La fumata blanca de este jueves 8 de mayo en la Capilla Sixtina ha dado paso a una nueva era para los 1.300 millones de católicos del mundo. El cardenal estadounidense Robert Prevost, ahora Papa León XIV, asume el timón de una Iglesia que navega entre aguas turbulentas, con desafíos que van desde la polarización interna hasta la necesidad de expandirse en nuevos territorios.
Nos adentramos en la edición de 'La Retaguardia' más católica -que no sirva de precedente- para analizar los retos que tiene por delante el nuevo pontífice.
Lo hacemos con Guillermo Cortázar (historiador), con Vicente Gil (director de 'La Antorcha' OkDiario), con Juanma Cepeda (abogado) y si las conexiones lo permiten, con Eric Frattini, experto de los buenos en esto del cristianismo.
Nos adentramos en la edición de 'La Retaguardia' más católica -que no sirva de precedente- para analizar los retos que tiene por delante el nuevo pontífice.
Lo hacemos con Guillermo Cortázar (historiador), con Vicente Gil (director de 'La Antorcha' OkDiario), con Juanma Cepeda (abogado) y si las conexiones lo permiten, con Eric Frattini, experto de los buenos en esto del cristianismo.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00Muy buenos días, ¿cómo estáis? Bienvenidos a esta última retaguardia de la semana,
00:00:20Habemus Papam. Ha sido rápido, tal y como nos señalaban nuestros amigos, los mejores
00:00:27expertos vaticanistas, muchos de los cuales han pasado por aquí, como leíamos en todas
00:00:32las crónicas, pero no pensábamos que fuera a ser tan rápido. Yo dije ayer en 24 por 7
00:00:38porque escucho a Eric Frattini todos los días y a otros analistas que así lo habían señalado
00:00:45que con toda probabilidad hoy a lo largo del día, esta tarde tal vez en la última votación
00:00:50de la tarde y de la semana podríamos conocer el nombre del nuevo Papa, del nuevo Santo
00:00:56Padre, del nuevo Romano Pontífice y ayer, pocos minutos después de las 6 de la tarde,
00:01:02conocíamos su identidad que, como suele suceder en estos casos, pues no era precisamente
00:01:09de los que encabezaban las quinielas. No ha sido ni el filipino, ni ha sido el africano,
00:01:17el moreno, no ha sido tampoco Pietro Parolin, cuyo nombre se llegó a barajar, el actual
00:01:23secretario de Estado, quien había sido el secretario de Estado, por tanto el número
00:01:27dos de la curia vaticana con el Papa Francisco, Pietro Parolin, y ha sido al final Robert
00:01:35Prevost, un cardenal norteamericano de nacimiento, nacido en Chicago, pero con la doble nacionalidad
00:01:42puesto que en los últimos 40 años había residido en Perú. Era norteamericano, por tanto,
00:01:48y peruano se subraya en la mayor parte de las crónicas que podréis leer hoy, que es
00:01:53más peruano que norteamericano. No es que hable un español correctísimo, claro, es que
00:01:57en la práctica es completamente bilingüe, habla muchos más idiomas. Ayer demostró un
00:02:02acento italiano, en mi opinión, y en la de algunos amigos italianos, que por tanto
00:02:08saben mucho más que yo, con un acento más que correcto, más que correcto en el italiano,
00:02:13en el que se dirigió a las decenas de miles, a las 50 o las 60 mil personas que abarrotaban
00:02:20muchas más de las que se dice la plaza de San Pedro, y tiene otra virtualidad, es un
00:02:25hombre con una formación brillantísima, tiene otra virtualidad, y es que no solamente
00:02:29conoce el latín, y es perfectamente capaz, con un papel delante, memorizando el discurso,
00:02:35de dirigirse a su interlocutor o a sus interlocutores en latín, sino que lo habla. Hay dos clases,
00:02:42y os lo digo, porque en fin, en el pasado, en un pasado, también tuvimos muy cerca, muy
00:02:49cerca, a gentes que conocieron, que conocían el latín y el griego, y de formación absolutamente
00:02:56clásica, hay dos clases, digo, de profesores de latín, los que pueden enseñarlo, y los
00:03:02que, en fin, conocen y han estudiado durante muchos años esta lengua, y los que además son
00:03:08capaces de hablarlo con corrección, incluso hemos tenido brillantísimos catedráticos
00:03:12en el pasado, tristemente ya desaparecidos, porque cada vez vamos cumpliendo más años
00:03:17como adrados, que no solamente conocían el latín, y eran magistrales, catedráticos
00:03:22de latín, perdón, de griego, sino que además lo hablaban, el latín y el griego.
00:03:26El nuevo papa es matemático, de formación, es también doctor en derecho canónico, y
00:03:34teólogo, por tanto, tiene una formación vastísima con V, y ahora tiene un largo camino
00:03:40por delante, es un hombre además deportista, lo habréis leído, tiene un aspecto absolutamente
00:03:44saludable, tiene una presencia físicamente absolutamente saludable y absolutamente imponente,
00:03:51en comparación con otros papas en el pasado, que eran elegidos con más edad, y lógicamente
00:03:56pues tenían un aspecto de ancianos, prácticamente, porque lo eran con 69 años, todo parece indicar
00:04:06que tiene una larga vida por delante, con lo cual, creo, creo, ojalá, ojalá, Dios lo
00:04:12quiera así, que tenemos papa por delante para los próximos 15 o 20 años.
00:04:17Ayer ya dejó la impronta de su estilo, sus primeras palabras a los fieles que estaban
00:04:22congregados en la plaza de San Pedro.
00:04:25Esta mañana he oído algún iluminado, porque aquí opina todo el mundo, en alguna tertulia,
00:04:32en alguna intervención, diciendo que iba a ser el papa de la paz, porque había comenzado
00:04:38deseando la paz, que la paz sea con vosotros.
00:04:41Y pensaba yo, este memo, el que lo decía, da igual su nombre, este memo, o hace 30 años
00:04:47que no pisa una iglesia, o si la pisa, es de los que oye, pero no escucha.
00:04:53En fin, el chiste se cuenta solo.
00:04:55Era simplemente la humorada para arrancar esta retaguardia de hoy, que lógicamente tiene
00:05:02que hablar del nuevo romano pontífice y tendremos que hablar de muchas más cosas.
00:05:06Ahora voy a saludar a Guillermo Gortázar, que nos va a hablar de su próximo libro,
00:05:10y también de Pedro Sánchez, y de la necesidad de una reforma con carácter de urgencia
00:05:14para que España no se nos vaya por el sumidero.
00:05:16Tendremos a Eric Frattini, el mayor experto sin duda en los secretos vaticanos,
00:05:20que nos hablará de estos retos del nuevo papa, reformar si cabe la curia,
00:05:24pegarle una buena vuelta a las finanzas vaticanas, hablaremos de esto,
00:05:28porque también me va a acompañar Vicente Gil después, y cerraremos con Cepeda,
00:05:32haciendo el repaso de la semana, pegarle una vuelta a las finanzas vaticanas,
00:05:37¿redefinir o no? Yo ahí tengo sentimientos encontrados, personales, las cosas como son.
00:05:42Siempre se ha reconocido que no soy el católico o el cristiano,
00:05:45y el católico más devoto, ni más abnegado, ni me encontraréis todos los días en una iglesia,
00:05:51a lo mejor supongo que por desgracia, pero cada uno va conformando su carácter,
00:05:56como lo va conformando, tengo sentimientos encontrados,
00:05:58no sé hasta qué punto hay que reformar en exceso el dogma,
00:06:02que lleva 20 siglos, 21 siglos funcionando, aunque también aclaro,
00:06:06aclaro para los cultos que sois todos, puesto que quien más quien menos aquí ya peinamos canas,
00:06:12y hemos estudiado con el plan antiguo, que el cuerpo doctrinal del cristianismo,
00:06:19y para los que somos ahora católicos, no viene de nuestro señor Jesucristo del año cero,
00:06:25sino que es absolutamente paulista, y se remonta a tres siglos después,
00:06:29al concilio de Nicea, al credo niceno-constantinopolitano,
00:06:34que es el que se reza en la liturgia ya desde hace muchísimos años,
00:06:39bien es verdad que ha habido reformas o actualizaciones de este dogma,
00:06:43la última y la más sin duda rotunda, pues a raíz del concilio Vaticano II,
00:06:49que sigue habiendo por ahí algún que otro preconciliar,
00:06:52de los que quieren volver a la misa en latín y el cura de espaldas,
00:06:55y que no reconocen el Vaticano II, sobre todo en algunos países hispanoamericanos,
00:07:00bien, no voy a entrar ahí, pero tendrá sin duda que tomar posición,
00:07:04y la tomará, aunque sea para dejar las cosas como están,
00:07:06pues con motivo del aborto, con motivo de la eutanasia,
00:07:10esto a mí es un tema que por razones personales que no vienen al caso,
00:07:14siempre me suscita una especial atención,
00:07:16y sobre la que tengo, sobre el que tengo una posición,
00:07:19que me temo que no coincide, que no coincide ni plenamente ni parcialmente
00:07:23con la posición actual de la Iglesia Católica,
00:07:25pues es una cuestión personal,
00:07:27y también sobre, bueno, pues la vuelta a la integración,
00:07:30o la integración en la Iglesia de los divorciados, por ejemplo,
00:07:35en fin, y el tratamiento de las parejas homosexuales,
00:07:38y todo este tipo de cosas,
00:07:40sospechan los expertos que no va a ir mucho más allá de lo que fue Francisco,
00:07:43pero en cualquier caso, digo, tiene muchísimos más retos,
00:07:46pero son algunos de los retos que va a afrontar este nuevo Papa norteamericano y peruano,
00:07:51y del que hablaremos durante la próxima hora y pico,
00:07:53puesto que hoy tenemos mucha plancha, tenemos cuatro invitados.
00:07:56Don Guillermo Gortázar, historiador, muy buenos días.
00:07:59Muy buenos días.
00:08:01Bueno, qué sorpresa, pero en fin, habemos Papa,
00:08:04lo cual, para los que seguimos siendo cristianos católicos,
00:08:08aunque seamos unos practicantes, vamos a dejarlo piadosamente en regulares,
00:08:12pues es un motivo de alegría.
00:08:14Oye, ¿cómo no emocionarse, Guillermo, ayer cuando veíamos abrir la balconada,
00:08:18el balcón de la plaza de San Pedro?
00:08:20Qué momento que cualquiera de nosotros, cualquiera de los mortales,
00:08:23vivimos solamente tres o cuatro veces en la vida.
00:08:28Fue emocionante y muy esperado,
00:08:31y yo creo que la verdad es que toda la trama interna,
00:08:35la imaginé, que es una película de interés,
00:08:40porque es todo el ritual interno del cónclave,
00:08:43y te das cuenta de por qué tarda tanto en aparecer el Papa.
00:08:47Es que desde que le eligen hasta que emerge en el balcón,
00:08:52es que pasa una hora y pico porque tiene que vestirse,
00:08:56tiene una serie de ritos, celebraciones, etcétera.
00:08:59Y yo creo que fue muy emocionante,
00:09:01y de lo largo es un acto de repercusión mundial importante.
00:09:05Yo te voy a matizar un poco el tema del latín en misa.
00:09:11Yo lo veo del siguiente modo,
00:09:13es decir, una de las cosas que unen al impresionante mundo islámico
00:09:16es el hecho de que las oraciones y lo que es todo el mundo del Corán
00:09:21lo tienen unificado en una lengua antigua,
00:09:25que es el árabe clásico.
00:09:28Y nosotros teníamos, para las oraciones,
00:09:31no digo para la humilía,
00:09:32pero para las oraciones teníamos el latín
00:09:34que permitía a cualquier católico cristiano
00:09:38ir a Polonia o ir a Rusia o ir a Alemania
00:09:41y poder decir las oraciones
00:09:43en compañía del resto de los feligreses.
00:09:48Yo creo que retirar del todo el latín
00:09:50no fue un acierto después del Concilio Vaticano II.
00:09:54Comprendo que, insisto, que la humilía debe decirse en la lengua vernácula de cada país,
00:09:59pero yo creo que habría habido un elemento de unificación
00:10:03y de mantenimiento de la tradición católica
00:10:06si las oraciones, o parte de ellas, o muchas de ellas,
00:10:11se hubieran mantenido en latín.
00:10:12A mí me gustó que el Papa ayer utilizara el latín
00:10:15porque es el idioma universal del catolicismo.
00:10:18No, no, a mí me gustó también,
00:10:20vamos a ver matizados,
00:10:21no decimos cosa en contraria.
00:10:23Yo me refería más bien, hombre,
00:10:25lo de la misa en latín y el cura de espaldas,
00:10:27digamos que es una frase hecha,
00:10:30es una convención que llevamos manteniendo muchos,
00:10:33con carácter general prácticamente,
00:10:35durante las últimas décadas.
00:10:37A mí no me estorba el latín,
00:10:39tal cual lo has circunscrito,
00:10:41no en la humilía,
00:10:43sino en las oraciones.
00:10:44En la humilía yo sí entiendo, hombre,
00:10:46sino desaparición total,
00:10:47porque tampoco hay que hacerlo desaparecer totalmente,
00:10:49pero, hombre,
00:10:50lógicamente los fieles alemanes,
00:10:52pues les gustará participar en la liturgia en alemán
00:10:55y en los fieles españoles o hispanoamericanos,
00:10:57pues también en nuestra lengua,
00:10:59que es la segunda lengua más hablada del mundo,
00:11:01¿no?
00:11:01Pero, digo,
00:11:03eso me servía simplemente como piedra de toque
00:11:05para abordar algunos de los retos que tendrá
00:11:08y que según,
00:11:09pero claro,
00:11:10hay que verle actuar,
00:11:11porque yo,
00:11:12y mira,
00:11:12aquí ya sí que entro a saco en la melé,
00:11:16estoy harto de que a todo el mundo,
00:11:18incluso al vicario de Dios en la tierra,
00:11:21desde el minuto cero se le someta
00:11:22a la mugre ideológica
00:11:25que aprisiona y que pone la bota encima
00:11:27de millones de cabezas,
00:11:29no solamente en España,
00:11:30sino en el resto del mundo.
00:11:31Este será más woke
00:11:32o este será uno de los nuestros,
00:11:34un conservador,
00:11:35o al contrario,
00:11:35las gentes,
00:11:36¿qué se dicen más progresistas de izquierdas?
00:11:38Este va a seguir siendo de los nuestros,
00:11:40como era Francisco,
00:11:41que he visto también a mucho devoto
00:11:44de la progresía y de la izquierda
00:11:45e intentar ya apropiárselo
00:11:47desde el minuto cero,
00:11:48o este va a volver otra vez
00:11:49a ser un conservador rancio,
00:11:52como Ratzinger,
00:11:52como Juan Pablo II,
00:11:54porque el papa que entra progresista
00:11:55sale muy conservador
00:11:57y el que entra muy conservador,
00:11:58pues luego a lo mejor no lo es tanto,
00:12:00pues no creo que nadie pueda decir
00:12:02que el papado de Benedicto XVI,
00:12:04pues no tuvo ciertas señales de apertura,
00:12:07no siendo la menor de ellas,
00:12:08que fue el primer papa,
00:12:09no Francisco,
00:12:10no Francisco,
00:12:11sino Benedicto XVI,
00:12:12que dio la cara
00:12:14y pidió perdón públicamente
00:12:15por los abusos,
00:12:17pues en fin,
00:12:18denunciados en la Iglesia Católica
00:12:19desde hace muchos años.
00:12:20Ya la gente estaba empeñadísima,
00:12:22Guillermo,
00:12:23en etiquetarle
00:12:24que le dejen,
00:12:25hombre,
00:12:25que le dejen trabajar un poco en paz,
00:12:27por lo menos algún tiempo,
00:12:28y luego ya iremos evaluándole.
00:12:30El papa se debe a la tradición,
00:12:34se debe a una doctrina,
00:12:35se debe a los evangelios,
00:12:37y ese es el mensaje principal,
00:12:39porque una de las frases más inteligentes
00:12:41que dijo un cardenal,
00:12:43cuyo nombre no recuerdo,
00:12:44pero me pareció muy inteligente,
00:12:46es que dijo que iban a elegir
00:12:48no al sucesor de Francisco,
00:12:52sino al sucesor de Pedro.
00:12:53¿De Pedro?
00:12:54Me pareció bastante.
00:12:55De Pedro.
00:12:56Y si te fijas,
00:12:57ayer se remitieron a San Pedro,
00:13:02por supuesto hubo un agradecimiento
00:13:03a Francisco, etc.,
00:13:04pero hubo una enorme cantidad
00:13:07de referencias a San Pedro,
00:13:08en el sentido de que
00:13:09el papa realmente es sucesor
00:13:11de San Pedro,
00:13:12no es de un obispo,
00:13:14no es de un cardenal o de otro,
00:13:16o de un papa o de otro.
