La Burbuja #413 / ¿Quién será el sucesor del Papa Francisco?

Periodista Digital

La noticia que marcó el final de la Pascua no pudo ser más contundente. Este 21 de abril de 2025, apenas unas horas después del término del Domingo de Resurrección, fallecía el Papa Francisco a los 88 años de edad.  Jorge Bergoglio fue elegido como Papa el 13 de marzo de 2013, convirtiéndose en el primer Papa latinoamericano y el primer jesuita en ocupar el cargo en la historia de la Iglesia Católica. Después de varias semanas en el hospital tratando de recuperarse, no le fue posible. Ahora, se abre un nuevo cisma en la Iglesia católica que se cerrará, en mayor o menor medida, con la elección del nuevo pontífice.  En 'La Burbuja' de Periodista Digital de este lunes nos dedicamos como no puede ser de otra manera en cuerpo y alma a este Papa bastante controvertido. Charlamos con Jorge Fernández Díaz, exministro que conoce bien los entresijos de la Iglesia y el papado del argentino.  Charlamos también con el reconocido periodista César Vidal, con la corresponsal en Vaticano Paloma Girona (Cónclave Informa) y con Javier Pérez Roldán (abogado Hazte Oir).

Transcript

00:00:00Muy buenas tardes, amigos de La Burbuja, bienvenidos a este especial sobre la muerte de Francisco,

00:00:08el primer Francisco que ha tenido nombre de Papa. Quiero comenzar, ya saben ustedes que yo no soy

00:00:15de minuto de silencio, y rezar un Padre Nuestro, por el alma de Jorge Mario Bergoglio, de Francisco,

00:00:23y sobre todo por la Iglesia y por el que ha de venir, por el que ha de sucederle. Padre Nuestro,

00:00:29que estás en los cielos, santificado sea tu nombre, venga a nosotros tu reino, hágase tu voluntad en la

00:00:35tierra como en el cielo, danos hoy nuestro pan de cada día, perdona nuestras deudas como también

00:00:40nosotros perdonamos a nuestros deudores, no nos dejes caer en la tentación y líbranos del mal. Amén.

00:00:49Me encantaría que viviese un Papa que cambiase aquello de las ofensas por las deudas, porque creo

00:00:55que en el lenguaje muchas veces está la clave de las cosas, y quizá ha sido lo que ha podido perder

00:01:02a Francisco I, Francisco, el Papa. Esas palabras, ¿no? La cantidad de cosas que ha dicho en esta era

00:01:11de lo digital, en esta era de las redes sociales. Yo he de decirles y confesarles que he llegado a la

00:01:17Iglesia Católica coincidiendo con el papado de Francisco. Y algo que me hizo reflexionar,

00:01:24porque yo era muy crítico con la figura del Papa, yo era antipapista total, es cuando un sacerdote me

00:01:30dijo, Josué, el Papa cuando habla en un avión no está hablando para todos los católicos, está lanzando

00:01:36un mensaje, está dirigiéndose a un grupo en concreto, y creo que esa es un poco la clave para entender a

00:01:43Francisco. Si nos quedamos con el Francisco del avión, si nos quedamos con el Francisco que coge un

00:01:48micrófono, que le hace una entrevista, que da a Disney Channel, quizá nos quedemos con un Francisco

00:01:52que ha contentado a un sector de la población, un sector que lleva a la misa muchísimo tiempo,

00:02:00o un sector que odia precisamente la Iglesia Católica, pero que él ha conseguido, gracias a su

00:02:05verbo rea, pues que al menos le respeten. Y luego hay otro sector, que muchos son ustedes,

00:02:13la audiencia, que no puede ni ver, y que le llama Pancho primero de la pampa, y que le llama de todo,

00:02:20incluso algunos de ustedes no le consideran ni Papa. Yo he de decir que a un sector, a este que critica

00:02:28mucho al Papa, decir que alguien hable de los pobres, que hable de justicia social, que hable de

00:02:36que cualquier persona, cualquier hijo de Dios tiene derecho a su tierra, a su trabajo, a un techo,

00:02:46cualquiera que hable de los problemas que afectan a la gente, no es un rojo peronista, comunista y una

00:02:53persona peligrosa. Esas palabras vienen de Cristo. Cristo fue el primero que se acordó de los pobres.

00:03:00Cristo fue el que nació en Belén, en un pesebre. Y por lo tanto, Francisco, pues, ha dado voz a ese

00:03:06discurso de Cristo, más social, más cercano al pobre, que la Iglesia nunca tiene que perder.

00:03:13La Iglesia nunca tiene que perder. Y al otro sector le digo que ya que, bueno, pues, loa a Francisco,

00:03:22que ya que se acerca tanto a la figura de Francisco, les digo que antes que Francisco lo dijo Cristo.

00:03:29Que antes que sus líderes comunistas, antes que el Che Guevara, antes que Stalin, antes que Hugo Chávez,

00:03:36antes que Fidel Castro, todas esas referencias a lo social, las hizo Cristo. Y es a Cristo al que nos

00:03:44debemos los católicos. Y es a Cristo al que hay que mirar. Creo que el Papa Francisco fue como un océano

00:03:49con un mosquito de profundidad. Creo que no solo el cristiano vive de ese discurso social y ese discurso

00:03:59dirigido a los pobres. El cristiano también necesita aliento para su alma. También necesita teología.

00:04:05Y también necesita roca firme. Si por algo soy católico, es porque la Iglesia católica representa esa

00:04:13roca firme que creó, que inauguró Cristo y que Pedro fue su primer pontífice y que así debe caracterizar

00:04:23al resto de pontífices el hecho de guardar los preceptos, guardar los principios. A pesar de que

00:04:30el mundo se mueva, a pesar de que el mundo vaya hacia una dirección u otra, a pesar de que los vientos

00:04:36políticos, ideológicos quieran farandear a la Iglesia, la Iglesia es una roca y no puede estar al vaivén

00:04:44de los vientos que surjan desde la izquierda latinoamericana, desde el globalismo europeo, desde...

00:04:56Uno se van a quedar con el Papa de los pobres, otro con el Papa globalista y el Papa de la agenda

00:05:02que han impuesto unos pocos. Yo no quiero un próximo Papa que, bueno, pues, digamos,

00:05:10acoja el liberalismo y sea una especie de Miley con sotana y... Ni quiero que sea una especie de,

00:05:18no sé, Isabel Díaz Ayuso. Yo quiero que sea un Papa cristiano. Que sea un Papa que tenga presente

00:05:25que hay hombre y mujer. Pero también que hay pobres y también que hay ricos a los que hay que decirles

00:05:33un par de cosas. Quiere un Papa que nos represente realmente a los cristianos. Claro que dialogando

00:05:41con otras religiones y teniendo presente a otras religiones, pero nunca claudicando. Nunca claudicando.

00:05:48Me quedo con una frase de Francisco, que es... Arréglense al final del día, las personas. Y es verdad.

00:05:57Este discurso tiene que estar presente en todos. Pero no nos podemos arreglar, Santo Padre,

00:06:03si no nos da usted profundidad teológica, si no nos da usted el maná que cae del cielo,

00:06:09que es esos principios, esa palabra de Dios que los creyentes necesitan. ¿Quién va a ser

00:06:14el próximo Papa? Solo Dios o los intereses políticos lo saben. Hay un chiste que me contaba

00:06:21un muy buen amigo que decía que estaban el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo negociando dónde se

00:06:26iban de vacaciones. Y el padre decía, pues yo, hombre, me gustaría ir a una isla paradisiaca,

00:06:32a un sitio que solo conozca yo, que no haya llegado el género humano. El hijo decía, hombre,

00:06:39yo Jerusalén no me gusta porque me han tratado muy mal, pero Belén estaría muy bien,

00:06:43porque me recuerda a mi infancia y a mi nacimiento. Y el Espíritu Santo dijo,

00:06:49a mí me encantaría conocer Roma porque todavía no la conozco.

00:06:54¿Y si son los intereses políticos los que priman en lugar de la divina providencia?

00:07:01Hoy vamos a dar nombres de cardenales que, digamos, tienen más papeletas para poder ser

00:07:08el próximo Papa. Pero al próximo Papa solo le pido que no tenga desprecio por España,

00:07:14que se acuerde de la tierra de María, que se acuerde de esta nación, que rece por España

00:07:19y que tenga muy presente que aunque España hace muchos años que ha dado la espalda a Dios

00:07:24y está a otras cosas, España es un país al que Dios tiene especial cariño.

00:07:34Le pido eso al próximo Papa. Esto es La Burbuja. Comenzamos.

00:07:39Y para comentar, el día de hoy tenemos al abogado Carlista, persona profundamente católica.

00:07:56Hoy no para hablarnos de Begoña Gómez, Ábalos y Coldo, sino para hablarnos de fe y para hablarnos

00:08:02de la muerte del Papa Francisco. Javier Pérez Roldán, ¿cómo está usted?

00:08:06Muy buenas tardes.

00:08:06¿Cómo se ha tomado este anuncio de que a las siete y pico de la mañana nos dejaba Francisco I?

00:08:14Pues vamos a ver con sorpresa, porque sinceramente se veía que estaba mal,

00:08:18pero no que fuera tan rápido el fallecimiento y después de haber salido hace pocas fechas del hospital.

00:08:25Y después con extrañeza en el sentido que cuando fallece un Papa,

00:08:30enseguida aparecen unas alabanzas extremas y unas críticas extremas.

00:08:34Y se huye de la prudencia, ¿no?, del término medio, porque el término medio, por mucho que nos lo digan,

00:08:39ahí no está la justicia. Está la justicia en el término medio, cuando los extremos son justos, ¿no?

00:08:44Si no, no está.

00:08:45Pero no se puede cargar tanto las tintas.

00:08:47Hay algunos medios, en fin, de determinado tinte liberal que han hecho una crítica excesiva

00:08:51porque condenó el liberalismo.

00:08:53Lo cual, en fin, la Iglesia siempre ha condenado el liberalismo.

00:08:56Otra cosa es si el Papa Francisco fue igual de contundente al condenar, bueno, pues,

00:09:02otras doctrinas más izquierdistas, el comunismo, todos conocemos la anécdota de Evo Morales,

00:09:08regalándole un Cristo, en fin, crucificado en una ocio en martillo.

00:09:12Bueno, ese tipo de cuestiones, pero yo entiendo que según vaya transcurriendo el tiempo,

00:09:17se hará más justicia a su figura.

00:09:19Para los católicos, ¿qué ha supuesto Francisco?

00:09:24Digamos que nos ha dado aliento, zozobra...

00:09:29Vamos a ver, lo primero que debemos partir, que es que pasa muchas veces en el ambiente católico,

00:09:33es que no todo Papa es santo, por el hecho de ser Papa.

00:09:37Bien, y también debemos partir de otra realidad, que es que existe mucha confusión.

00:09:41Dicen, no, es que el Papa lo elige el Espíritu Santo.

00:09:43El Espíritu Santo no elige ningún Papa, no ha elegido ningún Papa a lo largo de la historia.

00:09:46Este es el Papa, si no recuerdo mal, el 266, no ha elegido ninguno.

00:09:51El Espíritu Santo puede inspirar a los cardenales, pero los cardenales pueden no seguir esa moción del Espíritu Santo.

00:09:57¿Cuántas veces el Espíritu Santo, el ángel de la guarda, nos inspira algo y no seguimos esa moción?

00:10:03Bueno, eso hay que tenerlo en cuenta. ¿Por qué?

00:10:05Porque es que si no, los católicos se colocan en una actitud anticatólica de no tener un espíritu crítico.

00:10:11Santo Tomás de Aquino dejaba muy claro que Dios nos ha dado la razón para hacer uso de ella.

00:10:15Y claro que hay que hacer críticas razonables, con humildad, con sencillez, sin engreírse, pero hay que hacerlas.

00:10:21Lo que no se puede hacer es, como es un Papa, todo lo que ha hecho está bien.

00:10:25No, ha habido Papas a lo largo de la historia que han hecho mucho bien y ha habido Papas a lo largo de la historia,

00:10:31no voy a decir que hayan hecho mal, que alguno ha hecho mal, sino que no han hecho tanto bien.

