A formação da federação entre a União Brasil e o PP, que vai fazer o maior partido do Congresso Nacional, gera tensões e cobranças de explicações do governo Lula. Nesta semana ocorreu o evento de oficialização da aliança, mas não contou com a presença de nenhum representante da base aliada petista. A ministra de Relações Institucionais, Gleisi Hoffmann, cobrou explicações sobre as denominadas contradições.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos debater outro tema? Aqui parece que tem a Gleisi aqui.
00:03Vamos debater? Vamos.
00:05Aí. Muito bem.
00:07A formação da federação entre a União Brasil e o PP
00:12vai fazer o maior partido do Congresso Nacional,
00:17gera tensões e cobranças de explicações do governo Lula.
00:22Nesta semana, aconteceu o evento de oficialização da aliança.
00:27Mas não contou com a presença de nenhum representante do governo.
00:34A cerimônia teve gestos à oposição.
00:40E também gestos de apoio ao ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:47Gleisi Hoffman, ministra de Relações Institucionais,
00:52cobrou explicações, opa, deve satisfações a ela,
00:56sobre contradições, já que ambos os partidos têm ministérios no governo.
01:02A federação é agora a maior força do Congresso
01:06e visa a um acordo para 2026,
01:12defendendo menos intervenção estatal e um governo mais liberal,
01:16que é o contraste com a atuação do PT.
01:20As divergências internas persistem.
01:25Meu querido João Bellucci.
01:29João, nós estamos falando de um partido que deve partir para 144 deputados.
01:36Você tem mais o PL com cento e poucos.
01:39Já vai quase metade do Congresso.
01:41Aí tem o Republicanos também,
01:43cujo governador Tarcísio de Freitas é alinhadíssimo com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
01:49E a Gleisi está dizendo, mas vocês têm ministério aqui?
01:53Será que o Lula, que não tirou o ministério do Carlos Lupe no escândalo como esse,
01:59vai fragilizar ainda mais a sua base?
02:02Como é que é esse critério de nomeação de ministérios de acordo com os partidos?
02:07Veja, Capaz, desde a nomeação da Gleisi,
02:09que foi super estranha no período até o mercado financeiro,
02:13enfim, houve um grande estranhamento,
02:14porque ela seria dessa ala mais radical, vamos colocar assim, do lulismo,
02:18e sempre dando declarações bastante datadas, me parece,
02:22de um Brasil que não existe mais.
02:24Então você vê que essa federação, me parece que vai ser o novo,
02:29o que foi o MDB,
02:30nesse condomínio de poder que é Brasília.
02:35É um partido que é uma união,
02:37uma federação que surge de maneira pitoresca,
02:40que eu digo, porque os partidos raros deles têm um conteúdo programático.
02:44Por exemplo, qual que são as pautas dessa nova federação?
02:47Não está nada claro, na verdade.
02:50O próprio PP, que é o partido progressistas,
02:52progressistas, ele se coloca mais em tese a centro-direita,
02:56então só o nome que é progressistas.
02:59E de o próprio outro partido que tem,
03:01não nessa federação, em outro caso,
03:03a título de exemplo, é o Podemos,
03:05que pegou o nome do Podemos espanhol,
03:06mas a própria ideologia ali não casa muito.
03:09Então, o progressistas é só a marca.
03:11Agora, a Gleice sinaliza,
03:12eles precisam explicar,
03:14eles precisam explicar, essa federação,
03:15o PT não precisa explicar nada, então.
03:17É isso, o PT não precisa explicar nada.
03:19Está muito estranho, porque o próprio,
03:21o DEM, era o DEM, era PSL,
03:24juntou com o DEM,
03:25aí virou União Brasil,
03:26agora junta com o progressistas.
03:28É uma coisa bastante confusa,
03:29tem muito cacique ali dentro,
03:31por hora é a União, é tudo festa.
03:32Vamos ver quando começarem nomeações,
03:34quando esse grupo precisa atuar politicamente.
03:36Porque é um grupo confuso,
03:38você tem mais de algum partido de centro,
03:40que se posiciona em tese contra o governo Lula,
03:42mas tem ministérios.
03:43É contra o Lula,
03:44mas tem ali articulações com o Lula.
