¿El mundo al borde del colapso económico por la guerra comecial? - Con Ánimo de Lucro - Vídeo Dailymotion

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Con ayuda de Beatriz Garc&#237;a, Hermenegildo Altozano y Daniel Fern&#225;ndez, desgranamos todos los detalles sobre la posible crisis que se avecinar&#237;a a nivel mundial.

Transcript

00:00:01¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Con Ánimo de Lucro.

00:00:03Ya saben que es un espacio de información y análisis económico de confianza.

00:00:07Un oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia,

00:00:10desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada

00:00:14y también del respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:17Hoy tenemos que seguir hablando de aranceles, hoy tenemos que seguir hablando de mercados,

00:00:22hoy tenemos que seguir hablando de Donald Trump.

00:00:30Tenemos que analizar de nuevo lo que está pasando porque casi lo comentamos el primer día

00:00:48que estuvimos hablando de esta guerra arancelaria que ha planteado el magnate norteamericano

00:00:52que ocupa la presidencia del gobierno de los Estados Unidos y es que no sabemos exactamente

00:00:58qué va a pasar. Cada día el señor Trump nos puede sorprender con una nueva noticia.

00:01:04El primer día fue la puesta en marcha de unos aranceles en el día de la liberación

00:01:08y acompañado de unas tablas gigantes, negras, con rayas amarillas,

00:01:13en donde se decía el arancel que le iba a poner a cada una de las regiones del mundo,

00:01:17incluidas aquellas deshabitadas en las que no existe intercambio comercial alguno,

00:01:23habitadas únicamente por focas y pingüinos.

00:01:25Bueno, pues a esas también les puso arancel porque consideraba que llevaban tiempo robando a Estados Unidos,

00:01:30que es el gran argumento que ha empleado Donald Trump para desplegar esta política arancelaria.

00:01:36Estas brapuconadas arancelarias, hay que decirles a cada cosa por su nombre.

00:01:42Pero es que al día siguiente, después del desplome de los mercados o dos días después,

00:01:47decidió que iba a poner en stand-by esos aranceles y que iba a mantener solamente un arancel del 10%

00:01:53a todos los países del mundo, menos a China, a quien se los subía notablemente por encima del 100%,

00:01:59para al día siguiente subirlo al 145%.

00:02:02Como ven, cada día es un nuevo afán, es una nueva ilusión sobre la política que está llevando a cabo Donald Trump.

00:02:11Y digo ilusión porque una política uno espera que tenga algún recorrido,

00:02:15pero es que cada día va cambiando de opinión.

00:02:18En redes sociales nuestro compañero y amigo Manuel Llamas hablaba en un comentario en Twitter

00:02:24muy acertado en el que decía que Donald Trump está haciendo eso que siempre ha dicho que le gusta hacer,

00:02:30dar palo y zanahoria, palo y zanahoria, palo y zanahoria, pero lo que no sabemos es exactamente para qué.

00:02:36¿Qué es lo que está buscando Donald Trump?

00:02:39Hay que recapitular y recordar que Donald Trump nos dijo que iba a acabar con la guerra en Ucrania en 48 horas,

00:02:47que él se sentaría a negociar y como es un gran experto negociador y siempre consigue lo que quiere,

00:02:52pues que se sentaría a negociar con el señor Zelensky y con el señor Putin

00:02:57y que acabaría con ese conflicto en cuestión de horas o de días.

00:03:01Finalmente lo único que ha conseguido ha sido alimentar más al monstruo, al señor Putin

00:03:06y ridiculizar o intentar ridiculizar al señor Zelensky que lleva resistiendo de una manera heroica

00:03:15durante más de tres años ese envite de los rusos

00:03:19y los rusos que han demostrado que eran incapaces de ganar una guerra que se supone que iba a durar tres días

00:03:25porque por la potencia militar de Rusia acabaría en un suspiro con la resistencia ucraniana,

00:03:32bueno pues ahí van tres años y no consigue acabar con este conflicto

00:03:37y al revés, está quemando tropas y quemando material en la frontera

00:03:41sin ser capaz de avanzar más de lo que ya lo ha hecho.

00:03:44Con lo cual esa gran primera victoria que se quería anotar Donald Trump,

00:03:50bueno pues no se la anotaba finalmente, enseguida se puso con la cuestión arancelaria

00:03:55y uno diría, oiga usted, y la gran promesa de Trump que gustaba tanto

00:04:01y que nos hacía pensar que iba a ser algo muy positivo para todos

00:04:06y que se trataba en definitiva de reducir el gasto público,

00:04:12embridar el déficit, poner la deuda a buen recaudo,

00:04:15¿esto ha hecho algo? No, se ha centrado en Rusia, en Ucrania,

00:04:20no ha conseguido nada y ahora se va al tema arancelario

00:04:23y a su guerra arancelaria con China, con el resto del mundo

00:04:27como víctima y testigo de esta guerra arancelaria.

00:04:30Ahora dice el señor Trump que es un éxito porque está consiguiendo

00:04:33que todo el mundo se acerque a negociar con él de manera bilateral

00:04:37para así conseguir unos grandes acuerdos en cada uno de esos momentos.

00:04:43Pues bien, tampoco está consiguiendo nada.

00:04:47Dijo que quería reducir el pago de deuda, reduciendo los tipos de interés

00:04:51y la deuda americana está disparando sus intereses

00:04:57consiguiendo el señor Trump, en este caso, que se encarezca todavía más

00:05:01de lo que estaba en lugar de abaratársela, que era uno de sus grandes objetivos.

00:05:05Quería reducir la economía norteamericana a entrar en una mini recesión,

00:05:10o al menos eso se nos ha vendido porque no ha sido un interés explícito suyo

00:05:14para que los tipos de interés bajaran y de nuevo bajar su deuda.

00:05:19Pero es que lejos de resetear su economía en una manera sana,

00:05:22como se pretendía a través de la reducción del gasto público,

00:05:26de la reducción de trabas burocráticas y de la reducción de impuestos,

00:05:29lo que ha hecho ha sido enfriar su economía y tener unas perspectivas de recesión

00:05:33por la incertidumbre que hay en el mercado y por el daño que está haciendo a sus propias industrias.

00:05:38También a aquellas que funcionan correctamente,

00:05:40a aquellas que en una crisis por una reducción del gasto público no sufrirían, sino que ganarían.

00:05:45Bueno, pues esas también están sufriendo en el día de hoy por esta arbitrariedad arancelaria.

00:05:49Y lo que está consiguiendo es que el mercado de valores entre en una suerte de esquizofrenia

00:05:55en la que lo único que sube de una manera notable y específica es el índice de incertidumbre,

00:06:00el VIX, que se encuentra absolutamente disparado.

00:06:03Ahora las bolsas ya no saben si subir o bajar, si recoger beneficios, si rebotar cuando se pausan los aranceles.

00:06:09De verdad, es una situación de verdad dantesca.

00:06:13Vamos a ver hoy cómo se está tomando el mercado la situación actual.

00:06:17Vamos a analizar cuáles son de verdad los objetivos que persigue Donald Trump

00:06:21porque a juzgar por lo que estamos viviendo, por lo que estamos viendo,

00:06:25ninguna de las acciones reales que ha llevado a cabo el señor Trump

00:06:29está yendo, digamos, en la dirección de conseguir algunos de los objetivos que podría llegar a plantearse.

00:06:36Y digo podría llegar a plantearse porque los desconocemos.

00:06:39No sabemos realmente qué es lo que busca Donald Trump.

00:06:42Vamos a ver la portada de Libre Mercado, resumimos las noticias del día

00:06:46y vamos ya con todo el análisis de la jornada de hoy.

00:06:49Bueno, y tengo ya conmigo a Beatriz García.

00:06:52Bea, ¿cómo estás?

00:06:53Muy buenas.

00:06:54¿Qué asuntos tenemos destacados hoy en la portada de Libre Mercado?

00:06:57Bueno, aparte de muchos temas arancelarios, como toda esta semana,

00:07:01vamos a cambiar un poco de temática porque, bueno, Pablo Aro nos cuenta...

00:07:08Una exclusiva que no nos podemos perder.

00:07:10Sí, María Blasco ahora ya es exdirectora del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas.

00:07:16Ha sido muy polémico el paso de esta mujer por esta directiva

00:07:21porque hay muchísimo despilfarros, sobre todo en una entidad que tiene una especial sensibilidad para todos nosotros,

00:07:30que es una entidad en favor o en lucha contra el cáncer.

00:07:36Y bueno, pues Blasco, además de otras muchas cosas y otros muchos despilfarros, a ella le gusta viajar.

00:07:43Entonces ha estado viajando durante todos los años que ha ocupado en el cargo de una manera pues muy dudosa.

00:07:51Entonces en Libertad Digital hemos pedido algunos de sus viajes, de estos desplazamientos,

00:07:56y bueno, son a lugares muy exóticos, hay que decirse.

00:08:00Ella se ha ido al Ártico, se ha ido también a Mozambique.

00:08:04Y bueno, la verdad que ella los llamaba viajes de intercambio cultural y bueno, artísticos y demás.

00:08:14No sé eso qué utilidad tenía para la entidad que dirigía.

