Avec Bruno Debrandt, sylvain Pak, Valentin Petit
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NewsTranscription
00:00Le 10h midi, Sud Radio Média, Christine Bouillaud, Gilles Gansman.
00:05Et bonjour à tous, bonjour à toutes, bonjour Gilles.
00:07Bonjour, Christine.
00:09Ça devait que je le fasse toujours.
00:11Oui, oui, oui, on n'est pas inquiets. Ça va bien ?
00:13Oui, très très bien.
00:14Bon, on est dans une journée aujourd'hui, on va s'intéresser...
00:17Petite pensée pour Valérie.
00:17Oui, absolument, qu'elle profite bien et on sera ravis de la retrouver dès la semaine prochaine avec vous, chers auditeurs.
00:24On va s'intéresser dans un instant avec nos deux premiers invités.
00:28C'est un vol massif, c'est absolument terrifiant de regarder ça.
00:34C'est faux comptes, c'est faux profils sur Internet et Arte s'est penché sur le sujet avec une enquête formidable
00:39réalisée et produite par nos deux invités, Sylvain Pâques et Valentin Petit.
00:44Bonjour à vous deux.
00:44Bonjour.
00:47Déjà, c'est la forme.
00:49Source est en fait une enquête.
00:52On suit l'enquête comme si nous-mêmes, on avait un ordinateur.
00:56Il n'y a aucune image de tournée et tout se fait à travers l'écran.
01:01Oui, c'est ça.
01:02Le principe, c'est que c'est une enquête numérique.
01:03Donc, on est derrière nos ordinateurs.
01:05Il n'y a pas de tournage.
01:07On n'envoie pas des gens tourner pour nous comme on fait ou on ne va pas sur le terrain.
01:11Vraiment, exceptionnellement, tout est numérique ainsi bien dans la forme que dans l'enquête.
01:16C'est-à-dire, on part derrière notre ordinateur.
01:17C'est ce qu'on appelle en gros une enquête en source ouverte.
01:20C'est-à-dire, toutes les sources qui sont disponibles, tout à chacun, à vous, à moi, derrière mon ordinateur, si je sais où chercher, si j'ai les bons outils, si j'ai les bons réflexes.
01:29Et après, on tire un fil et on dit sur Internet, dans telle base de données, sur tel site, sur tel réseau social, sur telle carte satellite.
01:35Et après, vous fouillez.
01:36Et on fouille et on tire le fil et on essaye de voir ce qu'on peut trouver, ce qu'on peut raconter, comment on peut enquêter à partir de là.
01:41Alors, c'est produit par Kappa, c'est diffusé sur Arte.
01:44Arte.tv.
01:45Arte.tv, on a effectivement tout ça.
01:48C'est ce qu'on appelle la fabrique du mensonge.
01:51C'est ça, un peu ?
01:52Alors, cette enquête, un petit peu, oui.
01:54Enfin, quand je dis fabrique du mensonge, parce que c'est un titre générique, un documentaire.
01:57C'est une émission, effectivement, mais c'est un peu ce que raconte cette enquête-là, oui.
02:01C'est-à-dire, c'est comment on est parti d'une vidéo qu'on a vue sur les réseaux sociaux, de manière un peu fortuite.
02:08Et on s'est dit, mais qu'est-ce qu'il y a derrière ça ? C'est très étrange, des téléphones les uns derrière les autres.
02:12Voilà, cette photo, c'est un mur où il y a une centaine de téléphones avec deux personnes devant.
02:18Voilà, et on s'est dit, qu'est-ce que c'est ?
02:19On a tiré le fil et on s'est rendu compte que derrière tout ça, il y avait des faux comptes et des comptes volés
02:24et que tous ces gens-là manipulaient un peu les réseaux sociaux.
02:28On sait qu'on est manipulé sur les réseaux sociaux, qu'il y a des faux comptes,
02:31parfois il y a des campagnes de désinformation, mais là, on fait un peu l'arrière-cuisine.
02:33On voit comment ça fonctionne, qui sont les gens qui font ça, comment ça marche, et c'est passionnant.
02:38On va le dire, oui, dans un instant, parce que c'est tellement dans l'air du temps
02:42et c'est tellement d'actualité, parce que c'est devenu aujourd'hui notre quotidien
02:45et on le voit tous les jours, on l'a encore vu hier avec cette histoire de cette vidéo
02:49qui a été relayée visiblement, appuyée par les réseaux sociaux et par la Russie,
02:53de ce fameux pochon de cocaïne, soi-disant, sur le bureau de...
02:58Qui est en fait un simple mouchoir, parce qu'il est enrhumé.
03:01Voilà, d'où ça part.
03:03Vous ne bougez pas, parce qu'on va faire un petit zapping
03:05de l'actualité des médias de ces dernières 24 heures avec vous, Gilles.
03:10Vous ne bougez pas, parce que vous verrez, il y a des sons pour vous
03:15que j'ai mis de côté exprès.
03:17Alors, pas le premier.
03:19Peut-être que ce soir, Emmanuel Macron annoncera un référendum sur la fin de vie.
03:23En tout cas, il fera face à Charles Bietry,
03:25vous savez qu'il est atteint de la maladie de Charcot.
03:28Et c'est lui qui va l'interroger à ce sujet, sur la fin de vie.
03:32À l'Assemblée, les députés se battent pour savoir s'il faut deux loins distincts.
03:37Une sur les soins palliatifs, une autre sur la fin de vie.
03:40Les députés se sont exprimés hier dans cet avou.
03:43Une personne en fin de vie peut changer d'avis des dizaines de fois.
03:46Je regrette la scission du texte initial en deux.
03:49Décision unilatérale du Premier ministre sur une conviction très personnelle.
03:52Qui fait partie de mes lignes rouges, ça va être surtout la question
03:55de faire que l'euthanasie devient le principe.
03:57On a mis un maximum de sécurité après.
04:00Beaucoup d'humilité, on ne répondra probablement pas à tout.
04:03C'est une très belle avancée.
04:05Le projet de loi original proposé par Emmanuel Macron
04:07a finalement été scindé en deux propositions.
04:10Si le premier texte sur le développement des soins
04:12dits d'accompagnement fait consensus,
04:14le second cristallise des tensions,
04:16il légalise une aide à mourir à de strictes conditions.
04:19Depuis plusieurs années,
04:20c'est le combat du député Olivier Falorni.
04:22Le Premier ministre, même s'il a souhaité cette séparation,
04:25il a répondu à ma double demande,
04:29celle d'avoir une discussion générale commune aujourd'hui.
04:32Et puis nous aurons un vote le même jour,
04:34à la même heure, sur ces deux propositions de loi.
04:37Éric Dupond-Moretti sera lundi sur Paris 1ère.
04:41Vous savez qu'il y a une nouvelle émission
04:42qui est lancée...
04:43Produite par Alex Darmont.
04:43Produite par Alex Darmont,
04:45qu'on recevra nous lundi
04:46avec l'espoir d'avoir Éric Dupond-Moretti.
04:49On négocie.
04:50Où il fera face à ses détracteurs.
04:53Il en faisait la promo hier,
04:54toujours dans C'est à vous.
04:56Il a été interrogé sur, vous savez,
04:57l'idée de faire payer les prisonniers.
05:01Je pense qu'il faut réhabiliter le parc pénitentiaire
05:03avant d'envisager de faire payer la prison.
05:06Et j'avais évoqué le prix des rats,
05:08des cafards,
05:10et le prix des matelas au sol.
05:11Il y a beaucoup de détenus qui n'ont pas le sou.
05:14C'est une réalité sociologique.
05:16Donc comment fait-on ?
05:17Ce n'est pas une initiative de Gérald Darmanin.
05:19D'ailleurs, c'est une initiative parlementaire.