03:47Então, é muito confuso esse presidencialismo
03:50de coalizão brasileira,
03:51que muitos já dizem que ele já está
03:52no segundo ou terceiro estágio,
03:53que é uma espécie de parlamentarismo,
03:55às avessas, que se opera no Brasil,
03:57com o Congresso superforte,
03:58o presidente praticamente um símbolo
04:01bastante inútil, Capês.
04:02Agora, eu quero perguntar para a Raquel Galinati,
04:04já fica a mesma pergunta valendo para a Ellen Brown,
04:07já pode responder direto também.
04:09Ô, Raquel, se o presidente,
04:11a Gleisi Hoffmann está cobrando satisfações,
04:14vai que os partidos agora falam,
04:16fica cobrando satisfação?
04:18Pode ficar com os ministérios aí para você?
04:20E nós vamos agora passar para uma oposição declarada,
04:23com obstrução de pauta no Congresso,
04:25votação do projeto de lei de anistia,
04:27vamos fechar.
04:28O presidente está com essa força
04:30para cobrar satisfação dos partidos pela federação?
04:33É uma pergunta apenas.
04:34Queria ouvir você e a Ellen.
04:36É, bastidores dizem que integrantes do PP
04:39estão assistindo falando do amadorismo do PT
04:45em fazer política.
04:47Claro, foi um clima, sim,
04:50a festa, a celebração da federação,
04:53somente com grandes líderes convidados da direita.
04:58Nenhum integrante do governo federal
05:00participou desta federação,
05:03da celebração da Federação União Brasil-PP.
05:07Agora, algumas situações é que, claro,
05:09espernear dizer que não foi consultada
05:12é algo que só sinaliza que está sinalizando o golpe.
05:17O golpe bem forte há um ano e meio das eleições
05:19e sinalizando também que essa federação
05:22não irá apoiar o PT.
05:24vai abocanhar a maior parte do fundão eleitoral.
05:28Temos grandes players misturados por esse centrão,
05:32porque é o centrão agora já sinalizando
05:35totalmente o rumo à direita.
05:37Afinal, Valdemar Costa Neto estava presente nesta união.
05:42É, começar pela tua pergunta, tá, Capês,
05:44em relação à atitude da Gleice.
05:47O que a gente faz é tentar apurar
05:48para tentar entender qual é a estratégia, né,
05:50de vir publicamente fazer essa cobrança?
05:52Me parece que a estratégia é você tentar estressar
05:55a costura interna dessa federação
05:57e mostrar para os demais partidos
06:01que estão nessa situação
06:02que tem que forçar uma definição.
06:04Olha, ou você não se coloca
06:07tão publicamente na oposição
06:09ou você sai da base.
06:12Porque se você vai,
06:14tá na base do governo, tem ministério,
06:15e vai publicamente para uma oposição,
06:18fica complicado.
06:18Então, ela fez o que restava ela fazer
06:21nesse momento.
06:22Por outro lado, o João Bellucci falou
06:24uma coisa aqui, João,
06:25que você disse assim,
06:25pô, mas e essa federação?
06:27Qual é a coerência interna desse negócio?
06:29Os jovens costumam dizer,
06:30é sobre isso e tá tudo bem.
06:32Eu vou te responder dizendo,
06:33não é sobre isso.
06:35E no caso do Brasil, tá tudo bem,
06:37mas não deveria estar tudo bem.
06:39O que mostra essa federação
06:41é uma costura muito inteligente
06:43de alguém que é muito inteligente
06:45e articulado,
06:46que é o Ciro Nogueira,
06:47que se posiciona
06:49num partido ponte governista.
06:51O que isso significa?
06:53Eu tenho acesso a recursos,
06:55eu tenho acesso a cargos,
06:57eu estou neste governo,
06:59porém, no meu discurso,
07:01eu estou na oposição.
07:03E aí, em 2026,
07:05eu posso estar bem,
07:07tanto se a oposição leva,
07:09quanto se o atual governo leva,
07:11porque aí eu volto a ser centro.
07:13Então, eu estou no pé
07:14entre o centro e o centro-direita
07:17e tá tudo bem.
07:20E é realmente isso, Helen,
07:22porque o clima estava tão anti-governo
07:24dessa celebração da federação
07:26que até o ministro Fufuca,
07:28ele se escondeu
07:29para não aparentar ali
07:30essa celebração.
07:33Você sabe,
07:34deixa só uma anedota desse momento,
07:36que você conhece bem.
07:37Uma vez eu estava cobrindo a posse
07:39do procurador-geral
07:42aqui no estado de São Paulo, né?