00:13:18Y yo creo que esa es una frase
00:13:19muy expresiva,
00:13:20y lo que tiene que hacer la gente
00:13:22es bajar los humos
00:13:23en las explicativas
00:13:24de si te gusta más
00:13:25o te gusta menos,
00:13:26o si es progresista
00:13:27o es consejador.
00:13:28El papa tiene que ser fiel
00:13:30a la doctrina
00:13:30y manejar eso
00:13:32con contacto y cuidado.
00:13:36Está claro.
00:13:37Guillermo,
00:13:38luego seguiré yo charlando
00:13:39acerca de la figura del papa,
00:13:40sobre todo con Eric Frattini,
00:13:41que se conectará
00:13:42en unos minutos
00:13:43y después con mi hermano televisivo,
00:13:46con mi querido Vicente Gil,
00:13:47y también con Juan Bacepeda.
00:13:50Quiero hablar contigo
00:13:50de dos cosas,
00:13:51de un artículo
00:13:51que has firmado hace unos días
00:13:52en Almendron,
00:13:54en el que abogas,
00:13:55tenéis por ahí
00:13:55un par de pantallazos,
00:13:56bucea un poco...
00:13:57Sí, es una tercera de ABC.
00:13:58Una tercera de ABC.
00:13:59Es una tercera de ABC,
00:14:00efectivamente,
00:14:01yo lo he capturado
00:14:01de lo que me enviaste,
00:14:06en el que abogas abiertamente
00:14:07por una necesidad
00:14:08o la necesidad
00:14:09de una reforma,
00:14:10de una reforma profunda.
00:14:12Ahí está,
00:14:13ahí lo tenéis.
00:14:14Tercera de ABC
00:14:14de hace unos días,
00:14:16buscadla,
00:14:16de Guillermo Gortázar.
00:14:17Pues básicamente
00:14:18para que España
00:14:19no se nos vaya
00:14:19por el subidero,
00:14:20¿no?
00:14:21Después de Sánchez,
00:14:22¿qué, Guillermo?
00:14:24Bueno,
00:14:24yo creo,
00:14:26esto es un poco
00:14:26el libro que sale
00:14:27dentro de un par de semanas,
00:14:29el 2 de junio,
00:14:30estarán libres.
00:14:31Lo que vengo a decir
00:14:32es que
00:14:34padecemos
00:14:37una crisis
00:14:38de régimen
00:14:40y cuando hay una crisis
00:14:41de régimen
00:14:42solo hay tres salidas,
00:14:43es el continuismo,
00:14:44la ruptura
00:14:44o la reforma.
00:14:45El continuismo
00:14:46ya lo tuvimos
00:14:47en 2011
00:14:47y fue un desastre
00:14:49de que al no haber cambios
00:14:50ni haber reformas,
00:14:51al final
00:14:52lo que se produjo
00:14:52es una moción
00:14:53de censura,
00:14:54una división
00:14:55del Partido Popular
00:14:56entre tres partidos
00:14:57y un gobierno
00:14:58Frankenstein
00:14:59que ha empeorado
00:15:00las cosas.
00:15:01En consecuencia,
00:15:02la idea principal
00:15:03es que
00:15:04el próximo gobierno,
00:15:06la próxima alternativa
00:15:07de gobierno
00:15:08que se produzca
00:15:08frente a Sánchez,
00:15:09que afortunadamente
00:15:11no va a ser eterno,
00:15:12va a abordar
00:15:14la reforma
00:15:15porque
00:15:16de otro modo
00:15:17tendremos continuismo
00:15:19y la crisis
00:15:19va a ser mucho mayor.
00:15:21Y a mí me parece
00:15:22que es una llamada
00:15:23de atención
00:15:23de la política
00:15:23y la política
00:15:24fundamentalmente
00:15:25que debe evitar
00:15:27rajoyizarse.
00:15:29¿Qué quiero decir?
00:15:30Que debe evitar
00:15:30la experiencia
00:15:31de rajoy,
00:15:33continuismo
00:15:34de la gestión
00:15:34por la gestión,
00:15:36de no abordar reformas
00:15:37y dejar las cosas
00:15:38como están.
00:15:38¿Y cómo están?
00:15:39Pues están muy mal.
00:15:40Se depende muchísimo
00:15:41de los nacionaliféricos,
00:15:43hay una corrupción
00:15:44enorme
00:15:45y por otro lado
00:15:46hay un presidencialismo,
00:15:47es decir,
00:15:47el presidente del gobierno
00:15:48es un presidente
00:15:49que domina
00:15:50o intenta,
00:15:51y en la práctica
00:15:52lo hace en el Congreso
00:15:53e intenta dominar
00:15:54la totalidad
00:15:55de la justicia.
00:15:56Por supuesto,
00:15:57por una invasión
00:15:58de las instituciones
00:15:59deletnable
00:16:00y abusiva.
00:16:01De manera que
00:16:02después de Sánchez,
00:16:05como digo
00:16:05en el artículo,
00:16:07solo cabe la reforma
00:16:08o si no tendremos
00:16:08una crisis
00:16:09que podrá
00:16:10terminar
00:16:11siendo un desastre.
00:16:13Ellos,
00:16:13de todas formas,
00:16:14lo van a poner difícil
00:16:15ellos,
00:16:16su núcleo duro,
00:16:17Sánchez va a durar
00:16:18como mucho
00:16:19lo que dura
00:16:19la legislatura
00:16:20en términos
00:16:22naturales,
00:16:23¿no?
00:16:24Y eso puede ser
00:16:24un año
00:16:25o como mucho
00:16:25dos,
00:16:26de aquí a la primavera
00:16:27verano
00:16:27de 2027.
00:16:29A mí ya es el lapso
00:16:30de tiempo,
00:16:30no me preocupa
00:16:31y supongo que a nadie
00:16:32hay por ahí
00:16:33quien dice
00:16:34bueno,
00:16:34es que es verdad
00:16:35que yo a veces
00:16:36he adoptado
00:16:36esa posición
00:16:37un poco también
00:16:38pues para
00:16:40despertar
00:16:41alguna conciencia
00:16:41más por ahí
00:16:42de las que vamos
00:16:43despertando
00:16:43poco a poco,
00:16:44¿no?
00:16:45Pero un año
00:16:45o dos años
00:16:46no hay gran diferencia,
00:16:47es un abrir y cerrar
00:16:48de ojos
00:16:48o un pestañeo,
00:16:50pero él tiene
00:16:52un círculo
00:16:53por tanto Sánchez
00:16:54digo morirá
00:16:55políticamente
00:16:55la posición
00:16:56que ahora ocupa
00:16:57pero su círculo
00:16:59él mismo
00:17:00es más
00:17:00esto es así
00:17:01desde Zapatero
00:17:02desde el 2004
00:17:03llevan trabajando
00:17:04durante muchos años
00:17:05firmemente
00:17:06por o abiertamente
00:17:07por un cambio
00:17:08de régimen
00:17:09España empieza
00:17:11a
00:17:11voy a utilizar
00:17:12la frase
00:17:12de Vargas Llosa
00:17:13que la utilizamos
00:17:14siempre
00:17:14España empieza
00:17:15a joderse
00:17:16como el Perú
00:17:16ahora que Perú
00:17:17se ha puesto de moda
00:17:18de nuevo
00:17:18pues a partir
00:17:19de las verificaciones
00:17:20de Zapatero
00:17:21en marzo
00:17:22de 2004
00:17:22al poder
00:17:23y abogan
00:17:24abiertamente
00:17:25por un cambio
00:17:25de régimen
00:17:26es decir
00:17:26por una ruptura
00:17:27quieren ir
00:17:28a una tercera república
00:17:29querrían
00:17:30porque les estorba
00:17:31suprimir
00:17:31la jefatura
00:17:32del estado
00:17:33la figura
00:17:33del jefe
00:17:34del estado
00:17:35y aunque Sánchez
00:17:36digo abandone
00:17:37la presidencia
00:17:37del gobierno
00:17:38y lo natural
00:17:38es que el presidente
00:17:40el siguiente presidente
00:17:40del gobierno
00:17:41sea Alberto Núñez
00:17:42Feijó
00:17:42que de hecho
00:17:43es el presidente
00:17:44del partido
00:17:45más votado
00:17:45desde hace un año
00:17:46y medio
00:17:46eso es así
00:17:47aunque la aritmética
00:17:49parlamentaria
00:17:49le han enviado
00:17:50a la oposición
00:17:51pues intentarán
00:17:52que tenga
00:17:52una presidencia
00:17:53lo más breve posible
00:17:54¿tú crees
00:17:54que tendrán éxito
00:17:55finalmente
00:17:56en esa ruptura
00:17:57que es lo que quieren ellos
00:17:58o podremos ir
00:17:59a la reforma
00:18:00de la que hablas?
00:18:01yo creo que de aquí
00:18:03a un año y medio
00:18:04o dos años
00:18:04no les va a dar tiempo
00:18:06para un cambio
00:18:07sustancial
00:18:08del régimen político
00:18:09pero que duda cabe
00:18:10si el régimen político
00:18:12de lo que es
00:18:13una monarquía parlamentaria
00:18:14como explico
00:18:15en el libro
00:18:16el tercerismo presidencial
00:18:17viene modificándose
00:18:19desde el año 77
00:18:20cuando
00:18:21desdichadamente
00:18:22el presidente
00:18:24Suárez
00:18:25cambió la residencia
00:18:27de la sede
00:18:29de la presidencia
00:18:29que estaba
00:18:30en Castellana 3
00:18:31a la Montroa
00:18:32no hay ningún primer ministro
00:18:33en Europa
00:18:34en ninguna monarquía
00:18:35que tenga 20 hectáreas
00:18:36y tenga miles
00:18:38de funcionarios
00:18:39y de asesores
00:18:39a su disposición
00:18:40es decir
00:18:41el primer ministro británico
00:18:42está en un chalecito
00:18:43y tiene dos asesores
00:18:45de prensa
00:18:46y otros
00:18:46cinco
00:18:47asesores
00:18:50o cinco
00:18:51personas
00:18:52que le contribuyen
00:18:53en su abinente
00:18:54pero es que
00:18:54el aparato
00:18:54que tiene
00:18:55este pleno
00:18:56es totalmente
00:18:57propio
00:18:58de un emperador
00:18:59chino
00:18:59de la ciudad
00:18:59prohibida
00:19:00de Pekín
00:19:00entonces
00:19:01ese primer paso
00:19:03hacia la Montroa
00:19:04fue un primer paso
00:19:06hacia el presidencialismo
00:19:07y desde entonces
00:19:08se ha ido cerrando
00:19:09el círculo
00:19:10del presidencialismo
00:19:11que yo llamo
00:19:12cesarismo presidencial
00:19:13y que yo creo
00:19:14que es uno de los elementos
00:19:15que está
00:19:16que está en el fondo
00:19:17de la crisis
00:19:18del régimen
00:19:20del año 78
00:19:20si a eso se une
00:19:22que ese presidente
00:19:23de Pekín
00:19:24depende
00:19:25de unos
00:19:26de cinco diputados
00:19:27del País Vasco
00:19:28y de siete
00:19:28de Cataluña
00:19:29que someten
00:19:30al resto
00:19:31de los españoles
00:19:31a sus decisiones
00:19:32vemos que
00:19:33realmente
00:19:33la calidad democrática
00:19:34de nuestro país
00:19:35es muy deficiente
00:19:36y hay una hartura
00:19:38en gran parte
00:19:39de la opinión pública
00:19:40de tal manera
00:19:41que yo creo
00:19:41resumiendo
00:19:43la intención
00:19:45es difícil
00:19:46de juzgar
00:19:47porque lo que se juzgan
00:19:47son hechos
00:19:48los hechos son
00:19:49que el régimen
00:19:50está muy mal
00:19:51que hay un presidencialismo
00:19:52que hay una dependencia
00:19:53de los nacionalistas
00:19:54y que hay un camino
00:19:55hacia la destrucción
00:19:57de la transición
00:19:58ya desde el 2004
00:19:59con la ley de memoria histórica
00:20:00pero en fin
00:20:02yo lo que me temo
00:20:03y lo que me parece peor
00:20:04es que en el 2027
00:20:05si hay un cambio de gobierno
00:20:07en vez de revertir
00:20:08la situación
00:20:09lo que se haga
00:20:10es sea continuarla
00:20:11que es lo que hizo Rajoy
00:20:12en el año 11
00:20:13creando mayoría absoluta
00:20:14y la mayor parte
00:20:15de las
00:20:16la mayor parte
00:20:16de las
00:20:17autoras
00:20:18y capitales
00:20:19de provincia
00:20:19de tal manera
00:20:21que tenemos ahora
00:20:22un riesgo
00:20:22evidente
00:20:24y presente
00:20:25pero también hay uno
00:20:26en el próximo gobierno
00:20:27si no aborda
00:20:29la reforma política
00:20:30que es revertir
00:20:31todo lo que se ha hecho mal
00:20:32desde el año 78
00:20:33y ahí te voy a llevar
00:20:35paréntesis mínimo
00:20:36recuerda
00:20:37Miquel
00:20:38un abrazo también
00:20:38a todos los amigos
00:20:39del chat
00:20:39lo voy a ir leyendo
00:20:40algunos de vuestros mensajes
00:20:42que en los últimos días
00:20:43pues por razones de tiempo
00:20:45al final
00:20:46leo menos
00:20:47de lo que acostumbro
00:20:49Miquel recomienda
00:20:50uno de los últimos libros
00:20:51de Guillermo
00:20:52Un verano de muerte
00:20:53San Sebastián
00:20:541936
00:20:55y hay muchos en el chat
00:20:57que han leído
00:20:57el libro de Guillermo Bortázar
00:20:59otros no
00:20:59pero dicen que lo van a leer
00:21:00es un libro
00:21:01absolutamente imprescindible
00:21:02cuando fue
00:21:04hace un año
00:21:04Guillermo
00:21:04que nos lo presentaste
00:21:07en este programa
00:21:08y es un libro
00:21:08extraordinario
00:21:09es la crónica
00:21:10de todo lo que ocurrió
00:21:13desde el alzamiento
00:21:14del 18 de julio
00:21:15del 36
00:21:16hasta
00:21:17un recuerdo de memoria
00:21:18Guillermo me corregirá
00:21:19el 13 de septiembre
00:21:20que es cuando
00:21:2123 de septiembre
00:21:24cuando San Sebastián
00:21:26pues es liberado
00:21:27del terror rojo
00:21:29llamémosle así
00:21:30que provocó
00:21:32un número
00:21:33de muertos
00:21:34pues absolutamente
00:21:36terrible
00:21:36y cuya data
00:21:38o muchas de cuyas historias
00:21:40en primera persona
00:21:41va narrando
00:21:41Guillermo Bortázar
00:21:42en ese libro
00:21:43es una lectura
00:21:44que atrapa
00:21:44este sí que no os digo
00:21:45que os lo terminéis
00:21:46en dos tardes
00:21:47como el mío
00:21:47este es un libro
00:21:48que en la mayor parte
00:21:49de los casos
00:21:50desde que empecéis
00:21:51a leer las primeras páginas
00:21:52os va a atrapar
00:21:53hasta el final
00:21:54no es muy largo
00:21:55pero os va a mantener
00:21:55varias horas
00:21:57en tensión
00:21:57y en vino
00:21:58de verdad
00:21:58de verdad
00:21:59que merece la pena
00:21:59volvemos a lo que
00:22:01a lo que comentábamos
00:22:03Guillermo
00:22:03tú crees que Feijó
00:22:04en ese aspecto
00:22:05te lo pregunto así
00:22:06de manera directa
00:22:07corre el riesgo
00:22:08de ser un Rajoy
00:22:09bis
00:22:09de no tocar nada
00:22:11porque los 8 años
00:22:11de Rajoy
00:22:12creo que coincidimos
00:22:13el 98%
00:22:14del respetable
00:22:15que fueron
00:22:15lamentablemente
00:22:17salvo en algunos
00:22:18aspectos económicos
00:22:198 años perdidos
00:22:21le dijo el otro día
00:22:22el padre Feijó
00:22:24le dijo a Rafa Latorre
00:22:26y antes le dijo
00:22:27a Carlos Salsina
00:22:28que él
00:22:29por supuesto
00:22:31que va a hacer
00:22:31tabula rasa
00:22:32y que va a reformar
00:22:34todas las leyes
00:22:35y todos
00:22:36todos los desafueros
00:22:37institucionales
00:22:39no solo legislativos
00:22:40sino más
00:22:40más por encima
00:22:41institucionales
00:22:42que ha ido perpetrando
00:22:43el gobierno de Sánchez
00:22:44en los últimos 7 años
00:22:46más lo que le quede
00:22:47por delante
00:22:47más lo que dure
00:22:48¿tú crees realmente
00:22:49que eso será así?