00:08:18Pero otro de los escándalos es que se llevaba a su mujer, a su hijo,

00:08:24a artistas que tampoco estaban contratados ni siquiera en la entidad.

00:08:28O sea, creaba como una especie de agencia de viajes, pero viajes pagados por todos nosotros.

00:08:35Y bueno, pues en Libre Mercado desgranamos todo.

00:08:39Cuánto le ha costado la expedición.

00:08:40Por ejemplo, la expedición al Ártico le costó más de 7.000 euros.

00:08:45Las justificaciones oficiales son completamente insultantes para todos nosotros.

00:08:52Apuntaba, dice que fomentaba las sinergias entre la ciencia y el arte.

00:08:57En un contexto de lucha contra el cambio climático.

00:09:01Exactamente, pero con quien tienes que luchar es promover la investigación para luchar contra el cáncer.

00:09:09Otro tipo de sensibilidades.

00:09:12Pero bueno, pues muy controvertidos, la verdad.

00:09:15Estos viajes, estos gastos y que está, bueno, pues no debemos cesar en ponerlo sobre la mesa.

00:09:21También se iba a Nueva York, a Chicago, a Washington y ya, pues, ¿dónde podía?

00:09:26Mientras el señor registraba pérdidas, ella no dejaba de viajar.

00:09:29Eso es.

00:09:29Con su familia y amigos.

00:09:31Beatriz, te voy a pedir que no te hagas muy lejos porque queremos analizar contigo la pieza que publicas hoy,

00:09:38el golpe de gracia en los mercados que habría logrado frenar a Trump,

00:09:41porque forma parte del análisis que tenemos hoy, pero destácame al menos un aspecto más de los que tenéis en la portada.

00:09:48Bueno, pues tenemos por la parte de los ganaderos que están bastante preocupados por la contrarrespuesta de Europa,

00:09:59que es lo que no tiene que hacer.

00:10:01O sea, ahora mismo sí que es verdad que la Unión Europea ha paralizado también los aranceles a Estados Unidos

00:10:06en respuesta a que Trump parece que ahora se centra en China y no en la Unión Europea,

00:10:13pero la respuesta de Europa fue una lista de más de mil productos que iban a ser grabados,

00:10:21o sea, una lista de productos que nos iban a costar más caro.

00:10:24Entonces, por la parte de los ganaderos les preocupan mucho los aranceles a la soja americana

00:10:30y bueno, pues ellos alertan de que subirá el precio de la carne.

00:10:35O sea, que son consecuencias de esta lista de catastróficas desdichas que provocan los aranceles.

00:10:43Desde luego que sí, insisto, no te vayas muy lejos,

00:10:45que ahora nos tienes que explicar esa pieza fantástica que has hecho en Libre Mercado,

00:10:49porque forma parte del análisis en el día de hoy.

00:10:52Pues nada, en un ratito te veo, Beatriz, muchas gracias.

00:10:57Vamos a ir enseguida con el tema del día,

00:10:59con todas las personas que van a pasar por aquí para intentar hacernos entender esto de la mejor manera posible,

00:11:05pero antes déjenme que les recuerde que tienen una alternativa fantástica para invertir,

00:11:10incluso en estos momentos de incertidumbre, sí.

00:11:12Pueden exponerse a la inversión inmobiliaria, a las rentabilidades que ofrece el negocio inmobiliario,

00:11:18sin necesidad de comprarse una casa y ponerla en alquiler, o comprarla para luego venderla.

00:11:22Pueden ustedes favorecerse de la operación o de cómo funciona el crowdlending inmobiliario.

00:11:29CivisLend es una de las plataformas que utilizan este sistema,

00:11:33mediante el cual ayudan a financiar proyectos inmobiliarios,

00:11:36en lo que usted puede ser uno de los inversores,

00:11:39desde 250 euros para obtener rentabilidades de entre el 10 y el 13%

00:11:43en plazos muy cortos, entre 10 y 15 meses habitualmente,

00:11:48siempre con garantía hipotecaria.

00:11:50Si entran ustedes en CivisLend, con V terminado en D, punto com,

00:11:54civislend.com, van a tener toda la información.

00:11:57Y ahora sí, vamos con el tema del día.

00:12:02Este gobierno no ha subido los impuestos,

00:12:06los ha bajado.

00:12:09Vamos ya con la primera parada de este itinerario informativo que tenemos hoy

00:12:15para tratar de conocer más de cerca

00:12:18cómo está evolucionando toda esta guerra comercial

00:12:21que planteaba Donald Trump en el día de la liberación.

00:12:24Y acudimos a los servicios informativos de Radio.

00:12:27Estamos ya con Leticia Vaquero. ¿Qué tal, Leticia?

00:12:29Pues muy bien, Luis. ¿Qué tal?

00:12:30Pues estás aquí para contarnos minuto y resultado.

00:12:33¿Cómo está la situación ahora mismo?

00:12:34Pues fíjate que el IBEX 35 ha amanecido esta mañana

00:12:37con ganancias del 0,6% y lleva toda la mañana entre que no sabes si va o viene.

00:12:43Coqueteando entre el rojo y el verde.

00:12:43Efectivamente. En este momento gana un 0,25% hasta los 12.370 puntos,

00:12:51más o menos en línea con el comportamiento del Eurostoxx 50,

00:12:54que cae un 0,5, bueno, mucho más que el IBEX 35,

00:12:59y es algo parecido a lo que está ocurriendo en la bolsa de París, de Milán y de Frankfurt.

00:13:02Son leves caídas respecto a días anteriores.

00:13:04Sin embargo, igual que en las jornadas anteriores, las bolsas de China siguen en verde,

00:13:09aunque en el caso de hoy con subidas muy poco pronunciadas, de entre el 0,4% y el 1%.

00:13:15Además, esto a pesar del recrudecimiento en la guerra comercial entre Estados Unidos y China,

00:13:20Luis, porque fíjate, si ayer anoche conocíamos que la Casa Blanca explicaba

00:13:23que en realidad los aranceles que le habían impuesto a China no eran del 125%,

00:13:29como hasta ahora, en esta escalada de esta misma semana, del 84 al 104 y del 104 al 125,

00:13:34sino que en realidad es del 145 porque se les había olvidado comentar que faltaba el 20% previo

00:13:39que se le había impuesto en un primer momento a China por no combatir lo suficiente

00:13:43la salida del fentanilo de China y que puede al final acabar en Estados Unidos.

00:13:48Esa es la teoría principal de la administración de Donald Trump.

00:13:52China responde de esta manera, ahora esta mañana diciendo así, que me has puesto el 145,

00:13:56pues yo respondo a la entrada de producto americano en mi país con aranceles del 125%

00:14:02que entrarán en vigor a partir del 12 de abril.

00:14:06Eso sí, han dicho que no van a responder a nuevos incrementos por parte de Estados Unidos.

00:14:12No sabemos si es que empiezan a negociar o qué es lo que se atisba después de esa última negociación

00:14:19o esas últimas conversaciones.

00:14:20Lo que sí te puedo contar es que en este momento hay una reunión extraordinaria del Eurogrupo en Varsovia,

00:14:25en Polonia, desde donde ha hablado el ministro de Economía Español, Carlos Cuerpo,

00:14:29confiando en esta pseudo-tregua dada por la administración Trump de tres meses, de 90 días,

00:14:35porque él considera que esas negociaciones con Estados Unidos pueden llegar a buen puerto.

00:14:40Es la mayor relación comercial del mundo, queremos protegerla y necesitamos protegerla.

00:14:44Y ya hemos dicho muchas veces que hacen falta que las dos partes estén proactivas y quieran entrar en la negociación.

00:14:50Por lo tanto, esa señal que dio Estados Unidos es un primer paso para entrar en la negociación,

00:14:55pero efectivamente hay que considerar que todavía están en marcha gran parte de esos aranceles

00:14:59que ya se han implementado por parte de la administración americana.

00:15:01Hay que conseguir llegar a un acuerdo negociado y equilibrado, eso es lo importante.

00:15:06Está bien visto lo que dice el Ministerio de Economía, precisamente porque recuerdan que sí que se están aplicando aranceles

00:15:13a los productos europeos que llegan a Estados Unidos, como el aluminio o el acero, o en el caso de los coches.

00:15:20En este escenario de primero vamos a negociar estos tres meses y después ya veremos,

00:15:23también está la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen,

00:15:26quien en una entrevista en Financial Times ha dejado claro que si no fructifican estas conversaciones,

00:15:31tenemos un plan B. Dice que podríamos ponerles un impuesto a las grandes tecnológicas norteamericanas.

00:15:40Pensaba que teníamos el sonido de Von der Leyen.

00:15:42No porque ha sido una entrevista escrita en Financial Times.

00:15:47Bueno, es que ya sabes que ahora cuando se hacen entrevistas escritas, generalmente los diarios digitales publican el vídeo.

00:15:53También lo cuelgan, podría ser.

00:15:53Pensé que teníamos el sonido de Von der Leyen y por eso me he quedado callado.

00:15:56Ahora la llamamos.

00:15:57Disculpen los oyentes.

00:15:59Bueno, pues la verdad que punto de momento de inflexión.