00:10:34Y hay que colocar las cosas en su sitio. Yo creo que aquí siempre estamos en los extremos.

00:10:42Pues nos interesa mucho conocer el análisis del que fuese ministro del Interior de España,

00:10:48persona profundamente católica, Jorge Fernández Díaz. ¿Cómo está usted?

00:10:53Bien, buenas tardes. Muchas gracias. Estamos bien.

00:10:56¿Qué balance podemos hacer de Francisco I?

00:11:03Bueno, es evidente que... Lo primero que quiero decir es que en la bimilenaria historia de la Iglesia,

00:11:10pues como bien se ha dicho, han sido... Bueno, yo creo que este Juan Francisco, el Papa Francisco,

00:11:17ha sido el, si no me equivoco, el 267 sucesor de Pedro.

00:11:22Y no están todos canonizados, precisamente. Es decir, que tal como se ha dicho, pues yo estoy de acuerdo,

00:11:30pues tienen pontificados que han pasado la historia por cosas muy buenas todas,

00:11:35u otros pues que por cosas no tan buenas.

00:11:39Lo que sucede es que del Papa Francisco se está haciendo un balance más propio de una situación política

00:11:48o de un líder político que de un líder espiritual como es, en tanto que vicario de Cristo en la Tierra y cabeza de la Iglesia, ¿no?

00:11:57Y entonces, pues, tenemos que los que le consideran un Papa progresista y son sanchistas, pues le consideran fenomenal, ¿no?

00:12:08Y hay un sector también que no se considera progresista y que, como bien se ha dicho, incluso lleva al extremo de considerar que no era Papa, ¿no?

00:12:19Que no era Papa legítimo.

00:12:21Entonces, yo tengo que decir que es un, para mí, es un pontificado que tiene sus luces y no sé si decir sus sombras,

00:12:32pero, por ejemplo, el episodio de la Pachamama, pues no creo que sea de luz precisamente, ¿no?

00:12:38Como tampoco es de luz, pues el que, hombre, en 12 años de pontificado, pues no haya venido a España.

00:12:45Como también me parece muy revelador que no haya ido a su patria, a Argentina.

00:12:51Si lo ponemos en relación con lo que fue el pontificado de Juan Pablo II,

00:12:54que era de Polonia y la Polonia que era comunista porque todavía existía la Unión Soviética y el Muro de Berlín

00:13:02y que fue instrumento de la Providencia precisamente para que cayera el Muro de Berlín y desapareciera la Unión Soviética,

00:13:09pues hay una gran diferencia.

00:13:11O el mismo Papa Benedicto XVI, que en una Alemania ya profundamente descristianizada

00:13:16y con un protestantismo luterano muy importante, pues se hizo varias visitas a Alemania

00:13:23y, sin embargo, pues es llamativo que el Papa Francisco, pues no haya tenido en 12 años

00:13:28ocasión de venir a España en visita apostólica o de ir a su propia patria de origen, ¿no? Argentina.

00:13:37Me parece que son cosas muy llamativas, ¿no?

00:13:41Muy llamativas y que no pertenecerían al capítulo de luces, sino más bien el de, como mínimo, de incógnitas.

00:13:50Tenemos unas declaraciones del Papa Francisco que la verdad que nos llamó mucho la atención en su día.

00:13:56Vamos a verlas sobre, precisamente, España.

00:13:58Él dijo en una ocasión, si voy a Santiago de Compostela, iré a Santiago pero no a España.

00:14:02Creo que tenemos esas declaraciones, las podemos poner en imagen, querido Carlos Péquer.

00:14:06Vamos a verla porque, claro, recordemos que el Papa Francisco ha acudido a Mongolia, por ejemplo, como país.

00:14:16Y, en cambio, dijo aquello de, si voy a Santiago, voy a Santiago pero no a España, que quede claro.

00:14:20También vamos a ver declaraciones, como hacía el ministro referencia, de sanchistas, ministros sanchistas,

00:14:26o personas del gobierno de Sánchez o afines a Sánchez que dicen esto, por ejemplo.

00:14:30Vamos a ir viéndolas, Péquer, tweets de ministros que, bueno, pues que la verdad que hoy han amanecido consternados.

00:14:41Fallece el Papa Francisco, un hombre preocupado por el cambio climático, la pobreza y la desigualdad que nos trajo.

00:14:46Mensajes de paz, justicia social y apertura.

00:14:48Vamos a ver más.

00:14:49Creo que tenemos al ministro Irene Montero también.

00:14:52Bien, el Papa Francisco hizo algo poco frecuente, usó su poder contra la desigualdad, el genocidio por la paz.

00:14:57Con últimas palabras, rechazó la política migratoria de Trump.

00:14:59Que la tierra le sea leve.

00:15:00Aquí no le desea ni descansar en paz Irene Montero.

00:15:05Bueno, ¿qué decirle a estos ministros, a estos líderes de izquierdas?

00:15:10María Jesús Montero, lamento la muerte del Papa Francisco, la historia lo recordará como un hombre bueno, injusto.

00:15:16¿Qué decirles a estos ministros sanchistas, a esta gente de izquierdas?

00:15:19El propio Pedro Sánchez, lamento el fallecimiento del Papa Francisco, su compromiso con la paz, la justicia social y los más vulnerables, deja un legado profundo.

00:15:27Ministro, ¿qué decirle a estas personas?

00:15:31Bueno, pues que el Papa, repito, es el vicario de Cristo en la tierra y no es un líder político.

00:15:39Por tanto, si los motivos de alabanza que tienen esos dirigentes o ministros socialistas o del santismo, son el cambio climático y cosas por el estilo,

00:15:54bueno, pues que eso no corresponde a la misión del Papa.

00:15:58La misión del Papa es propagar el Evangelio por todo el mundo y conseguir, contribuir, que mediante la difusión del Evangelio por todo el mundo,

00:16:08pues las almas, al final de sus vidas, pues se ganen, ganen en el cielo, ganen la posibilidad, ganen la posibilidad por sus méritos,

00:16:16pues los méritos durante la vida terrenal, de gozar de la otra vida, de la vida eterna junto a Dios, que es para lo que hemos sido creados y para lo que hemos sido creados.

00:16:29Es decir, para hacer, para entendernos, cuando hablamos de estas cuestiones, es previo, en mi opinión, conocer el sentido de nuestra existencia.

00:16:39Es decir, ¿por qué existimos los seres humanos? ¿Por qué existimos los hombres, las mujeres, los niños, los ancianos, todos, de todas las razas, colores y a lo largo de tantos y tantos siglos?

00:16:51¿Por qué existimos? Existimos, pues porque Dios ha querido que existiéramos.

00:16:57Y Dios es amor, no es que sea muy amoroso, que también, es que es el amor subsistente, no el amor contingente, ¿no?

00:17:04Y el amor necesita proyectarse en otros seres, en otras realidades, ¿no?

00:17:09Y Dios ha decidido, en sus inescrutables designios de providencia, pues, que quiere compartir su amor de manera especial,

00:17:19no sólo con toda su creación, sino de manera especial con nosotros, los seres humanos, que hemos sido creados a su imagen y a su semejanza,

00:17:29y que hemos sido revimidos. Es decir, se nos ha abierto la puerta del cielo, que estaba cerrada por el pecado original,

00:17:37la raza humana, la condición humana, se nos ha abierto esa puerta al precio, nada más y nada menos,

00:17:44que de la sangre de su Hijo unigénito Jesucristo, segunda persona de la Santísima Trinidad,

00:17:51encarnado como un ser humano, precisamente con su sangre en la cruz se nos ha abierto.

00:17:57Entonces, claro, enjuiciar el pontificado del Papa como si se estuviera enjuiciando a un dirigente político,

00:18:07al presidente de los Estados Unidos o al presidente de cualquier otro país, pues, da una idea de que no se sabe exactamente

00:18:14ni quién es el Papa ni para qué es el Papa. Es decir, ¿qué significa ser el sumo pontífice de la Iglesia Católica Universal?

00:18:24¿Y cuál es su misión? ¿Y cuál no es su misión? Y a mí, dirigentes políticos, por ejemplo, la vicepresidenta del Gobierno y ministra de Trabajo,

00:18:34Yolanda Díaz, que se siente muy cercana al Papa y después, claro, de la... pues, en fin, a juzgar por sus obras.

00:18:43Yo no soy quien para juzgar a nadie, ni a una ministra ni a nadie. No soy nadie. No juzguéis y no seréis juzgados.

00:18:49Pero sí los actos. Oiga, pero está aún un gobierno que el Papa Benedicto XIII había dicho que, en fin,

00:18:59lo que el Papa Benedicto XIII había definido como el credo del anticristo, pues, es una obra política que está promoviendo

00:19:06claramente este gobierno que ahora ensalza tanto al Papa, ¿no? Y debieran ser conscientes de que al Papa,

00:19:13pues, en fin, no es un dirigente político, insisto, es el vicario de la Iglesia de Cristo en la Tierra.

00:19:20Y que la misión de la Iglesia y del Papa encabezándola es difundir el Evangelio por toda la gente, por todo el mundo.

00:19:29Que es lo que dijo Jesucristo cuando ascendió glorioso a los cielos, ¿no?

00:19:32Después de su resurrección y de su muerte, su resurrección, su ascensión al cielo.

00:19:37Id y predicad el Evangelio a todas las gentes.

00:19:40Esa es la misión del Papa.

00:19:42Y en el Evangelio, y en la doctrina, y en la fe católica, pues, realidades como la ley del aborto,

00:19:48la ley del divorcio, la ideología de género, pues, no forman parte.

00:19:51Y si se le alaba mucho al Papa cuando se está defendiendo lo contrario, radicalmente contrario,

00:19:59a lo que el Papa tiene por misión difundir, pues, aquí hay algo que falla.

00:20:02Claro. Señor Fernández Díaz, ha hecho referencia usted a este gobierno.

00:20:07No sé si me he explicado, perdón.

00:20:08Sí, sí, perfectamente, perfectamente.

00:20:10Pero le pesa que haya católicos que le reprochen al gobierno del Partido Popular de Mano Rajoy

00:20:16también haber sido laxo el haber acabado con Gallardón, que se propuso una ley del aborto más estricta,

00:20:22que en ideología de género, pues, el Partido Popular, la verdad, que la abraza,

00:20:25en muchas comunidades autónomas, en materia de memoria histórica.

00:20:29¿Le pesa que algún católico le reproche a usted también ese gobierno del PP

00:20:33que hubiese sido más cristiano, más católico?

00:20:38Sí, sí, claro que sí, evidentemente, ¿no?

00:20:40Y, bueno, de entrada es que no cuestiono el derecho que tiene nadie,

00:20:44y más en el plano político, de criticar la labor de algunos dirigentes

00:20:48que puedan entender o pensar que no han sido o no han hecho lo que ellos entienden que deberían.

00:20:55Otra cosa es que, a veces, pues, no se tiene toda la información precisa

00:20:58para poder hacer un juicio objetivo, digamos, ¿no?

00:21:02En todo caso, por ejemplo, en lo que a mí hace referencia,

00:21:05la ideología de género en el gobierno del que yo formé parte

00:21:10no es algo que promoviera el gobierno.

00:21:12Yo sí que formé parte del gobierno que inicialmente aprobó en Consejo de Ministros

00:21:18pues una modificación de la ley del aborto

00:21:22y que fue la que promovió el ministro de Justicia, como bien ha dicho Alberto Ruiz Gallardón,

00:21:28y que después el presidente del gobierno, pues, asumiendo una competencia que tenía,

00:21:33pues retiró sin pasar por el Consejo de Ministros ese proyecto de ley del Congreso de los Diputados.

00:21:40Y algunos, entre los que yo me incluyo, pues no le oculto que tuvimos problemas de conciencia

00:21:45y el que yo finalmente decidiera seguir en el gobierno, pues, no quiero dar aquí las razones

00:21:51porque afectarían a terceros, ¿no?

00:21:52Yo pedí opinión y criterio al respecto de personas que me merecían, pues, autoridad moral suficiente

00:22:01como para que su juicio fuera para mí importante y, bueno, previo a hablar con esas personas,

00:22:08pues decidí continuar el gobierno.