00:22:51bueno lo que tiene que hacer
00:22:52Feijó
00:22:53es no remitirse
00:22:54al señor Sánchez
00:22:55porque Sánchez
00:22:56es la cumbre
00:22:57la cumbre de una montaña
00:22:59en el sentido
00:23:00de que Sánchez
00:23:01está en la cumbre
00:23:02del Himalaya
00:23:02está en los 8.800 metros
00:23:04pero él parte
00:23:05de 7.000
00:23:06es decir
00:23:06él parte ya
00:23:08de una trayectoria
00:23:09de todos los anteriores
00:23:11presidentes
00:23:11incluido Aznar
00:23:12incluido Rajoy
00:23:13entonces
00:23:14el asunto
00:23:15no es la referencia
00:23:15de Sánchez
00:23:16el asunto
00:23:16es la referencia
00:23:17de todas las leyes
00:23:18que están vigentes
00:23:19entre otras
00:23:20por ejemplo
00:23:20una cosa
00:23:21que la opinión pública
00:23:22no conoce
00:23:23pero que es muy
00:23:23determinante
00:23:25es el reglamento
00:23:26del Congreso
00:23:27ahí tenemos al señor Sánchez
00:23:28que puede hablar
00:23:29durante dos horas
00:23:30y sin embargo
00:23:30el pobre
00:23:31de la oposición
00:23:34le dan 20 minutos
00:23:35y gracias
00:23:36¿no?
00:23:37entonces
00:23:37lo hizo Suárez
00:23:40para defenderse
00:23:40a sí mismo
00:23:41frente al Congreso
00:23:42frente al Parlamento
00:23:43es uno de los elementos
00:23:44que hay que cambiar
00:23:45y no solamente
00:23:46las cuestiones de Sánchez
00:23:47insisto
00:23:47de Sánchez
00:23:48lo que ha hecho
00:23:48ha sido aprovechar
00:23:49lo que han hecho
00:23:50todos los presidentes
00:23:51anteriores
00:23:51es decir
00:23:52ocupar las instituciones
00:23:53someter al Parlamento
00:23:55someter a sus propios partidos
00:23:57y generar un poder
00:23:59del presidente del gobierno
00:24:01que es presidencialista
00:24:02que no es propio
00:24:03de una monarquía parlamentaria
00:24:04él es solo
00:24:05un primer ministro
00:24:06él es solo
00:24:06una de las cabezas
00:24:07de los tres poderes
00:24:08del Estado
00:24:09pero aquí
00:24:10desde el principio
00:24:10se ha considerado
00:24:11en la tradición
00:24:12del general Franco
00:24:13por cierto
00:24:14de unidad de poder
00:24:15y coordinación
00:24:16de funciones
00:24:17que el presidente
00:24:18del gobierno
00:24:18es un auténtico
00:24:21todopoderoso
00:24:22y que abarca
00:24:23todos los poderes
00:24:24y en ese sentido
00:24:25el señor
00:24:25Fijo
00:24:26cuando llegue al gobierno
00:24:28si es que llega
00:24:28lo que tiene que hacer
00:24:30es todo un proyecto
00:24:31y un programa
00:24:31de reforma
00:24:32convocar
00:24:33a los agentes políticos
00:24:35y tratar de revertir
00:24:37todo lo que se ha hecho mal
00:24:37desde el año 78
00:24:38o 77
00:24:40mejor dicho
00:24:41y en ese sentido
00:24:42yo
00:24:43al señor Fijo
00:24:44le hago las intenciones
00:24:46y ha hecho
00:24:47esas declaraciones
00:24:47pero son declaraciones
00:24:49circunstanciales
00:24:50realmente
00:24:51la alcance
00:24:52es un congreso
00:24:53del PP
00:24:53en el que normalmente
00:24:54se comprometa
00:24:55con un proyecto
00:24:56en el que se visualice
00:24:58una renovación
00:24:58en el que realmente
00:25:00haya un poco
00:25:01el espíritu
00:25:02que tuvo el PP
00:25:02en el congreso
00:25:04de Sevilla
00:25:04del año 90
00:25:05en el sentido
00:25:06de que ahí
00:25:06hubo una refundación
00:25:07del partido
00:25:08de que un proyecto
00:25:09tipo tacheriano
00:25:10y de tipo riganista
00:25:11que es el que le llevó
00:25:12finalmente al poder
00:25:13al PP
00:25:14en el año 96
00:25:15pero yo aquí
00:25:16esto no lo percibo
00:25:16es decir
00:25:17yo percibo
00:25:18un señor Feijó
00:25:19que francamente
00:25:20le veo poca capacidad
00:25:22de elaborar
00:25:24un proyecto ilusionante
00:25:25la prueba está
00:25:26que más bien
00:25:27hay un estancamiento
00:25:28en su perspectiva electoral
00:25:29mucho más
00:25:29que un crecimiento
00:25:30espectacular
00:25:31así es
00:25:32ayer ok diario
00:25:33y ahora mismo
00:25:34en un minuto
00:25:35voy a saludar
00:25:35ya a Vicente Gil
00:25:36que ya está conectado
00:25:37nos ofrecía
00:25:40una información
00:25:41en exclusiva
00:25:42que apunta
00:25:42a la práctica
00:25:44con práctica
00:25:45y total seguridad
00:25:45convocatoria
00:25:47celebración
00:25:47mejor dicho
00:25:48porque la convocatoria
00:25:49sería
00:25:49según la información
00:25:50de ok diario
00:25:51el próximo lunes
00:25:53donde ha convocado
00:25:54una junta directiva nacional
00:25:55el próximo lunes
00:25:56que es día 12
00:25:56los estatutos del PP
00:25:57hablan de dos meses
00:25:58tú los conoces bien
00:25:59porque en fin
00:26:00has estado décadas
00:26:02en la sala
00:26:03de máquinas
00:26:04de esta formación política
00:26:06dos meses
00:26:06nos pondríamos
00:26:07por tanto
00:26:07en mediados de julio
00:26:08aunque la dirección nacional
00:26:10niega este extremo
00:26:11pero muchos varones
00:26:12territoriales
00:26:13y dirigentes territoriales
00:26:14que ha consultado
00:26:16que hay diario
00:26:17unos cuantos
00:26:18dan por seguro
00:26:19ese congreso
00:26:20a mediados de julio
00:26:21en principio
00:26:22dicen que
00:26:23porque ya se han puesto
00:26:24del todo
00:26:25y también algo sabemos
00:26:26porque la otra noche
00:26:27tuve oportunidad
00:26:28de escuchar algunas cosas
00:26:30sin entrar en detalles
00:26:31pero los periodistas
00:26:32trabajamos 24 horas
00:26:33porque están
00:26:35en modo electoral
00:26:36pero a lo mejor
00:26:38sería deseable
00:26:38como tú dices
00:26:39Guillermo
00:26:39seguir un poco más lejos
00:26:40hacia algo
00:26:41si no una refundación
00:26:43algo muy parecido
00:26:44a un planteamiento
00:26:45o al esbozo
00:26:47de un proyecto
00:26:48que contemple
00:26:49el momento
00:26:49en el que estamos
00:26:50como un punto de inflexión
00:26:51en la historia de España
00:26:51eso es así
00:26:53veremos
00:26:54veremos a ver
00:26:55que sale de ahí
00:26:56Guillermo
00:26:56hombre yo celebro
00:26:59lo que dices
00:26:59ojalá
00:27:00ojalá sea
00:27:01como señalas
00:27:02que hay una convocatoria
00:27:03de un congreso
00:27:03un partido
00:27:04que en 7 años
00:27:05no hace un congreso
00:27:05la verdad es que
00:27:06no es un partido democrático
00:27:07y cumple los estatutos
00:27:09en fin
00:27:09se acusa a Sánchez
00:27:10de que no cumple la constitución
00:27:12pero el primero
00:27:12que no cumple los estatutos
00:27:13de su propio partido
00:27:14es el señor Feirjo
00:27:15vamos a ver
00:27:17una sociedad arónima
00:27:18cada año
00:27:18da cuenta
00:27:19de sus accionistas
00:27:20por ley
00:27:21y está obligado
00:27:21cada año
00:27:22a dar cuenta
00:27:23de los resultados
00:27:24y de donde se ha empleado
00:27:25su dinero
00:27:25bueno pues aquí
00:27:26el partido popular
00:27:28y el partido socialista
00:27:29y los otros partidos
00:27:29que reciben
00:27:30millones
00:27:31exactamente
00:27:32para empezar
00:27:3460 millones
00:27:34según los presupuestos
00:27:3660 millones
00:27:37que es dinero nuestro
00:27:38no dan cuenta
00:27:39ni siquiera
00:27:40de cómo han gastado
00:27:41ese dinero
00:27:41cómo lo han efectuado
00:27:42cómo lo han
00:27:43equilibrado
00:27:45bien
00:27:45eso durante 7 años
00:27:47es una cosa sorprendente
00:27:48y en fin
00:27:49yo espero
00:27:49que realmente haya un giro
00:27:51y una rectificación
00:27:52y este partido popular
00:27:53que es el que
00:27:54tiene toda la chance
00:27:55de poder ganar
00:27:56las próximas elecciones
00:27:57sirva para algo
00:27:58y no sea
00:27:59un partido
00:28:00rajoyizado
00:28:01en el sentido
00:28:02de que haga lo mismo
00:28:03que rajoy
00:28:03es decir
00:28:04gestión
00:28:04y vegetar
00:28:06Guillermo Gortázar
00:28:07en Editorial Renacimiento
00:28:09me has dicho
00:28:09que está ya a la venta
00:28:11o lo estará
00:28:11no, el día 2
00:28:12el día 2 de junio
00:28:13el día 2
00:28:14perfecto
00:28:15pues haremos cola
00:28:16iba a decir
00:28:17sí, porque aquí somos
00:28:18del plan antiguo
00:28:19y respetando mucho
00:28:20a las modernas formas
00:28:22de distribución digital
00:28:23no quiero hacer publicidad
00:28:24ya sabéis
00:28:24bueno, qué diablos
00:28:25la he hecho con mi libro
00:28:26a Amazon
00:28:27pero somos también
00:28:28de la librería de barrio
00:28:29que ojalá no muera nunca
00:28:30con lo cual yo haré cola
00:28:31esa noche en la librería
00:28:32que tengo cerquita de casa
00:28:34para comprar
00:28:36el cesarismo presidencial
00:28:38la irresistible
00:28:39atracción del poder absoluto
00:28:41Guillermo Gortázar
00:28:42amigo, muchísimas gracias
00:28:43por habernos dedicado
00:28:44este tiempo
00:28:45cuídate
00:28:45y muchísima suerte
00:28:47con tu libro
00:28:47a ti
00:28:48muchas gracias también
00:28:49por la entrevista
00:28:50un abrazo
00:28:51gracias Guillermo Gortázar
00:28:52don Vicente Gil
00:28:54muy buenos días
00:28:54qué tal, cómo estás
00:28:56bueno, oye
00:28:57quiero hablar unos minutos
00:28:58contigo del Papa
00:28:59y dentro de un rato
00:29:00me ha prometido Eric
00:29:01que esta mañana
00:29:01está haciéndose un roadshow
00:29:03por todas las televisiones
00:29:04ha estado hace un momento
00:29:05con Ana Rosa
00:29:06luego creo que entra
00:29:06en Telecastilla La Mancha
00:29:07y tal
00:29:09pero digo que
00:29:10que nos atenderá
00:29:11también dentro de unos minutos
00:29:13le he prometido
00:29:13que le voy a robar poco tiempo
00:29:14pero contigo también
00:29:15quiero hablar del Papa
00:29:16porque has estado en Roma
00:29:18pues hace cuatro días
00:29:19como quien dice
00:29:20y además tú conoces
00:29:20muy bien también
00:29:21esa temática
00:29:22pero antes
00:29:22por hacer solución
00:29:24de continuidad
00:29:24con Guillermo
00:29:25desvélame algo más
00:29:27de esa exclusiva
00:29:27que dabais ayer
00:29:28la más que probable
00:29:31o posible
00:29:31convocatoria
00:29:32la próxima semana
00:29:33de un congreso
00:29:34del Partido Popular
00:29:35que tendría lugar
00:29:36pues a mediados de julio
00:29:37dos meses
00:29:38por estatutos
00:29:39pues a mediados de julio
00:29:40no sé si estabas escuchando
00:29:41a Guillermo
00:29:42¿qué puede ser?