00:16:02Lo que sí tenemos desde luego es a la Unión Europea amenazando con esos aranceles

00:16:07y responder a la guerra comercial, con más guerra comercial.

00:16:11Lo que esto son malas noticias para todos nosotros porque lo que sí que podemos decir casi seguro

00:16:15es que vamos a ver un incremento de precios en los servicios y productos que consumimos.

00:16:19Eso seguro, aunque mire lo que dijo el otro día el gobernador del Banco de España,

00:16:23el señor Escribá, que no estaba eso tan claro, que fueran a subir mucho los precios

00:16:26porque dice que probablemente caerá mucho la demanda.

00:16:29Entonces, a ver si se queda en tabla.

00:16:31Bueno, pues vamos a estar muy pendientes.

00:16:33Leticia Vaquero desde los servicios informativos de radio.

00:16:35Muchísimas gracias.

00:16:36A vosotros.

00:16:36Ya estamos con Beatriz García.

00:16:42Muchas gracias por quedarte por aquí cerca, Bea.

00:16:44Hemos estado viendo lo que es minuto y resultado, todo lo que tenemos ahora mismo en agenda

00:16:48y decía yo que nos tenías que explicar este golpe de gracia en los mercados

00:16:53que habría logrado frenar a Trump y que creo que tiene mucho que ver con uno de los grandes problemas

00:16:58de Donald Trump, lo comentábamos en el comentario inicial, y que busca supuestamente Donald Trump

00:17:04que es abratarse su deuda, pero es que la deuda tenemos un problema con ella.

00:17:08Hombre, claro, le ha salido, por decirlo de forma coloquial, el tiro por la culata

00:17:14o le salió el pasado miércoles a Donald Trump.

00:17:18Una de las ideas que planteamos ahora mismo sobre qué es lo que está pensando,

00:17:26qué se le pasa a Donald Trump, por esa cabecita que no lo sabemos nadie, la verdad,

00:17:30que no sabemos si está improvisando, están los que piensan que es un plan perfectamente estructurado,

00:17:38pero vemos que está dando tumbos a nivel de estrategia económica cada día.

00:17:44No se sabe, es completamente imprevisible, no se sabe lo que va a ocurrir mañana en la Casa Blanca

00:17:49o qué ideas van a tener, pero sí que lo que estaba claro es que Donald Trump lo que quería

00:17:55era tener una deuda barata, lo que no va a hacer bajo ningún concepto el líder de la America First

00:18:05es obligar al tesoro de Estados Unidos a financiarse más caro.

00:18:10Pero esto no es una idea que a ningún político ahora mismo con las ideas o la estrategia de Trump

00:18:17de proteger a Estados Unidos se le pueda ocurrir, sobre todo con una deuda que tiene Estados Unidos

00:18:24que es completamente demencial.

00:18:27Entonces, ¿qué ha pasado aquí?

00:18:28El miércoles se produce un efecto que a Donald Trump seguro que le ha sentado muy mal

00:18:37o que le sentó muy mal, que era la subida de los tipos de interés del tesoro.

00:18:42Por ejemplo, si veíamos el bono a 10 años, veíamos que el bono a 10 años estaba en el entorno del 4,5%

00:18:50cuando tres días antes estaba en el 3,8, 3,9% por esa franja de precio del bono.

00:18:59Entonces, ¿qué pasó aquí?

00:19:00Pues justo el miércoles los mercados se dieron cuenta, se percataron de que los inversores

00:19:06estaban huyendo de la deuda de Estados Unidos.

00:19:08La deuda de Estados Unidos, que tanto a Donald Trump le interesa y a todos los mandatarios de Estados Unidos

00:19:14que actúe o que la consideren como un malo refugio, estaba perdiendo prestigio en los mercados.

00:19:21Los mercados estaban dando una señal de que nos estaban fiando de la deuda,

00:19:25por lo que Estados Unidos tenía que pagar más por convencer a cualquier inversor de comprarla.

00:19:33Y justo ese miércoles se produjeron esos dos efectos,

00:19:39que es que Donald Trump estaba empecinado en aranceles masivos a todos los países,

00:19:46el precio del bono se disparó, fue una respuesta de los mercados,

00:19:50y Donald Trump después reculó.

00:19:55¿Pueden estar relacionados? ¿Existen las casualidades?

00:19:57Pues esto yo se lo dejo a nuestros oyentes.

00:20:01Sí que es verdad que por la parte de China,

00:20:04siempre existían rumores de que China no solo podía contrarrestar los aranceles de Trump

00:20:11subiendo también los aranceles a Estados Unidos.

00:20:14De repente se generó una especie de partida de mus en el que nadie decía órdago,

00:20:20pero seguían envidando todavía más.

00:20:23Los aranceles de China ahora mismo están, de China a Estados Unidos están a más del 80%,

00:20:29y los aranceles de Estados Unidos a China en el 145%, digo esta frase,

00:20:34si no ha habido, o sea, este dato, si no ha habido otra nueva subida en los últimos minutos,

00:20:40porque todo puede pasar, pero en el...

00:20:44Fíjate la precariedad de la situación que tenemos,

00:20:47que es que no sabemos cuándo va a caducar la información que estamos dando y que es de anoche.

00:20:51Sí, sí.

00:20:51O sea, y este, claro, si este nivel de incertidumbre lo tenemos los profesionales de la información,

00:20:57que no estará pasando las mesas de trading de todo el mundo, claro.

00:21:00Por supuesto, y bueno, pues con esta especie de guerra abierta, encarnizada entre Xi Jinping y Donald Trump,

00:21:12subiendo aranceles, los rumores de que China se estuviese guardando una especie de venganza por la puerta de atrás,

00:21:24una venganza velada, que sería la venta de los bonos.

00:21:27No sabemos ahora mismo quién ha vendido los bonos de Estados Unidos.

00:21:30Es imposible saberlo.

00:21:32A día de hoy no tenemos datos oficiales,

00:21:34pero sí que es verdad que, bueno, si analizamos China,

00:21:38China ahora mismo es el segundo tenedor extranjero de deuda de Estados Unidos,

00:21:42por encima de Japón.

00:21:43Esto antes no era así.

00:21:44Antes era China, el líder, el país que más deuda tenía de Estados Unidos,

00:21:50y China ha ido deshaciéndose de la deuda de Estados Unidos,

00:21:54y pues mucha gente, sí que es verdad que muchos analistas teorizan en que este,

00:22:00bueno, este dejadez de la deuda de Estados Unidos podría ser por también una especie de guerra comercial velada.

00:22:07O sea, si Estados Unidos y China están enfrentados comercialmente,

00:22:11quizá China está fomentando salir de Estados Unidos y dejarle que su deuda se la coloque a otras personas.

00:22:18Y ahora mismo, bueno, pues China es el segundo tenedor de deuda,

00:22:22está Reino Unido y han llegado a tener prácticamente lo mismo,

00:22:26y está Japón.

00:22:27O sea, otra teoría es que fuera desde Japón que se estuvieran deshaciendo de los bonos de Estados Unidos.

00:22:35Pero sí que es verdad que, bueno, sea como fuere,

00:22:38lo que hemos vivido ha sido una señal de desconfianza total hacia Estados Unidos.

00:22:44La confianza es muy difícil de recuperar.

00:22:46O sea, estos vaivenes que no sabemos si Trump va de farol o de verdad no tiene un plan

00:22:51o de verdad está improvisando o no sabe por qué hace las cosas

00:22:54y luego lo justifica a posterior y se inventa una justificación,

00:22:59pues esto a ningún inversor le deja tranquilo.

00:23:04Y hay que darnos cuenta que Estados Unidos tiene una deuda brutal de los últimos años

00:23:10y que tiene que seguir colocando.

00:23:14Si quiere Donald Trump mantener sus políticas, además ahora tiene mucho que pagar,

00:23:19porque claro, o sea, si ahora quieres subvencionar a tus empresas ineficientes,

00:23:22pues lo harás vía deuda pública, porque no creo que vaya a optar por subir los impuestos.

00:23:30Así que en eso estamos, Luis Fernando.

00:23:32Bueno, pues desde luego uno de los matchball más importantes que tiene Trump

00:23:35y que tiene la economía norteamericana, que es esa enorme deuda que mantiene,

00:23:40que se ha generado en los últimos años y que yo creo que va a dictar el futuro del país en el medio plazo.

00:23:46Muchas gracias, Bea, por esa información.

00:23:48Seguimos analizando el tema del día.

00:23:49A vosotros.

00:23:51Y ya tengo conmigo a Rubén Folguera.

00:23:53¿Qué tal, Rubén?

00:23:53Buenas tardes. ¿Qué tal?

00:23:54Hoy estás contento, ¿eh?

00:23:55Uno de los vicios que tiene Rubén es la teoría monetaria.

00:24:01Y hoy le he dicho, hoy vas a gozar porque quiero que me analices desde el punto de vista monetario

00:24:06cuáles son los efectos de algunas de las realidades que estamos viendo

00:24:10y que por la celeridad informativa de cada día y de la toma de decisiones que están tomando los actores políticos

00:24:20en este momento, desde Donald Trump a China, pasando por España y su viaje a visitar a Xi Jinping,

00:24:26la verdad es que hay datos que no les estamos contando a ustedes porque muchas veces es difícil de interpretar.

