien ce soir,
11:21c'est l'ouverture
11:22du festival de Cannes.
11:23C'est sur France Télévisions
11:24qui a récupéré
11:25le bébé de Canal+.
11:26Ce soir est attendue
11:28évidemment la prestation
11:29aussi de Mylène Farmer.
11:30qui va chanter
11:31pour l'ouverture
11:32du festival de Cannes.
11:34Et le film d'ouverture,
11:35c'est Partir un jour
11:36avec Julie Armanette
11:37qui a repris
11:38le titre éponyme
11:39des To Be Free.
11:41Partir un jour
11:42Sans retour
11:44Effacer
11:46Notre amour
11:49Sans se retourner
11:50Ne pas regretter
11:53Garder les instants
11:55Qu'on a volés
11:56Partir un jour
11:58Ça va être un carton
11:59cette chanson.
12:00Tu vous l'annonce.
12:01Ça l'a déjà été ?
12:03Vous la reconnaissez ?
12:04Oui, je l'ai terminé.
12:05Mais quand je dis
12:05ça va être un carton
12:05ça va relancer encore
12:06la sortie du film.
12:08D'accord ?
12:09Laurent Lafitte
12:10Vous aimez bien ?
12:11Oui, je l'ai terminé.
12:12J'aime beaucoup.
12:13J'aime beaucoup.
12:13Et cette version-là ?
12:14Cette version aussi bien sûr
12:15parce qu'elle a beaucoup
12:15de talent en plus de ça.
12:17Dans le domaine de la musique
12:18il y a aussi des faux comptes
12:20il y a aussi beaucoup
12:20de choses qui se passent.
12:21On va en parler dans un instant.
12:22Et j'en profite pour...
12:24Enfin, c'est une infomédia
12:25que tout le monde connaît
12:26mais il y a un téléfilm
12:28qui va sortir sur les To Be Free
12:29dont le tournage a démarré
12:31cette semaine.
12:32Oui, je me souviens
12:32des To Be Free
12:33qui venaient faire une émission
12:34à Sud Radio
12:35c'était le délire total
12:37à l'époque.
12:38Il a fallu refuser du monde.
12:39On était débordés
12:40comme quoi.
12:41Les temps changent
12:41en niveau des groupes.
12:44Allez, dans un instant...
12:45Ça veut dire que Valentin
12:46et nos invités du jour
12:47il n'y a pas de fans dehors.
12:49C'est ça ?
12:49Je n'ai pas dit ça.
12:50Non, non.
12:51On vous est quelques-uns.
12:53On est avec Sylvain
12:53par le rédacteur en chef
12:54Valentin, petit réalisateur.
12:56On va surtout s'intéresser
12:57avec eux à cette plateforme
12:58sur RT TV, sur YouTube
13:00cette collection documentaire
13:01d'investigation
13:02qui s'appelle Sources.
13:03Ces faux comptes
13:04enquêtes sur les faussaires
13:05des réseaux sociaux.
13:06Le vol de comptes
13:07et faux profils.
13:08C'est stupéfiant,
13:10édifiant et terrifiant.
13:11Et comment on peut
13:13surtout s'en prémunir.
13:15Allez, à tout de suite
13:15sur Sud Radio.
13:17Le 10h midi,
13:18Sud Radio Média.
13:20Christine Bouillaud,
13:21Gilles Gansman.
13:24Sud Radio Média,
13:26les invités du jour.
13:27Et nos invités,
13:28Sylvain Pâques,
13:29rédacteur en chef
13:29et Valentin Petit,
13:30réalisateur.
13:31Vous êtes à l'origine
13:32de ce documentaire
13:34sur la plateforme
13:36RT TV
13:37mais également sur YouTube
13:38la collection documentaire
13:39d'investigation
13:40qui s'appelle Sources.
13:41C'est coproduit
13:42par Capapresse
13:43et vous vous êtes
13:44donc intéressé
13:45à ces faux comptes,
13:46ces faux profils,
13:47cette enquête
13:48qui vous a donc emmené
13:49au Vietnam
13:50sur une manipulation,
13:52vous dites,
13:52redoutable
13:53mais surtout
13:54un marché juteux.