00:29:43Sí, estaba escuchando
00:29:44a Guillermo Gortazar
00:29:45que es un clásico
00:29:47y además
00:29:47ha hecho muy buena labor
00:29:49en muchos temas
00:29:49por ejemplo
00:29:50con la oposición cubana
00:29:51desde hace muchos años
00:29:52al castrismo
00:29:55y al comunismo
00:29:56en Cuba
00:29:57así que celebro
00:29:58la salida
00:29:59de su libro
00:29:59y haremos cola
00:30:00también como tú
00:30:01en la librería de barrio
00:30:02para comprarlo
00:30:04bueno
00:30:05vamos a ver
00:30:07el congreso del partido
00:30:08esto es algo
00:30:08en lo que se lleva trabajando
00:30:09hace tiempo
00:30:09lo que es una anomalía
00:30:10lo decía Guillermo
00:30:11y viene muy bien
00:30:12al pelo además
00:30:13de su libro
00:30:14aunque el PP actual
00:30:16de CECO
00:30:16esté en la oposición
00:30:17pero al final
00:30:17tú lo puedes acusar
00:30:19a unos de una cosa
00:30:20y no hacer otra
00:30:21en tu propia casa
00:30:22pues el PP
00:30:23es que ha celebrado
00:30:24un solo congreso ordinario
00:30:25en la última década
00:30:26década
00:30:26de la elección
00:30:27nos cuentan
00:30:29pues eso
00:30:29el que supuso
00:30:31el cambio
00:30:32de uno u otro presidente
00:30:33en función de la caída
00:30:34de Rajoy
00:30:34luego la caída
00:30:35de Pablo Casado
00:30:36etcétera
00:30:37esto es un trabajo
00:30:38que se lleva haciendo
00:30:39desde hace tiempo
00:30:39calladamente
00:30:40por lo que nosotros sabemos
00:30:41que supone
00:30:43en primer lugar
00:30:43la normalización
00:30:44de algo
00:30:45que se hace
00:30:45en un congreso ordinario
00:30:46que está pendiente
00:30:48pues
00:30:48per sécula
00:30:49seculorum
00:30:50y realizar
00:30:52una serie de cambios
00:30:53que probablemente
00:30:54estaban previstos
00:30:54ya en su momento
00:30:55en la hoja de ruta
00:30:56de Feijos
00:30:57si hubiera ganado
00:30:58las elecciones
00:30:58en julio de 2000
00:30:59si hubiera gobernado
00:31:01ganó las elecciones
00:31:02pero si hubiera gobernado
00:31:02en julio de 2023
00:31:03eso trastoca todo
00:31:05porque tú sabes
00:31:06que bueno
00:31:06al final
00:31:07tú ganas las elecciones
00:31:09o gobiernas
00:31:10y entonces empieza
00:31:11la colocación
00:31:12de gente tuya
00:31:12uno aquí
00:31:13el otro allá
00:31:14el otro lo pongo
00:31:14de presidente del congreso
00:31:15el otro lo lleva
00:31:16no sé
00:31:16el otro lo lleva
00:31:17al gobierno
00:31:17el otro secretario
00:31:19de estado
00:31:19y todo eso supone
00:31:20la reelección
00:31:20de la más interna
00:31:21del partido
00:31:22que es la caja
00:31:23que tú tienes
00:31:23que seguir manteniendo
00:31:25controlada
00:31:26también
00:31:27y en ese sentido
00:31:28bueno
00:31:28pues lo que
00:31:29efectivamente
00:31:30nosotros hemos publicado
00:31:31es que
00:31:32el día 12
00:31:33ha convocado
00:31:34ese comité
00:31:34ejecutivo
00:31:36en el que
00:31:37se está sopesando
00:31:39que es lo que hemos dicho
00:31:40nosotros
00:31:41la posibilidad ya
00:31:41de convocar
00:31:42ese congreso
00:31:42para este verano
00:31:43en previsión
00:31:44de unas elecciones
00:31:44de forma que
00:31:45aprovechando este impas
00:31:47en el que Sánchez
00:31:48no hace
00:31:48no va a convocar elecciones
00:31:51salvo sorpresas
00:31:52salvo que ahora
00:31:52los quiera pillar
00:31:53a lo mejor
00:31:54de nuevo
00:31:54en un renuncio
00:31:55como en julio
00:31:56de 2023
00:31:57pues en este impas
00:31:59en el que Sánchez
00:31:59insisto
00:32:00que yo creo que va
00:32:01a extirar la legislatura
00:32:02hasta el final
00:32:03de los tiempos
00:32:03si puede
00:32:04pues
00:32:04hacer
00:32:06terminar de hacer
00:32:07el trabajo
00:32:08interno
00:32:09que Feijó
00:32:09quería hacer
00:32:10yo creo
00:32:10al llegar
00:32:13al
00:32:13al llegar
00:32:14al partido
00:32:14y en eso
00:32:15apuntamos
00:32:15una serie
00:32:16de cambios
00:32:16que pasan
00:32:17por la sustitución
00:32:18de Cuca Gamarra
00:32:19en la secretaría
00:32:20jornal
00:32:21hay un
00:32:22hay nombres
00:32:23en ascenso
00:32:23como el de Miguel Tellado
00:32:24si cabe más
00:32:25como el de Esther Muñoz
00:32:27etcétera
00:32:28etcétera
00:32:28etcétera
00:32:29entonces
00:32:29bueno
00:32:30pues
00:32:31lo veremos
00:32:33pero sí que se está trabajando
00:32:34no es algo
00:32:35que se les haya ocurrido
00:32:36ahora
00:32:37es algo que se está trabajando
00:32:38desde hace tiempo
00:32:39que se
00:32:39y un partido
00:32:41tú sabes
00:32:41y más un partido
00:32:42complejo
00:32:42como el PSOE
00:32:43como el PP
00:32:43que está
00:32:44hasta en el último pueblo
00:32:45de España
00:32:45y tiene todos sus varones
00:32:47y cada uno
00:32:48tiene su pequeño reino
00:32:49pues se está
00:32:50digamos
00:32:51haciendo esa labor
00:32:52de partido
00:32:52para que cuando llegue
00:32:54el momento
00:32:55pues esto sea
00:32:56a la Checa
00:32:58no
00:32:58a la Búlgara
00:32:59era eso
00:33:00a la Búlgara
00:33:01a la Búlgara
00:33:01te voy a decir una cosa
00:33:03a la Búlgara
00:33:03porque el PP
00:33:04perdóname
00:33:04el PP no se puede permitir
00:33:05lógicamente
00:33:06los espectáculos
00:33:07de los últimos años
00:33:08el bolso de Soraya
00:33:10la salida
00:33:11de Rajoy
00:33:11medio pedo
00:33:13de un Néstor
00:33:14mientras le hacían
00:33:14la moción de censura
00:33:15que lo hemos pagado
00:33:17luego
00:33:17los casados
00:33:20más metidos
00:33:21con Ayuso
00:33:22que con Sánchez
00:33:23etcétera
00:33:24etcétera
00:33:25entonces
00:33:25pues no
00:33:26y ya
00:33:27Feijo
00:33:28no lo olvidemos
00:33:29bueno pues
00:33:30está teniendo
00:33:31digamos
00:33:32sus oportunidades
00:33:34para ganar las elecciones
00:33:35y sacar a Sánchez
00:33:37como las tuvo Aznar
00:33:38en su momento
00:33:38que no fue la primera
00:33:39con Felipe González
00:33:41en ese proceso de decadencia
00:33:42que tuvo el felipismo
00:33:43que es el proceso de decadencia
00:33:44que está viviendo Sánchez
00:33:45y Rajoy
00:33:45y necesita el partido
00:33:47y necesita el partido
00:33:48controlado
00:33:48porque puede tener
00:33:49si no contestación interna
00:33:50como es natural
00:33:51pues mira
00:33:52ahora
00:33:52claro
00:33:53ahora que dices
00:33:54contestación interna
00:33:55varias cosas
00:33:56te daré más detalles
00:33:57pero privado
00:33:58lógicamente
00:33:59no
00:33:59pero
00:34:00consumí
00:34:01hace muy poco
00:34:03muy poco
00:34:04son unos días
00:34:05consumí bastantes horas
00:34:07de conversación
00:34:08con una persona
00:34:09con determinada persona
00:34:10una o varias
00:34:11lo voy a dejar ahí
00:34:12y te daré más detalles
00:34:14en privado
00:34:14porque no
00:34:15no puedo
00:34:15lógicamente
00:34:16porque si no
00:34:16los periodistas
00:34:17tenemos que respetar
00:34:18una serie de normas básicas
00:34:20del oficio
00:34:20y esta es una de ellas
00:34:21aquello que cada día
00:34:23se respeta menos
00:34:24del off the record
00:34:25y tal
00:34:25con una persona importante
00:34:26del grupo parlamentario
00:34:27está en el modo prelectoral
00:34:28como bien dice Vicente
00:34:29por supuesto
00:34:30están muy motivados
00:34:31están dispuestos
00:34:32pero privado
00:34:33y expresado
00:34:33de forma inteligente
00:34:34y ahora voy a hacer
00:34:35una referencia
00:34:36porque ayer estuvo
00:34:37aquí sentada
00:34:38Cuca Gamarra
00:34:38durante 30 o 40 minutos
00:34:40con Alfonso Rojo
00:34:41a no volver
00:34:42a no volver a liarla
00:34:43como ocurrió
00:34:45en julio de 2023
00:34:47ni a que se la líen
00:34:48ni a liarla
00:34:49y ahora mismo
00:34:51efectivamente
00:34:52digamos que
00:34:53la esperanza
00:34:54o la confianza
00:34:56la confianza
00:34:57la autóritas
00:34:58y la autoridad
00:34:59están depositadas
00:35:01en Feijó
00:35:01pero no tiene
00:35:02un crédito
00:35:03eterno
00:35:04no sé si se me está
00:35:05entendiendo bien
00:35:05no tiene un crédito
00:35:07eterno
00:35:07y bien haría
00:35:09en ponerse las pilas
00:35:10ayer dijo Cuca Gamarra
00:35:11una cosa
00:35:11que yo no sé
00:35:12si está un poco
00:35:13contraindicado
00:35:14en el manual
00:35:15del dirigente político
00:35:16y Cuca Gamarra
00:35:17es la número 2
00:35:17del Partido Popular
00:35:19en la primera respuesta
00:35:20que le da Alfonso Rojo
00:35:21y en la última
00:35:22en la primera respuesta
00:35:23nada más arrancar la entrevista
00:35:24y en la última
00:35:25a partir del minuto 30
00:35:2629.50 de la entrevista
00:35:28hace excesivo énfasis
00:35:31en que claro
00:35:32nos confiamos
00:35:33nos confiamos demasiado
00:35:35no vamos a cometer
00:35:36los mismos errores
00:35:37el tono que empleó
00:35:39no sé si fue
00:35:40y el contexto
00:35:40de la conversación
00:35:41el más adecuado
00:35:42como para que muchos votantes
00:35:44del Partido Popular
00:35:45que lo son
00:35:45y no van a votar
00:35:46a otra formación
00:35:47con todos los respetos
00:35:48a todo el mundo
00:35:49que nos está viendo
00:35:49y escuchando
00:35:50y nos entendemos
00:35:51al igual que
00:35:52mucho votante de Vox
00:35:53la mayoría
00:35:53no va a volver a votar
00:35:54al Partido Popular
00:35:54una abrumadora mayoría
00:35:56votantes del Partido Popular
00:35:57no le va a votar a Vox
00:35:58por razones que no vienen al caso
00:35:59pero que en fin
00:36:00a cualquiera se le pueden alcanzar
00:36:02desde una orilla
00:36:03y desde la otra
00:36:04pero no sé por qué
00:36:06a muchos votantes
00:36:07del Partido Popular
00:36:08el tono que empleó Gamarra
00:36:09le pudo hacer recorrer
00:36:11un escalofrío
00:36:12por la médula espinal
00:36:13diciendo
00:36:14si vamos a cometer el error
00:36:18de volver a salir
00:36:19a empatar el partido
00:36:20a lo mejor
00:36:21estos hijos de Satanás
00:36:22nos vuelven
00:36:23a robar la merienda
00:36:24es decir
00:36:25que ahora mismo
00:36:26no hay contestación
00:36:27pero la puede haber
00:36:28en cero coma
00:36:29todas las miradas
00:36:29están puestas
00:36:30si no existe
00:36:31una determinación
00:36:32de meter el turbo
00:36:33remato
00:36:34Feijó está entre
00:36:35digamos
00:36:37entre dos
00:36:37temas aguas
00:36:39no sé
00:36:39por un lado
00:36:40los desmanes exponenciales
00:36:42aceleradísimos
00:36:43de un sanchismo
00:36:44en decadencia
00:36:45que eso generan
00:36:46más inquietud
00:36:47digamos
00:36:48y ganas
00:36:49o ansiedad
00:36:50por acabar con él
00:36:51de una vez
00:36:52democráticamente
00:36:53en el votante
00:36:54antisanchista
00:36:55vamos a dejarlo ahí
00:36:56de forma general
00:36:57ok
00:36:58el votante de derechas
00:36:59ok
00:37:00o de centro derecha
00:37:01como quiera uno
00:37:01pero
00:37:02por otro lado
00:37:04tiene un factor nuevo
00:37:05que se llama Vox
00:37:06tú lo has dicho
00:37:07¿no?
00:37:07claro
00:37:07entonces claro
00:37:08cuando tú transmites
00:37:10la sensación
00:37:11de que
00:37:12en primer lugar
00:37:12te la colaron
00:37:13las elecciones
00:37:14yo creo que te lo he contado
00:37:18y no desvelo nada
00:37:21quiero decir
00:37:22yo compartí las últimas horas
00:37:23de la campaña electoral
00:37:24particularmente
00:37:27las compartimos
00:37:28en un ok diario
00:37:29con el propio Feijó
00:37:30y con Juan Moreno
00:37:31en julio de 2023
00:37:33y su convicción
00:37:35era
00:37:36160
00:37:37mínimo para arriba
00:37:39la misma tarde
00:37:42del 23J
00:37:44hasta las 7 de la tarde
00:37:45a Feijó
00:37:46le estaban contando
00:37:47que podían llegar
00:37:47a los 160
00:37:48yo no sé si
00:37:49para algunos
00:37:50para justificar
00:37:52el enorme error
00:37:54de sus predicciones
00:37:55pero bueno
00:37:56más allá de eso
00:37:56tiene a Vox
00:37:57por otro lado
00:37:57y entonces
00:37:58frente a un PP
00:37:59que empieza a tener
00:38:01la fama
00:38:02de estar convertido
00:38:04en una especie
00:38:04de ministerio
00:38:05más de Sánchez
00:38:06de la oposición
00:38:07resignados
00:38:08a esperar
00:38:09a ver
00:38:09si cae
00:38:10si este señor
00:38:11convoca algún día
00:38:12elecciones
00:38:12y cae
00:38:13de una vez
00:38:14hay una ansiedad
00:38:15del mundo
00:38:16digamos antirransicha
00:38:17incluido el propio partido
00:38:19suyo
00:38:19el PP
00:38:20y tiene por otro lado
00:38:21a Vox
00:38:21que tiene claro
00:38:23que ellos
00:38:24quieren marcar diferencias
00:38:25por supuesto
00:38:26contra Sánchez
00:38:26pero por supuesto
00:38:27también contra el PP
00:38:28porque ellos dicen
00:38:29nosotros venimos
00:38:29a acabar
00:38:31con estas cosas
00:38:32que dicen
00:38:32del bipartidismo
00:38:33porque pensamos
00:38:34que el PP
00:38:35no va a solucionar
00:38:35ni va a hacer
00:38:36el cambio radical
00:38:37que llega a Jói
00:38:38por eso surgió Vox
00:38:40y que necesita España
00:38:41y entonces
00:38:42entre esas dos presiones
00:38:43tiene
00:38:44y claro
00:38:45en el PP
00:38:47siguen
00:38:47y han seguido
00:38:48hasta ahora
00:38:48y siguen hasta ahora
00:38:49es el cálculo
00:38:50bueno
00:38:51saquemos 160
00:38:52y con los socialdemócratas
00:38:56y a lo mejor
00:38:57incluso Sánchez
00:38:58ha caído
00:38:58y el PSOE
00:39:00y el PNV
00:39:01que tendrán
00:39:02una conversión
00:39:03no sé
00:39:03como la de los cristianos
00:39:04en Mongolia
00:39:05y Junts
00:39:06y todas estas cosas
00:39:07pues
00:39:08y Vox
00:39:09que no se va a negar
00:39:11a tumbarnos
00:39:12a tumbar
00:39:12una investidura
00:39:13de Feijó
00:39:13comenzamos a gobernar
00:39:15sin Vox
00:39:16Vox
00:39:16por otra parte
00:39:16yo creo que no quiere
00:39:17entrar en un gobierno
00:39:18no
00:39:19yo coincido contigo
00:39:20es más
00:39:20yo creo
00:39:21no va a impedir
00:39:23una investidura
00:39:24de Feijó
00:39:24perfecto
00:39:24y así ya no se va a ir
00:39:25a la oposición de Feijó
00:39:26y me parece
00:39:27y me parece
00:39:28lo correcto
00:39:29es lo lógico
00:39:30es lo lógico
00:39:32sí
00:39:32claro
00:39:33sí sí sí
00:39:34entonces en esas están
00:39:35y por tanto necesitan
00:39:36digamos situarse ya
00:39:38e ir situando ya
00:39:39sus alfiles
00:39:39peones
00:39:40caballos
00:39:42torres
00:39:43etcétera
00:39:44con vistas
00:39:44a que cuando
00:39:45le sorprenda a Sánchez
00:39:46que le sorprenderá
00:39:47seguro
00:39:48en una convocatoria electoral
00:39:49aunque sea
00:39:50en 2027
00:39:52o estirando 2027
00:39:54llegando al final
00:39:55de casi
00:39:55de donde
00:39:56lo que pueda
00:39:57pues que no les pillen pelotas
00:39:58y le pille con el
00:40:01con digamos
00:40:01con un equipo
00:40:02con un equipo
00:40:03además que
00:40:04digamos que probablemente
00:40:06ponga ya más el acento
00:40:09en recuperar por la derecha
00:40:11que las ovejas descarriadas
00:40:14de la socialdemocracia
00:40:15del PSOE
00:40:15¿me explico?
00:40:17sí sí sí
00:40:18está
00:40:18está claro
00:40:19Vicente
00:40:20conjas emper
00:40:21conjas emper
00:40:23etcétera
00:40:23etcétera
00:40:23a Esteban
00:40:25lo hacemos jefe
00:40:25de la delegación europea
00:40:26porque ahora
00:40:27Dolores Bonserrat
00:40:28es la secretaria del PP europeo
00:40:29pero lo sacamos de aquí
00:40:31y deja ya
00:40:31que
00:40:32la información de OK Diario
00:40:35cogedla
00:40:36la información de ayer
00:40:37la colgaron ayer
00:40:38bueno yo la leía
00:40:39a media mañana
00:40:40lo que pasa es que
00:40:40luego ya por la tarde
00:40:41pues todo quedó opacado
00:40:42lógicamente
00:40:43por el Papa
00:40:44pero es interesante
00:40:45habla de
00:40:46vamos a ver
00:40:48voy a ser muy suave
00:40:49y muy educado
00:40:50porque es amigo de esta casa
00:40:51y estuvo ayer aquí
00:40:51pero digo
00:40:52y en fin
00:40:53con prudencia
00:40:56pero no sería
00:40:57una degradación
00:40:58ni mucho menos
00:40:58pero resituar
00:40:59a Cuca Gamarra
00:41:00en una vicesecretaría
00:41:02subir a Miguel Tellado
00:41:03más si cabe
00:41:04que es el que manda
00:41:05en el grupo parlamentario
00:41:06y que es un excepcional
00:41:07parlamentario
00:41:08al número dos
00:41:10del partido
00:41:10a la secretaría general
00:41:12a ser el número dos
00:41:13de facto
00:41:14de Alberto Núñez
00:41:15retirar un poquito
00:41:17de la escena
00:41:17a Borja Semper
00:41:18leer
00:41:19no quiero destrozar
00:41:19la información del todo
00:41:20pero leerla
00:41:21porque es
00:41:22altamente interesante
00:41:23y enhorabuena
00:41:24por lo demás
00:41:24como siempre
00:41:25los compañeros
00:41:25de OK Diario
00:41:26por aportarnos
00:41:27siempre exclusivas
00:41:28pues que
00:41:29a lo mejor
00:41:30otros no ven
00:41:31o no vemos
00:41:32pero que están ahí
00:41:34y que además
00:41:34siempre
00:41:35siempre
00:41:35indefectiblemente
00:41:36se cumplen
00:41:37muy rápidamente
00:41:37Vicente
00:41:38no quiero robarte
00:41:38mucho tiempo
00:41:39que ya tengo
00:41:39hace peda
00:41:40y a ver si luego
00:41:41Erick
00:41:41entre una televisión
00:41:42y otra
00:41:43pues que además
00:41:45es extraordinario
00:41:47Erick Fratini
00:41:48aparte de ser
00:41:48un gran compañero
00:41:49y un gran amigo
00:41:50pues es que es
00:41:51el mayor experto
00:41:52y está
00:41:52sobre todo
00:41:53en las horas siguientes
00:41:54a la elección
00:41:55del nuevo papa
00:41:56pues está
00:41:57tremendamente solicitado
00:41:59pero no quiero
00:42:00dejar de preguntarle
00:42:01a Vicente Gil
00:42:02por la figura
00:42:02del nuevo
00:42:04Romano Pontífice
00:42:06de Robert Prevost
00:42:08norteamericano
00:42:09de nacimiento
00:42:09de Chicago
00:42:10pero peruano
00:42:11también
00:42:12doble nacionalidad
00:42:13puesto que los últimos
00:42:1340 años
00:42:14los había pasado
00:42:15en Perú
00:42:16país que conoce
00:42:17como la palma
00:42:17de su mano
00:42:18la selva
00:42:18la montaña
00:42:19la costa
00:42:19yo estudié 12 años
00:42:21con los agustinos
00:42:21a mí además
00:42:22pues bueno
00:42:23al final
00:42:23la patria de un hombre
00:42:24su infancia
00:42:25me produjo especial
00:42:26ilusión
00:42:27conocer que había sido
00:42:28que es agustino
00:42:29y que había sido
00:42:30misionero
00:42:31me gustó
00:42:32aquí ya con los años
00:42:33nos hacemos mucho
00:42:34de primeras impresiones
00:42:35me gustó
00:42:36su rostro apacible
00:42:37su apariencia
00:42:39serena
00:42:39su presencia física
00:42:40es más joven
00:42:41que otros papas
00:42:42cuando son elegidos
00:42:43para este puesto
00:42:47su presencia física
00:42:48que me pareció
00:42:49imponente
00:42:49hemos sabido
00:42:51que ha sido
00:42:52muy deportista
00:42:53toda su vida
00:42:53sobre todo
00:42:54le gusta el tenis
00:42:55y es muy aficionado
00:42:56también al béisbol
00:42:57Chicago
00:42:58sabéis que tiene
00:42:58un par de equipos
00:42:59que yo recuerdo
00:43:00por lo menos
00:43:00de béisbol
00:43:01en la máxima categoría
00:43:03¿tú qué esperas
00:43:04de este nuevo
00:43:04papá Vicente?