00:24:34Pero uno de los efectos más importantes que está teniendo la política arancelaria de Donald Trump

00:24:39y los vaivenes de mercado son dos.

00:24:41Por un lado el petróleo, que está en el entorno de los 64 dólares,

00:24:44cosa que sí estaba buscando Donald Trump, que estuviera ahí en el entorno de los 60 dólares,

00:24:48pero por otro lado está la fortaleza o debilidad de la moneda, del dólar,

00:24:54de esa moneda que es divisa internacional, es refugio monetario para todo el mundo

00:24:59y que está cayendo.

00:25:01Ahora mismo el dólar se cambia por 128 euros, no me dejarás mentir, o 118, no sé exactamente.

00:25:08El dólar, mira, ayer el dólar estaba cayendo a mínimo de tres años

00:25:14y lo que teníamos es que en este contexto el euro se disparó hasta los 1,13 dólares

00:25:20y llegó a rozar a los 1,14 a lo largo de la madrugada.

00:25:26Y por tanto aquí vemos como la política arancelaria de Trump es uno de los factores

00:25:30que está alterando la cotización del dólar en los mercados de divisas

00:25:34y por tanto en un sentido especialmente negativo,

00:25:39porque lo que está haciendo es depreciarse con respecto al resto de monedas.

00:25:42También las asiáticas, que por cierto se han visto afectadas, pero en menor medida,

00:25:46porque si las comparamos con el dólar, tanto el yuan como el yen,

00:25:50en las últimas horas se han logrado de algún modo recuperar de las caídas

00:25:56que he experimentado en los últimos días.

00:25:58¿Y qué efectos tiene esto?

00:26:00Porque, a ver, todo proteccionista que en el mundo ha sido,

00:26:03y yo creo que Donald Trump lo que está demostrando es que es sobre todo un líder proteccionista,

00:26:08una de las herramientas que siempre le ha gustado tener es el control del Banco Central

00:26:13para decir, oiga usted, momento de crisis, momento de dificultades,

00:26:17devalúo mi moneda, así gano poder competitivo con el resto de países

00:26:22y consigo hacer una inyección de capital importante para mis empresas

00:26:27y, digamos, en un primer momento es como echarle gasolina a un motor que está renqueando

00:26:33y en un primer momento, en un primer apretón, consigas que salga adelante.

00:26:36Sin embargo, la historia nos ha demostrado que este tipo de prácticas lo que hace es

00:26:40devaluar de una manera brutal la moneda, generar desconfianza sobre la economía

00:26:45y someter a esa economía, en definitiva, a una inflación tremenda,

00:26:49a un bastardeo de la moneda y, sobre todo, empobrecer de una manera notable a la población.

00:26:53¿Es lo que está buscando Donald Trump y, sobre todo, qué efectos va a tener

00:26:57esta tendencia que ha tomado el dólar?

00:26:59Bueno, no estamos en la cabeza de Trump y, por tanto, no podemos saber lo que busca,

00:27:03sobre todo, viéndolo visto, porque estos últimos días ha dado bandazos,

00:27:07ha tomado todo tipo de decisiones, ni siquiera tenemos algo objetivo que nos diga

00:27:12mira, esto indica que el objetivo es este, porque como ya analizasteis,

00:27:17por ejemplo, con el caso de la deuda, que se decía que quería refinanciarla de forma más barata,

00:27:20al menos no lo está logrando, porque la deuda o los buenos a 10 años norteamericanos

00:27:25están, digamos, ahora mismo una rentabilidad del 4,5%,

00:27:30es decir, que los inversores confían menos en la solvencia del Estado norteamericano.

00:27:35Y esto es importante, porque, si vamos al caso de Argentina, por ejemplo,

00:27:39tenemos que su moneda, su divisa, se ha apreciado en el último año

00:27:43gracias a que Javier Milei ha logrado recortar gasto y sanear las cuentas públicas.

00:27:47Claro, la cuestión es, ¿cómo se tomaría el mercado que Trump quisiera refinanciar la deuda

00:27:55de forma más barata mediante la devaluación?

00:27:57Pues suponemos que no muy bien, ¿no?, porque lo que indicaría es que el Estado americano

00:28:02no es capaz, en este caso Donald Trump, su administración, de sanear las cuentas públicas

00:28:07de una forma distinta, que no es manipulando el poder adquisitivo de la moneda.

00:28:12Y esto, al fin y al cabo, lo que demuestra es debilidad del Estado americano en cuestión económica

00:28:19y, por tanto, también se puede anticipar que la marcha de la economía estadounidense

00:28:26se vería afectada porque, precisamente, al fin y al cabo, disminuiría el poder adquisitivo de la moneda,

00:28:31lo que implica ese empobrecimiento.

00:28:33Es cierto que podría dinamizar el comercio internacional,

00:28:36que es lo que también se planteaba como hipótesis, que podría buscar China en respuesta a la política arancelaria de Trump.

00:28:43Pero, en cualquier caso, pese a eso, los ciudadanos seguirían siendo más pobres

00:28:48porque su moneda, cada unidad monetaria, podría comprar menos cantidad de bienes con respecto a lo anterior.

00:28:54¿Y qué pasaría si la respuesta a esta devaluación, que es lo único que está consiguiendo ahora mismo Donald Trump del dólar,

00:29:01si China responde devaluando el yuan? ¿En qué riesgo, qué situación nos dejaría eso?

00:29:07Bueno, comentaba el otro día, en su canal de YouTube, Juan Ramón Rayo,

00:29:11que una guerra de divisas, ya sea iniciada por Estados Unidos, por China o cualquier otro agente interesado en devaluar la moneda,

00:29:22lo que podría llevar al fin y al cabo es a una depresión mundial.

00:29:26Porque si las monedas se devalúan y al mismo tiempo los inversores pierden confianza y se descapitaliza toda la economía,

00:29:35lo que llevaría es a una disminución del crédito.

00:29:38Y si el crédito o la cantidad de crédito que se concede se reduce,

00:29:41lo que vemos es que la inversión también se estancaría y, por tanto, la actividad económica a nivel mundial.

00:29:47Y eso, de forma sistémica, llevaría a una depresión mundial.

00:29:50O sea, a una nueva gran depresión.

00:29:53Claro.

00:29:54Una gran depresión que suena demasiado al pasado y que también arrancó en el pasado

00:29:59cuando se decidieron poner en marcha políticas proteccionistas muy importantes en Estados Unidos.

00:30:08Curiosamente, la historia no se repite, pero rima, ¿no?

00:30:11Efectivamente, eso es una frase muy buena que siempre está bien recordar porque es bastante cierta,

00:30:18es bastante cierta en la medida en que vemos que las últimas depresiones financieras

00:30:22se han producido por manipulaciones del poder político sobre la moneda.

00:30:28Y esto en una economía como la actual, primero, interconectada a nivel mundial

00:30:32y, segundo, muy dependiente de los mercados financieros.

00:30:35Que se suele decir que muchas veces no parece a que a la vista tengan mucha conexión con la economía real,

00:30:41pero al fin y al cabo está totalmente conectado porque esos ahorros y ese capital

00:30:47que fluye a través de los mercados financieros acaba afectando, al fin y al cabo,

00:30:51a la actividad económica real, ¿no?

00:30:54Es, en fin, es uno de los riesgos principales que tenemos ahora mismo en nuestra economía.

00:31:00Con lo cual...

00:31:01Bueno, y simplemente quería preguntar una cosa porque Gustavo Martín siempre añade, ¿no?,

00:31:09e insiste en que el oro es el valor refugio por excelencia y más en una situación como la actual.

00:31:14Pues se confirma con las últimas noticias, por comentar de una forma muy resumida,

00:31:19y es que el oro sigue marcando máximos históricos y ya se acerca a los 3.230 euros.

00:31:24¿Y esto por qué?

00:31:25Porque con todo lo que estamos comentando, primero, con monedas que podrían devaluarse

00:31:28y, segundo, con estancamiento económico a la vista, lo que tendríamos es una estanflación,

00:31:32que también lo hemos comentado una vez, en el libre mercado.

00:31:35Y una estanflación que sería prácticamente el peor escenario posible para los intereses

00:31:38de los particulares en cualquier parte del mundo en el que se produzca ese fenómeno.

00:31:43Rubén Folguera, muchas gracias por acercarnos esta lección de política monetaria

00:31:48a la luz de todo lo que estamos viviendo en el día de hoy

00:31:52y en esta semana en la que no hemos cambiado de tema, ¿verdad, Rubén?, en ninguno de los días.

00:31:57Espero que desde aquí al menos estemos aportando granitos de arena suficientes

00:32:01como para que ustedes puedan comprender todo lo que pasa y lo que sucede a nuestro alrededor

00:32:06y también los riesgos que tenemos sobre la mesa.

00:32:12Rubén Fernández, muchas gracias.

00:32:14A ti.

00:32:15Rubén Folguera, perdón.

00:32:16Rubén Folguera, muchas gracias, Rubén.

00:32:17Continuamos buscando el análisis en esta ocasión de uno de nuestros principales analistas de cabecera,

00:32:26Hermene Gildo Altozano. ¿Qué tal, Hermene? ¿Cómo estás?