05:22Je me suis exprimé pour dire ma désapprobation.
05:25Vous avez dit que c'était une hérésie.
05:26Vous savez, moi, Gérald Darmanin,
05:27j'ai travaillé 4 ans et 2 mois avec lui.
05:30Je peux vous dire qu'on a travaillé main dans la main.
05:33Et qu'on a fait beaucoup de choses ensemble.
05:35Là-dessus, je suis en désaccord.
05:37Je l'ai exprimé.
05:38Et je n'y reviens pas.
05:41Alors, je vous disais que j'avais des sons pour vous
05:43puisqu'on va parler un peu technologie, réseau et manipulation
05:47et des dérives des réseaux sociaux ensemble.
05:50Alors, il y en a une en ce moment qui est à la mode,
05:52qui est une mode très dangereuse.
05:54Elle se dit la mode du skinny.
05:56Vous savez, skinny.
05:57Oui, on va en parler demain.
05:57Ah, c'est vrai ?
05:58Ça veut dire maigre ou ça veut dire petit.
06:01Et ça encourage les jeunes à la maigreur la plus extrême.
06:04Vous allez voir que c'est une mode qui révolte Jean-Baptiste Boursier,
06:08journaliste à LCI.
06:09Ce sont des vidéos qui sont postées
06:12et qui encouragent les jeunes femmes à être le plus minces possible
06:15pour essayer de ressembler à des mannequins
06:18avec des commentaires alarmistes,
06:21parfois même un peu tristes pour dire les choses.
06:23Regardez.
06:25Tu n'es pas moche.
06:25Tu es juste grosse.
06:26Dès que tu commenceras à perdre du poids,
06:28à voir ta mâchoire se dessiner,
06:30à voir ses os,
06:31tu te sentiras tellement bien.
06:32Non, non, non.
06:33Alors, rien ne va dans cette vidéo.
06:34On n'est pas heureux,
06:36on ne se sent pas bien dans la vie
06:37parce qu'on voit les os de ses épaules
06:40ou parce qu'on voit la ligne de sa mâchoire.
06:41La beauté ne se conjugue pas comme ça.
06:44Et surtout, la santé, encore moins.
06:46Les messages postés sur ce réseau social
06:48qui accompagne ce traîne sont dramatiques.
06:52Alors, on a l'impression,
06:53parce que demain, on donnera la parole
06:54à une infirmière française
06:55qui part en guerre contre ça,
06:57elle aussi sur les réseaux sociaux.
06:59On a quand même le sentiment de l'impuissance
07:02des autorités face à TikTok.
07:06On ne peut pas couper la ligne comme ça.
07:08Alors, c'est très compliqué.
07:10Déjà, d'un point de vue,
07:12les autorités ont assez peu
07:14de latitude sur ce qu'elles peuvent faire.
07:19Et aussi, les réseaux sociaux
07:20sont dépassés eux-mêmes
07:21par ce qui se passe,
07:23par ces phénomènes.
07:24Les plateformes elles-mêmes sont déjà...
07:26Les plateformes elles-mêmes,
07:27elles ne mettent pas assez d'argent
07:28dans la modération,
07:29elles ne mettent pas assez d'argent
07:30dans toutes les procédures de détection.
07:34Il y a beaucoup de détection
07:35qui se fait de façon automatique,
07:36mais ce qu'il faudrait,
07:37c'est plus de gens derrière
07:38qui puissent analyser les différents contenus
07:40qui sont postés en ligne.
07:41Mais d'où part, par exemple,
07:43une mode comme ça
07:44de se dire
07:46qu'il faut que les eaux apparaissent ?
07:48Alors, on n'a pas spécifiquement
07:49travaillé là-dessus,
07:50mais on a fait plusieurs enquêtes
07:52sur TikTok
07:52et une des choses qu'on a remarqué
07:54qui joue dans ce genre
07:54notamment de phénomène,
07:55c'est le phénomène des algorithmes.
07:57Et ça, on le voit sur tous les sujets.
07:58On avait fait une enquête
07:59qui n'a rien à voir
08:00sur la pédocriminalité
08:01sur Instagram, cette fois-ci,
08:03et on s'était rendu compte
08:04qu'en fait, au bout d'un moment,
08:06l'algorithme lui-même
08:06vous propose des contenus problématiques
08:08parce que vous en avez regardé trois.
08:09Donc là, c'est très amplifié
08:11par les algorithmes
08:12ce qui fait qu'en fait,
08:13d'où part, moi je pense que là,
08:14en l'occurrence,
08:15c'est générationnel.
08:16Tous les dix ans,
08:17cette mode, elle revient.
08:18Il y a quelques années,
08:19rappelez-vous, il y avait la mode
08:20où il fallait voir un creux
08:21entre les cuisses.
08:22C'était exactement la même chose
08:23sauf que les gens ont grandi
08:24et la nouvelle génération
08:25devient ado
08:26et la mode revient
08:27et les plateformes
08:29ne peuvent pas anticiper
08:31quel mode va arriver
08:32sous quel nom.
08:33Après, effectivement,
08:34en termes de réaction,
08:35c'est à eau de réagir
08:36assez vite,
08:37ce n'est pas toujours le cas.
08:37Mais c'est un vrai problème.
08:39Les algorithmes vont amplifier
08:40en fait n'importe quel phénomène
08:42qui soit bon ou mauvais,
08:44un peu de manière indistincte.
08:45Et ça, c'est un vrai problème
08:46des plateformes.
08:47Oui.
08:47Sur les comportements suicidaires
08:49ou sur les comportements
08:49comme celui-ci,
08:51qui visent à une maigreur extrême,
08:54c'est des tendances
08:55qui apparaissent
08:56et pour lesquelles
08:58les plateformes
08:59ont beaucoup de mal
09:00à réagir
09:01parce que c'est des hashtags,
09:03c'est des mots-clés
09:04qui vont être très compliqués
09:05et qui vont être
09:06un peu dissimulés.
09:07On reste sur les dérives
09:08d'Internet et des réseaux
09:09avec ce reportage
09:10de Sud-Ouest.
09:11Sud-Ouest
09:12qui a montré
09:13un petit malin
09:14à un jeune
09:15qui a mis en place,
09:15vous savez quoi ?
09:16Un business
09:17de faux arrêts de travail.
09:19C'est assez incroyable
09:20et évidemment,
09:21des faux arrêts de travail
09:22pour pas cher,
09:23ça pouvait être
09:24qu'un carton.
09:25Un landais de 22 ans
09:26est soupçonné
09:27d'avoir produit
09:2725 000 faux arrêts de travail
09:29qui lui auraient rapporté
09:30plusieurs centaines
09:31de milliers d'euros.
09:32Le jeune étudiant
09:33avait créé
09:33le site internet
09:34stop-travail.com
09:36immatriculé au Danemark.
09:38Un site efficace
09:39avec la mise en avant
09:40de grands médias
09:41dans la rubrique
09:41Il parle de nous
09:42où l'exposition
09:43de chiffres rassurants
09:44comme un million
09:45d'utilisateurs,
09:46200 médecins répertoriés
09:48et un tarif
09:48de 9 euros seulement.
09:50En 5 minutes,
09:51l'arrêt de travail
09:51est commandé.
09:52Les maladies
09:53ou symptômes sont à la carte
09:54tout comme le choix
09:55des dates de début
09:56ou de fin
09:57de la capacité de travail
09:58avec un supplément
09:59à 5 euros
10:00pour un arrêt
10:00supérieur à 7 jours.
10:02L'étudiant aurait mené
10:03la fraude
10:03pendant quelques mois
10:04avant d'être interpellé
10:05et placé en garde à vue
10:06en janvier 2025.
10:08Depuis,
10:08il a été relâché
10:09et les investigations
10:10se poursuivent.