00:43:06a ver
00:43:07pues yo creo
00:43:08que estamos leyendo
00:43:09estas cosas
00:43:10y además
00:43:10cuando lees en el país
00:43:12o empiezas a ver
00:43:13algunos medios
00:43:13etcétera
00:43:14que intentan convertir
00:43:15a la iglesia
00:43:16en una ONG
00:43:17que han aprovechado
00:43:18la figura de Francisco
00:43:19y las cosas
00:43:19digamos de Francisco
00:43:20y tal y cual
00:43:21la continuidad
00:43:23de Francisco
00:43:24pues vamos a ver
00:43:24la primera decisión
00:43:25que tomó un papa
00:43:26es su nombre
00:43:27y Prevost
00:43:29no ha elegido
00:43:30llamarse Francisco II
00:43:31ha elegido llamarse
00:43:33León XIV
00:43:34o sea
00:43:35el siguiente a quién
00:43:36esto parece
00:43:36en el libro gordo
00:43:37de Petete
00:43:37a León XIII
00:43:38y León XIII
00:43:39es el autor
00:43:41de Rerum Novarum
00:43:43que es la doctrina
00:43:44social de la iglesia
00:43:45moderna
00:43:46que León XIII
00:43:47escribe precisamente
00:43:48en un mayo
00:43:48o publica
00:43:49en un mayo
00:43:49de 1891
00:43:50hace 134 años
00:43:51en el cruce
00:43:53en el puente
00:43:55entre dos mundos
00:43:56el mundo
00:43:56gremial
00:43:57el mundo industrial
00:43:59gremial que moría
00:44:00y el industrial
00:44:01que empezaba
00:44:01y denunciaba
00:44:02ahí que
00:44:03los abusos
00:44:04del capitalismo
00:44:05feroz
00:44:06brutal
00:44:06la explotación
00:44:07de los obreros
00:44:08como era
00:44:09lo que ocurría
00:44:10y
00:44:11escribía
00:44:12las nuevas soluciones
00:44:13que aporta el socialismo
00:44:14a los que ponía
00:44:14a caldo
00:44:15y defendía
00:44:16la propiedad privada
00:44:16por resumirlo
00:44:17León Rerum Novarum
00:44:19que por cierto
00:44:19son
00:44:20las dos
00:44:21primeras palabras
00:44:22de la encíclica
00:44:23como siempre
00:44:24tú sabes
00:44:24toman el nombre
00:44:25al final
00:44:25pero el título
00:44:26es de la condición
00:44:28el título oficial
00:44:29de la encíclica
00:44:29en latín
00:44:31de la condición
00:44:32o sobre
00:44:32la condición
00:44:33de los obreros
00:44:34de manera
00:44:34que este afán
00:44:36de la izquierda
00:44:37por hablar de un club
00:44:38en el que no quieren estar
00:44:39y lo que quieren es destruirlo
00:44:40lo que quieren es destruirlo
00:44:41para convertirlo en una ONG
00:44:43que elimine la parte espiritual
00:44:44de la iglesia
00:44:46el mensaje fundamental
00:44:47el mensaje fundamental
00:44:47de la iglesia
00:44:47que no es de liberación
00:44:49la liberación
00:44:50ni de hacerse cura montonero
00:44:52ni del frente sandinista
00:44:53y pegar tiros
00:44:54y matar gente
00:44:55en nombre
00:44:55de la liberación
00:44:56de los pobres
00:44:57ni de los devaneos
00:44:59con el kirchnerismo
00:45:00con el grupo de hierro
00:45:02de las jóvenes kirchneristas
00:45:04ni nada de todo esto
00:45:05el mensaje fundamental
00:45:06de la iglesia
00:45:06es el de la salvación
00:45:08el de la resurrección
00:45:09y a mí me
00:45:10por ejemplo
00:45:10en estas primeras impresiones
00:45:12que tú dices
00:45:12pues me encantó
00:45:13por cierto
00:45:13claro es Agustín
00:45:15soy un hijo de San Agustín
00:45:17dijo ayer precisamente
00:45:17y como él dijo
00:45:19como San Agustín
00:45:20dijo
00:45:20con ustedes soy cristiano
00:45:22y para ustedes
00:45:23soy obispo
00:45:24yo creo que marcó
00:45:25precisamente ayer
00:45:26quiero decir
00:45:27los que también han intentado
00:45:30además usar la figura
00:45:31de Francisco
00:45:31sobre todo para que
00:45:33desde la izquierda
00:45:34aparte de los yunquistas
00:45:36y tal
00:45:36más papistas que el papa
00:45:37que también tiene por la derecha
00:45:39al que este papa
00:45:40probablemente tampoco
00:45:41convencerá al final
00:45:42cuando descubran
00:45:43que tampoco va a ser
00:45:44aunque es más
00:45:45Juan Pablo II
00:45:46que Francisco
00:45:46pero que tampoco es lo mismo
00:45:48de Mayra
00:45:48que a ver si entendemos
00:45:49lo que yo creo
00:45:50en mi opinión
00:45:50lo que es la iglesia
00:45:51y la iglesia
00:45:52el mensaje fundamental
00:45:52es el que he dicho
00:45:53y luego tiene una doctrina social
00:45:54para mientras tanto
00:45:56la opción preferente
00:45:57por los pobres
00:45:58que quedó bien clara
00:45:59que no la inventó Francisco
00:46:01como quiere la izquierda
00:46:03sino que viene inventada
00:46:05si me apuras incluso
00:46:07desde hace muchos siglos
00:46:09y en el caso concreto
00:46:10desde la escuela de Salamanca
00:46:11de una revolución
00:46:12como se vivió
00:46:12que era la revolución industrial
00:46:14el caso de concreto
00:46:14es León XIII
00:46:15y ahora la iglesia
00:46:16elige a un León XIV
00:46:18para un cambio de mundo
00:46:19en el que estamos
00:46:19de aquel mundo industrial
00:46:21a este mundo digital
00:46:22con las guerras
00:46:23las migraciones
00:46:24etcétera
00:46:25etcétera
00:46:25entonces yo creo que
00:46:27a mí me gustó
00:46:28me gustó
00:46:29me gustó
00:46:29que tiene fuerza
00:46:30tiene cara de papa
00:46:31o sea
00:46:31si fuera un actor
00:46:32haciendo de papa
00:46:33es extraordinario
00:46:35me encanta que los vaticanistas
00:46:36los vaticanistas
00:46:39dame solo un segundo Vicente
00:46:41perdóname
00:46:42y no te despido todavía
00:46:43porque tengo a Eric conectado
00:46:45que tiene muchísima prisa
00:46:47vamos unos minutos
00:46:48con Eric Frattini
00:46:49Eric muy buenos días
00:46:50y muchísimas gracias
00:46:51por encontrar un hueco
00:46:53para nosotros
00:46:53muy rápidamente
00:46:54que sé que tienes mucha prisa
00:46:55porque tienes que entrar
00:46:56a otro compromiso
00:46:57tu valoración
00:46:58de León XIV
00:46:59uy se me ha ido
00:47:01dime algo
00:47:05perdonadme
00:47:06es que estoy metido
00:47:08en una zona
00:47:09en Telecinco
00:47:09porque tengo que entrar
00:47:10en plató
00:47:11dentro de nada
00:47:11nada
00:47:12dos minutos
00:47:13dame una valoración
00:47:14muy rápida
00:47:14Eric
00:47:15y te agradezco
00:47:15la conexión
00:47:16mira
00:47:16mi valoración
00:47:19es que
00:47:19los cardenales
00:47:21al fin y al cabo
00:47:21podemos hacer
00:47:22muchas quinielas
00:47:23pueden hacer
00:47:24muchos análisis
00:47:24las casas de apuestas
00:47:26pero digamos
00:47:27que los que saben
00:47:28realmente
00:47:28a quien hay que elegir
00:47:29son los 133 cardenales
00:47:31que han entrado
00:47:32en el conclave
00:47:32yo defino
00:47:34yo defino
00:47:35esta mañana
00:47:36tenía una
00:47:36tenía una entrevista
00:47:38con la RAI
00:47:38que me preguntaban
00:47:40lo mismo que tú
00:47:40que me parecía
00:47:41el nuevo papa
00:47:41y le digo
00:47:42yo defino
00:47:43al nuevo papa
00:47:44como un papa
00:47:44un papa multiusos
00:47:46además con sumo respeto
00:47:48un papa multiusos
00:47:49es como un papa
00:47:50como esas
00:47:51como esas
00:47:52yo lo defino así
00:47:53como un papa
00:47:53con esas
00:47:54navajas suizas
00:47:56que tienen muchas
00:47:57herramientas
00:47:58¿vale?
00:47:59que es un papa
00:48:00realmente
00:48:00que lo va a necesitar
00:48:02va a necesitar
00:48:03muchas
00:48:03esas herramientas
00:48:04que va a ir sacando
00:48:05del cuerpo principal
00:48:07de esa navaja
00:48:08¿por qué?
00:48:09porque lo bueno
00:48:10que tiene
00:48:10prebós
00:48:11o ya prebós
00:48:11no existe
00:48:12es el cardenal
00:48:13es el cardenal
00:48:15es el cardenal
00:48:17perdóname
00:48:18León XIV
00:48:20sí
00:48:21es el papa
00:48:22León XIV
00:48:23es un papa
00:48:24que viene
00:48:25del mundo
00:48:26misionero
00:48:26por lo tanto
00:48:27ya es un punto
00:48:29bastante
00:48:29bueno para él
00:48:31es un papa
00:48:32nacido en Estados Unidos
00:48:33en Chicago
00:48:34es un papa
00:48:35eso que le va a suponer
00:48:36que la conferencia
00:48:37episcopal americana
00:48:38que es muy combativa
00:48:40va a darle
00:48:40un intento cordial
00:48:42por lo tanto
00:48:43ese intento cordial
00:48:44también va
00:48:45a asumir
00:48:46la Casa Blanca
00:48:47que sabes
00:48:47que es
00:48:48un punto
00:48:49importante
00:48:50luego él
00:48:52ha hecho
00:48:53luego él
00:48:54ha hecho
00:48:54o toda su
00:48:55misión evangélica
00:48:56la ha hecho
00:48:57en
00:48:57misionera
00:48:58la ha hecho
00:48:58en Perú
00:48:59es más
00:49:00él en 2015
00:49:01creo que eso
00:49:02sí
00:49:03en 2015
00:49:03él pide la nacionalidad
00:49:05peruana
00:49:05él tiene pasaporte
00:49:06peruano
00:49:06y él recibe
00:49:08una carta
00:49:08una carta muy divertida
00:49:10la verdad
00:49:10de todos los
00:49:12presidentes
00:49:12de las conferencias
00:49:13episcopales
00:49:14de Latinoamérica
00:49:15que le dicen
00:49:15ahora eres uno
00:49:16de los nuestros
00:49:17¿no?