00:32:29¿Qué tal, don Luisfer? ¿Cómo andas?

00:32:30Bueno, pues mira, analizando todo lo que está trayéndonos la actualidad desde Estados Unidos,

00:32:37hoy especialmente desde China, en un escenario internacional en el que parece que vamos cambiando,

00:32:45que se van cambiando los paradigmas que conocíamos hasta el momento

00:32:48y lo que vemos es un sufrimiento en las bolsas en forma de volatilidad y de incertidumbre.

00:32:54Pero más allá de esto, tenemos dos asuntos importantes.

00:32:59El primero, las cosas que Donald Trump sabemos que está haciendo,

00:33:02que es la amenaza con aranceles, periodos de gracia posteriores,

00:33:08pese a que ya ha subido un 10%, que es lo que mantiene de momento fijo,

00:33:14lo que, digamos, aplaza durante 90 días es esos aranceles por encima de ese 10%

00:33:21que ha puesto a diferentes latitudes, pero a China no, le reduebla la apuesta,

00:33:26se lo sube al 145%.

00:33:29Mientras tenemos a nuestro presidente que se va a China a compadrear con Xi Jinping

00:33:33en este mismo momento, en un momento, bueno, pues yo creo que muy evocador, ¿no?

00:33:41O sea, es un momento paradigmático para hacer esa visita a China.

00:33:45Y, por otro lado, tenemos un elemento que es el que no conocemos,

00:33:49que es exactamente qué está buscando Donald Trump con todo esto.

00:33:53Porque se nos dice que lo que busca es que abarate la deuda,

00:33:56pero no se termina de abaratar.

00:33:58Lo que se nos dice es que lo que busca es una mini-recesión

00:34:01para resetear la economía americana y que crezca de nuevo sana.

00:34:05Pero lo que está consiguiendo es hundir a la industria

00:34:08y no precisamente saneando la economía,

00:34:11que es lo que también nos habían dicho que buscaba.

00:34:13Vemos que, lejos de tener unidad de acción en su gobierno,

00:34:16empieza a haber unas tensiones significativas entre quién ha sido

00:34:20su ticket electoral de facto, que ha sido Elon Musk, más allá de G.D. Vance,

00:34:24y el que es el ideólogo, según nos cuentan, Peter Navarro,

00:34:28de estas bravuconadas arancelarias que estamos viendo.

00:34:32Desde luego, un ataque sin precedentes al libre comercio

00:34:35que provienen del que venía a ser llamado al país más defensor del mismo,

00:34:40que sería Estados Unidos.

00:34:41¿Cómo nos comemos esto, Hermenegildo?

00:34:45¿Qué podemos esperar?

00:34:46¿Qué crees que de verdad quiere hacer Donald Trump?

00:34:49Pues mira, Luis Fer, yo creo que Donald Trump tenía un plan inicial

00:34:54y yo creo que se le ha ido de las manos.

00:34:56Es decir, esto es como si le hubieras entregado las llaves del coche a un tarao

00:35:00o del autobús escolar.

00:35:02Entonces, bueno, pues va pegando unos bandazos tremendos

00:35:06con una serie de asesores que le dicen cosas absolutamente contradictorias.

00:35:11Yo creo que él tenía mucha confianza en el plan inicial

00:35:15de que los aranceles iban a provocar una vuelta masiva

00:35:19de las capacidades de fabricación y de las capacidades industriales

00:35:24y anuncios de relocalización en Estados Unidos.

00:35:29Pero, claro, pierde la perspectiva de lo siguiente.

00:35:31Por una parte, el dinero está invertido en zonas

00:35:37donde hay perspectiva de ganancia y de cierta estabilidad.

00:35:42Tú no vas a invertir en los bonos soberanos de un país

00:35:46que tiene una política económica o una política monetaria errática o cambiante

00:35:52que no te da la perspectiva de estabilidad en el medio y en el largo plazo.

00:35:57Eso ha provocado que si el efecto que quería alcanzar con esa mini recesión

00:36:05o esa bajada de la cotización en los mercados,

00:36:09que el dinero huyera hacia el bono americano, no lo ha conseguido.

00:36:12Por otra parte, lo del aumento indiscriminado de los aranceles contra China,

00:36:21aparte de dispararse en el pie, a mí me recuerda mucho a la carrera armamentista,

00:36:25cuando justo en plena Guerra Fría entre rusos y soviéticos

00:36:30que era ver quién iba aumentando su capacidad nuclear y decían aquella estupidez.

00:36:35Entre americanos y soviéticos.

00:36:38Rusos y soviéticos eran los mismos.

00:36:40No, perdón, americanos y soviéticos.

00:36:42Sí, sí.

00:36:43Estados Unidos y la Unión Soviética.

00:36:44Se ha entendido, se ha entendido.

00:36:45Hermen era por hacer el chiste.

00:36:46Ha sido un lapsus lingüe.

00:36:48Y entonces, acuérdate que se decía,

00:36:53¿hay capacidad nuclear instalada para destruir al mundo 150 veces?

00:36:58Pero si va hasta una.

00:36:59O sea, no puedes destruir más de dos veces la misma cosa.

00:37:03Pues aquí estamos en una escalada que lo importante ahora ver es cómo se desescala.

00:37:10Es decir, cómo se van dando los pasos hacia atrás simultáneamente

00:37:14pues para deshacer una situación que no está beneficiando a nadie.

00:37:20Lo bueno de toda esta situación, Luis Fer, es que la realidad es muy tozuda

00:37:24y que las leyes económicas son muy tozudas

00:37:27y que las leyes económicas, como las leyes de la física, se cumplen

00:37:31y que el comportamiento humano obedece a los mismos patrones

00:37:34y que la confianza es fundamental

00:37:36y que tú tardas un segundo en destruir la confianza

00:37:39y tardas muchos años en construir esa confianza destruida.

00:37:43Entonces, como todo, esto es una oportunidad.

00:37:47¿Es una oportunidad para quién?

00:37:48Bueno, pues es una oportunidad para los partidarios del libre comercio.

00:37:52Yo creo que la Unión Europea tiene una oportunidad de oro

00:37:54para eliminar los aranceles,

00:37:56para empezar a negociar acuerdos de libre comercio a lo bestia

00:38:01con todos los países

00:38:02y para tener una política que no dependa

00:38:04con una diversificación

00:38:07que era lo que había conseguido el comercio internacional

00:38:10y con el avance gigantesco de la Organización Mundial de Comercio,

00:38:15que era el foro donde se discutían las cuestiones comerciales.

00:38:19Yo no estoy de acuerdo con tu afirmación

00:38:21de que Estados Unidos es un país que proclama la libertad económica.

00:38:25Estados Unidos es un país que tiene en su ADN el proteccionismo

00:38:29y lo ha tenido siempre.

00:38:30Es decir, es un país muy autárquico,

00:38:33es un país que piensa que tiene que cumplir una misión universal

00:38:38y que los demás tienen que bailar alrededor.

00:38:43Y yo creo que en este caso se han pasado de frenada

00:38:45o de cálculo a la hora de pensar

00:38:48que iban a conseguir doblar el brazo rápidamente,

00:38:52pero lo que han provocado es justamente el efecto contrario,

00:38:56que es la huida de capitales de esos mercados de capitales.

00:38:59Pero es que, Hermene, Donald Trump también quiso ser el que en 24-48 horas

00:39:08iba a solucionar la crisis en Ucrania con Rusia

00:39:12y lo único que consiguió fue vilipendiar al agredido

00:39:15y darle oxígeno al agresor que además lleva tres años

00:39:20sin ser capaz de hacer nada más que quemar tropas allí en Ucrania.

00:39:26Esto parece que se nos ha olvidado,

00:39:27pero sucedió hace tres días, como quien dice,

00:39:30y ahora de repente tenemos este nuevo frente abierto.

00:39:34Sí, yo creo que él piensa que sus deseos o su visión del mundo

00:39:37va a conformar la realidad.

00:39:39Es decir, cuando dices voy a conseguir alcanzar...

00:39:44Porque yo creo que su modo de pensar

00:39:47es muy el modo de pensar de alguien que hace negocios bilaterales.

00:39:51Es decir, tú estás negociando la venta de una casa

00:39:54o la compra de una casa, te puedes permitir el lujo de lanzar una serie de faroles.

00:39:59Cuando tú no controlas todos los elementos

00:40:02y dentro del paquete de la casa

00:40:04pues va el colegio de tus hijos

00:40:06o va el suministro de electricidad

00:40:08y resulta que por estar bravuconeando

00:40:11el tío que te suministra la electricidad

00:40:13te dice, te voy a cortar la luz.

00:40:15Dices, ah, es que con esto no había contado.

00:40:17Digo, no ya, pero es que esto es un paquete mucho más amplio.

00:40:19Entonces, la negociación a cara de perro

00:40:23en una operación de fusión o de adquisición de una empresa

00:40:27no tiene absolutamente nada que ver

00:40:30con el establecimiento o la imposición

00:40:33o sacar piezas del mecano del concierto internacional

00:40:37porque la geopolítica y la geoestrategia

00:40:39es muy complicada por una sencilla razón

00:40:41porque en política exterior no hay amigos y enemigos

00:40:44lo que hay son intereses

00:40:46y los intereses y los equilibrios de los intereses

00:40:48son muy complicados.