00:22:10Si se me dice ahora, ¿qué haría?

00:22:11Hombre, a toro pasado todos lo haríamos mejor, ¿verdad?

00:22:15Pero eso es lo que tengo que decir, que efectivamente, pues, se puede criticar toda obra de gobierno

00:22:22y, en particular, la que afecta, la que afecta directamente al gobierno al que yo forme parte,

00:22:29lo que se le puede criticar, por supuesto y con fundamento, en mi opinión,

00:22:34es retirar aquella ley del aborto, ¿eh?, sin pasar nuevamente por el Consejo de Ministros

00:22:41y, porque de lo demás no tengo conciencia de que eso sucediera durante el gobierno

00:22:50al que yo forme parte, ¿no?

00:22:53Para acabar, le vamos a poner un vídeo de una tertuliana muy afina al PSOE

00:22:59que decía esto sobre la Iglesia, ¿qué podemos responderle?

00:23:02Vamos a verlo.

00:23:03Es una institución que es machista y que, por supuesto, también es racista

00:23:08y que, por supuesto, también es homófoba.

00:23:11Porque también se nos olvida que la Biblia y el amor al prójimo

00:23:15se nos olvida cuando tenemos que ayudar a población migrante

00:23:18y cuando tenemos que casar a homosexuales.

00:23:22¿Qué se le puede decir a esta tertuliana muy afín al Partido Socialista?

00:23:28Bueno, quiero decir, sinceramente, es que, claro,

00:23:31la ignorancia que demuestra esta persona, que no sé quién es, sinceramente,

00:23:35tampoco le voy a decir que tampoco me interesa, ¿no?, pero una persona que es capaz de decir eso

00:23:40demuestra una ignorancia que me parece increíble que pueda estar presente.

00:23:45Sinceramente, yo creo que se puede discrepar de la Iglesia, evidentemente,

00:23:49pero lo que no se pueden decir son tonterías del nivel de lo que ha hecho esa mujer.

00:23:53Es decir, que la Iglesia es homófoba, que la Iglesia es racista y demás.

00:23:57En la Iglesia, conviene recordar que en estos momentos, pues,

00:24:02se estima que somos aproximadamente entre 1.300 o 1.400 millones de católicos en el mundo, ¿no?

00:24:09Y ministros de la Iglesia, pues, hay también unos cuantos miles que pueda haber,

00:24:14porque la condición humana, pues, tiene sus miserias y sus fragilidades, ¿no?

00:24:19Y que pueden haber personas que no sean dignas de ese ministerio.

00:24:23Pues, seguro que sí, pero la institución como tal, la Iglesia, fundada por Jesucristo, ¿verdad?

00:24:29Pues, es evidente que está en las antípodas de cualquier pensamiento de las características

00:24:34que ese personaje que he hablado, pues, ha dicho, ¿no?

00:24:37Es decir, sinceramente, yo me presto a discutir y a debatir con personas

00:24:42que desde otros puntos de vista, pues, hablan con cierto conocimiento de causa,

00:24:48pero con una persona que es capaz de decir tamañas barbaridades,

00:24:53pues, es evidente que mejor habría que aplicar el aforismo

00:24:57de que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

00:25:00Ministro Jorge Fernández Díaz, muchísimas gracias, que Dios le bendiga

00:25:03y gracias por estar en Periodista Digital y veremos quién es el nuevo vicario de Cristo

00:25:09en la Tierra, estaremos muy pendientes de ello.

00:25:13Muchas gracias, muchas gracias por su invitación.

00:25:15Gracias por estar con nosotros.

00:25:17Buenas tardes.

00:25:18Gracias.

00:25:18Bueno, la verdad es que se ha mojado el exministro del Interior.

00:25:23Sí, aunque hay cosas que no hay que darle tan poca importancia.

00:25:25Vamos a ver, que los malos, en este caso en España, los socialistas,

00:25:29hayan alabado al Papa, quiere decir mucho por lo siguiente,

00:25:32siempre la Iglesia enseñó que hay tres enemigos del alma,

00:25:36el mundo, el demonio y la carne.

00:25:38Cuando fallece un Papa y el mundo realiza estas alabanzas,

00:25:44algo hay.

00:25:46Es decir, si hubiera sido un Papa que hubiera sido intachable

00:25:50en su actitud evangélica,

00:25:51lo hubieran criticado acervamente como pasó con Benérito XVI,

00:25:56como ha pasado con otros papas.

00:25:57Estas alabanzas quieren decir muchísimo,

00:25:59porque hay una cosa, no podemos conocerlo todo.

00:26:04Eso es imposible.

00:26:05Por eso, muchas veces hay que acudir,

00:26:07como decía el religioso Jaime Balmes en el siglo XIX,

00:26:10pues tener criterios sobre las cuestiones.

00:26:12Y muchas veces el criterio se forma,

00:26:14ante un tema que desconocemos,

00:26:16ver qué postura toman los que sabemos que son malos.

00:26:19Si vemos que lo critican,

00:26:20es que eso que critican será bueno.

00:26:22Si vemos que lo alaban,

00:26:23es que eso que alaban será malo.

00:26:25Y en este caso yo creo que hay que ponderarlo así,

00:26:29porque está claro, vamos a ver,

00:26:31que esto no es cuestión del Papa Francisco.

00:26:33Llevamos desde los años 60 del siglo pasado

00:26:36en esta dinámica, vamos a decir así.

00:26:38Y es que la Iglesia ha cambiado el orden de la caridad.

00:26:41Es decir, aquí, constantemente,

00:26:43la Iglesia se ha convertido en una especie de ONG,

00:26:46donde hemos olvidado que ya San Pablo

00:26:48habla de un orden de la caridad.

00:26:49Es que primero hay que atender a los fieles,

00:26:52es decir, a los católicos de verdad,

00:26:54que cumplen con sus obligaciones.

00:26:56Después, a los católicos tibios.

00:26:58Y después, a los que no están bautizados.

00:27:00Aquí se ha invertido el orden de la caridad

00:27:02y se ha empezado por los que no están bautizados,

00:27:05creando muchísima confusión.

00:27:06Hay una encíclica, Fratelli Tutti, del Papa Francisco,

00:27:10donde ya el solo título,

00:27:12Todos hermanos, llama error.

00:27:14Hoy en día está extendidísimo entre los católicos

00:27:17que todos somos hermanos.

00:27:18Y es mentira, toda la humanidad es mentira.

00:27:21Todos somos criaturas.

00:27:23Hermanos somos hermanos por ser hijos de Dios,

00:27:25por ser bautizados.

00:27:27Somos hermanos los que estamos bautizados.

00:27:29Los que no compartimos el carácter de criatura.

00:27:32Lo que nos hace hijo de Dios es el bautismo.

00:27:34Entonces, esta serie de confusión que se crea es tremenda,

00:27:39porque indirectamente se está transmitiendo a los católicos,

00:27:43no cumpláis con los mandamientos.

00:27:45Claro, también la encíclica sobre el cambio climático.

00:27:48También es un tema en el que ha incidido el Papa Francisco

00:27:51y quizá haya temas en los que haya que incidir.

00:27:55Vamos a ver, todo lo que sea incidir en la naturaleza

00:27:59es una cosa magnífica.

00:28:00De hecho, el Papa tiene este nombre, o se puso ese nombre,

00:28:03Francisco, se cambia el nombre precisamente por San Francisco de Asís,

00:28:06que todos sabemos el amor de la naturaleza.

00:28:09Pero, uno, no se puede partir del calentamiento climático,

00:28:12que es una hipótesis, que más bien parece que no es científica.

00:28:16Y, en segundo lugar, se olvida lo esencial.

00:28:19¿Por qué se debe amar la naturaleza?

00:28:21Porque la naturaleza es obra de Dios.

00:28:23Dios podía haber creado un ser perfecto que le rindiera culto, honor, etcétera, etcétera,

00:28:28pero es tanta la grandeza de Dios, es tanta su justicia,

00:28:32bueno, pues que creó un montón de seres diferentes

00:28:35para que cada uno, de alguna manera, refleje la bondad y la belleza de Dios.

00:28:39Y la naturaleza hay que amarla en tanto en cuanto obra de Dios.

00:28:44Pero la naturaleza está al servicio del hombre.

00:28:47Dios crea a los animales y dice, ponle nombre y sírvete de ellos.

00:28:50Entonces, cambiar el orden de las cosas

00:28:53y hacer parecer que lo fundamental es el cuidado de la naturaleza en sí mismo,

00:28:57olvidando que la naturaleza está para descubrir la belleza de Dios,

00:29:00pues en un amanecer, en el despertar de una flor,

00:29:03en la transformación en una mariposa, de un gusano.

00:29:06Bien, eso lo ha creado Dios.

00:29:08Y por eso hay que amarlo y hay que respetarlo para transmitirlo a las generaciones futuras,

00:29:12pero no convertirlo casi en un dios.

00:29:14En una ocasión, le preguntó a un niño, ¿por qué ha muerto Cristo?

00:29:18Le preguntó al Papa Francisco, y él dijo que él no sabía, que eso era cosa de los teólogos.

00:29:24Quizá hemos necesitado a un Papa que tenga la capacidad para responder a ese niño,

00:29:30como lo hizo Benedicto XVI, con varios tomos sobre la figura de Jesús de Nazaret,

00:29:34y la verdad que muy certero en sus análisis.

00:29:39En cambio, el Papa era como que en las cuestiones teológicas divagaba un poquito,

00:29:42y en cambio era muy severo con ciertas otras cosas.

00:29:45Claro, vamos a ver, no hay que ser severo, a lo mejor, con el Papa Francisco,

00:29:49porque vivimos en la época que vivimos, y por desgracia se ha trasladado a toda la sociedad,

00:29:55que primamos muchas veces la comunicación sobre el fondo, la forma sobre el fondo, eso en primer lugar.

00:30:01Y en segundo lugar, que la Iglesia debe decir cosas incómodas,

00:30:05y el buscar el agrado del mundo, ese es el problema,

00:30:09es un problema que se arrastra de hace muchísimos años.

00:30:11Es que las cosas, como decía Benedicto XVI,

00:30:13la Iglesia se encontraba siempre en una tesitura a lo largo de su historia,

00:30:17en defender la verdad en su integridad, o defender el interés de la situación concreta.

00:30:21Y muchas veces la Iglesia se ha pronunciado, no la Iglesia, la Iglesia jerárquica o los fieles,

00:30:28por lo que nos interesa en un momento determinado, que es contactar con la gente, conectar con ellos,

00:30:33y eso nos lleva a ocultar la verdad en su integridad, y así no se difunde la palabra de Cristo.

00:30:38Y este es el problema, que el Papa muchas veces primaba eso, primaba el agrado del mundo, el aplauso del mundo,

00:30:44y los católicos, por desgracia, no estamos para eso.

00:30:47¿Qué le debemos pedir al nuevo Papa? Porque muchos, digamos, personas tradicionalistas,

00:30:53personas muy conservadoras, piden este nombre, Sara, el cardenal Sara, vamos a ver esa imagen,

00:30:59que ha sido muy crítico con la inmigración ilegal, ha sido muy crítico con el cambio climático,

00:31:05y una persona, pues que, la verdad, que tiene 79 años, sería muy complicado que fuera Papa,

00:31:10porque ya saben que si pasa de los 80, si cardenal ya no es papable, pero es un nombre que le usa.

00:31:17¿Qué le pedimos al próximo Papa?

00:31:19Pues, para mí, lo esencial es que se recupere dentro de la Iglesia el sentido de la sacralidad,

00:31:25la sacralidad de la Santa Misa, la sacralidad de la vida del ser humano,

00:31:29la sacralidad de nuestra vida personal, eso es lo que se ha perdido desde hace muchísimos años,

00:31:33y no viene del Papa Francisco, viene de más antiguo.

00:31:35¿Por qué? Porque esa es la parte esencial.