13:56C'est devenu
13:57le nouvel Eldorado
13:58de l'escroquerie.
13:59Internet ?
14:01Je ne dirais pas
14:02que c'est un nouvel Eldorado
14:03dans le sens
14:03où c'est un commerce
14:04donc ces faux comptes,
14:05ces comptes piratés
14:06et ces comptes
14:07créés de toutes pièces
14:08parce que c'était intéressant
14:09d'avoir ce double aspect.
14:11Il y a des comptes
14:12qui sont créés
14:12de toutes pièces.
14:13Par exemple,
14:13quand on voit
14:14ces photos de profils
14:15qui reviennent
14:16en permanence
14:17qui sont les mêmes
14:18sur 19 comptes,
14:19ce sont 19 comptes
14:20qui ont été créés
14:21de toutes pièces.
14:21Donc ça,
14:22c'est des robots
14:22qui les fabriquent ?
14:23Et ça,
14:23c'est des logiciels
14:24qui ont été créés
14:25par ces entreprises-là
14:26donc l'entreprise
14:27vietnamienne
14:28dont on parle.
14:28Pour expliquer,
14:29il y a une entreprise
14:30qu'on appelle ça
14:31des fermes à portables.
14:32Des fermes de téléphone.
14:33Des fermes de téléphone
14:34et donc il y a
14:35on va dire
14:371500 ou 2000 téléphones
14:39qui toute la journée
14:40vont liker,
14:42vont faire de parfois
14:45de la promo
14:47qu'on a acheté
14:47et du lobby.
14:48Ils vont faire vivre
14:49les réseaux sociaux
14:49virtuellement.
14:50Ils vont faire vivre
14:50les réseaux sociaux
14:51mais tout est faux en fait.
14:53Exactement.
14:54Alors ce qui est intéressant
14:55avec ce phénomène
14:55des fermes de téléphone
14:56c'est qu'on est loin
14:57un peu de l'image
14:58qu'on pouvait avoir
14:59avant de quelqu'un
15:00seul face à des centaines
15:02de téléphones
15:02qui scrolle lui-même.
15:04Non, c'est toute une automatisation
15:05et tout un système
15:06d'automatisation
15:07qui a été mis en place.
15:08Cette entreprise,
15:09elle gère trois aspects.
15:10Elle gère à la fois
15:11la vente de matériel
15:12c'est-à-dire
15:13tous ces téléphones
15:14qui vont être connectés.
15:15Elle gère la vente
15:16de logiciels
15:16qui permettent de gérer
15:17tous ces téléphones
15:18et sur ces téléphones
15:18il y a des faux comptes
15:20et elle permet aussi
15:21in fine
15:23d'avoir cette vente
15:25de fausses interactions
15:26sur les réseaux sociaux.
15:27Moi j'avais une question
15:28donc ça, ça se passe.
15:29Vous avez enquêté
15:30via votre propre écran
15:31sur ce qui se passe
15:33au Vietnam.
15:35C'est une manipulation
15:37d'ordre économique
15:39ou aussi avec une idéologie
15:43politique derrière ?
15:44Non, dans ce qu'on voit
15:44au Vietnam
15:44pardon,
15:45en fait c'est qu'ils sont
15:46un peu prestataires
15:47de services pour d'autres.
15:49Nous dans les cas
15:49qu'on a vus
15:50on s'est intéressé
15:51à comment ces faux comptes
15:52peuvent être utilisés
15:53pour plusieurs choses
15:54pour des arnaques
15:54du pératage, etc.
15:55Nous on s'est intéressé
15:56sur le côté un peu manipulation
15:57parce qu'en tirant le fil
15:58c'est ça qu'on a trouvé.