00:40:50Hablabas de la visita de Pedro Sánchez.

00:40:52Yo creo que aquí había un gran dilema

00:40:54porque las visitas de Estado

00:40:56se preparan con muchísimo tiempo.

00:40:58Entonces, tú no puedes...

00:40:59¿Cuál es la razón para suspender una visita?

00:41:02¿Que Trump les ha aumentado los aranceles?

00:41:04No sería planteable, ¿no?

00:41:07Justamente pudiera haber sido

00:41:09un motivo de suspensión de una visita

00:41:12si China hubiera impuesto a la Unión Europea

00:41:14aranceles del 145%,

00:41:16pero no es el caso.

00:41:18Entonces, estamos yo creo que en una situación

00:41:21donde, como decía Felipe González

00:41:25en una entrevista hace algunos años,

00:41:27el futuro ya no es lo que era, ¿no?

00:41:29El problema es que tenemos unos mimbres

00:41:34con los que tejer el cesto del nuevo panorama internacional

00:41:41que han cambiado

00:41:42y el paradigma ha cambiado,

00:41:44las cosas han cambiado

00:41:45y entonces tenemos que ajustar

00:41:47las velas de la navegación

00:41:49a un viento cambiante.

00:41:51Esto no es lo mismo que hace unos años.

00:41:53Hace 40 años, pues teníamos,

00:41:55como decía antes,

00:41:56a la Unión Soviética y a Estados Unidos

00:41:58y nosotros debajo de ese paraguas

00:42:00nos cobijábamos.

00:42:02Ahora tenemos otro mundo

00:42:04completamente distinto,

00:42:05más multipolar,

00:42:06tenemos China,

00:42:07tenemos Estados Unidos,

00:42:08tenemos Rusia,

00:42:10tenemos potencias emergentes,

00:42:11tenemos integrismo islámico,

00:42:13tenemos problemas en el Magreb,

00:42:15tenemos amenazas que son multipolares.

00:42:18Entonces, oye,

00:42:20lo que hay que hacer es pensar

00:42:22cómo responder

00:42:24y qué tipo de arsenal

00:42:26tengo que tener yo

00:42:27para responder

00:42:28a las agresiones

00:42:30o a los desafíos

00:42:31de esta nueva realidad.

00:42:34Hermenegildo Altozano,

00:42:35te agradezco mucho

00:42:36que hayas querido

00:42:37sacarnos un huequito

00:42:38en tu agenda

00:42:39para poder analizar

00:42:40esta situación

00:42:42que vivimos

00:42:42y que nos lleva

00:42:43repitiendo tema

00:42:44aquí en Conánimo de Lucro

00:42:45ya varios días.

00:42:47Muchísimas gracias, señor.

00:42:48Sabes que es un placer,

00:42:49Luis Fer.

00:42:50Un abrazo.

00:42:50Hasta luego.

00:42:52Adiós.

00:42:56Diez minutos para la una,

00:42:57para las doce en Canarias.

00:42:59Seguimos en Conánimo de Lucro.

00:43:00Tenemos que abrir

00:43:01página de mercados.

00:43:03Y les voy contando

00:43:09que el IBEX 35

00:43:10que repasábamos antes

00:43:12con Leticia Vaquero

00:43:13continúa en este momento

00:43:14en verde

00:43:15y además

00:43:15crece un 0,62%

00:43:18según nos muestran

00:43:19las aplicaciones

00:43:19en tiempo real

00:43:21con parte

00:43:21de los valores

00:43:23del 35 subiendo,

00:43:24algunos de ellos

00:43:25con fuerza

00:43:25como Solar y Energía

00:43:26que se anota

00:43:27un 5,19%,

00:43:28Unicaja Banco

00:43:29un 2,87%

00:43:31e Iberdrola

00:43:31un 2,34%.

00:43:33Por el lado

00:43:33de las caídas

00:43:34Fluidra

00:43:35se lleva la peor parte

00:43:36con un 3,11%

00:43:37y AG un 2,14%

00:43:39y ACS un 0,28%.

00:43:42Esta es la situación,

00:43:43la foto fija

00:43:44que nos ofrece

00:43:44ahora mismo

00:43:45el principal indicador

00:43:46de nuestro mercado

00:43:47pero eso hay

00:43:48otros muchos aspectos

00:43:50que tenemos que destacar,

00:43:52que analizar

00:43:52y que comentar

00:43:53sobre la evolución

00:43:54de los mercados

00:43:55en días

00:43:55verdaderamente apasionantes

00:43:57y para ello

00:43:57tenemos

00:43:58a nuestro analista

00:43:59cabecera

00:44:00para el día de hoy

00:44:01que es desde

00:44:01Santa Lucía AM

00:44:02nuestro compañero

00:44:03Tacho Arrimadas.

00:44:05Tacho, ¿cómo estás?

00:44:06Hola, buenas tardes

00:44:07Luis Fernando, ¿cómo estás?

00:44:09Bueno, pues

00:44:09imagino que como tú

00:44:11muy pendiente

00:44:11de la evolución

00:44:12de los mercados

00:44:13muy pendiente

00:44:13de la reacción

00:44:14de estos

00:44:15a las distintas noticias

00:44:16que vamos conociendo

00:44:17cada día

00:44:18se está convirtiendo

00:44:19casi en un ejercicio

00:44:21de riesgo

00:44:21el analizar la bolsa

00:44:23estos días, Tacho.

00:44:24Bueno, sí

00:44:25ya analizar la bolsa

00:44:26por lo general

00:44:27es un ejercicio

00:44:27de riesgo

00:44:28pero ahora

00:44:29es que digamos

00:44:30que lo es más

00:44:30sobre todo

00:44:31teniendo en cuenta

00:44:32la verborrea

00:44:34de Donald Trump

00:44:35y lo rápido

00:44:36que cambia de opinión

00:44:37que básicamente

00:44:38dice una cosa

00:44:39y la contraria

00:44:40en el mismo día

00:44:41una cosa por la mañana

00:44:42y otra por la tarde

00:44:43y ahora mismo

00:44:44pues bueno

00:44:45ya hemos visto

00:44:46como desde el miércoles

00:44:47hasta ahora

00:44:47ha suavizado mucho

00:44:49el discurso de aranceles

00:44:50con casi todos los países

00:44:51las bolsas

00:44:52han reaccionado a eso

00:44:53los ha endurecido

00:44:55con China

00:44:55yo creo que los ha endurecido

00:44:56tanto tantísimo

00:44:57precisamente para forzar

00:44:59una negociación rápida

00:45:00con ellos

00:45:00y en fin

00:45:01las bolsas

00:45:02están reaccionando

00:45:04al minuto

00:45:04¿no?

00:45:05al minuto

00:45:05de las declaraciones

00:45:07de las declaraciones

00:45:08de Donald Trump

00:45:08y esto que conste

00:45:10que desde luego

00:45:12no ha acabado ahora

00:45:13¿no?

00:45:13me comentaba algún cliente

00:45:14oye

00:45:14parece que vamos a tener

00:45:1590 días de tranquilidad

00:45:17ahora que Donald Trump

00:45:19ha dicho

00:45:19que nos baja los aranceles

00:45:20al 10

00:45:21por supuesto que no

00:45:22yo vamos a seguir

00:45:24hablando

00:45:25y seguro que vamos

00:45:26a seguir teniendo

00:45:27información y noticias

00:45:28de Donald Trump

00:45:29durante todos estos días

00:45:32vamos a conocer

00:45:33acuerdos con sus

00:45:34socios comerciales

00:45:35que básicamente

00:45:35somos todos

00:45:36y las bolsas

00:45:37van a seguir reaccionando

00:45:39a eso

00:45:39dicho lo dicho

00:45:40al igual que

00:45:43bueno

00:45:43pues en algún momento

00:45:44seguro que hemos comentado

00:45:46tú y yo

00:45:46que aranceles del 25

00:45:47el 35%

00:45:49son tremendamente

00:45:50disruptivos

00:45:51para la economía

00:45:52podemos pensar

00:45:53como mal menor

00:45:54que se puede

00:45:55sobrevivir

00:45:56con aranceles del 10

00:45:57¿no?

00:45:57que es la base

00:45:58que tenemos ahora

00:46:00bueno

00:46:00tendremos que pensarlo

00:46:02¿no?

00:46:02pese a que unos aranceles

00:46:03del 10%

00:46:04Tacho

00:46:04antes de que llegara

00:46:05todo esto

00:46:06también hubieran sido

00:46:08disruptivos

00:46:09en el sentido

00:46:09de que

00:46:10para algunas latitudes

00:46:11como pueda ser Europa

00:46:12es multiplicar

00:46:13por más de 3

00:46:14lo que

00:46:15lo que ya tenemos

00:46:16en cualquier caso

00:46:17Tacho

00:46:17¿cómo podemos interpretar

00:46:19los movimientos

00:46:20de la bolsa?