07:44E aí chegou aquela politicagem toda,
07:46e vem secretário, prefeito,
07:48e vem não sei quem,
07:49e beijamão,
07:50e não sei o quê.
07:51E um colega repórter disse assim,
07:52essa é a noite que investigados,
07:54investigadores confraternizam.
07:56É mais ou menos essa a história.
08:00Olha, muito fácil.
08:01Krigner, eu estava fazendo aqui as contas.
08:04Segundo os dados que eu levantei,
08:06o PL tem 99 deputados.
08:09A soma do PP com União
08:11vai dar 106 deputados.
08:14O PSD, que é de direita, conservador,
08:18tem 42 deputados.
08:19Os republicanos, 41.
08:21Sem contar os outros partidos,
08:22Podemos,
08:23PSDB,
08:25que fica,
08:27cai pra cá,
08:28cai pra lá.
08:29Só esses,
08:30só o PL,
08:31o PP,
08:32União,
08:33o PSD e o republicanos
08:34somam 288 deputados federais.
08:39288,
08:40a metade do Congresso
08:42são 257.
08:44Portanto,
08:44tem mais da metade suficiente
08:46para provar qualquer coisa.
08:48Não deveria
08:49a ministra Glaze
08:50ser mais cautelosa
08:52nesse puxão de orelha?
08:53Se você pode dar uma bronca,
08:55você dá.
08:56Se você não pode,
08:57é melhor olhar para o outro lado.
08:59É,
08:59faltou a Glaze talvez
09:01dar uma respirada fundo
09:02e refletir um pouquinho
09:03antes de fazer esse comentário.
09:05Porque
09:05nem Lula vai demitir
09:07os ministros
09:08e nem
09:09os partidos
09:11vão
09:11apoiar o governo.
09:13E é claro,
09:14assim,
09:14qual é a surpresa?
09:16Caiado,
09:17que é alguém
09:17que já declarou
09:18a sua candidatura,
09:19embora não tenha sido
09:20oficialmente respaldado
09:21pelo seu partido,
09:22já estava dizendo ali
09:24que vai sair candidato.
09:25Ou seja,
09:25ele é do União Brasil.
09:27Ciro Nogueira,
09:28que é o presidente do PP,
09:29já declara desde 2018
09:31até um pouco antes
09:32o apoio ao presidente Bolsonaro
09:34e faz uma oposição verbal,
09:36veemente,
09:37em relação ao presidente Lula,
09:39fazendo acusações sérias
09:40e sempre se posicionando
09:41muito contrário
09:42ao governo do presidente Lula.
09:44O que tem de característico aí,
09:46Capês,
09:46que poderia ser talvez
09:47a brecha que a Gleisi
09:48talvez imaginou aí
09:50um Alice no País das Maravilhas,
09:52é justamente o fato
09:53de que nem PP,
09:55nem PSD,
09:56nem Podemos
09:57são partidos
09:58que têm uma tradição
09:59de fechar a questão
10:00nas votações.
10:01Então,
10:01talvez aí
10:02ela possa ter imaginado
10:05que talvez
10:05esses partidos
10:06teriam uma postura
10:07um pouco mais branda,
10:09mas não faz sentido nenhum
10:10essa cobrança
10:11que ela trouxe
10:12nesse momento.
10:14O que a gente tem
10:14é um congresso.
10:15Agora,
10:16a gente também não pode
10:17confundir isso
10:19com um congresso
10:20sendo de direita.
10:21Nós temos aí
10:22um congresso
10:23se inclinando
10:24um pouco mais à direita,
10:25mas nós não podemos
10:27dar o passo
10:27muito precoce
10:28em dizer que o PP
10:29é 100% de direita,
10:31que a União
10:31é 100% de direita
10:33ou que o PSD
10:34é um partido
10:34100% de direita
10:36porque nós temos ainda
10:37pessoas que operam
10:39no sistema de esquerda,
10:40pensam e defendem
10:41políticas de esquerda
10:42em cargos de influência
10:44muito grande
10:45desses partidos
10:46que são partidos
10:47de centro,
10:48como foi colocado
10:49aqui pela Raquel
10:49e pela Ellen.
10:50São partidos de centro,
10:51não são necessariamente
10:52um bloco de direitos,
10:53senão a gente estaria
10:54dizendo que metade
10:55da nossa Câmara
10:56dos Deputados
10:57é uma Câmara
10:58conservadora
10:59ou de direita,
11:00o que não é verdade.