16:00Et donc ce qu'on voit
16:01c'est qu'en fait
16:01on a vu que ces faux comptes
16:03étaient utilisés
16:04dans des campagnes
16:05par exemple une campagne
16:05contre le Qatar
16:06ou contre l'Ukraine
16:07mais celui qui fait ça
16:10au Vietnam
16:10qui vend les faux comptes
16:11c'est un prestataire
16:12de services.
16:12En vrai l'Ukraine ou le Qatar
16:13ils s'en moquent un peu.
16:15Quelqu'un,
16:15et c'est là où c'est plus difficile,
16:16le contact
16:17et lui dit
16:18j'ai besoin d'acheter
16:19de voir tant
16:20de lancer une campagne
16:21avec des comptes
16:22où est-ce qu'on trouve des comptes ?
16:23Chez des gens qui les vendent
16:24eux ils vendent ça
16:25mais nous pour savoir
16:27qui derrière
16:27on ne sait pas
16:28eux c'est plutôt économique
16:30d'après ce qu'on a compris.
16:30Vous n'avez pas trouvé
16:31vous montrez
16:31dedans qu'il y a une campagne
16:34contre le Qatar
16:35qui est mise en place
16:37et à partir de ce moment-là
16:38ils achètent
16:39un moyen
16:40de diffuser cette campagne
16:42sur des comptes
16:44qui ont été volés quand même.
16:45Voilà c'est incroyable
16:46c'est-à-dire ils vont voler
16:47des comptes
16:47par exemple des pages Facebook
16:48qui elles-mêmes
16:49vont ensuite diffuser
16:50des publicités anti-Qatar
16:51donc ils ont volé
16:53ces comptes Facebook
16:54ils se sont appropriés
16:56et ils vont faire cette campagne
16:57et il n'y a pas de chose
16:57donc quelqu'un a demandé
16:58aux Vietnamiens
16:59de faire ça
17:00mais qui on ne sait pas
17:01comment Mme Michu
17:03a son compte
17:04qui est volé
17:04c'est-à-dire qu'ils arrivent
17:06à avoir les codes
17:07comment ils font
17:07et comment Facebook
17:10ne s'aperçoit pas
17:12que tous ces comptes-là
17:13viennent du Vietnam ?
17:15Alors ce qui est intéressant
17:16c'est comment
17:16ils récupèrent ces comptes-là
17:18très facilement
17:20ils vont vous faire cliquer
17:21sur des liens
17:21et ils vont récupérer
17:22vos informations
17:23de connexion
17:24ou ils vont vous faire rentrer
17:26vos informations de connexion
17:27sur une fausse page
17:28donc ce qu'on appelle
17:29du phishing
17:29donc essayer de vous amsonner
17:32il y a aussi des techniques
17:33plus élaborées
17:34comme la récupération
17:35de cookies
17:35donc ces cookies
17:37qu'on accepte
17:37sur toutes les pages
17:38il y en a sur Instagram
17:39et sur Facebook
17:40que vous acceptez
17:41et qui vous permettent
17:42sur votre ordinateur
17:43de rallumer votre ordinateur
17:44et de vous connecter
17:45directement sur votre profil
17:46il y a un ID
17:47donc une suite de chiffres
17:49qui permet de se connecter
17:50sans tout le temps
17:52rentrer son mot de passe
17:53et cette suite de chiffres
17:54ils la récupèrent
17:55et ils peuvent se faire passer
17:56pour vous
17:57et ils ont des logiciels
17:58c'est ce qu'ils ont fait
17:58avec Marie-Saint-Filtre
17:59alors je ne sais pas
18:00ce qu'ils ont fait
18:01avec Marie-Saint-Filtre
18:01peut-être qu'ils lui ont fait
18:02cliquer sur un lien
18:03c'est une comédienne
18:04qui s'est fait voler son compte
18:05et vous vous avez assisté
18:06à la négociation
18:08sur Telegram
18:10où vous avez vu
18:11les enchères
18:11en disant
18:12j'ai piraté un compte français
18:14et là il y a les enchères
18:15exactement
18:15alors ce compte Telegram
18:17on y est arrivé
18:19très tôt dans l'enquête
18:20parce qu'on s'est rendu compte
18:21que les comptes piratés
18:23finissaient souvent vendus
18:24aux plus offrants