10:11Alors si vous regardez
10:13vos ordonnances,
10:13maintenant vous avez
10:14des petits codes-barres,
10:15il y a des choses
10:16qui ont été échangées
10:17sur les ordonnances
10:19mais c'est assez étonnant
10:21tout ce qui se passe
10:21sur le web.
10:24Oui,
10:24pour nous c'est un terrain
10:25de jeu
10:25ou un terrain de chasse
10:26assez formidable
10:27parce qu'en fait
10:28beaucoup des sujets
10:29d'enquête
10:29auxquels on s'intéresse
10:31non seulement
10:32comme passent par le web
10:33mais parfois
10:34se déroulent uniquement
10:35sur le web.
10:36C'est-à-dire que c'est devenu
10:37là où le lieu
10:37où beaucoup effectivement
10:38de trafic,
10:40d'arnaques
10:40en tout cas se passent.
10:41En n'oubliant pas
10:42que ces plateformes
10:44et que vous êtes intéressés
10:45notamment aux faux comptes,
10:46on va en parler
10:46dans un instant,
10:47c'est nous-mêmes
10:47qui les alimentons.
10:48Donc on alimente
10:49nous-mêmes
10:50notre propre...
10:51finalement de...
10:52Vas-y Gilles.
10:54Ah ben j'enchaînais.
10:55Eh bien écoute Christine,
10:57je tutoyais 30 secondes
10:59pour dire que ce soir
10:59je te sors,
11:00je peux mettre
11:01mon smoking,
11:03tu peux sortir
11:03ta plus belle robe.
11:05Non ?
11:05Tu peux sortir
11:06tes diamants ?
11:07Ben non,
11:08c'est...
11:08C'est quoi ?
11:09Ben c'est quoi ?
11:10C'est Cannes.
11:11Ah mais oui,
11:12j'ai oublié
11:13le red carpet et tout.
11:14Moi j'adore.
11:14Avec vos bijoux,
11:15avec le red carpet.
11:16J'ai hâte de voir
11:17Denis Rowe
11:17qui reçoit son prix d'honneur.
11:19Eh ben ce soir,
11:21c'est l'ouverture
11:22du Festival de Cannes,
11:23c'est sur France Télévisions
11:24qui a récupéré
11:25le bébé de Canal+.
11:26Ce soir est attendue
11:28évidemment la prestation
11:29aussi de Mylène Farmer
11:30qui va chanter
11:31pour l'ouverture
11:32du Festival de Cannes.
11:34Et le film d'ouverture
11:35c'est Partir un jour
11:36avec Julie Hermanette
11:37qui a repris
11:38le titre éponyme
11:39des To Be Free.
11:41Partir un jour
11:42sans retour
11:44effacer
11:46notre amour
11:49sans se retourner
11:50ne pas regretter
11:53garder les instants
11:55qu'on a volé
11:56Partir un jour
11:58Ça va être un carton
11:59cette chanson.
12:00Tu vous l'annonces.
12:01Ben ça l'a déjà été ?
12:03Ben oui.
12:03Vous la reconnaissez ?
12:04Mais oui,
12:04j'ai été un mané
12:05mais quand je dis
12:05ça va être un carton
12:05ça va relancer encore
12:06la sortie du film.
12:08Ah.
12:08D'accord.
12:08Laurent Lafitte
12:10et vous aimez bien ?
12:11Oui, je vais être un mané
12:12j'aime beaucoup.
12:13Et cette version-là ?
12:14Et cette version aussi
12:14bien sûr
12:15parce qu'elle a beaucoup
12:15de talent en plus de ça.
12:17Dans le domaine de la musique
12:18il y a aussi des faux comptes
12:20il y a aussi beaucoup
12:20de choses qui se passent
12:21on va en parler dans un instant
12:22avec nos deux invités.
12:22Et j'en profite
12:23pour...
12:24Enfin c'est une infomédia
12:25que tout le monde connaît
12:26mais il y a un téléfilm
12:28qui va sortir
12:29sur les To Be Free
12:29dont le tournage
12:30a démarré cette semaine.
12:32Oui, je me souviens
12:32des To Be Free
12:33qui venaient faire
12:34une émission à Sud Radio
12:35c'était le délire total
12:37à l'époque
12:37il a fallu refuser du monde
12:39on était débordés
12:40comme quoi
12:41les temps changent
12:41en niveau des groupes.
12:44Allez, dans un instant...
12:45Ça veut dire que Valentin
12:46et nos invités du jour
12:47il n'y a pas de fans dehors
12:48c'est ça ?
12:49Je n'ai pas dit ça.
12:50Non, non, on a croisé
12:51On est avec Sylvain
12:53par le rédacteur en chef
12:54Valentin, petit réalisateur
12:56on va surtout s'intéresser
12:57avec eux
12:57à cette plateforme
12:58sur RT TV
12:59sur Youtube
13:00cette collection documentaire
13:01d'investigation
13:02qui s'appelle Source
13:03ces faux comptes enquêtent
13:04sur les faussaires
13:05des réseaux sociaux
13:06le vol de comptes
13:07et faux profils
13:08c'est stupéfiant
13:10édifiant
13:11et terrifiant
13:11et comment on peut
13:13surtout s'en prémunir
13:15Allez, à tout de suite
13:15sur Sud Radio
13:16Le 10h midi
13:18Sud Radio Média
13:19Christine Bouillaud
13:21Gilles Gansman
13:22Sud Radio Média
13:25Les invités du jour
13:27Et nos invités
13:28Sylvain Pâques
13:29rédacteur en chef
13:29et Valentin Petit
13:30réalisateur
13:31vous êtes à l'origine
13:32de ce documentaire
13:34sur la plateforme
13:36RT TV
13:37mais également sur Youtube
13:38la collection documentaire
13:39d'investigation
13:40qui s'appelle Source
13:41c'est coproduit
13:42par Capapresse
13:43et vous vous êtes donc intéressé
13:45à ces faux comptes
13:46ces faux profils
13:47cette enquête
13:48qui vous a donc emmené
13:49au Vietnam
13:50sur une manipulation
13:51vous dites redoutable
13:53mais surtout
13:54un marché juteux
13:55c'est devenu
13:57le nouvel Eldorado
13:58de l'escroquerie
13:59internet
14:01Je ne dirais pas
14:02que c'est un nouvel Eldorado
14:03dans le sens où
14:03c'est un commerce
14:04donc ces faux comptes
14:05ces comptes piratés
14:06et ces comptes
14:07créés de toutes pièces
14:08parce que c'était intéressant
14:09d'avoir ce double aspect
14:11il y a des comptes
14:12qui sont créés de toutes pièces
14:13par exemple
14:13quand on voit
14:14ces photos de profils
14:15qui reviennent en permanence
14:17qui sont les mêmes
14:18sur 19 comptes
14:19ce sont 19 comptes
14:20qui ont été créés
14:21de toutes pièces
14:21Donc ça c'est des robots
14:22qui les fabriquent ?