00:31:38Bien, una vez que se pierde la sacralidad en todos los ámbitos,

00:31:42sinceramente, es cada vez más difícil ser santos,

00:31:45porque es que la Iglesia no debe estar para resolver cuestiones humanas,

00:31:48que claro que lo va a resolver, bueno, pero como causa, como efecto segundo.

00:31:52Lo que tiene que buscar es la santidad de los fieles, bien, y en ese aspecto,

00:31:56ser modélico y de verdad, impartir los sacramentos, pues como Dios manda,

00:32:01y esa parte esencial es la que se lleva años sin querer abordar,

00:32:06como si todo fuera hacer una NG, dedicarnos a que el mundo nos comprenda,

00:32:11no, no, es que la Iglesia no tiene que adaptarse al mundo,

00:32:14el mundo tiene que adaptarse a la Iglesia, porque la Iglesia posee la verdad,

00:32:17es la maestra, es la que tiene la verdad de Cristo,

00:32:21y si no difunde esa verdad, y lo que intenta es contagiarse del mundanismo,

00:32:27pues claro, no se construye nada.

00:32:28Claro, absolutamente.

00:32:30Vamos a acabar con Isabel Díaz Ayuso,

00:32:33hablando sobre Francisco y lo que a ella le ha parecido, su papado.

00:32:40Sobre todo ha sido una época de muchas relaciones diplomáticas,

00:32:45una época en la que además hemos tenido la fortuna,

00:32:49los que formamos parte de la comunidad hispana,

00:32:52de tener a una persona, un representante de la Iglesia Católica,

00:32:56Argentina, al final es una forma también de tener una cercanía mayor con su figura,

00:33:02y sobre todo queremos transmitir nuestro pesar a los 1.400 millones de católicos

00:33:08que hay en todo el mundo,

00:33:10y también recordar que hemos decretado tres días de luto oficial,

00:33:15como hicimos con los dos anteriores papas,

00:33:17en señal de respeto, de duelo,

00:33:18así que vaya por delante nuestro pesar y nuestro cariño a la comunidad cristiana de todo el mundo,

00:33:24y a todas las personas que le conocían y que formaban también parte de su entorno.

00:33:29Bueno, vas a dar las palabras de Isabel de Azayuso,

00:33:35destacaba la hispanidad del Papa Francisco,

00:33:38a pesar de que la verdad es que no abrazó mucho la idea de la hispanidad,

00:33:41sino de todo lo contrario,

00:33:42casi dio más cabida a los discursos contra el imperio español y de la leyenda negra.

00:33:48Pareciera para acabar como que la derecha no ha sido mucho de este Papa,

00:33:51y la izquierda sí.

00:33:53Esto se ha politizado mucho la figura de Francisco.

00:33:55Vamos a ver, siempre la política va a intentar politizar a los papas y a la iglesia,

00:34:00porque, sinceramente, yo soy muy del pensamiento de revolución y contrarrevolución,

00:34:05aquí los malos, yo no voy a decir ahora quiénes son los malos y quiénes son los buenos,

00:34:08los malos lo que odian es la cruz,

00:34:10bien, y lo que quieren es subvertir el orden querido por Dios,

00:34:13entonces, lógicamente, ¿y eso cómo lo hacen?

00:34:15Pues a través de la acción social, política, cultural, etcétera, etcétera.

00:34:18Por tanto, claro que van a intentar instrumentalizar lo espiritual,

00:34:22el problema es que la iglesia, los hombres de iglesia,

00:34:24los católicos, porque la iglesia somos todos, no solamente la jerarquía,

00:34:28debemos evitar esas tentaciones de caer en esas trampas,

00:34:31y en ese aspecto, pues yo entiendo que lo que hay que ser es firmes en la fe,

00:34:35bien, y transmitir la fe en su integridad,

00:34:38sin intentarla deformar para hacerse agradable al mundo,

00:34:41para hacer que las críticas sean menores,

00:34:43y en ese aspecto, bueno, pues la historia juzgará,

00:34:45cuando pasen unos años se podrá juzgar, bueno, pues el momento de la iglesia actual,

00:34:51porque tampoco es cuestión del Papa, vamos a ver,

00:34:52la iglesia es jerárquica, ¿de acuerdo?

00:34:55Pero, ¿cuántos hombres ejemplares, cuántos obispos, cuántos cardenales

00:35:01han sido ejemplares frente a comportamientos, a lo mejor, no tan ejemplares del Papa?

00:35:06Está la cuestión, y sobre todo, hay por parte, además del, vamos a decir así,

00:35:10a mí no me gusta hablar ese lenguaje, porque yo no soy nada conservador, ¿no?

00:35:13Pero por parte de los conservadores y los tradicionalistas ha habido muchas críticas al Papa,

00:35:18muchas críticas a los obispos, sin darse cuenta muchas veces que somos nosotros mismos

00:35:22los que nos teníamos que criticar antes que empezar a criticar a los de arriba,

00:35:27somos coherentes en nuestra vida personal, familiar, social, con nuestra fe,

00:35:32entonces no pidamos coherencias a otros muchas veces.

00:35:34Efectivamente, muy bien, ese es un buen mensaje.

00:35:37Bueno, el Papa Francisco va a ser enterrado en Santa María la Mayor, en Roma,

00:35:41una iglesia que conozco, me confesé con un cura español que había vivido en Salamanca,

00:35:45fue una anécdota muy bonita, y bueno, pues que descanse en paz y que Dios lo acoja en su seno.

00:35:52Javier Pérez Roldán, muchísimas gracias por estar con nosotros.

00:35:54Muchísimas gracias a vosotros.

00:35:55Bueno, Bolaños va a dar unas palabras y conectamos con Paloma Girona, de Conclave Informa,

00:36:00porque nos va a dar tres nombres de posibles papas y luego César Vidal nos manda un mensaje.

00:36:05Queda programado por delante, Bolaños, y seguimos.

00:36:08Quiero mostrar en nombre del presidente y del gobierno de España nuestro dolor

00:36:13y nuestro más profundo pésame por el fallecimiento del Papa Francisco.

00:36:18Lamentamos la muerte de un hombre bueno y de un gran papa.

00:36:22Por ello, el gobierno de España declarará tres días de luto oficial

00:36:26con motivo del fallecimiento del Papa Francisco.

00:36:31Paloma Girona, querida amiga, católica ante todo,

00:36:34ante todo, directora de Conclave Informa, creadora de ese canal

00:36:38y una de las personas que más información tiene para desvelarnos

00:36:42quién puede suceder a Francisco, que es la gran pregunta que se hace hoy

00:36:46toda España y el mundo entero.

00:36:47Querida Paloma, ¿cómo estás?

00:36:49Gracias. Pues muy bien, Josué. Feliz Pascua a ti, a todos los espectadores.

00:36:55Estoy con sentimientos encontrados porque, oye, ha fallecido el Papa, ¿no?

00:37:00Tú lo sabes y lo has dicho, soy católica, apostólica romana,

00:37:03pero para todos los católicos es una noticia triste,

00:37:07es una noticia, vamos, para todos los católicos, para el mundo católico,

00:37:10para la Iglesia es una noticia triste y a la vez que nos recuerda

00:37:15que estamos aquí de paso, ¿no?

00:37:18Y bueno, también en cierto modo bonito para el Papa Francisco

00:37:21morir en el día de la resurrección porque, no sé si lo sabéis,

00:37:26para la Iglesia el día de la resurrección es desde el domingo de resurrección

00:37:29y la octava de Pascua, que son ocho días, como si fuera un solo día,

00:37:34porque es el gran acontecimiento, ¿no?

00:37:36Entonces, desde la fe es bonito pensar que el Papa,

00:37:42el sucesor de Pedro, el vicario de Cristo en la Tierra,

00:37:44ha muerto con Cristo resucitado, ¿no? Es bonito.

00:37:48Coincidencias, pues, evidentemente, para los que creemos,

00:37:52con mucho poder divino.

00:37:55Vamos a ver si nos escuchamos a Isabel Díaz Ayuso, compañeros,

00:37:57gracias, porque no toca.

00:38:00Quería preguntarle, Paloma, balance de Francisco.

00:38:03Lo hemos estado comentando con el exministro, pero contigo,

00:38:07balance de Francisco, porque hablabas de un pesar dentro de la comunidad católica,

00:38:12pero también entre los progres, entre nuestros ministros,

00:38:17aquellos que han podido visitar y conocer al Papa Francisco,

00:38:20entre aquellos que se denominan ateos,

00:38:22ha habido muchas alabanzas a la figura de Francisco.

00:38:25En España enterramos muy bien.

00:38:27Un poco balance y también, como te tomas,

00:38:30que gente abiertamente atea, pues,

00:38:32hoy tenga unas palabras de mucha consideración con el Papa.

00:38:36Bueno, es, a ver,

00:38:38es llamativo, pero bueno,

00:38:40refleja un poco el mundo de hoy, ¿no?

00:38:42El mundo de hoy,

00:38:44que en el sentido de que

00:38:45mucha gente

00:38:47ve a la Iglesia desde fuera

00:38:50sin atreverse a entrar dentro

00:38:52y conocer que se cuece, ¿no?

00:38:53En ese sentido, el Papa Francisco era una persona

00:38:56absolutamente humana,

00:38:58un hombre con una chispa,

00:39:00con un grafejo,

00:39:01con una...

00:39:02transmitía un sentido de...

00:39:04un sentido de compasión,

00:39:07de cercanía

00:39:08a todo ser humano, ¿no?

00:39:10Y nos lo ha transmitido.

00:39:11Y eso ha llegado a la gente que denominamos progre,

00:39:14que es simplemente personas que no han encontrado

00:39:16o que no se han abierto a la fe,

00:39:18que no practican

00:39:19y por eso yo creo que alaban la figura de Francisco.

00:39:24Pero si hubiesen conocido de cerca

00:39:26a un Benedicto XVI,

00:39:28a un Juan XXIII,

00:39:30a un Pío XII

00:39:31o a un Juan Pablo II,

00:39:33o qué decir,

00:39:34de Juan Pablo I, ¿no?

00:39:35Que era un Papa,

00:39:36el Papa de la sonrisa

00:39:37y todo lo que hablaba

00:39:38era con una bondad

00:39:39que tocaba,

00:39:40tocaba a las personas,

00:39:42probablemente hubiesen dicho lo mismo, ¿no?

00:39:45Pero el tema está en que

00:39:47si se han quedado

00:39:48en el cascarón externo,

00:39:51porque Francisco,

00:39:53por lo que representaba,

00:39:55iba mucho más allá de su personalidad,

00:39:58aunque tenía una personalidad muy fuerte

00:40:00y como hemos dicho

00:40:02en algún programa

00:40:03que he participado contigo,

00:40:04con luces y sombras

00:40:05en cuanto a su gobierno

00:40:07y algunas decisiones

00:40:08y mensajes que ha mandado,

00:40:10es evidente

00:40:11que además ha dejado

00:40:12los últimos meses

00:40:14el ejemplo

00:40:15de lo que la Iglesia

00:40:16y él mismo

00:40:17ha venido predicando

00:40:17desde el principio, ¿no?