18:25et je suis arrivé sur ce compte
18:26donc cette chaîne Telegram
18:28avec des milliers d'abonnés
18:29qui étaient silencieuses
18:31et je me suis dit
18:31c'est très étrange
18:32en fait je voyais
18:34qu'ils vendaient
18:34à intervalles réguliers
18:35et qu'ils faisaient disparaître
18:36les messages
18:37pour plus de sûreté
18:38donc ils vendaient
18:39des comptes allemands
18:40des comptes américains
18:41avec beaucoup d'abonnés
18:42et du jour au lendemain
18:43j'ai vu
18:44j'ai un compte français
18:45c'est celui de Marie-Saint-Filtre
18:47alors lui il ne sait pas du tout
18:49qui est Marie-Saint-Filtre
18:50mais il va dire
18:51c'est un compte de très bonne qualité
18:53puisqu'elle a beaucoup d'abonnés
18:54puisqu'elle a un Facebook manager
18:55donc il lui permet
18:56de générer des pubs
18:57liés à ce compte là
18:58et donc là
18:59les enchères commencent
19:00et ils vont monter très vite
19:01comme on peut le voir
19:02dans le documentaire
19:02alors il y a une autre partie
19:04moi qui m'a intéressé
19:05vous avez une journaliste
19:08de Kappa
19:09qui a mis en ligne
19:10sur TikTok
19:11son chat
19:12sur Youtube
19:13qui a fait une photo
19:15de son chat
19:15et vous avez été
19:17aller jeter
19:173000 followers
19:19pour 10 euros
19:20même pas c'est ça ?
19:21moins de 5 euros
19:21moins de 5 euros
19:22donc il y a des influenceurs
19:24qui peuvent acheter
19:24oui voilà on a voulu faire
19:25cette démo là
19:26parce qu'en fait
19:26ce qu'on s'est rendu compte
19:27c'est que c'est
19:27ça a été presque instantané
19:29oui c'est très rapide
19:30et on s'est rendu compte
19:31cette entreprise
19:31vous pouvez à distance
19:33depuis chez vous
19:33elle a son petit site internet
19:34et vous commandez
19:35en disant
19:35je choisis votre plateforme
19:36Facebook
19:37Youtube
19:38Instagram
19:39vous choisissez votre plateforme
19:40vous dites voilà
19:41ma vidéo
19:41elle est là
19:42une fois que vous avez une vidéo
19:43effectivement
19:43et comme vous dites
19:44n'importe qui peut le faire
19:45et vous dites
19:46je veux tant de likes
19:46tant de commentaires
19:47vous tapez vos commentaires
19:48nous on est passé par
19:49ça veut dire qu'on peut
19:50fabriquer une notoriété
19:52virtuelle
19:52et oui c'est ce qui arrive
19:53c'est ce qui arrive
19:53sur les raisons parfois
19:54oui mais moi j'ai un petit souci
19:55avec ça
19:56c'est que c'est rémunéré
19:57plus vous avez d'abonnés
19:58sur Youtube
19:59et plus vous avez d'abonnés
20:01sur TikTok
20:01ça veut dire que demain
20:03moi je peux demander
20:0450 000 abonnés
20:05mais ça arrive souvent
20:06vous le savez
20:07les grands influenceurs
20:08font ça parfois
20:09oui je gagne de l'argent
20:10grâce à ça
20:11alors c'est surtout
20:12oui oui effectivement
20:13c'est possible que
20:14ça joue dans ce cas là
20:15effectivement
20:16ce qui est souvent rémunéré
20:18c'est quand même là
20:19ces faux abonnés
20:21ces faux comptes
20:21etc
20:21ils sont de assez
20:23mauvaise qualité
20:24ils permettent de montrer
20:26aux gens
20:26que le compte
20:28est suivi
20:28par exemple sur Facebook
20:30ce qui est très intéressant
20:30c'est qu'on voit marqué
20:31200 000 followers
20:32mais on ne peut pas aller
20:33dans la liste des followers
20:34mais sur ces 200 000 followers
20:35qui suivent la page
20:38ce sont des faux comptes
20:39et on ne peut pas aller
20:40dans la liste
20:41si on voyait la liste
20:41on verrait que ce sont
20:42des fonds de très mauvaise qualité
20:43on peut en acheter combien ?