14:23Ça c'est des logiciels
14:24qui ont été créés
14:25par ces entreprises-là
14:26donc l'entreprise
14:27vietnamienne
14:28dont on parle
14:28Pour expliquer
14:29il y a une entreprise
14:30on appelle ça
14:31des fermes à portables
14:32des fermes de téléphone
14:33des fermes de téléphone
14:34et donc
14:35il y a
14:35on va dire
14:371500 ou 2000 téléphones
14:39qui toute la journée
14:40vont liker
14:42et vont faire
14:44parfois
14:45de la promo
14:47qu'on a acheté
14:47et du lobby
14:48et vont faire vivre
14:49les réseaux sociaux
14:49virtuellement
14:50et vont faire vivre
14:50les réseaux sociaux
14:51mais tout est faux
14:52en fait
14:53Exactement
14:53Alors ce qui est intéressant
14:55avec ce phénomène
14:55des fermes de téléphone
14:56c'est qu'on est loin
14:57un peu de l'image
14:58qu'on pouvait avoir
14:59avant de quelqu'un
15:00seul face à des centaines
15:02de téléphones
15:02qui scrolle lui-même
15:03Non c'est toute une automatisation
15:05et tout un système
15:06d'automatisation
15:07qui a été mis en place
15:08Cette entreprise
15:08elle gère trois aspects
15:10elle gère à la fois
15:11la vente de matériel
15:12c'est-à-dire
15:13tous ces téléphones
15:14qui vont être connectés
15:15elle gère la vente
15:16de logiciels
15:16qui permettent de gérer
15:17tous ces téléphones
15:18et sur ces téléphones
15:18il y a des faux comptes
15:20et elle permet aussi
15:21in fine
15:23d'avoir cette vente
15:25de fausses interactions
15:26sur les réseaux sociaux
15:27Moi j'avais une question
15:28donc ça ça se passe
15:28vous avez enquêté
15:30via votre propre écran
15:31sur ce qui se passe
15:33au Vietnam
15:34c'est une manipulation
15:37d'ordre économique
15:39ou aussi avec une
15:40une idéologie politique
15:43derrière ?
15:44Dans ce qu'on voit au Vietnam
15:44pardon
15:45en fait c'est qu'ils sont
15:46un peu prestataires
15:47de services pour d'autres
15:48nous dans les cas
15:49qu'on a vu
15:50on s'est intéressé
15:51à comment ces comptes
15:52ces faux comptes
15:52peuvent être utilisés
15:53pour plusieurs choses
15:54pour des arnaques
15:54du piratet etc
15:55nous on s'est intéressé
15:56sur le côté un peu
15:56manipulation
15:57parce qu'en tirant le fil
15:58c'est ça qu'on a trouvé
15:58et donc ce qu'on voit
16:01c'est qu'en fait
16:01on a vu que ces faux comptes
16:03étaient utilisés
16:04dans des campagnes
16:05par exemple une campagne
16:05contre le Qatar
16:06ou contre l'Ukraine
16:07mais celui qui fait ça
16:10au Vietnam
16:10qui vend les faux comptes
16:11c'est un prestataire
16:12de services
16:12en vrai l'Ukraine ou le Qatar
16:13ils s'en moquent un peu
16:14quelqu'un
16:15et c'est là où c'est plus difficile
16:16le contact
16:17et lui dit
16:18j'ai besoin d'acheter
16:19de voir tant
16:20de lancer une campagne
16:21avec des comptes
16:22où est-ce qu'on trouve des comptes
16:23chez des gens qui les vendent
16:24eux ils vendent ça
16:25mais nous pour savoir
16:27qui derrière
16:27on ne sait pas
16:28eux c'est plutôt économique
16:30d'après ce qu'on a compris
16:30vous n'avez pas trouvé
16:31vous montrez
16:31dedans qu'il y a une campagne
16:34contre le Qatar
16:35qui est mise en place
16:37et à partir de ce moment là
16:38ils achètent
16:39un moyen de diffuser
16:41cette campagne
16:42sur des comptes
16:44qui ont été volés
16:45ils vont voler des comptes
16:47par exemple des pages Facebook
16:48qui elles-mêmes
16:49vont ensuite diffuser
16:50des publicités anti-Qatar
16:51donc ils ont volé
16:53ces comptes Facebook
16:54ils se sont appropriés
16:56et ils vont faire
16:56cette campagne
16:57donc quelqu'un a demandé
16:58aux Vietnamiens
16:59de faire ça
17:00mais qui on ne sait pas
17:01comment Mme Michu
17:03a son compte
17:04qui est volé
17:05c'est-à-dire qu'ils arrivent
17:06à avoir les codes
17:07comment ils font
17:07et comment Facebook
17:10ne s'aperçoit pas
17:12que tous ces comptes-là
17:13viennent du Vietnam
17:14alors ce qui est intéressant
17:16c'est comment
17:16ils récupèrent ces comptes-là
17:18très facilement
17:20ils vont vous faire cliquer
17:21sur des liens
17:21et ils vont récupérer
17:22vos informations
17:23de connexion
17:24ou ils vont vous faire rentrer
17:26vos informations de connexion
17:27sur une fausse page
17:28donc ce qu'on appelle
17:29du phishing
17:29donc essayer de vous hameçonner
17:32il y a aussi des techniques
17:33plus élaborées
17:34comme la récupération
17:35de cookies
17:35donc ces cookies
17:36qu'on accepte
17:37sur toutes les pages
17:38il y en a sur Instagram
17:39et sur Facebook
17:40que vous acceptez
17:41et qui vous permettent
17:42sur votre ordinateur
17:43de rallumer votre ordinateur
17:44et de vous connecter
17:45directement sur votre profil
17:46il y a un ID
17:47donc une suite de chiffres
17:49qui permet de se connecter
17:50sans tout le temps
17:52rentrer son mot de passe
17:53et cette suite de chiffres
17:54ils la récupèrent
17:55et ils peuvent se faire passer
17:56pour vous
17:57et ils ont des logiciels
17:57c'est ce qu'ils ont fait
17:58avec Marie-Saint-Filtre
17:59alors je ne sais pas
18:00ce qu'ils ont fait
18:01avec Marie-Saint-Filtre
18:01peut-être qu'ils lui ont fait
18:02cliquer sur un lien
18:03c'est une comédienne
18:04qui s'est fait voler son compte
18:05et vous vous avez assisté
18:06à la négociation
18:08sur Telegram
18:10où vous avez vu
18:11les enchères
18:11en disant
18:12j'ai piraté un compte français
18:14et là il y a les enchères
18:15exactement
18:15alors ce compte Telegram
18:17on y est arrivé
18:19très tôt dans l'enquête
18:20parce qu'on s'est rendu compte
18:21que les comptes piratés
18:23finissaient souvent vendus
18:24au plus offrant
18:25et je suis arrivé sur ce compte
18:26donc cette chaîne Telegram
18:28avec des milliers d'abonnés
18:29qui étaient silencieuses
18:31et je me suis dit
18:31c'est très étrange
18:32en fait
18:33je voyais qu'ils vendaient
18:34à intervalles réguliers
18:35et qu'ils faisaient disparaître
18:36les messages
18:37pour plus de sûreté
18:38donc ils vendaient
18:39des comptes allemands
18:40des comptes américains
18:41avec beaucoup d'abonnés
18:42et du jour au lendemain
18:43j'ai vu
18:44j'ai un compte français
18:45c'est celui de Marie-Saint-Filtre
18:47alors lui il ne sait pas du tout
18:49qui est Marie-Saint-Filtre
18:50mais il va dire
18:51c'est un compte de très bonne qualité
18:53puisqu'elle a beaucoup d'abonnés
18:54puisqu'elle a un Facebook manager
18:55qui lui permet de générer
18:56des pubs liés à ce compte là
18:58et donc là
18:59les enchères commencent
19:00et ils vont monter très vite
19:01comme on peut le voir
19:02dans le documentaire
19:02alors il y a une autre partie
19:04moi qui m'a intéressé
19:05vous avez une journaliste
19:08de Kappa
19:09qui a mis en ligne
19:10sur TikTok
19:11son chat
19:12qui a fait une photo
19:12sur Youtube
19:13qui a fait une photo
19:15de son chat
19:15et vous avez été
19:17aller jeter
19:173000 followers
19:19pour 10 euros
19:20même pas c'est ça ?