11:02Eu acho que é metade,
11:03mais da metade
11:03que é emenda parlamentar.
11:05Se é de direito
11:05ou não,
11:06é outra coisa.
11:07Exato.
11:07Agora,
11:08meu querido
11:08João Bellucci,
11:11quando você vê
11:11os partidos
11:12começando a se aglutinar
11:14em um bloco
11:16de oposição
11:18ao atual governo
11:19e um bloco
11:20cada vez maior,
11:22isso tem alguma coisa
11:23a ver
11:24com a proximidade
11:26do final do governo?
11:28Porque ano que vem
11:29já é eleição,
11:31ano que vem
11:31salve-se quem puder.
11:33Então nós temos aqui
11:34o que?
11:34Mais sete meses
11:35desse governo.
11:37E segundo,
11:38a baixa da popularidade
11:40do governo
11:41e os desacertos
11:42dessa administração
11:44em termos
11:45de dar rumo
11:45à economia.
11:47Como é que você vê
11:48esse acirramento
11:51de emoções
11:53por parte
11:54da oposição,
11:55discursos efusivos?
11:57Pois é, Capês,
11:57e você vê que mesmo
11:58esses partidos de centro,
12:00quando aderiram
12:01ao programa do Lula
12:02ou ao que o Lula
12:03foi eleito
12:04muito mais
12:04com uma pauta negativa
12:05que seria combater
12:06tudo o que o Bolsonaro
12:07representa
12:07segundo os espantalhos
12:09criados pelo próprio Lula.
12:11Então,
12:12essa base
12:13vai para o lado
12:14que melhor
12:15lhe convém
12:16no momento.
12:16Então você vê
12:17que você tem
12:18vários partidos
12:19com cargo no governo
12:21falando que é oposição.
12:22Usa o discurso
12:22para cá,
12:23usa para lá.
12:23Acho que essa base,
12:24esses partidos
12:24que se dizem
12:25de centro ou de direita
12:26tem que ser cobrado
12:27pelos eleitores,
12:28pelos votantes,
12:28para falar
12:28qual que é a sua posição
12:29afinal?
12:30Você está com o pé
12:30em cada canoa?
12:31Vamos lembrar também
12:32que quando foi ter
12:33a última manifestação
12:34do Jair Bolsonaro
12:36pela questão da anistia,
12:38estava quente
12:39no momento também
12:39o tema do impeachment
12:40do próprio Lula
12:41e vários partidos
12:42parlamentares
12:43iam falando disso
12:43e foi o próprio
12:45Jair Bolsonaro,
12:45o bolsonarismo,
12:46que tratou de esfriar
12:47essa questão,
12:47falou que era para
12:48focar 100%
12:49na anistia,
12:50lembrando que a anistia
12:51é o possível
12:52diante da situação
12:53posta,
12:54não que é o remédio
12:54ideal,
12:55a solução ideal,
12:56até porque deveria
12:57se pensar muito
12:58em responsabilização
12:58de quem abusou
13:00do poder.
13:01Então,
13:01esses partidos
13:02estão lá,
13:02ora estão aqui,
13:03ora estão lá,
13:03mas sinaliza
13:04que essa base
13:06do Lula,
13:06eles acreditaram
13:07naquele antigo Lula,
13:08que sabia,
13:09entre aspas,
13:10articular melhor,
13:11dividir melhor o bolo,
13:13hoje viram que o Lula
13:14é mais uma figura
13:16quase que simbólica,
13:17vide o discurso dele
13:18descolado da realidade,
13:19vide hoje,
13:19que é o 1º de maio,
13:21que historicamente
13:21deveriam ter grandes eventos
13:23com a presença do Lula,
13:24centrais sindicais,
13:25já vem sendo esvaziados,
13:26ele evitou qualquer evento
13:27pelo pouco público
13:29que teria.
13:30Na Paulista,
13:31teve uma manifestação
13:32hoje também,
13:32nesse sentido,
13:33contra a escala,
13:34seis por um,
13:35esses temas,
13:35e baixíssima adesão,
13:37ou seja,
13:37o Lula e a esquerda
13:38não conseguem mais
13:39atrair as pessoas,
13:41e hoje,
13:42e há de algum tempo,
13:43já é possível dizer,
13:43a esquerda e o Lula,
13:44eles são o establishment,
13:45eles lutam contra algo
13:46que na verdade
13:47são eles próprios,
13:48Capiça.