20:45et comme ce n'est pas
20:46de l'engagement organique
20:47du vrai engagement
20:47on peut en acheter combien ?
20:48comme on veut
20:49on peut en acheter
20:50énormément
20:51des centaines de milliers
20:53on l'a vu notamment
20:54dans la campagne anti-Ukraine
20:57dont on parle
20:58à la fin du documentaire
20:59c'était de l'ordre
21:00de 200 000 abonnés
21:01alors dans tout ce
21:04on va dire
21:04cette forêt
21:05de faux comptes
21:07de faux profils
21:08de pirates
21:09etc
21:09on revient
21:11à madame Michu
21:11qui est devant
21:12son ordinateur
21:13ou son téléphone
21:14on se sent
21:15un peu démuni
21:15pour savoir
21:17sur quoi cliquer
21:18qui dit vrai
21:20comment se prémunir
21:21de tout ça
21:22il y a trois trucs
21:23simples
21:24de base à faire
21:25déjà ne cliquez pas
21:26sur des liens
21:27quand on vous envoie
21:27des mails
21:28sur des liens
21:28ou sur votre téléphone
21:31on vous envoie un sms
21:32ou un lien
21:33même si vous croyez
21:34que c'est votre banque
21:35ne cliquez pas
21:36parce que c'est parfois
21:37comme ça
21:37que vous allez finir
21:38vous faire voler
21:39votre compte
21:40c'est la première chose
21:41mais pour verrouiller
21:42son compte par exemple
21:43il y a des gestes simples
21:44à faire
21:44la double authentification
21:46c'est quand même
21:48déjà avoir un mot de passe fort
21:49c'est à dire
21:50ne pas utiliser
21:50ça c'est quelque chose
21:51qu'on répète assez souvent
21:52ça date de naissance
21:53ne pas utiliser
21:54ça date de naissance
21:551, 2, 3, 4
21:55utiliser des mots de passe forts
21:57notamment avec des gestionnaires
21:58de mots de passe
21:58qui existent maintenant
21:59et qui sont très peu chers
22:01qui permettent de créer
22:02des mots de passe très forts
22:03ensuite
22:03il y a aussi le fait que
22:05ces différents mots de passe
22:07il ne faut pas les utiliser
22:09sur les mêmes comptes
22:10oui
22:12parce qu'ils récupèrent
22:13et la double authentification
22:15c'est aussi
22:16utiliser à la fois
22:18une adresse mail
22:19pour se connecter
22:20et qu'elle soit
22:20avec un numéro de téléphone
22:22alors je voudrais savoir aussi
22:24parce qu'on arrive pratiquement
22:24à la fin de l'interview
22:25tout ça
22:27c'est à votre regard
22:29de journaliste
22:29réalisateur
22:30enquêteur
22:31une menace
22:32pour nos démocraties
22:32on voit le débat en ce moment
22:33qui s'installe en France
22:35faut-il interdire
22:36les réseaux sociaux
22:37aux plus jeunes
22:37faut-il avoir
22:38plus de protection
22:39sur les données
22:40on voit très bien
22:41entre les GAFAM
22:42ce qui se passe avec l'Europe
22:43on est à l'aube
22:45de quelque chose
22:45de tentaculaire
22:48qui nous dépasse même
22:50je ne dirais pas
22:51qu'on est à l'aube
22:52je dirais qu'on est
22:52en plein milieu
22:53donc de cette époque
22:55où le numérique
22:56occupe une place
22:57très importante
22:58notamment pour s'informer
22:59et qu'on peut voir
23:00à quel point
23:01cette information
23:01peut être facilement manipulée
23:03sur les réseaux sociaux
23:04et votre boulot
23:06c'est justement
23:07de débunker
23:08tout ça
23:09ce qu'on appelle