00:49:18es un mensaje
00:49:20que le mandan
00:49:20a él directamente
00:49:21esto
00:49:22también le ha ayudado
00:49:23porque estoy seguro
00:49:24que en el conclave
00:49:25muchos de esos
00:49:25cardenales
00:49:26le han votado
00:49:27porque saben
00:49:28que tiene una misión
00:49:29también evangelizadora
00:49:30luego
00:49:31le ha ayudado
00:49:32el papel que juega
00:49:33con el tema de Cáritas
00:49:34la crisis económica
00:49:36la crisis de organización
00:49:37perdón
00:49:38que sufrió Cáritas
00:49:39internacional
00:49:40y que supone
00:49:41el despido
00:49:42por parte de Francisco
00:49:43de Tarle
00:49:43nada
00:49:45ilegal
00:49:46ni nada
00:49:46es por una cuestión
00:49:47de organización
00:49:48él
00:49:49Francisco
00:49:50pide
00:49:50a
00:49:51prebós
00:49:52al cardenal
00:49:52prebós
00:49:53que forme
00:49:54parte del comité
00:49:54para la reorganización
00:49:56económica
00:49:56y financiera
00:49:57de Cáritas
00:49:58internacional
00:49:59por lo tanto
00:50:00ya también
00:50:00tiene
00:50:01una cierta
00:50:03experiencia
00:50:03económica
00:50:04otra cosa
00:50:05muy importante
00:50:06que también estaba
00:50:07escuchando
00:50:07a mi querido amigo
00:50:09Vicente
00:50:09claro
00:50:11me hace mucha gracia
00:50:12porque
00:50:13mucha prensa
00:50:14de izquierdas
00:50:15está decidiendo
00:50:17que este es el papa
00:50:19sucesor de Francisco
00:50:20porque es un papa
00:50:21de izquierdas
00:50:21a ver
00:50:22hay que analizar
00:50:24la carrera
00:50:26de prebós
00:50:27desde que es
00:50:28sacerdote
00:50:28no desde que es
00:50:30cardenal
00:50:30y prebós
00:50:31es un hombre
00:50:32que procede
00:50:33de Angélicum
00:50:34de una de las
00:50:35más grandes
00:50:35centros
00:50:36de teológicos
00:50:37del mundo
00:50:38que está en Roma
00:50:38donde él ha estudiado
00:50:40principalmente
00:50:41a los fechos
00:50:42de Benedicto XVI
00:50:44él ha estudiado
00:50:45a Ratzinger
00:50:45y digamos que
00:50:46su cultura doctrinal
00:50:49procede de Ratzinger
00:50:50no procede de Francisco
00:50:51también yo creo
00:50:52que porque Francisco
00:50:53no tenía
00:50:54no tenía doctrina
00:50:55Francisco te daba
00:50:56esos grandes discursos
00:50:58te daba esos grandes
00:50:59discursos
00:50:59de quien soy yo
00:51:00para condenar
00:51:01a no sé quién
00:51:02pero luego no había
00:51:03nada más
00:51:03no hubo cambios
00:51:04doctrinales
00:51:05importantes
00:51:06eso
00:51:06que va a hacer
00:51:07también
00:51:08que va a hacer
00:51:09también
00:51:10que
00:51:11el papa León XIV
00:51:15entre en la doctrina
00:51:17en cuestiones doctrinales
00:51:18es un experto
00:51:19en doctrina
00:51:20pero él va a entrar
00:51:21en cuestiones doctrinales
00:51:23con mucha más delicadeza
00:51:25de lo que entró
00:51:26Francisco
00:51:26lo cual sería
00:51:27agradecer
00:51:28porque
00:51:28sí
00:51:29claro
00:51:30porque
00:51:31porque él sabe
00:51:32Francisco entró
00:51:33en los temas doctrinales
00:51:34todos lo sabemos
00:51:35como yo lo defino
00:51:36como un elefante
00:51:37en una cristalería
00:51:38de Murano
00:51:39entonces claro
00:51:41Prebos
00:51:42o el papa León XIV
00:51:43sabe que no puede
00:51:44entrar así
00:51:45a cambiar cuestiones
00:51:46porque
00:51:46estos intentos
00:51:48de cambio
00:51:48tan brutales
00:51:49que quiso llevar
00:51:50a cabo Francisco
00:51:51estuvieron a punto
00:51:52de provocar un cisma
00:51:53dentro de la iglesia católica
00:51:54está
00:51:56está venideramente claro
00:51:57pues Erick Frattini
00:51:58que te veo
00:51:59te veo puro
00:51:59porque estás entrando
00:52:00en plató
00:52:00muchísimas gracias
00:52:01por estos minutos
00:52:03que nos has dedicado
00:52:04en el road show
00:52:05que estás haciendo
00:52:05hoy
00:52:06y bien que me alegro
00:52:07porque eres el que más
00:52:08sabes de esto
00:52:08y te envío un abrazo
00:52:09cuídate Erick
00:52:10y hablaremos
00:52:11un abrazo
00:52:12para hablar
00:52:12cuando tú quieras
00:52:13o puedas
00:52:13de tu reciente libro
00:52:15que acaba de salir
00:52:16con clave
00:52:17que no hablamos de ello
00:52:17el otro día
00:52:18pero que es más oportuno
00:52:19más oportuno que nunca
00:52:20gracias Erick Frattini
00:52:22un abrazo
00:52:23cuídate
00:52:24un abrazo grande
00:52:26y otro abrazo para Vicente
00:52:27un abrazo grande
00:52:28Vicente te recupero
00:52:29perdóname
00:52:30porque ya sabes
00:52:31nada por ello
00:52:31se me ha preguntado
00:52:32la urgencia
00:52:33oye claro
00:52:34yo estoy completamente
00:52:35fíjate
00:52:35yo estoy completamente
00:52:36de acuerdo
00:52:36quiero decir
00:52:37es lo que estábamos hablando
00:52:38quiero decir
00:52:38la primera elección
00:52:39y luego lo veremos
00:52:41la primera elección
00:52:41que hace un papo
00:52:42es su nombre
00:52:42y no he elegido
00:52:43ser Francisco II
00:52:44y cuando descubran
00:52:45algunos
00:52:45que no va a ser Francisco II
00:52:46sino que efectivamente
00:52:47por edad
00:52:48es un hombre más
00:52:49del tiempo de Juan Pablo II
00:52:50y de la profundidad
00:52:51y de la profundidad
00:52:53teológica
00:52:54de Ratzinger
00:52:55sabiendo que es un papa
00:52:57para el tiempo nuevo
00:52:58en el que estamos
00:52:59como puente
00:53:00entre el tiempo actual
00:53:01y el tiempo futuro
00:53:02que ya estamos
00:53:03en los retos de ahora
00:53:04y los problemas de ahora
00:53:05pues probablemente
00:53:06se van a llevar
00:53:07una decepción
00:53:08porque a mí
00:53:09a mí me gustó de ayer
00:53:10la fuerza que tiene
00:53:11tiene fuerza y personalidad
00:53:12empezó hablando de Dios
00:53:13atención
00:53:14esto puede ser una obviedad
00:53:15pero no lo es
00:53:17y rezó el ave María
00:53:20que es otra obviedad
00:53:21pero tampoco lo es
00:53:22habló de Cristo resucitado
00:53:23de Dios
00:53:24de lo que nos dijo
00:53:25ha sido misionero
00:53:26pero habla profundo
00:53:27y tiene una formación intelectual
00:53:28es matemático
00:53:29filósofo
00:53:29doctor en derecho canónico
00:53:31tremendo
00:53:31viene del barro
00:53:32pero su currículum
00:53:33y su formación intelectual
00:53:34es brutal
00:53:35es americano
00:53:36así que se joró Betrán
00:53:37con sus
00:53:37con sus
00:53:39con sus memes
00:53:39ya tiene otro americano
00:53:41estadounidense
00:53:42tan o más poderoso
00:53:44que él
00:53:44en el mundo
00:53:45con ascendencia española
00:53:46habló en español
00:53:46cosa que no hizo Francisco
00:53:47en su primer discurso
00:53:49y además eligió
00:53:50ha elegido este nombre
00:53:51va a dar calma
00:53:52porque efectivamente
00:53:53como ha dicho Eric
00:53:55deja
00:53:57Francisco ha dejado
00:53:57una iglesia dividida
00:53:59al borde del sisma
00:54:00conoce la curia
00:54:01Francisco lo nombra
00:54:02para precisamente
00:54:03llevar el dicasterio
00:54:04de los obispos
00:54:05que traducido
00:54:06después de la secretaría
00:54:06de estado del Vaticano
00:54:07por antes lo más importante
00:54:08porque es el que conoce
00:54:09en cada rincón del mundo
00:54:11en cada parroquia
00:54:12en cada
00:54:12al que tiene que ser el obispo
00:54:14o sea al futuro
00:54:15y además
00:54:16conoce bien la curia
00:54:17con lo cual da la sensación
00:54:18incluso con el nombre
00:54:19Prebost
00:54:20que se va a hacer respetar
00:54:21y yo solo quiero añadir
00:54:22precisamente eso
00:54:24que en el afán
00:54:25de convertir a Francisco
00:54:26por parte de la izquierda
00:54:27de algunos
00:54:28en una especie
00:54:29de papa nuevo
00:54:31con los pobres
00:54:33pero para quemar
00:54:35a Ratzinger
00:54:35y a Juan Pablo II
00:54:36al que denostaban
00:54:37y convertir la iglesia
00:54:39en una especie
00:54:39de ONG
00:54:40pues este hombre
00:54:41no es así
00:54:42mira yo te leo
00:54:42una entrevista
00:54:43que tuvo
00:54:43Premos
00:54:44en 2023
00:54:45con un periodista
00:54:46italiano
00:54:46con Andrea Tornielli
00:54:47y yo creo que la frase
00:54:49la vamos a entender
00:54:50y vamos a entender
00:54:51lo que hizo además
00:54:52León XIV ayer
00:54:53nada más salir
00:54:54al balcón de San Pedro
00:54:55no podemos olvidar nunca
00:54:56la dimensión espiritual
00:54:58de nuestra vocación
00:54:59de lo contrario
00:55:00dijo el actual papa ya
00:55:02corremos el riesgo
00:55:03de convertirnos
00:55:04en un manager
00:55:05esto enlaza
00:55:06con esa frase
00:55:07famosa
00:55:08de Ratzinger
00:55:09que yo creo que comentamos
00:55:10aquí alguna vez
00:55:11o que comentamos
00:55:12yo creo que
00:55:12en la torcha
00:55:14pues esa predicción
00:55:16que hizo Ratzinger
00:55:17hace muchos años
00:55:18de ver convertida
00:55:19a la iglesia
00:55:19pronto veremos
00:55:20a la iglesia convertida
00:55:21a sus sacerdotes
00:55:22convertidos
00:55:23en trabajadores
00:55:24en meros trabajadores
00:55:25sociales
00:55:26y al mensaje
00:55:27de la fe reducido
00:55:27a un mensaje político
00:55:28y entonces decía
00:55:30decía Francisco
00:55:31decía perdón
00:55:32Ratzinger
00:55:33todo parecerá perdido
00:55:35pero en el momento oportuno
00:55:35precisamente
00:55:36en la fase más dramática
00:55:38de esta crisis
00:55:39la iglesia renacerá
00:55:40será más pequeña
00:55:41más pobre
00:55:42casi catacumbo
00:55:42pero también más santa
00:55:44ya no será la iglesia
00:55:45de los que buscan
00:55:46agradar al mundo
00:55:47no suena la cosa
00:55:48será la iglesia
00:55:49de los fieles
00:55:50a Dios
00:55:51y a la ley eterna
00:55:52y terminaba diciendo
00:55:55Francisco
00:55:56el renacimiento
00:55:57de la iglesia
00:55:57será obra
00:55:57de un pequeño remanente
00:55:59aparentemente insignificante
00:56:01pero indomable
00:56:02y añadía
00:56:02porque así es como obra
00:56:03Dios
00:56:04que es el sujeto
00:56:05de este club
00:56:05para entendernos
00:56:06contra el mal
00:56:07un pequeño rebaño resiste
00:56:09como Juan Pablo II dijo
00:56:10defendamos la verdad
00:56:12con mayúsculas
00:56:13que es el mensaje
00:56:14de la salvación
00:56:15al que ayer hizo referencia
00:56:16en León XIV
00:56:17defendamos la verdad
00:56:19aunque volvamos a ser doce
00:56:20así que yo creo que esto va a ir
00:56:21más por ahí
00:56:22con los problemas actuales
00:56:24del clima
00:56:24de lo que quieras
00:56:25de las migraciones
00:56:26de tal
00:56:26de la incorporación
00:56:28a cuestiones de gobernanza
00:56:29de la mujer
00:56:30no al ministerio
00:56:31etcétera
00:56:31etcétera
00:56:32de León XIV
00:56:33y en cuanto el rogerío
00:56:34se lleve la decepción
00:56:35pues irán a por él
00:56:36claro
00:56:37me da mi la sensación
00:56:38igual estoy equivocado
00:56:39no, no, no
00:56:40no te equivocas
00:56:41en absoluto
00:56:42todo lo
00:56:43todo lo comentábamos
00:56:44el otro día
00:56:45lo comentábamos
00:56:45el otro día
00:56:46efectivamente
00:56:46creo que fue el
00:56:48me parece que fue el lunes
00:56:49en la antorcha
00:56:50citabas exactamente
00:56:51esa cita
00:56:53de Ratzinger
00:56:54aunque volvamos
00:56:55a ser doce
00:56:56y recuerda que yo también
00:56:58te apuntaba
00:56:58aquella otra de San Juan Pablo II
00:57:00de no tengáis miedo
00:57:02algo fundamental
00:57:03en la fe
00:57:03para quien se sienta
00:57:04para quienes nos sintamos
00:57:05y nos sentimos cristianos
00:57:07y católicos
00:57:07pero también para todo el mundo
00:57:08en todos los ámbitos de la vida
00:57:09no tengáis miedo
00:57:10porque es fantástica
00:57:11perdóname
00:57:11la frase de ayer
00:57:12suya
00:57:13de el mal
00:57:14no prevalecerá
00:57:15que es en lo que está
00:57:16en estos momentos
00:57:17el mundo en juego
00:57:18cada uno
00:57:19y probablemente
00:57:20todos pensamos
00:57:21en donde está el mal
00:57:22y además el mal
00:57:25no está probablemente
00:57:26solamente en una parte
00:57:27sino también
00:57:27en otra parte
00:57:29pero al final es el mal
00:57:30porque al final
00:57:31es una cuestión
00:57:32de una lucha
00:57:33encarizada
00:57:35entre el bien
00:57:35y el mal
00:57:36y el mal no prevalecerá
00:57:37dijo ayer León XIV
00:57:38así que
00:57:39yo creo que tila
00:57:40para algunos
00:57:40y para otros también
00:57:42cuidado
00:57:43tila para los dos extremos
00:57:45para unos
00:57:45y para otros
00:57:46y tengamos fe
00:57:47y tengamos esperanza
00:57:48Vicente Gil
00:57:49muchísimas gracias
00:57:50como siempre
00:57:50es un placer
00:57:51y vamos a estar
00:57:53muy pendientes
00:57:54de estos primeros compases
00:57:55de nuestro nuevo Papa
00:57:57de León XIV
00:57:58cuídate
00:57:58te envío un abrazo
00:57:59Vicente
00:57:59un abrazo fuerte
00:58:00gracias a ti
00:58:01un abrazo grande
00:58:02Vicente Gil
00:58:03director de la Antorcha
00:58:04de OK Diario
00:58:04Juan Bacepeda
00:58:05muy buenos días
00:58:06perdóname hoy
00:58:08porque te he tenido
00:58:09también esperando unos minutos
00:58:10pero hoy
00:58:11bueno
00:58:11por ser el día que era
00:58:12decir en mi casa
00:58:13por sermos quien sois
00:58:14votar infinita
00:58:15pues
00:58:16quise yo juntar
00:58:17a cuatro
00:58:18a cuatro invitados
00:58:19dame una valoración
00:58:21antes de empezar
00:58:22a hablar de lo nuestro
00:58:23del nuevo Papa
00:58:24que te sugiere
00:58:25porque hay quien dice
00:58:26por ahí
00:58:27la prensa de izquierdas
00:58:29ya se lo está rogando
00:58:30este va a ser
00:58:31un Francisco II
00:58:32y tal
00:58:32hay cierto extremo
00:58:34por el otro lado
00:58:35mucho trumpista
00:58:37había ayer
00:58:37en redes sociales
00:58:38que ya empezaba
00:58:40a decir
00:58:40alguna tontería
00:58:41hay algún
00:58:42líder
00:58:44de estos
00:58:44de canales
00:58:45de Youtube
00:58:45también
00:58:46de los de nuestro lado
00:58:47y no del lado
00:58:48incorrecto
00:58:49que a los dos minutos
00:58:50de aparecer su nombre
00:58:52pues también dijeron
00:58:53alguna babarrachada
00:58:54del tipo
00:58:55ya tenemos aquí
00:58:55otro Papa
00:58:56Woke y tal
00:58:57opiniones
00:58:58sin saber
00:58:58opiniones de barra
00:58:59de bar
00:59:00yo sería prudente
00:59:01pero bueno
00:59:02quiero conocer la tuya
00:59:03Juanma
00:59:04pues voy a ser prudente
00:59:06pero yo no voy
00:59:07por el camino
00:59:08de las intervenciones
00:59:09que acabo de oír
00:59:11y además
00:59:11este es un programa
00:59:13plural
00:59:13plural
00:59:14que ahora está muy de boda
00:59:15lo de plural
00:59:15dígame
00:59:16bueno
00:59:17yo pienso
00:59:18mira
00:59:18este nuevo
00:59:20Papa
00:59:20va a seguir
00:59:21el mismo camino
00:59:22trazado
00:59:22por el Papa
00:59:23fallecido
00:59:24por Francisco
00:59:25va a ser
00:59:26va a realizar
00:59:28gestos
00:59:29todos
00:59:30como hizo Francisco
00:59:31y muchos más
00:59:32gestos encaminados
00:59:34a
00:59:34lo que
00:59:36por un lado
00:59:36llaman
00:59:37la progresía
00:59:38intelectual
00:59:39va a realizar
00:59:40gestos
00:59:40que
00:59:41gran parte
00:59:42de la izquierda
00:59:43no española
00:59:44mundial
00:59:44le gusten
00:59:45esos gestos
00:59:46le van
00:59:47le van a hacer
00:59:48de los suyos
00:59:49como ellos dicen
00:59:50van a van a decir
00:59:51este es
00:59:52pues un nuevo
00:59:53Papa obrero
00:59:53un nuevo Papa
00:59:54de los pobres
00:59:55por una sencilla razón
00:59:58porque no olvidemos
01:00:00a este Papa
01:00:01le han elegido
01:00:02unos cardenales
01:00:03que a su vez
01:00:04habían sido elegidos
01:00:05directamente
01:00:05por el Papa
01:00:06fallecido
01:00:06por el Papa
01:00:08argentino
01:00:09y no hay
01:00:10no hay vuelta de hoja
01:00:11o que
01:00:12o que se piensa la gente
01:00:13que ahora
01:00:13van a volver
01:00:14van a dar el Vaticano
01:00:15un cambio
01:00:16de 360 grados
01:00:17y va a venir
01:00:18un Papa
01:00:18tipo Ratzinger
01:00:19de ninguna manera
01:00:20entre otras cosas
01:00:22además
01:00:22porque esto es cambiar
01:00:23o intentar
01:00:24cambiarlo todo
01:00:25para nada
01:00:26porque seamos sinceros
01:00:28el Papa Francisco
01:00:29el Papa Rojo
01:00:30como lo han llamado
01:00:31el Papa Francisco
01:00:32lo único que hizo
01:00:32fue gestos
01:00:33algunas declaraciones
01:00:34pero en lo que es
01:00:35lo importante
01:00:36de la Iglesia Católica
01:00:37no cambió
01:00:38absolutamente nada
01:00:39los divorciados
01:00:40siguen sin poder
01:00:41comulgar
01:00:42los hijos
01:00:43de matrimonios
01:00:44que no hayan pasado
01:00:45por la Iglesia
01:00:45siguen
01:00:46si los párrocos
01:00:48o los curas quieren
01:00:48no los bautizan
01:00:51es decir
01:00:51eso sigue incolumne
01:00:53entre otras cosas
01:00:54porque la Iglesia
01:00:55es así
01:00:55y sigue viviendo
01:00:57de esta manera
01:00:57después de 20 siglos
01:00:59si no
01:00:59la Iglesia
01:01:00posiblemente
01:01:01es la institución
01:01:02junto con la monarquía
01:01:03que ha perdurado
01:01:04durante estos
01:01:06dos mil años
01:01:07y sigue viviendo
01:01:10y sigue existiendo
01:01:11precisamente
01:01:11porque no cambia
01:01:13en su energía vital
01:01:15que unos papas
01:01:17pueden dar gestos
01:01:18más a la derecha
01:01:18o más a la izquierda
01:01:19hablando
01:01:20políticamente
01:01:22de esto
01:01:22si sin lugar a dudas
01:01:24que la Iglesia
01:01:24pero no de ahora
01:01:25desde hace más de un siglo
01:01:26da una cara
01:01:28posiblemente
01:01:29que convence
01:01:30y que gusta
01:01:31a los
01:01:31a los
01:01:32católicos
01:01:33practicantes
01:01:34más conservadores
01:01:35o más tradicionales
01:01:36sin lugar a dudas
01:01:37que también da otra cara
01:01:39que gusta
01:01:39a los católicos
01:01:40practicantes
01:01:41o no practicantes
01:01:42más progresistas
01:01:42o más de izquierda
01:01:43por supuesto
01:01:44ahí tenemos
01:01:45la teoría
01:01:46de la
01:01:47de la liberación
01:01:48de la liberación
01:01:49ahí tenemos
01:01:49a los legionarios
01:01:51de Cristo
01:01:51ahí tenemos
01:01:52al yunque
01:01:52es decir
01:01:53que
01:01:53en cambio
01:01:54en contra de lo que están diciendo
01:01:56de que
01:01:57prácticamente existía un firma
01:01:59en la Iglesia
01:02:00no
01:02:00no hay ningún firma
01:02:01la Iglesia da
01:02:02diferentes caras
01:02:03dependiendo de cómo
01:02:04venga el viento
01:02:05y por eso sigue
01:02:06perviviendo
01:02:06insisto
01:02:07después de dos mil años
01:02:08¿cuál es el problema
01:02:09de este Papa?