00:40:18el nunca descartar

00:40:20a las personas,

00:40:22siempre acoger

00:40:22a las personas mayores,

00:40:24no tener miedo

00:40:25de la enfermedad

00:40:26y ha sido un poco

00:40:27no tan dramático

00:40:28como Juan Pablo II,

00:40:30que lo vimos

00:40:30que fue bastante tiempo

00:40:32enfermo visiblemente

00:40:33y nos dolía,

00:40:34nos dolía

00:40:35porque es una realidad humana

00:40:37que te cuesta mucho

00:40:38ver eso,

00:40:38pero realmente

00:40:40pero realmente

00:40:41ha dejado el mensaje

00:40:43con su vida,

00:40:45con su testimonio,

00:40:45como decía Antonio Pelayo,

00:40:47el Pelayo,

00:40:47el gran maestro

00:40:48en la crónica de mediodía

00:40:50en Antena 3,

00:40:51ha muerto

00:40:53con las botas puestas

00:40:54y ese es un ejemplo

00:40:56de testimonio cristiano

00:40:57de que ayer le veíamos,

00:40:59el pobre hombre

00:41:00casi sin respirar,

00:41:01dio la bendición

00:41:02a Urbio Torbe

00:41:02consecuente

00:41:03con su misión,

00:41:05su último,

00:41:05su deseo

00:41:06de estar

00:41:07donde tenía que estar

00:41:08como papa

00:41:09y luego

00:41:11no ocultando

00:41:12la enfermedad

00:41:14y abriendo la puerta

00:41:15a la esperanza

00:41:15que también es algo

00:41:16un regalo

00:41:17y un legado precioso

00:41:18que nos deja este año

00:41:20precisamente

00:41:20el año jubilar,

00:41:21el año de la puerta

00:41:22de la esperanza

00:41:23porque la esperanza

00:41:23es Cristo,

00:41:24la esperanza es llegar

00:41:25a la vida eterna,

00:41:26o sea,

00:41:27no solo es

00:41:28una esperanza

00:41:29de cercanía

00:41:30de la fraternidad humana

00:41:31que él también

00:41:32nos ha insistido

00:41:34mucho

00:41:35de acogida

00:41:36a los inmigrantes

00:41:37a las personas necesitadas

00:41:38pero lo que Francisco

00:41:39ha hecho ha sido

00:41:40recordar lo de siempre

00:41:41pero con su sello propio

00:41:44y eso

00:41:44ha llegado

00:41:45quizá más a la gente

00:41:47la parte humana

00:41:48claro

00:41:48por ejemplo

00:41:49estos ministros

00:41:50a los que hacía referencia

00:41:51vamos a ver

00:41:52si podemos ver

00:41:52el tuit de Mónica García

00:41:54por ejemplo

00:41:54la ministra de Sanidad

00:41:56la mayoría

00:41:57han hecho referencia

00:41:58a la visión

00:41:59que tenía

00:42:00sobre el cambio climático

00:42:01Francisco

00:42:02todos recordamos

00:42:04laudate deum

00:42:05bueno pues esa

00:42:07exhortación apostólica

00:42:09a todas las personas

00:42:10de buena voluntad

00:42:10sobre la crisis climática

00:42:12dice Mónica García

00:42:14fallece el Papa Francisco

00:42:14un hombre preocupado

00:42:15por el cambio climático

00:42:17eso es lo primero

00:42:17que destaca

00:42:18la ministra

00:42:20de Sanidad

00:42:20esto ha sido

00:42:21lo más importante

00:42:22en Francisco

00:42:22nos tenemos que quedar

00:42:23con esto

00:42:24Paloma

00:42:24para nada

00:42:27de hecho

00:42:27antes del cambio climático

00:42:30lo que hizo el Papa Francisco

00:42:31fue hablar de la creación

00:42:32del sentido de la creación

00:42:36porque es natural

00:42:37no podemos olvidar

00:42:38que Dios es creador

00:42:39Dios ha creado

00:42:40nos ha creado

00:42:41y en ese sentido

00:42:43y también Dios creó al hombre

00:42:44para estar

00:42:46para

00:42:47con su inteligencia

00:42:49aprovechar

00:42:50y sacar lo mejor

00:42:51de la creación

00:42:51para nuestra subsistencia

00:42:53y para nuestro desarrollo

00:42:54y nuestro crecimiento

00:42:55¿qué ocurre?

00:42:56que esto es verdad

00:42:57y es una de las sombras

00:42:58que sí que podemos afirmar

00:43:00en el Papa Francisco

00:43:01que ha metido

00:43:03en los mensajes

00:43:05desde su pontificado

00:43:06una cierta connivencia

00:43:08con la ideología política

00:43:11del cambio climático

00:43:13que es una ideología

00:43:14que viene

00:43:14que detrás de esa ideología

00:43:16están cambios sustanciales

00:43:18sociales

00:43:18cambios sustanciales

00:43:19económicos

00:43:20cambios sustanciales

00:43:21en el trabajo

00:43:22en la producción

00:43:23que esa ideología

00:43:26es absolutamente

00:43:27perversa y dañina

00:43:28entonces yo creo

00:43:29que ahí

00:43:30por parte del Papa

00:43:31y por parte del Vaticano

00:43:33en ese sentido

00:43:33ha habido una lectura

00:43:34ambigua

00:43:36porque una cosa es

00:43:38el cuidado de la creación

00:43:39que siempre lo ha hecho

00:43:40la Iglesia Católica

00:43:42y el cristianismo

00:43:43nunca es la destrucción

00:43:45y aparte se ve

00:43:46por el propio desarrollo

00:43:48desde la vida monacal

00:43:49y a lo largo de los siglos

00:43:52siempre

00:43:53San Francisco de Asís

00:43:55desde el siglo XII

00:43:55o sea

00:43:56la naturaleza

00:43:57la creación

00:43:58como parte de la obra de Dios

00:44:00y entonces

00:44:01mezclar el tema

00:44:02cambio climático

00:44:03justicia social

00:44:04claro

00:44:04es que esta gente

00:44:05que habla

00:44:05pero porque son de izquierdas

00:44:07y porque acusan

00:44:08mucha ignorancia

00:44:10sobre

00:44:11no es justicia social

00:44:12es la doctrina social

00:44:13de la Iglesia

00:44:14que es anterior

00:44:17a todos los postulados

00:44:18de cualquiera

00:44:19de los líderes

00:44:20que ha tenido la izquierda

00:44:21evidentemente

00:44:21que esa idea

00:44:22es apostólica

00:44:23esa idea es evangélica

00:44:24y esa idea

00:44:25está en Cristo

00:44:27absolutamente

00:44:27desde el inicio

00:44:28de su labor

00:44:31y de ese magisterio

00:44:33que bueno

00:44:33que durante tres años

00:44:34llevó a cabo

00:44:35hasta lo que hoy

00:44:36hemos estado

00:44:37esta semana pasada

00:44:37hemos estado recordando

00:44:39la muerte

00:44:39y resurrección

00:44:40Paloma

00:44:41vamos a entrar

00:44:41a un tema

00:44:42que todo el mundo

00:44:43está muy expectante

00:44:44y más con

00:44:45una auténtica experta

00:44:46como lo eres tú

00:44:47ahí en tu canal

00:44:48Conclave Informa

00:44:49animamos a la gente

00:44:50a que se meta

00:44:51en Conclave Informa

00:44:52para que

00:44:52siga todo lo que está siendo

00:44:54pues el

00:44:55colegio cardenialicio

00:44:56ahora mismo

00:44:57que debe estar

00:44:58ya las apuestas

00:44:59haciéndose

00:45:00a mí me ha llegado

00:45:01una imagen

00:45:02vamos a verla

00:45:03compañeros

00:45:04de bueno

00:45:05pues

00:45:05digamos

00:45:06gente que está

00:45:07abarruntando

00:45:08o está haciendo

00:45:09sus quinielas

00:45:10en la que sitúan

00:45:11dentro de ese colegio

00:45:12las diferentes tendencias

00:45:14que pueden hacer

00:45:15que un papa

00:45:16se elija

00:45:16de una manera

00:45:17o de otra

00:45:17vamos a ver

00:45:18esa imagen

00:45:19compañeros

00:45:19de esa especie

00:45:20de parlamento

00:45:21en colores

00:45:22y lo vamos a explicar

00:45:23aquí con Paloma

00:45:24bien

00:45:25se habla de 137

00:45:26ahora nos dirá

00:45:27la cifra exacta

00:45:28Paloma

00:45:28de Cardenales

00:45:2915

00:45:30los que están en rojo

00:45:31serían progresistas

00:45:32no me quitéis la imagen

00:45:34compañeros

00:45:34muchas gracias

00:45:3553

00:45:37serían pastores

00:45:39vergoglianos

00:45:40que ahora nos explicará

00:45:41Paloma exactamente

00:45:42qué significa el concepto

00:45:43periféricos

00:45:44serían 39

00:45:45en amarillo

00:45:4625

00:45:47los conservadores

00:45:48en verde

00:45:48y por último

00:45:495 tradicionalistas

00:45:51en morado

00:45:52sería el número

00:45:53menos

00:45:53cuantioso

00:45:54Paloma

00:45:56con el trabajo

00:45:57que llevas haciendo

00:45:57todos estos años

00:45:58por dónde pueden ir

00:46:00los tiros

00:46:00qué nos puedes decir

00:46:02acerca de esto

00:46:02bueno

00:46:03lo primero es corregir

00:46:05esa cifra

00:46:05porque son

00:46:06ahora mismo

00:46:07ya son 134

00:46:08porque hace dos días

00:46:09el cardenal indio

00:46:11George

00:46:12creo que es indio

00:46:13sí

00:46:14Alan Kerry

00:46:14ha cumplido 80 años

00:46:16con lo cual

00:46:16a día de hoy

00:46:1721 de abril

00:46:18134 cardenales

00:46:20¿vale?

00:46:21y creo que

00:46:22probablemente

00:46:23para el conclave

00:46:24algún otro

00:46:25va a cumplir

00:46:2680 años

00:46:27lo tengo que comprobar

00:46:28y bueno

00:46:29pues primero

00:46:30vamos a ver

00:46:31presentar el colegio

00:46:32de cardenales

00:46:33en el conclave

00:46:33como un hemiciclo

00:46:35democrático

00:46:36ya es el primer error

00:46:37de esa imagen

00:46:38porque no es un hemiciclo

00:46:40democrático

00:46:40¿no?

00:46:42a ver

00:46:43es una elección

00:46:44democrática

00:46:44en el sentido

00:46:45de que ganan

00:46:46tiene para

00:46:46que salga elegido

00:46:48el sucesor de Pedro

00:46:49tiene que

00:46:50las votaciones

00:46:51son de dos tercios

00:46:52pero no se exige

00:46:54una mayoría

00:46:54en ese sentido

00:46:56podemos decir

00:46:57que estrictamente

00:46:58democrático

00:46:58sí es

00:46:59¿no?

00:47:00luego

00:47:03ya sabes

00:47:04que yo no soy

00:47:04no soy partidaria

00:47:05y eso lo he dicho

00:47:06mucho en los editoriales

00:47:07que he hecho

00:47:07a través de mi canal

00:47:08yo me niego

00:47:09a meter

00:47:10en los sacos

00:47:11que se tildan

00:47:13de progres

00:47:14tradicionalistas

00:47:15conservadores

00:47:16a los

00:47:17a los cardenales

00:47:18es evidente

00:47:19que dentro

00:47:20del colegio

00:47:20cardenalicio

00:47:21hay distintas

00:47:23visiones

00:47:23sobre la iglesia

00:47:24que ha quedado

00:47:25muy

00:47:25se ha manifestado

00:47:26mucho

00:47:27en el pontificado

00:47:28de francisco

00:47:29¿no?

00:47:30hay reminiscencias

00:47:31dentro

00:47:32de sacerdotes

00:47:34obispos

00:47:34y cardenales

00:47:35que vienen

00:47:36de la teología

00:47:37de la liberación

00:47:38que dejando atrás

00:47:39el marxismo

00:47:39dejando atrás

00:47:40la violencia

00:47:41readaptaron

00:47:42un poco

00:47:43a lo Gramsci

00:47:43el discurso

00:47:45¿no?

00:47:46y ahí hay que

00:47:47prestar atención

00:47:48es como

00:47:48una neutralización

00:47:51de lo que son

00:47:52los pilares

00:47:52fundamentales

00:47:53de la doctrina

00:47:54católica

00:47:55y del magisterio

00:47:56católico

00:47:56¿no?

00:47:57pero con tintes

00:47:58absolutamente evangélicos

00:48:00también hay que decirlo

00:48:01por ejemplo

00:48:02un exponente máximo

00:48:03de esa visión

00:48:04de esa iglesia

00:48:05que merma un poco

00:48:06el sentido de autoridad

00:48:07que apuesta

00:48:08un poco por

00:48:09la famosa sinodalidad

00:48:11de que todo el mundo

00:48:12participe

00:48:13de las decisiones

00:48:14eclesiales

00:48:15que bueno

00:48:17eso tiene

00:48:17su lógica

00:48:18y eso se ha hecho

00:48:19siempre

00:48:19y se hace siempre

00:48:20a nivel parroquial

00:48:21a nivel diocesano

00:48:22a nivel nacional

00:48:24o sea hay cosas

00:48:25que son así

00:48:25pero estrictamente

00:48:27la autoridad doctrinal

00:48:28siempre va a depender

00:48:30del papa

00:48:31¿no?