19:21moins de 5 euros
19:21moins de 5 euros
19:22donc il y a des influenceurs
19:24qui peuvent acheter
19:24oui voilà
19:25on a voulu faire cette démo là
19:26parce qu'en fait
19:26ce qu'on s'est rendu compte
19:27c'est que
19:27ça a été presque instantané
19:29oui c'est très rapide
19:30et on s'est rendu compte
19:31cette entreprise
19:31vous pouvez à distance
19:33depuis chez vous
19:33elle a son petit site internet
19:34et vous commandez
19:35en disant
19:35choisissez votre plateforme
19:36Facebook
19:37Youtube
19:38Instagram
19:39choisissez votre plateforme
19:40vous dites
19:41voilà ma vidéo
19:41elle est là
19:42une fois que vous avez une vidéo
19:43effectivement
19:43et comme vous dites
19:44n'importe qui peut le faire
19:45et vous dites
19:46je veux tant de likes
19:46tant de commentaires
19:47vous tapez vos commentaires
19:48nous on y passe
19:48donc ça veut dire
19:49qu'on peut fabriquer
19:51une notoriété virtuelle
19:52et oui c'est ce qui arrive
19:53c'est ce qui arrive
19:53sur les raisons parfois
19:54oui mais moi j'ai un petit souci
19:55avec ça
19:56c'est que c'est rémunéré
19:57plus vous avez d'abonnés
19:58sur Youtube
19:59et plus vous avez d'abonnés
20:01sur TikTok
20:01ça veut dire que demain
20:03moi je peux demander
20:0450 000 abonnés
20:05mais ça arrive souvent
20:06vous le savez
20:07les grands influenceurs
20:08font ça parfois
20:09pour vous gâtir
20:10un peu leur chiffre d'affaires
20:11alors c'est surtout
20:12oui oui effectivement
20:13c'est possible
20:13que ça joue
20:14dans ce cas là
20:15effectivement
20:16ce qui est souvent rémunéré
20:18c'est quand même là
20:19ces faux abonnés
20:21ces faux comptes
20:21etc
20:21ils sont de assez
20:23mauvaise qualité
20:24ils permettent de montrer
20:26aux gens
20:26que le compte
20:28est suivi
20:28par exemple sur Facebook
20:30ce qui est très intéressant
20:30c'est qu'on voit marqué
20:31200 000 followers
20:32mais on ne peut pas aller
20:33dans la liste des followers
20:34mais sur ces 200 000 followers
20:35qui suivent la page
20:38ce sont des faux comptes
20:39et on ne peut pas aller
20:40dans la liste
20:41si on voyait la liste
20:41on verrait que ce sont
20:42des fonds de très mauvaise qualité
20:43on peut en acheter combien ?
20:45et comme ce n'est pas
20:46de l'engagement organique
20:47du vrai engagement
20:47on peut en acheter combien ?
20:48comme on veut
20:49on peut en acheter
20:50énormément
20:51énormément
20:51ça dépend
20:52des centaines de milliers
20:53on l'a vu notamment
20:54dans la campagne anti-Ukraine
20:57dont on parle
20:58à la fin du documentaire
20:59c'était de l'ordre
21:00de 200 000 abonnés
21:01alors dans tout ce
21:04on va dire
21:04cette forêt
21:05de faux comptes
21:07de faux profils
21:08de pirates
21:09etc
21:09on revient à madame Michu
21:11qui est devant son ordinateur
21:13ou son téléphone
21:14on se sent un peu démuni
21:15pour savoir
21:17sur quoi cliquer
21:18qui dit vrai
21:20comment se prémunir
21:21de tout ça
21:22il y a trois trucs
21:23simples
21:24de base à faire
21:25on ne cliquez pas
21:26sur des liens
21:27quand on vous envoie
21:27des mails
21:28sur des liens
21:28ou sur votre téléphone
21:31on vous envoie un sms
21:32ou un lien
21:33même si vous croyez
21:34que c'est votre banque
21:35etc
21:35ne cliquez pas
21:36parce que c'est parfois
21:37comme ça
21:37que vous allez finir
21:38on ne va pas vous faire voler
21:39votre compte
21:40c'est la première chose
21:41mais pour verrouiller son compte
21:42par exemple
21:43il y a des gestes simples
21:44à faire
21:44la double authentification
21:46c'est quand même
21:48déjà avoir un mot de passe fort
21:49c'est à dire ne pas utiliser
21:50ça c'est quelque chose
21:51qu'on répète assez souvent
21:52ne pas utiliser
21:54sa date de naissance
21:551, 2, 3, 4
21:55utiliser des mots de passe forts
21:57notamment avec des gestionnaires
21:58de mots de passe
21:58qui existent maintenant
21:59et qui sont très peu chers
22:01qui permettent de créer
22:02des mots de passe très forts
22:03ensuite
22:03il y a aussi le fait
22:04que
22:05ces différents mots de passe
22:07il ne faut pas les utiliser
22:09sur les mêmes comptes
22:10oui
22:12parce qu'ils récupèrent
22:13et la double authentification
22:15c'est aussi
22:16utiliser à la fois
22:18une adresse mail
22:19pour se connecter
22:20et qu'elle soit
22:20avec un numéro de téléphone
22:22alors je voudrais savoir aussi
22:24parce qu'on arrive pratiquement
22:24à la fin de l'interview
22:25tout ça
22:27c'est
22:27à votre regard
22:29de journaliste
22:29réalisateur
22:30enquêteur
22:31une menace
22:32pour nos démocraties
22:32on voit le débat en ce moment
22:33qui s'installe en France
22:35faut interdire les réseaux sociaux
22:37plus jeunes
22:37faut-il avoir plus de protection
22:39sur les données
22:40on voit très bien
22:41entre les GAFAM
22:42ce qui se passe avec l'Europe
22:43on est à l'aube là
22:45de quelque chose
22:45de tentaculaire
22:48qui nous dépasse même
22:50je ne dirais pas
22:51qu'on est à l'aube
22:52je dirais qu'on est en plein milieu
22:53donc de cette époque
22:55où le numérique
22:56occupe une place très importante
22:58notamment pour s'informer
22:59et qu'on peut voir
23:00à quel point
23:01cette information
23:01peut être facilement manipulée
23:03sur les réseaux sociaux
23:04et votre boulot
23:06c'est justement
23:07de débanquer
23:08de débanquer
23:09tout ça
23:09ce qu'on appelle
23:10oui exactement
23:11et de montrer
23:11justement
23:12ce qu'il y a derrière
23:14ce qui paraît parfois légitime
23:16et comment ça marche
23:17et d'inviter un peu aussi
23:17à la méfiance
23:18et à aller vers des sources
23:20plus fiables
23:20quels sont les retours
23:21que vous avez
23:21quand vous avez ce genre
23:22d'enquête
23:23vous faites ce genre d'enquête
23:24on vous salue
23:25on vient vous embêter
23:26sur les réseaux sociaux
23:27non on vient pas trop
23:28nous embêter
23:28pas sur celle-là
23:30en tout cas
23:30parce que c'est des gens
23:31qui sont loin
23:31qui sont au Vietnam
23:32et donc ils n'ont pas vraiment
23:33de connexion d'hérité avec nous
23:34parfois on fait d'autres enquêtes
23:36où on a comme tout le monde
23:38des menaces de procès
23:39de gens qui ne sont pas contents
23:40mais bon ça c'est la loi de l'enquête
23:42on peut avoir parfois
23:44on ne sait pas
23:44on a fait une enquête récemment
23:45sur la Chine
23:46et le trafic de Fintanil
23:47dont on parle beaucoup
23:48et le journaliste
23:49a vu un de ses comptes
23:50le jour au lendemain
23:50de compte mail
23:51se faire pirater
23:52par une adresse
23:54apparemment en Chine
23:55donc est-ce que c'est un lien
23:56de cause à effet
23:57on ne sait pas
23:57quel est le prochain sujet
23:58de source
23:59le mois prochain
24:00le prochain sujet
24:01c'est un sujet vraiment intéressant
24:02c'est sur la radicalisation
24:04à travers les jeux vidéo
24:05comment certaines
24:06toute une propagande en ligne
24:08qui se fait
24:09sur les jeux vidéo
24:11et la radicalisation
24:12ultraviolente
24:13et extrémiste
24:13c'est assez fascinant
24:14c'est-à-dire ?