01:02:10dime, dime
01:02:10perdona
01:02:11y con esto
01:02:11acabo esta introducción
01:02:12¿cuál es el problema
01:02:13de este Papa?
01:02:14que la herencia
01:02:16que recibe de Francisco
01:02:17es cojonuda
01:02:18el Vaticano
01:02:19las cuentas
01:02:20las cuentas del Vaticano
01:02:22están en números rojos
01:02:23de casi 100 millones de dólares
01:02:2584
01:02:26sí
01:02:26me daba ayer el dato
01:02:2884 millones de dólares
01:02:31que ya tiene narices
01:02:32con lo que ingresa
01:02:33lo que están reconociendo
01:02:35Eurico
01:02:35que seguramente habrá más
01:02:36pero no solo están
01:02:38en números rojos
01:02:38lo que es la economía
01:02:40que sustenta
01:02:41la Iglesia Católica
01:02:42es que con el tema
01:02:43de Cáritas
01:02:44que habría
01:02:45esto es para darle
01:02:46un programa entero
01:02:47ahí también
01:02:48tiene su whatsapp
01:02:49Cáritas
01:02:50que supuestamente
01:02:51es la organización
01:02:52de la Iglesia
01:02:52que ayuda
01:02:53económicamente
01:02:55al mar del favorecido
01:02:56pues fíjate
01:02:57lo que ha pasado
01:02:58vamos
01:02:58ha pasado
01:02:59hasta que
01:02:59el Cardenal Tagle
01:03:01que era la mano derecha
01:03:02y el mayor seguidor
01:03:04de Francisco
01:03:04lo tuvieron que despedir
01:03:05el filipino
01:03:06ese que canta
01:03:07y que parece ser
01:03:08que es muy gracioso
01:03:09le tuvieron que despedir
01:03:10porque lo de Caritas
01:03:11olía
01:03:12lo de Caritas
01:03:13olía
01:03:13a tufo
01:03:14pero a tufo
01:03:15tufo
01:03:15tufo
01:03:16es decir
01:03:16este papá
01:03:18ha recibido una herencia
01:03:19que yo no se la recomiendo
01:03:21a nadie
01:03:21y a ver por donde sale
01:03:23a ver por donde sale
01:03:24pero yo insisto
01:03:25van a contar
01:03:26para no cambiar nada
01:03:27la Iglesia seguirá siendo
01:03:28igual
01:03:29no se va a cambiar nada
01:03:31fíjate
01:03:31si estoy de acuerdo
01:03:33con lo que ha dicho Vicente
01:03:34la elección del nombre
01:03:35no es porque sí
01:03:37primero
01:03:37tengo constancia
01:03:39de que este papa
01:03:39ha residido incluso
01:03:40en la ciudad de León española
01:03:42no en la ciudad de León mexicana
01:03:43que tiene por supuesto
01:03:45ascendencia española
01:03:47por vía materna
01:03:47y lo que es más importante
01:03:49León XIII
01:03:51pasó a la historia
01:03:52de la Iglesia
01:03:53y posiblemente
01:03:53a la historia del mundo
01:03:54por su encíclica
01:03:55Rerum Novarum
01:03:56¿qué es esa encíclica?
01:03:58es muy sencilla
01:03:59es cuando el socialismo
01:04:01empieza a imperar
01:04:02en el mundo
01:04:03la Iglesia católica
01:04:04se da cuenta
01:04:05de que tiene que dar
01:04:06una respuesta
01:04:06a la barbaridad
01:04:08del capitalismo
01:04:09y a esa nueva ideología
01:04:11y a esa nueva ideología
01:04:12que ha entrado
01:04:13que ha entrado
01:04:14en el mundo
01:04:15que es el socialismo
01:04:16y inventan
01:04:17lo que se llama
01:04:18la doctrina social
01:04:19de la Iglesia
01:04:19que es
01:04:20que para
01:04:22para finales
01:04:23del siglo XIX
01:04:24era un acto
01:04:25absolutamente
01:04:25vamos
01:04:27increíble
01:04:28pero que quedó
01:04:29quedó prácticamente
01:04:30rebasado
01:04:31por doctrinas
01:04:32de defensa
01:04:33del obrero
01:04:34pues de
01:04:35principios del XX
01:04:36entre ellos
01:04:37pues ya sabes
01:04:38la que conocemos
01:04:38la de tu amigo
01:04:39Ramiro de tu tierra
01:04:41la de mi amigo
01:04:41José Antonio
01:04:42etcétera
01:04:42etcétera
01:04:43yo insisto
01:04:45esto es
01:04:45intentar cambiar
01:04:46para no cambiar
01:04:47nada
01:04:48está claro
01:04:49oye
01:04:50vamos
01:04:50porque tenemos plancha
01:04:52y no me quedan
01:04:53muchos minutos
01:04:53ya lamento
01:04:54pero ya te digo
01:04:54hoy
01:04:55no sé si
01:04:56en un alarde de confianza
01:04:57he metido
01:04:58he metido
01:04:58cuatro invitados
01:04:59a mí lo más grueso
01:05:00de lo nuestro
01:05:01Juan va
01:05:01de lo que he visto
01:05:02toda la semana
01:05:03me parece lo de
01:05:04Begoña Gómez
01:05:04que lo conocíamos
01:05:05ayer al mediodía
01:05:06o ayer por la tarde
01:05:08cómo se puede
01:05:09descubrir
01:05:10abrir la alfombra
01:05:11un ratito por la tele
01:05:12y decir
01:05:12hostia
01:05:13si había aquí
01:05:139.800
01:05:149.800
01:05:17lo voy a repetir
01:05:18por tercera vez
01:05:189.800 proyectos
01:05:21de los vinculados
01:05:22a la cátedra
01:05:22de la paisana
01:05:23esta
01:05:23de los que la universidad
01:05:25no tenía
01:05:25constancia
01:05:26ni conocimiento
01:05:27pero bueno
01:05:28esto es una
01:05:28puta salvajada
01:05:30y lo descubren
01:05:31casualmente
01:05:33en una reunión
01:05:33con una de las consultoras
01:05:35de las mil consultoras
01:05:36con las que trabaja
01:05:37esta paisana
01:05:38y tal
01:05:38que llaman un día
01:05:39a la universidad
01:05:39y dicen
01:05:40oiga
01:05:40que hay de lo nuestro
01:05:42que llevamos aquí meses
01:05:43sin tal
01:05:43oiga
01:05:44y que es lo suyo
01:05:44y ustedes quieren
01:05:45como el chiste
01:05:46usted quiere
01:05:46si que desea
01:05:47no oiga
01:05:48que nosotros teníamos
01:05:48se reúnen con ellos
01:05:50y salen
01:05:51casi 10.000 proyectos
01:05:52de los que no había
01:05:53conocimiento
01:05:54a mí me pasa
01:05:56igual que a ti
01:05:56cuando oí la noticia
01:05:57pensé que se habían equivocado
01:05:58es imposible
01:06:00casi 10.000 proyectos
01:06:01pero no se han equivocado
01:06:03porque nadie
01:06:03había desmentido
01:06:04esa cifra
01:06:05pero fíjate
01:06:06que entraremos
01:06:07a lo largo de eso
01:06:08pero yo voy a dar
01:06:08una nota
01:06:09que yo creo
01:06:10que es muy importante
01:06:11que no mucha gente
01:06:13lo ha visto
01:06:13porque para eso
01:06:14tienes que estar
01:06:15diariamente
01:06:15en los juzgados
01:06:16que es la dureza
01:06:18con la que se está
01:06:19empleando el juez peinado
01:06:20el juez peinado
01:06:21como la mayoría
01:06:23como el 99%
01:06:25de los jueces
01:06:26de nuestra bendita nación
01:06:27desde que
01:06:29uno de los factores
01:06:30que influyó mucho
01:06:31en la conducta
01:06:32de los jueces
01:06:33en la conducta personal
01:06:34de los jueces
01:06:34en el día a día
01:06:35en los juicios
01:06:36en las declaraciones
01:06:37de las diligencias
01:06:37era cuando se empezó
01:06:39a filmar todo
01:06:40y a grabar todo
01:06:41porque hasta entonces
01:06:42los jueces tenían
01:06:43por supuesto
01:06:45lo siguen teniendo
01:06:45el mando del juzgado
01:06:47pero hasta entonces
01:06:48era un mando
01:06:49absolutamente
01:06:49indiscriminado
01:06:51era un mando
01:06:51era un poder
01:06:52prácticamente
01:06:53que no se podía
01:06:54ni limitar
01:06:55ni criticar
01:06:56¿por qué?
01:06:56porque no se grababan
01:06:58las actuaciones judiciales
01:06:59y entonces
01:07:00yo he visto
01:07:00a abogadas salir
01:07:02llorando del juicio
01:07:03yo he visto
01:07:03a abogados
01:07:04ser insultados
01:07:05por un juez
01:07:06y al revés
01:07:07pero claro
01:07:07cuando empezaron
01:07:09a grabarse
01:07:09las actuaciones judiciales
01:07:11ya los jueces
01:07:12se contuvieron
01:07:12y dijeron
01:07:13ojo
01:07:13aquí ya no puedo
01:07:14los que eran
01:07:16muy
01:07:17vamos a llamar
01:07:18tendenciosos
01:07:19y se pensaban
01:07:19maniqueos
01:07:20ojo
01:07:20que aquí ya
01:07:21está grabado
01:07:22y lo que antes
01:07:23yo decía
01:07:23o criticaba
01:07:24la labor
01:07:25de un abogado
01:07:25o no
01:07:26antes
01:07:27no lo oía nadie
01:07:28pero ahora ya
01:07:29queda todo grabadito
01:07:31por eso me extraña
01:07:32muchísimo
01:07:33la actuación
01:07:34que está llevando
01:07:35el juez peinado
01:07:36que está marcando
01:07:37una dureza
01:07:38absolutamente
01:07:39increíble
01:07:40y además
01:07:41lo está haciendo
01:07:42por escrito
01:07:43siempre hemos dicho
01:07:44y yo lo primero
01:07:45que me dijeron
01:07:45cuando empecé
01:07:46esta profesión
01:07:47era que los jueces
01:07:48hablan
01:07:49mediante sus sentencias
01:07:50y sus resoluciones
01:07:51los jueces no dan
01:07:52declaraciones
01:07:53los jueces lo que tienen
01:07:54que decir
01:07:54lo dicen por escrito
01:07:55y de forma oficial
01:07:57y en el último auto
01:07:58en la última resolución
01:07:59que ha dictado el juez
01:08:00echando para atrás
01:08:01miles de recursos
01:08:02que le habían presentado
01:08:03a mí me sorprende
01:08:04la dureza
01:08:05con la que juzga
01:08:06tanto al ministerio fiscal
01:08:07como al abogado
01:08:09al propio abogado
01:08:10de Begoña
01:08:10y la dureza
01:08:12es increíble
01:08:13al ministerio fiscal
01:08:15le llega a decir
01:08:15que está haciendo
01:08:18una defensa
01:08:19de doña Begoña Gómez
01:08:21mucho mejor
01:08:23y por encima
01:08:23de la que está haciendo
01:08:24su propio abogado
01:08:25es decir
01:08:26le critica al fiscal
01:08:28la posición
01:08:29increíble
01:08:32que mantiene
01:08:32en un procedimiento
01:08:33porque no hace falta decir
01:08:34que los fiscales
01:08:35son los que acusan
01:08:36porque para defender
01:08:37están los abogados
01:08:38defensores
01:08:38pero el propio
01:08:39el propio juez peinado
01:08:41está
01:08:41poniendo rojo
01:08:43a la cara
01:08:43al fiscal
01:08:44diciendo
01:08:44que como es posible
01:08:46que ellos estén
01:08:47manteniendo
01:08:47una línea defensa
01:08:48incluso más brillante
01:08:50que la del propio
01:08:52abogado
01:08:52de Begoña Gómez
01:08:53y no se olvida
01:08:55del abogado
01:08:55de Begoña Gómez
01:08:56al cual le manda
01:08:57también otro recadito
01:08:58yo si fuera
01:08:59el abogado
01:08:59de Begoña Gómez
01:09:00hoy
01:09:00metía
01:09:01vamos
01:09:02tenía la cabeza
01:09:03metida debajo
01:09:03de una manta
01:09:04y no la sacaba
01:09:04durante una temporadita
01:09:06al abogado
01:09:07por escrito
01:09:07le está diciendo
01:09:09que
01:09:09que espabile
01:09:11vamos
01:09:11que lo que no puede hacer
01:09:12es
01:09:13fíjate
01:09:14lo dice así
01:09:14copiar los recursos
01:09:16que hace el fiscal
01:09:17y le dice
01:09:18más o menos
01:09:19que los copia
01:09:19porque el fiscal
01:09:20es más listo que él
01:09:21y trabaja más que él
01:09:24yo te digo
01:09:25se está pronunciando
01:09:26con una dureza
01:09:27con una dureza
01:09:28que yo no
01:09:29yo no veía
01:09:29hace muchísimos años
01:09:31entre otras cosas
01:09:32porque el juez
01:09:33al dictar
01:09:34una resolución
01:09:35para desestimar
01:09:36o estimar
01:09:37un recurso
01:09:37no tiene que entrar
01:09:39o no debe entrar
01:09:40en valoraciones personales
01:09:41con las partes
01:09:41el juez
01:09:43el juez
01:09:44dirá
01:09:44el recurso
01:09:45que presenta
01:09:46el ministerio fiscal
01:09:46lo desestimo
01:09:47por esto
01:09:48por esto
01:09:48por esto
01:09:49por esto
01:09:49por esto
01:09:49y por esto
01:09:50el recurso
01:09:51presentado
01:09:51por la defensa
01:09:52doña Begoña Gómez
01:09:53lo desestimo
01:09:53por esto
01:09:54por esto
01:09:54por esto
01:09:54y por esto
01:09:55pero
01:09:56cuando entra
01:09:57a hacer valoraciones
01:09:58de la actuación
01:09:59tanto del fiscal
01:10:00como del abogado defensor
01:10:02eso me lleva
01:10:03a una conclusión
01:10:04que el juez peinado
01:10:05está
01:10:06harto
01:10:07harto
01:10:07de la presión
01:10:08a la que está siendo sometido
01:10:09harto
01:10:10de los insultos
01:10:11que está recibiendo
01:10:13harto
01:10:13de las amenazas
01:10:14la última
01:10:15de Bolaños
01:10:16el ministro de justicia
01:10:17y está diciendo
01:10:18ya
01:10:18ya
01:10:19aquí va a haber ya
01:10:21cera para todo el mundo
01:10:22yo creo que va por ese camino
01:10:24como la película
01:10:25y luego si me permite
01:10:26si dime dime
01:10:27si
01:10:28no dime dime
01:10:29si me permite
01:10:30es que hay un tema
01:10:30muy importante
01:10:31hay
01:10:32tres temas
01:10:33que han sacado
01:10:34a la luz
01:10:34esta semana
01:10:35uno
01:10:35los casi 10.000 proyectos
01:10:37que la universidad
01:10:38complutense
01:10:39no tenía ni idea
01:10:40de la existencia
01:10:41y no conocía los mismos
01:10:43que son todos proyectos
01:10:44derivados
01:10:45de la amiga
01:10:46Begoña Gómez
01:10:47segundo
01:10:48muy importante
01:10:50la imputación
01:10:52la llamada
01:10:53a declarar
01:10:54como
01:10:55investigado
01:10:56del delegado
01:10:57del gobierno
01:10:58en Madrid
01:10:58no olvidemos
01:11:00quien es el delegado
01:11:01del gobierno
01:11:01en Madrid
01:11:02es
01:11:02la mano
01:11:03del presidente
01:11:04Sánchez
01:11:05que es la mano
01:11:06que vigila
01:11:07o debe vigilar
01:11:08a la presidenta
01:11:10del gobierno
01:11:10madrileño
01:11:11que es el que está
01:11:13por detrás
01:11:14y por supuesto
01:11:15no es un cargo
01:11:16honorífico
01:11:17el delegado
01:11:19del gobierno
01:11:19que como su propio
01:11:20nombre indica
01:11:21actúa
01:11:22en nombre del gobierno
01:11:23central
01:11:24por delegación
01:11:25en cada comunidad