00:48:32entonces esas visiones

00:48:33están dentro

00:48:34de latentes

00:48:35en algunos sectores

00:48:36o en algunos cardenales

00:48:37dentro del

00:48:39dentro del

00:48:40del colegio

00:48:41¿no?

00:48:41dentro de los que iban

00:48:43a los que irán

00:48:43al conclave

00:48:44por ejemplo

00:48:45que te decía

00:48:45el cardenal

00:48:46Michael Cerny

00:48:47que es un cardenal

00:48:48canadiense

00:48:49que es el prefecto

00:48:50del dicasterio

00:48:50para el desarrollo integral

00:48:52es de esa corriente

00:48:53es de esa línea

00:48:54y lo voy a explicar

00:48:56para que la gente

00:48:56lo pueda entender

00:48:57cuando yo digo

00:48:59que hay esas visiones

00:49:01de la iglesia

00:49:01que son visiones

00:49:03si quieres

00:49:04lícitas

00:49:04legítimas

00:49:05pero erradas

00:49:06¿no?

00:49:08estrictamente

00:49:08teológicamente

00:49:09magisterialmente

00:49:10doctrinalmente

00:49:11erradas

00:49:12porque pueden llegar

00:49:14a confundir

00:49:14la doctrina

00:49:15¿no?

00:49:16son

00:49:16digamos que personas

00:49:18que se inclinan

00:49:19a hablar mucho

00:49:20del Dios creador

00:49:21pero no se cita

00:49:22a la persona de Cristo

00:49:23como el eje central

00:49:24no se invita

00:49:26a las personas

00:49:27a la conversión

00:49:28sino que se pone

00:49:29mucho el peso

00:49:30en

00:49:31pues lo que ha hecho

00:49:32también el Papa Francisco

00:49:33mucho el peso

00:49:34en la fraternidad humana

00:49:36y en lugar de

00:49:37orientar

00:49:37a lo que desde siempre

00:49:39cualquier

00:49:39cualquier Papa

00:49:40lo sabe

00:49:41y lo sabemos

00:49:42los católicos

00:49:43es que la humanidad

00:49:44se debe ir

00:49:45aglutinando

00:49:47y se debe ir uniendo

00:49:48en unidad

00:49:48para una vez

00:49:50descubierto Cristo

00:49:50para orientarse

00:49:51a Dios

00:49:52ese mensaje

00:49:54ese mensaje

00:49:55no es el que se da

00:49:56luego hay otra parte

00:49:57del Colegio de Cardenales

00:49:58que dan

00:49:59que dan el mensaje

00:50:00simple y llanamente

00:50:01de descubrir a Cristo

00:50:02de vivir nuestra fe

00:50:03y de peregrinar

00:50:04por la tierra

00:50:04viviendo lo más

00:50:06santa posible

00:50:06santamente posible

00:50:08y evangelizando

00:50:10y cumpliendo

00:50:11el mandato

00:50:11de Cristo

00:50:12en Pascua

00:50:13ir por todo el mundo

00:50:14y predicar el Evangelio

00:50:15entonces

00:50:16esas son

00:50:17esas son las corrientes

00:50:19digamos que hay

00:50:19en esas pelotillas

00:50:21que hemos visto

00:50:22en ese supuesto

00:50:23hemiciclo

00:50:23de conclave

00:50:24lo que se va a ver

00:50:28realmente

00:50:29son las visiones

00:50:30que los cardenales

00:50:31tienen

00:50:32y de acuerdo

00:50:32a esas visiones

00:50:33que para ellos

00:50:34creen que la Iglesia

00:50:35debe ir en este sentido

00:50:36en otro

00:50:37cuando la Iglesia

00:50:38siempre va en un único sentido

00:50:39que es

00:50:40evangelizar

00:50:41convertir

00:50:42y salvar

00:50:43la salvación

00:50:44de tu alma

00:50:44porque estamos

00:50:45esperando llegar

00:50:46al cielo

00:50:46ese es el mensaje

00:50:48central

00:50:48de la Iglesia

00:50:49católica

00:50:50y del cristianismo

00:50:51pues hay

00:50:52digamos

00:50:53cardenales

00:50:53que son

00:50:54como más espirituales

00:50:55más elevados

00:50:55en ese sentido

00:50:56que preservan

00:50:57el magisterio

00:50:58y hay otros

00:50:59cardenales

00:50:59que tienen

00:51:00esa visión

00:51:01más

00:51:01de Texas

00:51:02para abajo

00:51:03y ahí es donde

00:51:05va a estar

00:51:05el gran debate

00:51:06o sea

00:51:06el gran debate

00:51:07va a estar

00:51:07sin olvidar

00:51:09que la Iglesia

00:51:09está inserta

00:51:10en el mundo

00:51:11que es Dios

00:51:12el que dirige

00:51:13los destinos

00:51:14de la humanidad

00:51:15que Dios

00:51:15como el otro día

00:51:16leía un texto

00:51:17muy bonito

00:51:17de San Gregorio

00:51:18en Afianceno

00:51:18que Dios

00:51:19tolera muchas cosas

00:51:21porque Dios

00:51:21lo primero es

00:51:22respeta la libertad

00:51:23del ser humano

00:51:24entonces

00:51:24por ejemplo

00:51:26lo que ha estado

00:51:26haciendo el Papa

00:51:27incluso ayer

00:51:27su mensaje

00:51:28era un mensaje

00:51:29agónico

00:51:29por la paz

00:51:30contra las guerras

00:51:32o sea

00:51:32las cosas

00:51:33que supuestamente

00:51:34son de perogrullo

00:51:35vemos que la humanidad

00:51:37todavía se está dando

00:51:38golpes contra la pared

00:51:39porque

00:51:40pues porque

00:51:41hay mucha parte

00:51:42de la humanidad

00:51:42que no ha descubierto

00:51:43el mensaje

00:51:45verdadero

00:51:46de Cristo

00:51:47que es

00:51:48el príncipe

00:51:49de la paz

00:51:49y que esa paz

00:51:50es posible

00:51:51en la humanidad

00:51:52claro

00:51:52eso queda absolutamente

00:51:53claro

00:51:54pero hay una idea

00:51:55que hoy he oído

00:51:57que se ha ido comentando

00:51:58que es que

00:51:59de alguna manera

00:51:59el Papa Francisco

00:52:01lo ha dejado

00:52:02todo atado

00:52:02y bien atado

00:52:03es decir

00:52:04los cardenales

00:52:05que ha nombrado

00:52:06son todos de su cuerda

00:52:07tiene una visión parecida

00:52:09más centrada

00:52:10pues en hablar

00:52:11de los pobres

00:52:11del cambio climático

00:52:12y no tanto

00:52:13en un mensaje

00:52:14pues a lo mejor

00:52:15con más peso teológico

00:52:17como el de Benedicto XVI

00:52:18o el de otros papas

00:52:19¿es esto cierto

00:52:20o simplemente es una idea

00:52:21que se ha hecho la gente?

00:52:23¿el Papa que va a venir nuevo

00:52:25va a ser de la cuerda

00:52:26de Roglio

00:52:28de Francisco?

00:52:28mira yo no lo sé

00:52:31o sea

00:52:31a ver

00:52:32y ya sabes

00:52:32en otras intervenciones

00:52:34que he tenido

00:52:34yo siempre he negado eso

00:52:36o sea

00:52:36he negado

00:52:37que el Papa Francisco

00:52:39haya hecho un colegio

00:52:40de cardenalicio

00:52:41digamos así

00:52:42a su imagen y semejanza

00:52:43no es cierto

00:52:44porque cuando empiezas

00:52:46a conocer a los cardenales

00:52:47se ve clarísimo que no

00:52:48hay algunos que sí

00:52:50y yo siempre incido

00:52:51que hay algunos

00:52:52que es preocupante

00:52:53su escasa formación

00:52:56no solo

00:52:57filosófica

00:52:58teológica

00:52:58o sea

00:52:59pero son casos

00:53:00muy concretos

00:53:01pero el Papa Francisco

00:53:03ha nombrado a pastores

00:53:04verdaderamente excelentes

00:53:06que no tienen

00:53:07nada que ver

00:53:08con lo que yo digo

00:53:08esa visión de la iglesia

00:53:10aquí el punto está

00:53:11y yo creo que si los cardenales

00:53:13que verdaderamente

00:53:14aman a la iglesia

00:53:15y aman a la humanidad

00:53:16tienen que ser capaces

00:53:18de encontrar

00:53:18el encuentro

00:53:19entre esas dos

00:53:20o tres visiones

00:53:21de la iglesia

00:53:22porque en esas dos

00:53:23o tres visiones

00:53:24hay raíces

00:53:25radical y profundamente

00:53:27evangélicas

00:53:28o sea

00:53:29yo no me atrevo a decir

00:53:30ni puedo decir

00:53:31que hay algunos

00:53:33bueno hay algunos cardenales

00:53:34que sí que me atrevo a decir

00:53:35que están totalmente desviados

00:53:37y que tienen unas visiones

00:53:39protestantes

00:53:40y relativistas

00:53:40y un sentido desviado

00:53:42de la antropología cristiana

00:53:44pero son

00:53:44pocos

00:53:45pero la gran mayoría

00:53:47que pueden tener ese sentido

00:53:49también

00:53:49a ver

00:53:50cuando yo lo explico

00:53:51Josué

00:53:51es porque el lenguaje

00:53:53importa mucho

00:53:53y los conceptos

00:53:54importan mucho

00:53:55y se pueden dar

00:53:56conceptos de forma equivocada

00:53:58y tampoco podemos

00:54:00mirar con desdén

00:54:01que ocurre

00:54:03tristemente

00:54:03en algunos sectores

00:54:04de la iglesia

00:54:05que digamos

00:54:06donde prima lo espiritual

00:54:07¿vale?

00:54:08prima lo litúrgico

00:54:10prima lo espiritual

00:54:11y lo que siempre son

00:54:13las obras de misericordia

00:54:14que es lo que

00:54:14esta parte

00:54:16digamos

00:54:16vergogliana

00:54:17ha puesto más el peso

00:54:19y que es profundamente evangélica

00:54:21se tienen que encontrar

00:54:23entonces

00:54:24aquí el punto es

00:54:26que el Papa Francisco

00:54:27con sus aciertos

00:54:29y con sus desatinos

00:54:30no ha cambiado

00:54:32la doctrina

00:54:33de la iglesia

00:54:33a Dios gracias

00:54:34ese es un titular importante

00:54:37ese es un titular importante

00:54:38porque hay

00:54:39hay personas

00:54:40que bueno

00:54:41que aseguran

00:54:42que si lo ha hecho

00:54:43y

00:54:44no, para nada

00:54:44una metáfora futbolística

00:54:46podría ser

00:54:46no sé si estás de acuerdo

00:54:47que a veces ha rozado el palo

00:54:49digamos que

00:54:49que hay veces

00:54:51que es verdad

00:54:51que ha tenido declaraciones

00:54:52que ojo

00:54:53hay que cogerlas con pinzas

00:54:54¿no?

00:54:54pero de ahí

00:54:55a

00:54:56a hacerle una afrenta

00:54:58a

00:54:58a la doctrina apostólica

00:55:00a la realidad

00:55:00eh

00:55:01católica

00:55:02pues

00:55:03creo que no

00:55:03que no la ha superado

00:55:04hay mucha gente

00:55:05que habla de este nombre

00:55:06ahora mismo

00:55:07y muchos seguidores

00:55:08de periodista digital

00:55:09vamos a ver la imagen

00:55:10porque

00:55:11también

00:55:12cabe la posibilidad

00:55:13el Papa Francisco

00:55:14fue el primer

00:55:14Papa hispanoamericano

00:55:16el primer Papa

00:55:17americano

00:55:18de todo el continente

00:55:19y se

00:55:19habla de la posibilidad

00:55:21del primer Papa

00:55:22africano

00:55:22vamos a ver

00:55:23porque este hombre

00:55:25Cardenal Sara

00:55:26está entre

00:55:27los que a mucha gente

00:55:29les gustaría

00:55:30que fuera el próximo Papa

00:55:31por su discurso

00:55:32contra la inmigración

00:55:33ilegal

00:55:34por su defensa

00:55:35de la cristiandad

00:55:36por su defensa

00:55:37de los cristianos

00:55:39perseguidos en África

00:55:40Paloma

00:55:41¿hay posibilidades

00:55:42de que Sara sea

00:55:43el próximo Papa?