24:15c'est-à-dire comment en fait
24:16certaines personnes
24:17reproduisent des tueries de masse
24:19des tueries extrémistes
24:20qu'on a connues
24:20comme Boutaïa
24:21en fait dans les jeux
24:22à travers un jeu vidéo
24:23et comment tout ça
24:24en fait donne lieu
24:25à une propagande
24:25et puis ça permet
24:26de s'entraîner aussi
24:27pour certains
24:27et un passage à l'acte
24:28et parfois on a dit
24:29un passage à l'acte
24:30c'est assez sidérant
24:30alors on vous recommande
24:31d'aller sur la plateforme
24:32arté.tv
24:33sur Youtube
24:34cette série documentaire
24:35d'investigation
24:36qui s'appelle Sources
24:37il y a plein de sujets
24:39en tous les cas
24:39celui-là
24:40qui s'intéresse
24:41au vol de compte
24:42au faux profil
24:43cette enquête
24:44sur les faussaires
24:44des réseaux sociaux
24:45c'est donc réalisé par vous
24:46Valentin Petit
24:47avec vous également
24:49Sylvain Pâques
24:49merci beaucoup
24:50pour cet éclairage
24:51et donc se méfier
24:52de l'authenticité
24:53parfois de ce que l'on lit
24:54sur les réseaux sociaux
24:55de ce qu'il y a derrière
24:56merci beaucoup
24:57et le nombre de followers
24:59bien sûr
25:00puisque tout ça
25:00tout se moneille
25:01dans un instant
25:02on va parler
25:02d'un carton d'audience
25:03sur France 3
25:04c'est le téléfilm
25:06Le Voyageur
25:06avec son acteur principal
25:08Bruno Debranck
25:08qui est avec nous
25:09dans un instant
25:09sur Sud Radio
25:10à tout de suite
25:10Le 10h midi
25:13Sud Radio Média
25:15Christine Bouillot
25:16Gilles Gansman
25:17Sud Radio
25:19Le supplément Média
25:21Et le supplément Média
25:22ce matin
25:23avec le comédien
25:26Bruno Debranck
25:26qui est notre invité
25:27bonjour Bruno
25:28comment ça va ?
25:29le voyageur
25:30le record man
25:31des audiences
25:31mais les cartons
25:33il va y avoir une statue
25:34à l'entrée de France Télévisions
25:35les cartons du voyageur
25:37parce que le dernier épisode
25:39du chien peut-être
25:40ce serait bien
25:40une sculpture du chien
25:42à l'heure où ils sont menacés
25:47avec l'IA
25:48exactement
25:49on ne veut plus d'animaux
25:50dans nos belles fictions
25:51alors Le Voyageur
25:53c'est sur France 3
25:54le samedi soir
25:55sur la plateforme France TV
25:56également
25:57vous pouvez voir
25:58les épisodes
25:59y compris les inédits
26:00si j'ai bien vu
26:02ce que j'ai vu
26:02moi aussi de mon côté
26:03vous avez remplacé
26:05Eric Cantona
26:06dans cette série
26:07et ce qu'on disait
26:08en antenne
26:09avec Gilles Gansman
26:09c'est que vous avez réussi
26:10Bruno
26:11à faire oublier
26:13finalement
26:13le démarrage
26:14de cette série
26:14avec Eric Cantona
26:16vous avez pris
26:16possession complètement
26:18de la série
26:18c'est un risque
26:19d'accepter
26:20oui c'est un risque
26:21d'accepter
26:22c'est pas la question
26:24du remplacement
26:25ou de la suite
26:26c'est qu'Eric
26:27est un acteur somptueux
26:29extrêmement charismatique
26:31et très singulier
26:32c'est le roi
26:34c'est le king
26:34donc il trimballe
26:36quelque chose
26:37d'exceptionnel
26:37donc il fallait
26:39réinventer la série
26:40il fallait réinventer
26:41c'était la condition
26:43pour pouvoir survivre
26:44à une suite
26:45comme quasiment
26:46toutes les séries
26:46d'ailleurs
26:47à part le hou
26:48et je sais pas
26:49mais quand il y a
26:51une
26:51donc du coup
26:51on a réinventé
26:52un personnage
26:53on a pris sa suite
26:53en sous-entendant
26:55d'ailleurs
26:55que le personnage
26:56de Bareski
26:57qui est incarné
26:58par Eric
26:58pouvait revenir
27:00exactement
27:01parce qu'il disparaît
27:03mais on ne sait pas
27:03ce qui lui est arrivé
27:04donc c'est sur ces traces
27:06qu'il part
27:07Kandinsky
27:08dans son camion
27:09avec tous les secrets
27:10qu'il découvre
27:11au fur et à mesure
27:11oui et tous ses outils
27:12d'ailleurs
27:13il retrouve tous les outils
27:14d'Eric
27:14et le chien
27:14alors maintenant
27:15au bout de
27:15parce qu'on en a fait
27:16huit déjà
27:17depuis Eric
27:18et donc
27:19il a appris
27:21à survivre
27:21dans la nature
27:22vous imaginez
27:24que samedi
27:24vous avez fait
27:25presque 5 millions
27:26de téléspectateurs
27:285 millions de français
27:29qui viennent vous voir
27:305 millions 260
27:33parce qu'il y en avait
27:35200
27:36non même 280
27:37au théâtre
27:37de la salle Réjeanne
27:38à Paris
27:39donc
27:39comment vous vivez
27:43le fait
27:43d'avoir autant
27:44de téléspectateurs
27:46je ne me les attribue pas
27:49vous savez
27:51les audiences
27:52c'est fluctuant
27:53ça dépend de la concurrence
27:54vous cartonnez à chaque fois
27:55oui
27:56c'est quand même
27:57le gros carton
27:57de France 3
27:58oui c'est vrai
27:59c'est vrai
28:00mais parce que
28:00c'est un excellent programme
28:01c'est un programme
28:02je le dis souvent
28:04c'est un programme
28:06qui remplit
28:06toutes les cases
28:07des concepts
28:09parfaits
28:09pour le service public
28:10c'est à dire
28:11c'est à dire que
28:13finalement
28:14l'intrigue policière
28:15le cold case
28:15c'est un
28:16c'est un
28:17un prétexte
28:19mais
28:19ce qui est intéressant
28:20sur 90 minutes
28:21comme ça
28:22d'une collection
28:22où il n'y a pas de récurrence
28:23on voyage à chaque fois
28:25dans des régions différentes
28:26on voyage à chaque fois
28:27avec des acteurs
28:28et des figures
28:29différentes
28:29des personnages différents
28:31et l'auteur
28:31qui est seul maître à bord
28:33alors on pourrait aussi dire
28:35les scénaristes
28:36mais là il se trouve
28:37que l'auteur est un excellent scénariste
28:39et qu'il est le seul maître à bord
28:40et donc
28:40du coup il poursuit
28:42son écriture
28:44il poursuit le souffle
28:45de l'intention
28:47de l'ADN
28:47de la série
28:48qui est un débat post-covid
28:50sur
28:50sur
28:51l'échange d'argent
28:53sur le temps
28:54qu'on a
28:55sur le sacerdoce
28:56sur l'engagement
28:57sur le lien
28:58et il y a
28:59dans un 90 minutes
29:00il y a énormément de temps
29:01qui peut être accordé
29:03à cette écriture
29:04plutôt que de servir
29:04les personnages
29:05je t'aime
29:05je t'aime plus
29:06je t'aime moyen
29:07je t'appelle
29:07je t'appelle demain
29:08alors on va expliquer
29:09à nos auditeurs
29:10vous êtes Tom Barreski
29:11ce commandant de police
29:12qui prend l'air
29:14qui décide de se mettre
29:15en disponibilité
29:16sauf que Sacha
29:17ne fait pas tout à fait d'accord
29:18mais qui part sur une
29:19on va dire
29:20un cold case
29:21qu'il n'a pas lui résolu
29:22et qui le hante
29:23au quotidien
29:24ainsi que son ancien équipier
29:26et de fil en aiguille
29:27et dans cette série
29:28on voyage avec vous
29:29dans ce van
29:31dans ce camion aménagé
29:32qui appartenait
29:33Eric Cantona
29:34dans la série d'avant
29:35et on découvre
29:36en fur et à mesure
29:36et l'élément central aussi
29:38de tout ça
29:38à mon sens
29:39ce sont les paysages
29:41ce sont ces territoires
29:42que l'on traverse
29:43cette France périphérique presque
29:45voilà encore
29:47une des grandes qualités
29:48de cette série
29:48c'est qu'à chaque fois
29:49on est dans une région différente
29:50et on explore
29:51des décors
29:53qu'on connait peu
29:54magnifiques
29:54puis en hiver
29:55en plus
29:56toujours
29:57dans la boue
29:59il pleut
29:59c'est ce qu'est la réalité
30:00on est vraiment
30:01dans le voyage
30:02on est vraiment
30:03dans le voyage initiatique
30:04pour les personnages
30:05on est dans la rencontre
30:06avec des individus
30:07avec des humanités
30:07et des décors
30:08et des vrais décors authentiques
30:10c'est-à-dire qu'on les traverse
30:11vraiment
30:12c'est-à-dire que l'équipe
30:13de tournage
30:14est en pâte au gaz
30:16et sous la pluie
30:17et sous la pluie
30:18et on joue avec la météo
30:20on s'interdit
30:20aucun sinistre
30:23comme on dit
30:23c'est le temps
30:25qui fait l'image
30:26mais le soir
30:27on est crevé
30:27ou on fait la fête ?