00:46:21cada vez que veamos

00:46:22grandes caídas

00:46:23es porque

00:46:24lo que ha llegado

00:46:25no se lo esperaba

00:46:26el mercado

00:46:26iba a peor

00:46:27porque

00:46:28hay recogidas

00:46:30de beneficios

00:46:30después de grandes subidas

00:46:32danos un poco

00:46:33de guía

00:46:34de lectura

00:46:34de los movimientos

00:46:35que estamos observando

00:46:36en el mercado

00:46:36pues fíjate

00:46:38que bien

00:46:39sonaba mucho

00:46:41el rum rum

00:46:41¿no?

00:46:41desde el final de año

00:46:42de que oye

00:46:43va llegando el momento

00:46:44de que haya algo

00:46:45de recogida de beneficios

00:46:47y bueno

00:46:48yo creo que

00:46:48las recogidas de beneficios

00:46:49este tipo de correcciones

00:46:50en bolsa

00:46:51son plenamente saludables

00:46:52yo creo que

00:46:53todo el mundo

00:46:54recogida de beneficios

00:46:55después de lo que ha pasado

00:46:56se ha

00:46:57se ha volatilizado

00:46:58las bolsas

00:46:59están ahora

00:47:00reaccionando

00:47:00como te decía antes

00:47:02¿no?

00:47:02al minuto a minuto

00:47:04de las declaraciones

00:47:05de Donald Trump

00:47:06porque

00:47:07la verdad

00:47:08es que si hay algo

00:47:09que sienta mal

00:47:09a las bolsas

00:47:10es

00:47:11es la incertidumbre

00:47:12y

00:47:13y digamos

00:47:13las declaraciones

00:47:15las declaraciones

00:47:16erráticas

00:47:16yo creo que así

00:47:17tenemos que estar

00:47:18interpretando las caídas

00:47:20creo que tampoco

00:47:21nos tenemos que dejar

00:47:23o que dejar llevar

00:47:24por la euforia

00:47:25porque al igual

00:47:25que estamos viendo

00:47:26caídas de 6, 7 y 8%

00:47:28estamos viendo subidas

00:47:29en las mismas magnitudes

00:47:30hoy por primera vez

00:47:32si no recuerdo mal

00:47:33en 5 o 6 sesiones

00:47:35estamos teniendo

00:47:35una sesión

00:47:36medianamente razonable

00:47:37razonable de bolsa

00:47:39porque bueno

00:47:40en fin

00:47:40se está moviendo

00:47:41fuera de esos rangos

00:47:42de más menos 5%

00:47:43y lo que tenemos

00:47:45que hacer es

00:47:46bueno

00:47:47en primer lugar

00:47:48desde luego yo

00:47:49para mis clientes

00:47:50para los clientes

00:47:51de Santa Lucía

00:47:52AM

00:47:52siempre recordarles

00:47:54que entrar en bolsa

00:47:55es entrar para hacerlo

00:47:56con visión en largo plazo

00:47:57e intentando no hacer

00:47:59market timing

00:47:59que siempre

00:48:00suele ser estrategia

00:48:01perdedora

00:48:02así que

00:48:03mirar estos movimientos

00:48:05desde la lejanía

00:48:07con cabeza fría

00:48:08y desde luego

00:48:10para aquellas personas

00:48:11y así lo digo

00:48:12que estén planteándose

00:48:13ahora mismo

00:48:14entrar a invertir

00:48:15en bolsa

00:48:15a 3-5 años vista

00:48:17considerarlo

00:48:18como una oportunidad

00:48:19porque nuestro escenario

00:48:20central

00:48:21es que Donald Trump

00:48:22va a tener que negociar

00:48:24que por lo tanto

00:48:25esos acuerdos

00:48:27esos flujos comerciales

00:48:28se van a ir recuperando

00:48:29de forma gradual

00:48:30y que la bolsa

00:48:32por tanto

00:48:32está barata

00:48:33después de este 15-20%

00:48:35de corrección

00:48:37tan brusca

00:48:37en tan pocas sesiones

00:48:39precisamente

00:48:40de esas oportunidades

00:48:41quería preguntarte

00:48:42ahora Tacho

00:48:43especialistas como tú

00:48:46nos hablan de oportunidades

00:48:47aquí en este programa

00:48:48hemos recordado

00:48:49como

00:48:50cuando la bolsa

00:48:51corrige

00:48:52y lo hace con fuerza

00:48:53como es esta ocasión

00:48:54en momentos de tribulaciones

00:48:55de crisis

00:48:56de cisnes negros

00:48:57es cuando se generan

00:48:58las grandes oportunidades

00:48:59pero

00:49:00¿qué les podemos decir

00:49:01a los inversores particulares?