00:55:44yo creo que no

00:55:46pero bueno

00:55:50o sea

00:55:51yo sí que tengo

00:55:52clarísimo

00:55:53que me puedo equivocar

00:55:54porque

00:55:55está en edad

00:55:56digamos

00:55:56está en edad

00:55:57de poder ser Papa

00:55:58de hecho

00:55:59tiene ahora

00:56:0079 años

00:56:02en junio

00:56:02si no recuerdo mal

00:56:03su cumpleaños

00:56:04es el 15 de junio

00:56:06si no recuerdo mal

00:56:07cumple 80

00:56:07lo bueno es que

00:56:09el Cardenal Sara

00:56:10va a votar

00:56:11eso es lo bueno

00:56:13¿por qué?

00:56:14porque evidentemente

00:56:14el Cardenal Sara

00:56:15es un hombre

00:56:16si podemos decir

00:56:18de hecho

00:56:18fue el obispo

00:56:19más joven

00:56:20Pablo VI

00:56:22le hizo obispo

00:56:23con 32 años

00:56:24él ha vivido

00:56:25el comunismo

00:56:26y hay una cosa

00:56:27que muchas personas

00:56:28que como que

00:56:29encajonan

00:56:30o meten

00:56:31al Cardenal Sara

00:56:31digamos

00:56:33como que

00:56:33en esa corriente

00:56:34que se denomina

00:56:35tradicionalista

00:56:35porque es un hombre

00:56:36que ha defendido

00:56:37y defiende

00:56:38y promueve

00:56:38que haya una reforma

00:56:40litúrgica

00:56:41tras los desaguisados

00:56:42que hubo

00:56:43después del Vaticano II

00:56:44en algunos aspectos

00:56:45de la liturgia

00:56:46es un hombre

00:56:47que nos está

00:56:48que nos viene

00:56:48catequizando

00:56:49desde hace años

00:56:50con un sentido

00:56:51de redescubrir

00:56:52la riqueza

00:56:53de la vida espiritual

00:56:54de cada persona

00:56:56de todo bautizado

00:56:57para crecer

00:56:58en su relación

00:56:58de amor con Dios

00:56:59y de adoración

00:57:00y entonces

00:57:01en ese sentido

00:57:02el Cardenal Sara

00:57:02no se calla

00:57:03luego hace unos análisis

00:57:04geopolíticos

00:57:06sumamente interesantes

00:57:08porque él es africano

00:57:09porque él ha vivido

00:57:10el comunismo

00:57:10porque él ha convivido

00:57:12con musulmanes

00:57:13que hay que leer

00:57:14al Cardenal Sara

00:57:15lo bien que habla

00:57:17de los ejemplos

00:57:19que dan los musulmanes

00:57:20en su religiosidad

00:57:21y como él

00:57:22lo echa en falta

00:57:23concretamente

00:57:24en el catolicismo

00:57:25o sea

00:57:26el Cardenal Sara

00:57:27es un hombre

00:57:28que viene

00:57:29de un país

00:57:30pobre

00:57:30es un hombre

00:57:32sumamente inteligente

00:57:34personalmente

00:57:35creo que es un hombre

00:57:36si no es santo

00:57:36santo santo

00:57:37está muy cerca

00:57:37entonces

00:57:38en ese sentido

00:57:39claro que da esperanza

00:57:40a muchos católicos

00:57:41es un hombre

00:57:42es un santo

00:57:43o sea

00:57:43es un hombre

00:57:44que inspira

00:57:45que inspira

00:57:46y que oírle

00:57:47y leerle

00:57:48no te deja

00:57:50indiferente

00:57:51o sea

00:57:51es un hombre

00:57:52de la radicalidad

00:57:53evangélica

00:57:53de hecho

00:57:54su libro

00:57:54biográfico

00:57:55es Dios

00:57:56o nada

00:57:56y yo invito

00:57:57a la gente

00:57:58a que lo lea

00:57:58yo me lo he leído

00:57:59tres veces

00:57:59ese libro

00:58:00pero cuenta

00:58:01toda su vida

00:58:02pero creo

00:58:04que es un hombre

00:58:06de gran peso

00:58:07en la curia

00:58:08lo llevó

00:58:09ya ahí

00:58:09Benedicto XVI

00:58:10y luego

00:58:13lo removió

00:58:14lo removió

00:58:14el papa

00:58:15el papa Francisco

00:58:16ha habido ahí

00:58:16controversias

00:58:17pero es un hombre

00:58:18de mucho peso

00:58:19de mucha influencia

00:58:20entre los cardenales

00:58:22pero a mí

00:58:22me da

00:58:23me da

00:58:23que no creo

00:58:25que sea

00:58:25que probablemente

00:58:28sea el hombre

00:58:29el pastor

00:58:29que ahora mismo

00:58:30la iglesia católica

00:58:31para que se encuentren

00:58:32esas dos visiones

00:58:34que yo explicaba antes

00:58:35pueda necesitar

00:58:36y también por su edad

00:58:38¿no?

00:58:38claro

00:58:38Pablo Majerona

00:58:40pues muchísimas gracias

00:58:41por estar con nosotros

00:58:41sé que tienes conexiones

00:58:42por todo el mundo

00:58:43ahora mismo

00:58:44están reclamando medios

00:58:45de medio mundo

00:58:46solo pedirte el favor

00:58:48tres nombres

00:58:49tampoco para tanto

00:58:50sí, sí, absolutamente

00:58:51tres nombres

00:58:52venga

00:58:53que en los que

00:58:54podamos estar muy atentos

00:58:56tres nombres

00:58:57tres cardenales

00:58:58que con tu

00:59:00tiempo de estudio

00:59:01pues hayas llegado

00:59:02a la conclusión

00:59:02de que tienen

00:59:03muchas papeletas

00:59:04mira

00:59:06yo es que

00:59:06pero

00:59:07a ver

00:59:08voy a decir

00:59:09tres nombres

00:59:11pero porque

00:59:12personalmente

00:59:14y sinceramente

00:59:15pienso que

00:59:16cualquiera

00:59:16de esos tres

00:59:17podrían ser

00:59:20los

00:59:21los buenos

00:59:21pastores

00:59:22o sea

00:59:23podría

00:59:24cualquiera

00:59:24de esos tres

00:59:25con sus matices

00:59:26y con sus diferencias

00:59:27podrían ser

00:59:29muy buenos papas

00:59:31para la situación

00:59:32de crisis

00:59:33interna

00:59:33que vive

00:59:34la iglesia

00:59:34de hoy

00:59:34y además

00:59:36te voy a decir

00:59:36nombres

00:59:37que nadie dice

00:59:38y además

00:59:40me da igual

00:59:41porque es

00:59:41mi opinión

00:59:42personal

00:59:42entonces

00:59:43ni siquiera

00:59:44esto no es

00:59:45ni vaticinio

00:59:46ni probabilidad

00:59:46esto es

00:59:47quienes pienso

00:59:48que por su recorrido

00:59:49por su sentido

00:59:50pastoral

00:59:51por su vivencia

00:59:52para mí es muy importante

00:59:53y todo lo que estudian

00:59:54los cardenales

00:59:54su contexto vital

00:59:56su recorrido ministerial

00:59:57su conocimiento

00:59:58con las problemáticas

01:00:00sociales

01:00:01con las que se están

01:00:02encontrando

01:00:02su visión del mundo

01:00:04y de la iglesia

01:00:05ahí voy

01:00:06el primero

01:00:08porque es un hombre

01:00:10muy inspirador

01:00:11muy cualificado

01:00:12joven

01:00:14que viene de un país

01:00:17además me voy a poner

01:00:17interesante

01:00:18que viene de un país

01:00:19donde el catolicismo

01:00:20era un gran exponente

01:00:22y en las últimas décadas

01:00:23va cayendo

01:00:24en picado

01:00:25picado picado

01:00:25y es el cardenal

01:00:27arzobispo de Brasilia

01:00:29el cardenal

01:00:30paulo

01:00:31césar

01:00:32costa

01:00:33número uno

01:00:35enorme pastor

01:00:37enorme sacerdote

01:00:39cualificadísimo

01:00:40cultísimo

01:00:42muy espiritual

01:00:44muy firme

01:00:46muy ortodoxo

01:00:48en la doctrina

01:00:49y muy abierto de mente

01:00:51segundo

01:00:54el cardenal

01:00:57saco

01:00:58luis

01:01:00rafael

01:01:00saco

01:01:01es el patriarca

01:01:02de irak

01:01:03de los caldeos

01:01:04perdón

01:01:05es el patriarca

01:01:06de bagdad

01:01:07de los caldeos

01:01:07en irak

01:01:08porque hablo

01:01:10del cardenal

01:01:10saco

01:01:11porque es

01:01:12el testimonio

01:01:13viviente

01:01:14de la iglesia

01:01:16perseguida

01:01:16de un hombre

01:01:17que tiene

01:01:18dos doctorados

01:01:19una cultura

01:01:20devastadora

01:01:21hablan nueve o diez idiomas

01:01:24sufre

01:01:27muchísimo

01:01:28él dice

01:01:29o sea

01:01:29él vive en una sociedad

01:01:30que desconoce

01:01:31que es el perdón

01:01:32él habla de los iraquíes

01:01:34y de las sociedades

01:01:35en esas

01:01:36esas zonas musulmanas

01:01:38como si fueran

01:01:39sociedades tribales

01:01:40tiene unos análisis

01:01:41geopolíticos

01:01:42históricos

01:01:43eclesiales

01:01:44fuera de serie

01:01:46luego su persona

01:01:50y la riqueza

01:01:50que tiene

01:01:51toda la

01:01:51toda la tradición

01:01:52¿no?