01:11:26autónoma
01:11:26es el que manda
01:11:27a la policía
01:11:28es el que manda
01:11:28a las fuerzas
01:11:29de orden de seguridad
01:11:30es decir
01:11:30no es un cargo
01:11:31menor
01:11:32y le están
01:11:33imputando
01:11:33por
01:11:34la
01:11:35contratación
01:11:37a ver
01:11:37qué es lo que pasa
01:11:38con esa funcionaria
01:11:39que era de
01:11:40presidente
01:11:40de Moncloa
01:11:41que de pronto
01:11:42se pone
01:11:42a hacer
01:11:43trabajos personales
01:11:44y privados
01:11:45para doña
01:11:46de Guaya
01:11:46y luego
01:11:47también hay un tema
01:11:48que es el
01:11:49desde mi punto de vista
01:11:50el más importante
01:11:51de todos
01:11:51el juez peinado
01:11:54va a meter mano
01:11:55en el tema
01:11:56del rescate
01:11:57de Aero Europa
01:11:57eso es lo más
01:11:59importante
01:12:00ahí es donde
01:12:01puede encontrar
01:12:02chicha
01:12:03y de una manera
01:12:04más fácil
01:12:04de la que ha encontrado
01:12:06hasta ahora
01:12:07me he leído el auto
01:12:07y hace referencia
01:12:09sobre todo
01:12:10a esa famosa
01:12:11llamada telefónica
01:12:12que se cita
01:12:13en el informe
01:12:14de la UCO
01:12:14a dos reuniones
01:12:15que habría mantenido
01:12:16la paisana
01:12:17dos que se sepa
01:12:18o que se citen
01:12:19digamos
01:12:19con foco específico
01:12:21en el informe
01:12:21de la UCO
01:12:22en Pozuelo
01:12:23en la sede
01:12:24en la sede
01:12:25de Globalia
01:12:26en Europa
01:12:27y luego además
01:12:29con esto
01:12:29y también
01:12:31desde el punto
01:12:32de vista técnico
01:12:33lo someto
01:12:34a tu
01:12:35brillante criterio
01:12:36lógicamente
01:12:37y a tu experto criterio
01:12:38lo que hace
01:12:39es contravenir
01:12:41la indicación
01:12:42que le dio
01:12:42hace meses
01:12:43o hace un año
01:12:43recuérdese
01:12:44pues se nos perderá
01:12:45el parte del respetable
01:12:47pero con razón
01:12:47porque esto
01:12:48ya se está haciendo
01:12:49muy largo
01:12:50y es muy complicado
01:12:51claro
01:12:52llevamos más de un año
01:12:52la audiencia provincial
01:12:53en el primer recurso
01:12:55que le metió
01:12:55ya no sé si fue
01:12:56la fiscalía
01:12:57o Antonio Camacho
01:12:58y tal
01:12:58le había dicho
01:12:59siga usted adelante
01:13:00con los faroles peinado
01:13:01salvo
01:13:01salvo en el caso
01:13:02del rescate
01:13:03pero ahora
01:13:04meses después
01:13:05lo cual también
01:13:06es un mensaje
01:13:07a la audiencia provincial
01:13:08dice no no
01:13:09voy a seguir
01:13:10mis cojones son 33
01:13:11voy a seguir
01:13:12con lo del rescate
01:13:12de Globalia
01:13:13de Europa
01:13:14porque ahora sí
01:13:15que tengo elementos sólidos
01:13:16claro
01:13:17pero sabes por qué
01:13:19ya el juez peinado
01:13:20no se extralimita
01:13:21ni está
01:13:22ni está iniciando
01:13:23una guerra
01:13:23contra la audiencia provincial
01:13:24es que en aquella
01:13:26en aquella resolución
01:13:27primera de la audiencia
01:13:28provincial
01:13:29efectivamente
01:13:30la audiencia le decía
01:13:31puede usted investigar
01:13:32por este camino
01:13:33por este camino
01:13:33y por este
01:13:34pero por el de
01:13:35Air Europa
01:13:35no puede usted investigar
01:13:37pero le decía
01:13:37una coletilla
01:13:38que es la importante
01:13:39le decía una coletilla
01:13:41mientras no surjan
01:13:42hechos nuevos
01:13:43que puedan
01:13:44llegar a un camino
01:13:45de existencia de delito
01:13:46y esos hechos nuevos
01:13:48es lo que ahora explica
01:13:49el juez peinado
01:13:49hasta ahora
01:13:51no he tenido
01:13:51hechos nuevos
01:13:52que justifiquen
01:13:53que me ponga
01:13:55a investigar
01:13:55sobre este tema
01:13:56pero ya han surgido
01:13:57y donde han surgido
01:13:58esos hechos nuevos
01:13:59en pruebas
01:14:00ante el Tribunal Supremo
01:14:02del caso Cueldo
01:14:03y ahí está diciendo
01:14:04y ahí viene
01:14:04lo que tú te has referido
01:14:06las conversaciones
01:14:07de hay que llamar a Begoña
01:14:08las reuniones
01:14:09aquellas reuniones
01:14:10te acuerdas
01:14:10allí en Leningrado
01:14:11en el Palacio
01:14:13de los Potenki
01:14:14claro
01:14:15entonces todo eso
01:14:16todo eso
01:14:17el juez
01:14:17la izquierda
01:14:19se pone muy nerviosa
01:14:20y el gobierno
01:14:21se pone muy nervioso
01:14:22y ya están otra vez
01:14:23vamos
01:14:23yo he llegado
01:14:24a oír
01:14:25a un catedrático
01:14:27a la migente
01:14:28que no voy a decir su nombre
01:14:29porque
01:14:30es uno que era
01:14:31del Partido Comunista
01:14:32así es que son
01:14:33a Pérez Rollo
01:14:34o alguno de estos
01:14:35me imagino
01:14:36son una banda
01:14:36son una banda
01:14:37es como
01:14:38al mismo
01:14:40cuando dicen
01:14:41magistrado del Tribunal Supremo
01:14:42magistrado de mérito
01:14:44en mérito
01:14:45al argentino
01:14:45otro también
01:14:46que provenía
01:14:47del comunismo argentino
01:14:49todos estos ya
01:14:50se han puesto muy nerviosos
01:14:51y yo les he oído
01:14:52les he llegado
01:14:53a oír
01:14:53directamente en televisión
01:14:55no en una tertulia
01:14:56de amiguetes
01:14:57ni de con cuatro
01:14:58juristas
01:14:59Rogelio
01:14:59no no
01:15:00en televisión
01:15:00llamándole prevaricador
01:15:02diciendo
01:15:03imputando
01:15:05al juez peinado
01:15:05el delito
01:15:06de prevaricación
01:15:07precisamente
01:15:07por lo que
01:15:08por lo que tú has comentado antes
01:15:09¿cómo se atreve
01:15:11a no
01:15:11a desobedecer
01:15:12las sentencias
01:15:13de la audiencia provincial?
01:15:15no
01:15:15que no ha desobedecido nada
01:15:16que la audiencia
01:15:17en su momento
01:15:18le dijo
01:15:18usted por este camino
01:15:19de investigación
01:15:20lo tiene prohibido
01:15:21hasta que no surjan
01:15:22hechos nuevos
01:15:23que le permitan investigar
01:15:24claro
01:15:25lo he peinado
01:15:25lo está haciendo perfectamente
01:15:27¿qué es lo que ocurre?
01:15:28claro
01:15:28que hay
01:15:29la izquierda
01:15:30la izquierda mediática
01:15:31tanto los
01:15:32los pseudo jueces
01:15:33los falsos jueces
01:15:34como
01:15:34los
01:15:35los mediocatedráticos
01:15:37etcétera
01:15:37etcétera
01:15:37toda esta banda
01:15:38se han puesto muy nerviosos
01:15:39porque saben que en el tema
01:15:40de Aero Europa
01:15:41ahí sí hay chicha
01:15:42y mucha
01:15:43y ahí hay una corrupción
01:15:45que hay
01:15:46a ver
01:15:46además de
01:15:47de los que están ya
01:15:49metidos
01:15:49a ver
01:15:50qué implicación tiene
01:15:51doña Begoña
01:15:52qué implicación tiene
01:15:53el señor X
01:15:53que a lo mejor lo tiene
01:15:55hombre
01:15:55qué casualidad
01:15:56¿verdad?
01:15:56el mayor asesor
01:15:58el asesor económico
01:16:00más importante
01:16:00del señor X
01:16:01que no le ha mandado
01:16:02a negociar
01:16:03absolutamente nada
01:16:04de los grandes problemas
01:16:06económicos de España
01:16:07qué casualidad
01:16:08en esas reuniones
01:16:08sí estaba
01:16:09en la reunión
01:16:10del rescate
01:16:11de Aero Europa
01:16:11sí estaba
01:16:12¿por qué?
01:16:14qué pasa
01:16:14no tenía otra cosa
01:16:15que hacer
01:16:15el consultor
01:16:17magnífico
01:16:18y áulico
01:16:19que tiene
01:16:19para temas económicos
01:16:20el señor X
01:16:21no hombre no
01:16:22y por eso te digo
01:16:25que no me extraña
01:16:26que el juez peinado
01:16:26se haya puesto
01:16:28la toga de la dureza
01:16:29porque yo también
01:16:30me la pondría
01:16:31porque debe estar
01:16:32hasta los mismísimos
01:16:34de insultos
01:16:35de comparaciones
01:16:38de imputaciones
01:16:39de delito
01:16:40que repito
01:16:41ya no lo dicen
01:16:42es que se está
01:16:43extralimitando
01:16:44no
01:16:44yo ya les he oído
01:16:46imputarle
01:16:48un delito
01:16:48gravísimo
01:16:49que es el más grave
01:16:50que puede cometer
01:16:51un juez
01:16:51que es el de prevaricación
01:16:53con lo cual
01:16:54vamos a ver
01:16:55porque todo esto
01:16:55ya sabes cómo funciona
01:16:57el juez peinado
01:16:58antes que nada
01:16:58y antes que todo
01:16:59es un hombre
01:17:00como tú y como yo
01:17:00y cuando un hombre
01:17:01le toca mucho
01:17:02con perdón
01:17:03se le hincha las pelotas
01:17:04como a ti
01:17:05y como a mí
01:17:06claro
01:17:07pues qué es lo que va a decir
01:17:08vosotros seguir insultándome
01:17:10seguir injuriándome
01:17:11seguir calumniando
01:17:12que yo a partir de ahora
01:17:13encima voy a ir
01:17:14más todavía
01:17:15claro
01:17:15es condición humana
01:17:17condición humana
01:17:18más todavía
01:17:18y de esto
01:17:19por eso yo creo
01:17:20doña Begoña Gómez
01:17:21no debe estar muy contenta
01:17:23y espero que así sea
01:17:24y esta es la conclusión
01:17:25porque ahora sí que ya
01:17:26son y media
01:17:27tengo que despedir
01:17:27que si no nos filetean
01:17:29me filetean
01:17:30sálvase a la parte
01:17:30me las hacen
01:17:32me los hacen en lonchas
01:17:33porque llevamos ya casi
01:17:35pero hoy era el día
01:17:36hoy había nuevo papa
01:17:37y yo creo que la ocasión
01:17:38lo merecía
01:17:39la conclusión
01:17:40es como decía
01:17:41la canción del gran
01:17:42Alberto Cortés
01:17:42es clara y contundente
01:17:44esto le hace todavía
01:17:47a doña Begoña Gómez
01:17:48y además
01:17:49yo espero
01:17:50que así sea
01:17:51no le deseo mal a nadie
01:17:52pero si ha hecho algo mal
01:17:53que todos los indicios
01:17:54apuntan a ello
01:17:55que lo pague
01:17:56que lo pague
01:17:57le auguran un panorama
01:17:59más negro
01:17:59que el sobaco de un grillo
01:18:00Juanma
01:18:01bastante más negro
01:18:03bastante más negro
01:18:04insisto
01:18:04hoy doña Begoña Gómez
01:18:06y el señor X
01:18:07no deben estar
01:18:08nada contentos
01:18:08esta semana
01:18:09nada
01:18:09nada contentos
01:18:11porque
01:18:11se les viene encima
01:18:13el prevaricador
01:18:16del juez peinado
01:18:17y lo digo
01:18:18con la mayor ironía
01:18:20se les viene encima
01:18:21y como tú dices
01:18:23que les sigan tocando
01:18:24los cojones
01:18:24que veremos
01:18:25como acaba esta historia
01:18:26pues mira
01:18:26cierro ya con esto
01:18:28recuerdo siempre
01:18:29una cita
01:18:30una frase
01:18:31hace muchísimos años
01:18:32tantos como
01:18:3335
01:18:35alguno más
01:18:3637
01:18:3738 años
01:18:37que después
01:18:38de un debate
01:18:39muy tenso
01:18:40en televisión
01:18:40española
01:18:41que dirigía
01:18:42el fallecido
01:18:43Miguel Ángel Gozalo
01:18:44padre de una antigua
01:18:45compañera mía
01:18:46y maestro
01:18:47de periodistas
01:18:48fue luego presidente
01:18:49de la agencia F
01:18:50y era director
01:18:51en aquella época
01:18:52de un debate político
01:18:53en televisión española
01:18:54muy bronco
01:18:55con una caloradísima
01:18:56discusión
01:18:56entre mi amigo
01:18:57José Luis Corcuera
01:18:58y Pedro J. Ramírez
01:19:00que en aquella época
01:19:01era director
01:19:01de diario 16
01:19:03tenía 28
01:19:0429 años
01:19:05Pedro J
01:19:06no había todavía
01:19:07aparecido
01:19:09el diario
01:19:09el mundo
01:19:09lógicamente
01:19:10que lo funda
01:19:10él cuando lo echan
01:19:11de diario 16
01:19:12y le dijo
01:19:13Corcuera
01:19:14en un pasillo
01:19:14después de haberse llamado
01:19:15de todo menos bonitos
01:19:16porque Pedro J.
01:19:18era muy
01:19:18en fin
01:19:19y Corcuera
01:19:19ya sabéis
01:19:20el carácter
01:19:21que tenía
01:19:21le dijo
01:19:22te vas a enterar
01:19:23de lo que es tener
01:19:24un electricista
01:19:25debajo de los cojones
01:19:26esto es literal
01:19:27y a la semana
01:19:28o a los 10 días
01:19:29cuanto más de salas
01:19:30le echó de diario 16
01:19:32pues Begoña
01:19:33y Pedro Sánchez
01:19:34os vais a enterar
01:19:35de lo que es tener
01:19:36un humilde
01:19:37entre comillas
01:19:37entre comillas
01:19:38todo un señor juez de instrucción
01:19:40de la plaza de Castilla
01:19:41debajo de los cojones
01:19:42con perdón
01:19:43porque
01:19:44pues porque sí
01:19:44porque hombre
01:19:45es que parece que están trabajando
01:19:47en contra de ella
01:19:48y no
01:19:49y no a su favor
01:19:50Juan Bacepeda
01:19:51te envío un abrazo camarada
01:19:52muchísimas gracias
01:19:53como siempre
01:19:53por tu tiempo
01:19:54por tu paciencia
01:19:55sabes que eres
01:19:56si hay tres invitados
01:19:58celebrados cada semana
01:19:59en la retaguardia
01:20:00y no digo el más
01:20:01para que no se me cabree
01:20:02ningún otro
01:20:02pero si hay tres invitados
01:20:04a los que le he celado en el chat
01:20:05uno de ellos sin duda
01:20:06es de largo
01:20:07Juan Bacepeda
01:20:08cuídate y hasta la semana que viene
01:20:09te envío un abrazo
01:20:10un abrazo
01:20:11un abrazo a todos los que nos siguen
01:20:13pacientemente
01:20:14y calurosamente
01:20:15un abrazo
01:20:16gracias también a todos vosotros
01:20:18el lunes más y mejor
01:20:20hoy ya está bien
01:20:21pero es que teníamos nuevo papá
01:20:22y no todos los días
01:20:23ni siquiera
01:20:24todos los quinquenios
01:20:25se estrena papá
01:20:26hasta el lunes