23:10oui exactement
23:11et de montrer
23:11justement
23:12ce qu'il y a derrière
23:14ce qui paraît parfois légitime
23:16et comment ça marche
23:16et d'inviter un peu aussi
23:17à la méfiance
23:18et à aller vers des sources
23:20plus fiables
23:20quels sont les retours
23:21que vous avez
23:21quand vous avez ce genre
23:22d'enquête
23:23vous faites ce genre d'enquête
23:24on vous salue
23:25on vient vous embêter
23:26sur les réseaux sociaux
23:27non on vient pas trop
23:28nous embêter
23:28pas sur celle-là
23:30en tout cas
23:30parce que c'est des gens
23:31qui sont loin
23:31qui sont au Vietnam
23:32et donc ils n'ont pas vraiment
23:33de connexion d'arrivée
23:34avec nous
23:34parfois on fait d'autres enquêtes
23:36où on a comme tout le monde
23:38des menaces de procès
23:40mais bon ça c'est la loi
23:41de l'enquête
23:42on peut avoir parfois
23:44on ne sait pas
23:44on a fait une enquête
23:45récemment sur la Chine
23:46et le trafic de fentanyl
23:47dont on parle beaucoup
23:48et le journaliste
23:49a vu un de ses comptes
23:50le jour au lendemain
23:50de compte mail
23:51se faire pirater
23:52par une adresse
23:54apparemment en Chine
23:55donc est-ce que c'est un lien
23:56de cause à effet
23:57on ne sait pas
23:57quel est le prochain sujet
23:58de source
23:59le mois prochain
24:00le prochain sujet
24:01c'est un sujet
24:01vraiment très intéressant
24:02c'est sur la radicalisation
24:04à travers les jeux vidéo
24:05comment certaines
24:06toute une propagande en ligne
24:08qui se fait
24:09sur
24:09les jeux vidéo
24:11et la radicalisation
24:12ultra violente
24:13et extrémiste
24:13c'est assez fascinant
24:14c'est-à-dire
24:16comment en fait
24:16certaines personnes
24:17reproduisent des tueries de masse
24:19des tueries extrémistes
24:20qu'on a connues
24:20comme Boutaï
24:20dans les jeux
24:22à travers
24:22en jeux vidéo
24:23et comment tout ça
24:24en fait donne lieu
24:25à une propagande
24:25et puis ça permet
24:26de s'entraîner aussi
24:27pour certains
24:27et en passage à l'acte
24:28c'est assez sidérant
24:30alors on vous recommande
24:31d'aller sur la plateforme
24:32arté.tv
24:33sur Youtube
24:34cette série documentaire
24:35d'investigation
24:36qui s'appelle
24:36Sources
24:37il y a plein de sujets
24:39en tous les cas celui-là
24:40qui s'intéresse
24:41au vol de compte
24:43au faux profil
24:43cette enquête
24:44sur les faussaires
24:44des réseaux sociaux
24:45c'est donc réalisé par vous
24:46Valentin Petit
24:47avec vous également
24:49Sylvain Pack
24:49merci beaucoup
24:50pour cet éclairage
24:51et donc se méfier
24:52de l'authenticité
24:53parfois de ce que l'on lit
24:54sur les réseaux sociaux
24:55de ce qu'il y a derrière
24:56merci beaucoup
24:57et le nombre de followers
24:59bien sûr
25:00puisque tout ça
25:00tout se monnaie
25:01dans un instant
25:02on va parler d'un carton
25:03d'audience sur France 3
25:04c'est le téléfilm
25:06Le Voyageur
25:06avec son acteur principal
25:08Bruno Debranck
25:08qui est avec nous
25:09dans un instant
25:09sur Sud Radio
25:10à tout de suite
25:10Le 10h midi
25:13Sud Radio Média
25:15Christine Bouillaud
25:16Gilles Gansman