01:01:53la tradición

01:01:53del origen

01:01:55del cristianismo

01:01:56precisamente

01:01:57Antonio Pelayo

01:01:58hoy él apuntaba

01:01:58a lo mejor

01:01:59nos viene un papa asiático

01:02:00bueno pues

01:02:01yo he pensado

01:02:01en el cardenal saco

01:02:02por todo lo que es

01:02:04su persona

01:02:05y su vida

01:02:05y su recorrido vital

01:02:06y conocimiento

01:02:07y es un pastor

01:02:08enorme

01:02:08y el tercero

01:02:11el tercero

01:02:13es

01:02:13el cardenal

01:02:15Francis Leo

01:02:16que

01:02:18lo ha nombrado

01:02:20el papa

01:02:20en diciembre

01:02:21y si nos

01:02:22tiene 53 años

01:02:24si nos ponemos

01:02:24en el hipotético

01:02:25caso de que saliera

01:02:26elegido papa

01:02:27ocurriría lo mismo

01:02:28que sucedió

01:02:29con Benedicto XV

01:02:30Benedicto XV

01:02:32lo hicieron papa

01:02:32en mayo

01:02:33si no recuerdo mal

01:02:34y tres o cuatro meses

01:02:36después

01:02:36salió elegido papa

01:02:37entonces

01:02:39el cardenal Francis Leo

01:02:42de todo el colegio

01:02:43de cardenales

01:02:43que yo he conocido

01:02:44es

01:02:45por definición

01:02:46el único

01:02:47absolutamente

01:02:49mariano

01:02:49y la presencia

01:02:52de la Virgen María

01:02:53en los tiempos

01:02:54históricos

01:02:54que estamos

01:02:55de la humanidad

01:02:56y de la iglesia

01:02:57hace ver

01:02:58que este hombre

01:02:59tiene un destino especial

01:03:01como sacerdote

01:03:02como obispo

01:03:03como cardenal

01:03:03luego tiene una preparación

01:03:06intelectual

01:03:08y teológica

01:03:09descomunal

01:03:10él es

01:03:11no es dominico

01:03:13él es diosesano

01:03:13pero tiene afiliación

01:03:14desde la tercera orden dominica

01:03:16entonces es un hombre

01:03:17que combina muy bien

01:03:18la contemplación

01:03:18y la acción

01:03:19su gran conocimiento

01:03:21como estudioso

01:03:22digamos que

01:03:24de las fuentes

01:03:25y de las tradiciones

01:03:26de la iglesia

01:03:27lo incorpora

01:03:28de forma natural

01:03:28es un hombre

01:03:29que catequiza

01:03:30luego tiene una simpatía

01:03:32tiene una cercanía

01:03:32una humildad

01:03:33ha estado

01:03:35en el servicio diplomático

01:03:37entonces

01:03:37tú vas viendo

01:03:38las pinceladas

01:03:39de estos tres nombres

01:03:41que te he dado

01:03:41y personalmente

01:03:43a mí

01:03:43cualquiera de los tres

01:03:46como persona católica

01:03:47digo

01:03:47me da una esperanza

01:03:49por su vida

01:03:51de entrega

01:03:52verdadera

01:03:52a Cristo

01:03:53y a la iglesia

01:03:54por lo que pueden

01:03:55transmitir

01:03:56por lo que pueden lograr

01:03:57unir

01:03:58de esas iglesias

01:03:58encontradas

01:03:59porque los tres

01:04:00son hombres firmes

01:04:02son hombres de gobierno

01:04:03muy suaves

01:04:04en las formas

01:04:05los tres

01:04:06muy valientes

01:04:07de los que no se arrodillan

01:04:09ante las ideologías

01:04:13con voz

01:04:15con voz

01:04:15con voz firme

01:04:17los tres

01:04:18y con una suavidad

01:04:20en las formas

01:04:20admirable

01:04:21muy inteligentes

01:04:22hombres sabios

01:04:23brasilia

01:04:24brasilia

01:04:25bagdad

01:04:26y toronto

01:04:26estén muy atentos

01:04:28a esos tres

01:04:29hay más

01:04:30pero esos tres

01:04:32digamos que

01:04:33el estudio de paloma girona

01:04:35a ella

01:04:36le convencen

01:04:37absolutamente

01:04:37o sea

01:04:38a madrid

01:04:39no nos vamos

01:04:39jose cobo

01:04:41no va a ser papa

01:04:41para nada

01:04:43hombre

01:04:45a ver

01:04:46a ver

01:04:47a ver

01:04:48paloma girona

01:04:50con clave informa

01:04:51ahí vamos a estar

01:04:52muy bien informados

01:04:53muchas gracias

01:04:55josué

01:04:55gracias de verdad

01:04:56por estar con nosotros

01:04:57en la bruja de periodista digital

01:04:57y de una auténtica experta

01:05:01como paloma girona

01:05:02nos vamos

01:05:02a otro gran experto

01:05:04en geopolítica

01:05:05como es césar viral

01:05:06él no es católico

01:05:07pero conoce

01:05:08muy bien

01:05:09lo que se cuece

01:05:10en el vaticano

01:05:10y sobre todo

01:05:11políticamente

01:05:13como afecta

01:05:13la muerte

01:05:14de francisco

01:05:15primero

01:05:16también

01:05:17nos analiza

01:05:18la dimisión

01:05:19que ha coincidido hoy

01:05:20la dimisión

01:05:21del líder

01:05:22del foro

01:05:23de davos

01:05:24hay coincidencias

01:05:25con esto

01:05:25porque

01:05:26tras la reunión

01:05:27con bans

01:05:28el vicepresidente

01:05:29estadounidense

01:05:30se nos da la noticia

01:05:31de la muerte

01:05:31de francisco

01:05:32como afecta

01:05:33todo esto

01:05:33que balance

01:05:34hace césar vidal

01:05:34de los 12 años

01:05:37de francisco

01:05:37primero

01:05:38césar vidal

01:05:39nos lo cuenta

01:05:40en la burbuja

01:05:41de periodista digital

01:05:41me pides

01:05:45un análisis

01:05:46del papa francisco

01:05:47y realmente

01:05:49quisiera hacer

01:05:49un análisis

01:05:50que fuera lo más

01:05:52aséptico

01:05:52y realista

01:05:53posible

01:05:54el papa francisco

01:05:56llegó al trono

01:05:57vaticano

01:05:58en medio

01:05:58de un entusiasmo

01:06:00general

01:06:00de los fieles

01:06:01católicos

01:06:02que como sucede

01:06:03siempre en estos casos

01:06:04no tienen la menor

01:06:06idea

01:06:06de quien ha sido

01:06:07el elegido

01:06:08salvo quizá

01:06:09aquellos

01:06:10que viven

01:06:10en el mismo

01:06:11país de origen

01:06:12dentro de ese

01:06:14entusiasmo

01:06:15desbordante

01:06:16yo recuerdo

01:06:17a un obispo

01:06:18que apenas

01:06:19hacía unas horas

01:06:20que habían elegido

01:06:21al papa francisco

01:06:22y ya anunció

01:06:23que tenía

01:06:24madera de santo

01:06:25bueno

01:06:26pues es que esto

01:06:27es lo que suele suceder

01:06:28se elige

01:06:29a un personaje

01:06:30desconocido

01:06:32para la mayoría

01:06:33de los fieles

01:06:33se atribuye

01:06:35esa elección

01:06:36al espíritu santo

01:06:38y luego

01:06:39pues uno

01:06:39se va enterando

01:06:40con el paso

01:06:41de los años

01:06:42de que la elección

01:06:43vino determinada

01:06:44por intereses

01:06:45bastante terrenales

01:06:47por ejemplo

01:06:47hoy en día

01:06:48sabemos

01:06:48que a juan pablo

01:06:49segundo

01:06:50lo eligió

01:06:51entre otros

01:06:52una serie

01:06:53de cardenales

01:06:54a los que había

01:06:55modelado

01:06:55previamente

01:06:57la cia

01:06:57porque les interesaba

01:06:59tener un papa polaco

01:07:00que se opusiera

01:07:01a la unión soviética

01:07:03en el caso

01:07:04del papa francisco

01:07:05y también los paralelos

01:07:07son muy claros

01:07:07marcó

01:07:08una política

01:07:10que era una política

01:07:11de donde parecía

01:07:13que en esos momentos

01:07:14se desplazaba

01:07:16o se sigue desplazando

01:07:17el tren de la historia

01:07:19que no es ni más ni menos

01:07:20que la agenda globalista

01:07:22como ha habido papas

01:07:24que se han abrazado

01:07:25con emperadores

01:07:26que se han abrazado

01:07:28con hitler

01:07:29con mussolini

01:07:30por supuesto

01:07:31con ronald reagan

01:07:32bueno pues esto

01:07:33tampoco

01:07:34debería sorprender

01:07:35a los fieles católicos

01:07:37ni causarles

01:07:38mucho escándalo

01:07:39porque la institución

01:07:40históricamente

01:07:41es lo que es

01:07:43al papa francisco

01:07:44le tocó

01:07:45una época

01:07:46de agenda globalista

01:07:48y a la agenda globalista

01:07:49se ha moldo

01:07:50incluso

01:07:51en algunos aspectos

01:07:53especialmente dolorosos

01:07:54para los fieles

01:07:55como fue

01:07:56el hecho

01:07:57de autorizar

01:07:58la bendición

01:07:59a parejas homosexuales

01:08:01y otras muchas cosas

01:08:02porque la verdad

01:08:04es que

01:08:04del cambio climático

01:08:06a la inmigración

01:08:06desordenada

01:08:07no hubo un aspecto

01:08:09de la agenda globalista

01:08:10que no tuviera

01:08:11su visto bueno

01:08:12¿qué va a suceder ahora

01:08:14en que

01:08:15después

01:08:16de unas horas

01:08:17de recibir

01:08:18la visita

01:08:19de G.D. Vance

01:08:20del vicepresidente

01:08:22muy conservador

01:08:23y supuestamente

01:08:24muy católico

01:08:25y muy cercano

01:08:26al opus

01:08:26de Estados Unidos

01:08:27ha fallecido

01:08:29el papa francisco

01:08:30bueno pues

01:08:31evidentemente

01:08:32los cuchillos

01:08:33ya han salido

01:08:34de las vainas

01:08:35y en estos momentos

01:08:37lo que hay

01:08:38es un enfrentamiento

01:08:39entre aquellos

01:08:40que consideran

01:08:41que hay que seguir

01:08:42la línea

01:08:43del papa francisco

01:08:44la iglesia católica

01:08:45mal lo va a pasar

01:08:47si no consigue

01:08:48estar

01:08:49en una silla

01:08:50de pista

01:08:50dentro de la agenda

01:08:51globalista

01:08:52como en esa foto

01:08:54de

01:08:54Our Guardians

01:08:55de nuestros guardianes

01:08:57en que el papa francisco

01:08:58aparecía en el centro

01:09:00y a su lado

01:09:01tenía nada menos

01:09:02que a Lady Rochelle

01:09:03y efectivamente

01:09:04estos intentarán

01:09:06encontrar

01:09:06un candidato

01:09:08en ese sentido

01:09:09y por otro lado

01:09:10están aquellos

01:09:11que bueno

01:09:11no es que sigan

01:09:12una línea

01:09:13más tradicionalista

01:09:15como dirían

01:09:16algunos analistas

01:09:18superficiales

01:09:19sino que consideran

01:09:20que efectivamente

01:09:21seguir la línea

01:09:22de la agenda

01:09:23globalista

01:09:24es muy peligroso

01:09:25para la iglesia católica

01:09:27como institución

01:09:28que de todas formas

01:09:29hay millones de fieles

01:09:30que haga lo que haga

01:09:32el papa

01:09:32les va a parecer bien

01:09:34pero que tampoco

01:09:35se puede tensar

01:09:36la cuerda

01:09:37en exceso

01:09:38y aquí por supuesto

01:09:39hay entidades

01:09:40que intentarán

01:09:42colocar

01:09:42a uno de los suyos

01:09:44a uno de los nuestros

01:09:45precisamente

01:09:47en el trono

01:09:48pontificio

01:09:49lo que vaya a suceder

01:09:50en los próximos días

01:09:51es algo difícil

01:09:53de saber

01:09:53pero puedo contarte

01:09:55como anécdota

01:09:57absolutamente personal

01:09:58que hace

01:09:59unas semanas

01:10:00un prelado

01:10:02del Vaticano

01:10:03me decía

01:10:03en una conversación

01:10:04privada

01:10:05entre los dos

01:10:06que él estaba convencido

01:10:08de que el papa

01:10:09Francisco

01:10:09no pasaba

01:10:10de la semana santa

01:10:11bueno

01:10:12pues lo clavó

01:10:14pero a lo mejor

01:10:14es que tenía

01:10:15muy buena información

01:10:16médica

01:10:17mejor

01:10:17que la que teníamos

01:10:19otros

01:10:19pues le agradecemos

01:10:22ese análisis

01:10:23a César Vidal

01:10:24el papa francisco

01:10:25el papa globalista

01:10:27podría ser

01:10:27uno de los titulares

01:10:29nosotros acabamos

01:10:30ya saben que

01:10:31tienen que compartir

01:10:31este vídeo

01:10:32toda esta información

01:10:33está desplegada

01:10:35en periodistadigital.com

01:10:36y también en nuestro

01:10:37canal de youtube

01:10:38así que no dejen

01:10:39de visitarnos

01:10:40darle las gracias

01:10:41a Carlos Péquer

01:10:42también a Andrés

01:10:44nuestro querido compañero

01:10:45que están pues dando

01:10:46el callo

01:10:47para que esto salga adelante

01:10:49como siempre digo

01:10:49que no se lo cuenten

01:10:50porque ya se lo contamos

01:10:51nosotros

01:10:52alejen a los niños

01:10:53del televisor

01:10:53y alejenles de Irene Montero

01:10:55hoy más que nunca

01:10:56que Dios

01:10:56les bendiga

01:11:17¡Gracias!

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