30:28ah oui
30:28on est bien crevé
30:29et on fait la fête
30:30on fait les deux
30:30c'est d'où la réussite
30:32de la série
30:33ça se sent
30:33mais oui parce que
30:35quand on s'inscrit
30:36ça c'est génial
30:37pour les acteurs
30:37c'est comme la tournée
30:39au théâtre
30:39c'est comme une colonie
30:40de vacances en fait
30:41oui alors
30:42je ne dirais pas jusque là
30:42mais c'est surtout
30:43qu'on s'imprègne
30:44c'est-à-dire qu'on est
30:46on est parti de chez soi
30:47et donc qu'on s'imprègne
30:49dans un lieu
30:49avec des gens
30:51avec un contexte
30:52avec des nouveaux accents
30:54avec une nouvelle température
30:57et donc c'est très agréable
30:59je parlais de l'équipe
31:00de technicien
31:01l'équipe aussi
31:02elle est entre guillemets
31:03consignée là
31:04donc parce qu'on travaille
31:05très tôt le matin
31:06et on est fracassé le soir
31:08donc forcément
31:09on dort sur place
31:10et on rentre le week-end
31:11quand on peut
31:12donc du coup
31:14on vit ensemble
31:14donc ce n'est pas une colonie
31:15de vacances
31:16parce que tout le monde
31:17travaille beaucoup
31:18c'est l'économie
31:19de la télévision maintenant
31:21des séries
31:22ou des unitaires
31:23comme ça
31:23elle est tellement serrée
31:24qu'il n'y a pas de place
31:26à aller
31:27comme jadis
31:29M. Carmé
31:30et le chien
31:31parce qu'il faut
31:33tourner avec un animal
31:33le chien
31:34il est magnifique
31:35ce malinois
31:37il est magnifique
31:38alors là
31:38c'est le travail particulier
31:40il n'y en a qu'un
31:42il n'y en a toujours qu'un
31:43il y a
31:44il y a un secours
31:46c'est à dire que
31:46il faut toujours prévoir
31:49la disparition de l'animal
31:51il faut toujours prévoir l'accident
31:53il faut toujours
31:54voilà
31:54donc il y a toujours
31:56une réserve
31:57des remplaçants
31:58mais vous
31:58ça a été facile
31:59c'est
32:00c'est jamais facile
32:01il faut s'investir
32:02comme avec des enfants
32:03en tout cas
32:04ça c'est mon point de vue
32:05mais le travail
32:06de Valérie Richer
32:06qui a une façon
32:07d'imprégner les animaux
32:08très particulière
32:09qui fait des castings
32:10qui ne possède pas
32:11les animaux
32:12mais qui va les chercher
32:13qui les caste
32:13et qui après
32:14entretient une amitié
32:15avec eux
32:16pour le coup
32:17c'est vraiment
32:18de la complicité amicale
32:20parce que ces chiens là
32:21les malinois
32:21ils sont extrêmement dociles
32:23et ils peuvent être même
32:24trop bien dressés
32:25ils sont brillants
32:27ils sont très intelligents
32:27extrêmement véloces
32:29donc on peut leur faire faire
32:30à peu près n'importe quoi
32:31le challenge
32:32c'est de créer la complicité
32:34avec l'acteur
32:35pour qu'on ait l'impression
32:36qu'il soit libre
32:37et c'est ce que j'essaye de faire
32:38moi avec
32:39alors pourquoi vous avez parlé
32:41d'IA ?
32:41il y a des gens
32:41qui ont reproché
32:42que vous tourniez
32:43avec un chien ?
32:44non c'est une pression sociétale
32:46c'est à dire
32:46qu'il y a de plus en plus
32:47de pression
32:48dans l'audiovisuel
32:50cinéma
32:51télévision
32:52et autres
32:52émissions
32:54des groupes
32:56j'allais dire
32:57de pression
32:58très fort
32:59qui confondent
33:01en fait
33:01le bien-être animal
33:02et l'interdiction
33:03de vivre
33:05avec des animaux
33:05et donc
33:06il y a une tendance
33:07on est sous la pression
33:10de l'éventuelle
33:11disparition
33:12de toute forme
33:13animale
33:14dans tout ce qui est image
33:16parce que
33:16ce serait de l'abus
33:17oui en sachant
33:19qu'il y a des règles
33:19sur un tournage
33:21pour les animaux
33:22comme pour les enfants
33:23pour les adultes
33:24il y a un responsable de l'SPA
33:24obligatoire en plus
33:25non alors justement
33:26avec Valérie Richer
33:27justement
33:28on est en train de réfléchir
33:29moi je me suis impliqué
33:30là-dedans
33:30une charte
33:31exactement comme Écoprod
33:32une charte
33:33et un pacte
33:35avec des
33:35une forme
33:38d'adhésion
33:38si vous voulez
33:39pour pouvoir
33:40protéger ces animaux
33:41au sein des productions
33:42parce qu'évidemment
33:43il y a des pressions
33:43à l'inverse
33:44c'est-à-dire que
33:45tout d'un coup
33:45quand il faut accélérer
33:47l'utilisation
33:48de l'acteur
33:49ou de l'animal
33:50dans un délai imparti
33:52parfois on peut
33:53on peut
33:53on peut
33:54on peut
33:56oublier son bien-être
33:57donc il faut veiller à ça
33:58et il n'y a pas encore
33:59c'est un process
34:00voilà
34:01donc c'est une petite chose
34:02qui avance
34:03petit à petit
34:03on est en train
34:04de mettre ça en place
34:05est-ce que vous
34:06c'est votre rêve
34:06de prendre votre sac à dos
34:09et de partir à l'aventure ?