13:50É lembrar,
13:50você trabalhou a vida toda
13:52em comunicação,
13:55então eu pergunto o seguinte,
13:55em 2023,
13:57no começo,
13:58o governo tinha
13:59uma sequência,
14:01uma pauta aí,
14:02com várias narrativas,
14:04a primeira delas foi
14:05dos Yanomamis,
14:06que eu não ouvi mais falar,
14:08morreram,
14:08no último ano
14:09do governo Bolsonaro,
14:11343 Yanomamis,
14:13em razão de malária
14:15e desnutrição,
14:17o governo então assumiu,
14:19pregando um combate
14:20a este genocídio,
14:21entre aspas,
14:22e um ano depois,
14:242023,
14:25morreram mais Yanomamis
14:26ainda,
14:27morreram 363,
14:29depois,
14:30o discurso de salvar a Amazônia,
14:31a Amazônia está mais ou menos
14:32do mesmo jeito,
14:33nem para mais,
14:34nem para cá,
14:35como é que fica então,
14:36no momento em que
14:37as narrativas vão se esgotando,
14:40a necessidade do governo
14:41enfrentar o problema
14:42da gestão do déficit fiscal,
14:45da alta da inflação,
14:47como é que começa a ficar
14:48o momento em que para,
14:49param as promessas,
14:52porque já passou mais
14:53da metade do governo,
14:54e chega a hora
14:55de administrar a dura realidade.
14:57Não fica, né, Capês?
14:58Não fica,
14:59porque é tudo que a gente,
15:00assim,
15:01todo mundo sabe,
15:02é uma regra de governo,
15:04você começa fazendo
15:06os cortes,
15:08os ajustes,
15:09o que é difícil,
15:11para lá na frente,
15:12no ano pré-eleitoral e eleitoral,
15:14você fazer a bonança.
15:16Esse governo não fez
15:17esses cortes,
15:18esses ajustes,
15:18ele veio desde o começo
15:20distribuindo, né,
15:23dinheiro à roda
15:24sem conseguir fazer
15:25um ajuste correto.
15:26Ficou ali a ala
15:27do ministro Haddad
15:28e da Simone Tebet,
15:30que ninguém, né,
15:31lembra direito
15:32onde é que está,
15:33tentando sozinha
15:34fazer um tipo de ajuste
15:35que nunca teve
15:36nem dentro do governo,
15:37nem dentro do partido,
15:38respaldo algum.
15:40Então,
15:40não houve.
15:41Não é em 2025
15:43que haverá,
15:44pelo contrário.
15:45até já posicionei aqui,
15:47o que eu tenho conversado
15:48muito com alguns parlamentares
15:49e alguns ministros, né,
15:52que estão lá circulando,
15:53é o seguinte,
15:54o governo Lula
15:54fez um grande aceno
15:57à sua esquerda
15:57mais próxima,
15:59né,
15:59à sua esquerda
16:00de PT raiz,
16:01e agora
16:02começaria,
16:03ou tentaria,
16:04fazer a partir de agora
16:06um aceno
16:06para um centro
16:07novamente,
16:09e,
16:09dentro deste aceno
16:11para o centro
16:11novamente,
16:12tentando posicionar aí
16:13algumas políticas públicas
16:14que para ele são caras.
16:15Nesse pronunciamento
16:16ele fala da escala 6x1,
16:18que é algo popular,
16:19que pode ser que colhe para ele.
16:21Veio lá com o,
16:23como chama,
16:23o consignado do Lula,
16:25né,
16:25tem o pé de meia,
16:28tem a isenção
16:28até 5 mil do imposto de ano,
16:30quer dizer,
16:30ele vai continuar
16:32tratando de pauta
16:34político-eleitoreira,
16:36de pauta de 2026.
16:38Ajuste,
16:39olhar para a inflação,
16:41olhar para o problema real,
16:42não é a expectativa,
16:44não deve acontecer,
16:47o que vai deixar bem difícil
16:49a situação de quem
16:50vai ser eleito ano que vem,
16:51viu?
16:51Eu pensaria duas vezes
16:52se eu quero ser eleito
16:53em 2026.
16:55Pois é,
16:55esse é o problema.
16:56Assume 27 sem dinheiro.
16:5827 já não tem dinheiro.