34:11parce qu'il y a ça
34:11ça fait partie de mon ADN
34:13de bonhomme
34:13c'est-à-dire qu'avant
34:14de faire le clown
34:15moi je faisais des études
34:17de sport
34:17et de science
34:18pour partir en équipage
34:20avec mes héros
34:21de jeunesse
34:22qui étaient
34:22Tasièv
34:23Cousteau
34:24Gilles de Gênes
34:24j'étais complètement envahi
34:26d'aventure
34:27d'envie d'aventure
34:28donc forcément
34:29quand mon métier
34:31me ramène
34:31au voyage
34:32et au sac à dos
34:33je suis comblé
34:34moi
34:34et puis il y a
34:34l'autonomie totale
34:35parce que vous apprenez
34:37on voit
34:37effectivement
34:38vous retrouvez
34:38le plaisir d'aller pêcher
34:39créer des passes
34:41des petits collets
34:43et la rencontre
34:43avec les gens
34:44Oui c'est ça
34:45qui est très très beau
34:46dans cette série
34:47C'est quoi ?
34:47C'est une forme de dépouillement ?
34:48C'est une forme de dépouillement
34:50absolument
34:50de sobriété
34:51on travaille vraiment
34:52sur la sobriété heureuse
34:53sur cet héritage-là
34:55et sur la rencontre
34:57la curiosité
34:58l'étonnement
34:58la liberté
35:00le temps
35:00donc du coup
35:01l'accueil
35:01de chaque regard
35:02du coup
35:04moi j'aime dire
35:05que Kandinsky
35:07c'est pas un héros
35:09c'est quelqu'un
35:10qui finalement
35:11est un média
35:12et qui fait
35:13des gens
35:14qu'ils rencontrent
35:15des héros
35:15c'est-à-dire qu'on les rencontre
35:17vraiment
35:17Ils s'intéressent surtout
35:17aux survivants des victimes
35:18ils s'intéressent à ça
35:19à cette partie humaine
35:20des petits gens
35:21beaucoup dans la série
35:23dans les différents épisodes
35:24c'est des gens de peu
35:26des gens
35:26qu'on a oubliés
35:28qu'on a zappés
35:29ou que l'institution judiciaire
35:30a zappés
35:31Oui alors il ne faudrait pas
35:33penser que ce sont
35:34des gens de peu
35:34parce que
35:35c'est une catégorie
35:37socio-professionnelle
35:39parce qu'on peut rencontrer
35:40des gens de toute nature
35:42mais en tout cas
35:43des gens de peu
35:44parce qu'effectivement
35:44ils sont oubliés
35:45et pas forcément
35:47c'est une mécanique
35:50c'est-à-dire que
35:51parfois
35:51on ne trouve pas
35:52la presse est remplie
35:54de cold case encore
35:55j'ai lu dans la presse hier
35:57la question de l'ADN
35:59par exemple
35:59nous on évite en fiction
36:01pour justement
36:01être au plus près des gens
36:04et pas dans la science
36:05mais
36:06ce qui est intéressant
36:08c'est
36:08quand
36:09oui
36:10quand on a été fracassé
36:11par une affaire
36:13par un deuil
36:13par une disparition
36:14on est laissé comme ça
36:17sur la route
36:17avec nos questions
36:18parce que l'institution
36:19elle fait son chemin
36:20mais elle ne passe pas son temps
36:21à t'appeler
36:22pour te dire
36:22bon
36:23on ne trouve pas
36:24donc on vous rappelle
36:25dans deux ans
36:26donc ils sont
36:27suspendus
36:29comme ça
36:29dans une espèce
36:30de
36:31tragédie
36:32et souvent
36:33et c'est ça qui nous intéresse
36:34ça diffuse
36:36et ça infuse
36:37dans le village
36:38dans la région
36:39donc il y a comme ça
36:40quelque chose
36:40je pense à l'affaire d'Émile
36:42par exemple
36:42le petit Émile
36:43ça fait plusieurs années
36:45et là il y a encore
36:46une autre affaire
36:47qui remonte
36:4730 ans plus tard
36:49et donc on avait commencé
36:51à oublier cette chose là
36:52et dès que la presse
36:53en reparle
36:54ou dès que la justice
36:55vient
36:55ressort quelque chose
36:57tout d'un coup
36:58la ville entière
36:59la région entière
37:01se souvient
37:02du traumatisme
37:03et c'est ça
37:03que vient traiter
37:04entre guillemets
37:05Alors si les 5 millions
37:06de fans veulent voir
37:07Bruno Debrante
37:09en vrai
37:10ils peuvent aller vous voir
37:11au théâtre
37:12parce que vous êtes au théâtre
37:13en ce moment
37:13Oui c'est bientôt terminé
37:14on y est jusqu'à la fin
37:16du mois de mai
37:16Si vous voulez toucher
37:17Bruno Debrante
37:18Juste avant
37:20j'écoutais
37:21vos journalistes
37:23et c'est ça le sujet
37:24c'est-à-dire
37:25c'est le journalisme
37:25d'investigation
37:26puisque c'est une pièce
37:27qui est très drôle
37:28ce qui est justement
37:29sur ce cynisme là
37:30de la manipulation
37:32du média
37:32du politique
37:33du gros capitaine
37:36d'industrie
37:36donc cette espèce
37:37de microcosme
37:38comme ça
37:38et c'est cette espèce
37:40de partie d'échec
37:41que se joue
37:42ce petit microcosme
37:44Ça se joue
37:44au théâtre de Paris
37:47Salle Réjeanne
37:47avec Bruno Pouzzoulou
37:49Bernard Malacca
37:50Olivier Claverie
37:51Carolina Surjac
37:52On est cinq
37:52Et le titre de la pièce ?
37:54Le journal
37:54Et bien voilà
37:55On est complet
37:57Enfin
37:57Il reste
37:58Ah mince
37:59Non non
37:59Il y a encore des places
38:00Il faut s'inscrire
38:02assez vite
38:03Oui parce qu'on finit
38:04au mois de mai
38:05donc il nous en reste
38:0615-20
38:07Et le prochain voyageur
38:08il se tournera où ?
38:10Le prochain voyageur
38:10se tournera
38:11dans la région de Lille
38:12Et bien on vous recommande
38:14parce que moi
38:15ça a été vraiment
38:15un coup de cœur
38:16Le voyageur
38:17Avec vous
38:18A samedi ça va être dur
38:18Il y a l'Eurovision
38:19Alors voilà
38:19A samedi il y a l'Eurovision
38:20Mais c'est des rediffusions
38:22pour éviter de griller
38:23Les autres
38:25Les autres etc
38:26Mais sinon sur la plateforme
38:27franctv.com.fr
38:30Ça y est vous êtes fan du voyageur
38:32Oui absolument
38:32franctv
38:33Merci
38:34Oh là là
38:35Oui il y a des spécialistes
38:36de la télévision
38:36En tous les cas
38:37merci infiniment
38:38d'être venu nous voir
38:39ce matin sur Sud Radio
38:40Merci de m'avoir invité
38:42Demain on restera un peu
38:43dans l'investigation
38:44puisque
38:44on va recevoir
38:47Jacques Pradel
38:47sur son nouveau livre
38:49et sur les enquêtes
38:50et Jacques Pradel
38:50qui mène les enquêtes
38:51Ça nous passionne
38:52tout ça
38:53Dans un instant
38:54avec nos débatteurs
38:55on va revenir sur les sujets
38:56d'actualité
38:57et tenter de se mettre d'accord
38:58A tout de suite
38:59Sud Radio
39:00Parlons Vrai
39:01Parlons Vrai
39:02Sud Radio
39:03Parlons Vrai