00:49:03sobre todo

00:49:03aquellos que estén invertidos

00:49:05y que hayan visto

00:49:06temblar las piernas

00:49:07estos días

00:49:07por todo lo que ha sucedido

00:49:09y luego otro consejo

00:49:11a los que todavía

00:49:12no han entrado

00:49:12pero se lo están pensando

00:49:13pues dos cosas fundamentales

00:49:17la primera de ellas

00:49:19es el plazo

00:49:21yo no voy a opinar

00:49:23sobre clientes

00:49:24que a lo mejor

00:49:24estén pensando

00:49:25ahora en entrar en bolsa

00:49:26en términos más especulativos

00:49:27es decir

00:49:28entrar o salir

00:49:29pero creo que

00:49:31en estos momentos

00:49:32con estas correcciones

00:49:33los gestores

00:49:35los gestores de fondos

00:49:36quiero decir

00:49:37están buscando oportunidades

00:49:40en aquellas compañías

00:49:41que les puedan gustar

00:49:42por fundamentales

00:49:43pero a las que antes

00:49:44no habían podido acceder

00:49:45por precio

00:49:46porque a ti te puede gustar

00:49:47una compañía mucho

00:49:48decir bueno

00:49:48oye me gusta mucho

00:49:49me creo su modelo de negocio

00:49:51me creo a sus directivos

00:49:52pero es que la acción está cara

00:49:54nuestros gestores

00:49:56están especialmente activos

00:49:57en estos días

00:49:58yendo a comprar

00:50:01o a buscar

00:50:02o a esperar

00:50:02a que ciertas compañías

00:50:04que les gusten mucho

00:50:04se pongan en precio

00:50:05pero siempre pensando

00:50:07en los próximos

00:50:09tres cinco años

00:50:10y por qué digo esto

00:50:11porque va a ser

00:50:13la bolsa

00:50:13va a ser

00:50:14difícilmente predecible

00:50:15en los próximos meses

00:50:17mientras Donald Trump

00:50:18siga negociando aranceles

00:50:20pero bajo nuestro escenario central

00:50:22de que va a tener que negociar

00:50:24porque lógicamente

00:50:25forzar estos aranceles

00:50:28de forma muy prolongada

00:50:29en el tiempo

00:50:29le haría muchísimo daño

00:50:30a él y a Estados Unidos

00:50:31lo dicho

00:50:32en la medida

00:50:33en la que dejemos pasar

00:50:34ese plazo

00:50:35y en que Donald Trump

00:50:36siga nuestro escenario central

00:50:38que es el de la negociación

00:50:39habrá muchas de estas compañías

00:50:41que a día de hoy

00:50:41son buenas

00:50:42tienen balances sólidos

00:50:43y equipos capaces

00:50:44que por supuesto

00:50:45van a tener una revalorización

00:50:46interesante

00:50:47para empezar

00:50:48van a cerrar ese gap

00:50:49del menos 15%

00:50:50que han tenido

00:50:51en los últimos días

00:50:52y luego lógicamente

00:50:53seguirán creciendo

00:50:54a su ritmo normal

00:50:56porque son compañías sólidas

00:50:57y eso es lo que tenemos

00:50:59eso es lo que tenemos

00:50:59que perseguir

00:51:00y esas son las oportunidades

00:51:02que se plantean

00:51:02en estos días

00:51:03sin lugar a dudas

00:51:04Pues Tacho

00:51:06se puede decir

00:51:07más alto

00:51:07pero no más claro

00:51:09el mercado al final

00:51:10da oportunidades

00:51:11y como siempre decimos

00:51:12cuanto más tiempo

00:51:13estés invertido

00:51:14más te expones

00:51:15a los mejores

00:51:16y a los peores días de mercado

00:51:17pero las rentabilidades

00:51:19vienen en los días mejores

00:51:20eso siempre está

00:51:21eso siempre está claro

00:51:22pues Tacho

00:51:24te agradezco muchísimo

00:51:25que hayas querido

00:51:26estar con nosotros

00:51:27analizar la actualidad

00:51:28en el día de hoy

00:51:29y seguiremos contando contigo

00:51:31y con Santa Lucía M

00:51:31para tratar de descifrar

00:51:33estos arcanos de mercado

00:51:34que tanto nos cuesta entender

00:51:36en algunas ocasiones

00:51:37Por supuesto

00:51:38cuando queráis

00:51:39y sobre todo

00:51:39en estos días

00:51:40que es cuando hay que estar

00:51:41con los ahorradores

00:51:42Muy bien Tacho

00:51:43pues un abrazo muy fuerte

00:51:44muchas gracias

00:51:45Gracias a vosotros

00:51:46Hasta luego

00:51:46Un momento ahora

00:51:56de irnos a los servicios

00:51:57informativos de radio

00:51:58vamos a escuchar

00:51:58todas las noticias

00:51:59de la UNA

00:52:00y regresamos

00:52:00seguimos analizando

00:52:01con ánimo de lucro

00:52:02todo lo que está pasando

00:52:03también en clave monetaria

00:52:04hemos tenido a Rubén Folguera

00:52:05pero ahora vamos a tener

00:52:07a Daniel Fernández

00:52:08a la vuelta del boleto

00:52:091 y 5

00:52:1112 y 5

00:52:12en Canarias

00:52:13seguimos en

00:52:13con ánimo de lucro

00:52:14seguimos en directo

00:52:15y seguimos analizando

00:52:17efectos de

00:52:17todo lo que estamos

00:52:19viviendo durante estos días

00:52:20en el mercado

00:52:21desde que el día

00:52:22de la liberación

00:52:22como le quiso llamar

00:52:23Donald Trump

00:52:24decidió declararle

00:52:25la guerra arancelaria

00:52:26al mundo entero

00:52:27con un especial objetivo

00:52:28en China

00:52:28pero al mundo entero

00:52:30y todo está teniendo

00:52:31una serie de consecuencias

00:52:32que tenemos que analizar

00:52:33sobre todo para saber

00:52:35de qué manera

00:52:35nos puede afectar

00:52:37a todos nosotros

00:52:38y para eso tenemos

00:52:39ahora mismo

00:52:40el poder

00:52:41el placer

00:52:42de poder hablar

00:52:43con uno de los mejores

00:52:45analistas del momento

00:52:46en materia

00:52:46también monetaria

00:52:48el ex profesor

00:52:49de la Universidad

00:52:49de las Espérides

00:52:51y amigo de esta casa

00:52:52Daniel Fernández

00:52:53¿cómo estás?

00:52:55Buenas

00:52:55¿qué tal Luis Fer?

00:52:57Pues muy bien

00:52:58y encantado de estar aquí contigo

00:52:58hombre

00:52:59Un placer tenerte

00:53:00y creo que además

00:53:02es especialmente interesante

00:53:03poder hablar contigo

00:53:04porque creo que

00:53:06más allá

00:53:07de la batalla arancelaria

00:53:08más allá

00:53:09de los problemas

00:53:10monetarios

00:53:11que estamos observando

00:53:12perdón

00:53:12de los problemas bursátiles

00:53:13que estamos observando

00:53:14de los vaivenes

00:53:15de los mercados

00:53:16del dinero que se está perdiendo

00:53:17en bolsa

00:53:18del nerviosismo

00:53:19que está afectando

00:53:20a determinados

00:53:21sectores y empresas

00:53:22digamos que

00:53:24por debajo

00:53:25de todo el fuego

00:53:26de artificio

00:53:27que estamos viendo

00:53:27también estamos observando

00:53:29una guerra monetaria

00:53:31que puede llegar

00:53:32a ser todavía más pupa

00:53:34que la propia guerra arancelaria

00:53:36y yo quería

00:53:38que nos ayudaras

00:53:38a entender

00:53:39Daniel

00:53:39todo lo que estamos viviendo

00:53:41en este sentido

00:53:41Sí, sí, sí

00:53:43de hecho

00:53:44me la has quitado

00:53:45de la punta de la boca

00:53:46porque yo lo que te iba a decir

00:53:47es que hay una guerra

00:53:48a varios frentes

00:53:48y la que salta

00:53:49en todos los

00:53:50en todos los

00:53:52pues titulares

00:53:52es la guerra arancelaria

00:53:54la guerra económica

00:53:55si lo quieres ver así

00:53:56pero tenemos una guerra financiera

00:53:57también desarrollándose

00:53:58en tiempo real

00:54:00y entonces

00:54:00bueno aquí

00:54:01la pregunta es

00:54:02quién va a sostener

00:54:03más la capacidad de guerra

00:54:05quién tiene más músculo financiero

00:54:06hoy

00:54:07se están rompiendo

00:54:08más cosas

00:54:09en el mercado financiero

00:54:09todos los días

00:54:10se rompe algo

00:54:10en el mercado financiero

00:54:11hoy se está rompiendo

00:54:12el mercado de divisas

00:54:14el dólar se está hundiendo

00:54:15y la pregunta es

00:54:17qué está ocurriendo

00:54:17cómo puede ser

00:54:18que el dólar se hunda

00:54:19no es la primera vez

00:54:20que el dólar se hunde

00:54:20pero desde luego

00:54:21si es la primera vez

00:54:22no, no es la primera vez

00:54:24pero desde luego

00:54:24es muy raro

00:54:25que se hunda el dólar

00:54:26a la vez que se hunde

00:54:27la bolsa

00:54:28a la vez que se hunden

00:54:29las acciones

00:54:30porque típicamente el dólar

00:54:31es un lugar donde

00:54:32los capitales se refugian

00:54:34cuando hace frío

00:54:35y ahora mismo

00:54:37hace mucho frío

00:54:38ahí fuera

00:54:38en el mercado financiero

00:54:39y los inversores

00:54:41no solo nos están refugiando

00:54:42en dólares

00:54:43sino que están huyendo

00:54:43de dólares

00:54:44pero no solo los dólares

00:54:45están huyendo en dólares

00:54:46y en el activo refugio

00:54:49por excelencia

00:54:49que es la deuda pública

00:54:50norteamericana

00:54:51se pensaba

00:54:53y de hecho

00:54:53era una posiblemente

00:54:54de las estrategias de Trump

00:54:55que bueno

00:54:57en el momento

00:54:57en el que hubiera

00:54:58un jaleo monetario

00:54:59financiero mayúsculo

00:55:00pues las acciones

00:55:01se caerían

00:55:02lo que se tuvieran que caer

00:55:03pero al menos

00:55:03los bonos

00:55:04subirían de precio

00:55:05el tipo de interés

00:55:06bajaría

00:55:06pues bajaría

00:55:07el tipo de interés

00:55:07de la deuda pública

00:55:08norteamericana

00:55:09y bueno

00:55:10pues a lo mejor

00:55:10era una estrategia

00:55:11muchos estaban especulando

00:55:12sobre la estrategia de Trump

00:55:13para endeudarse

00:55:14o refinanciar

00:55:16más bien la deuda

00:55:16el regalito

00:55:18en trillones de euros

00:55:19que le habían dejado

00:55:20billones

00:55:20en norteamericanos

00:55:21europeos

00:55:22en deuda

00:55:23que le habían dejado

00:55:24los demócratas

00:55:26y bueno

00:55:26pues eso era una posibilidad

00:55:27el problema es que

00:55:28esa posibilidad

00:55:28no está ocurriendo

00:55:29los bonos

00:55:30de Estados Unidos

00:55:31también están

00:55:33desplomándose

00:55:33y aquí

00:55:34hay muchas posibilidades

00:55:36de por qué

00:55:37está ocurriendo esto

00:55:38puede ser

00:55:39que China

00:55:40simplemente

00:55:40esté atacando

00:55:41esté de alguna manera

00:55:43vendiendo bonos

00:55:44vendiendo dólares

00:55:45como si no hubiera un mañana

00:55:45que es quizá

00:55:46lo que más está especulando

00:55:47de hecho

00:55:49eso está pasando

00:55:50pero no sabemos

00:55:51si está pasando

00:55:51por pura guerra

00:55:52como tal

00:55:53o porque el yuan

00:55:55lo está pasando

00:55:55también muy mal

00:55:56el yuan

00:55:56se está depreciando

00:55:57muchísimo

00:55:58en los mercados

00:55:58es la única

00:55:59la otra gran moneda

00:56:00que se está depreciando

00:56:00la única moneda

00:56:01que se deprecia ahora

00:56:02contra el dólar

00:56:03es el yuan

00:56:03es decir

00:56:04el dólar

00:56:04se está depreciando

00:56:05contra todo

00:56:05y el yuan

00:56:06se está depreciando

00:56:06contra el dólar

00:56:07entonces

00:56:08¿cómo mantiene

00:56:09o cómo consigue

00:56:10mantener de alguna manera

00:56:11China el yuan

00:56:12a flote?

00:56:13pues vendiendo activos

00:56:14¿y qué activos vendes?

00:56:15los activos que tienes

00:56:15que tiene unos cuantos

00:56:17los activos que tienes

00:56:18en el mercado

00:56:19de capitales

00:56:20concreto

00:56:20que es el de

00:56:21deuda pública

00:56:21norteamericana

00:56:22entonces claro

00:56:23todo esto

00:56:23no sabemos

00:56:25si está atacando

00:56:26Pekín

00:56:27específicamente

00:56:28vendiendo

00:56:29o simplemente

00:56:29está defendiéndose

00:56:30defendiendo

00:56:31de una posible

00:56:32huida de capitales

00:56:34de una posible

00:56:34depreciación

00:56:35mayúscula del yuan

00:56:36que por cierto

00:56:37el yuan está

00:56:37en niveles

00:56:39ahora mismo

00:56:39en niveles

00:56:40del año 2007

00:56:41es decir

00:56:41una depreciación

00:56:42bastante importante

00:56:44con respecto

00:56:45a los últimos años

00:56:46entonces claro

00:56:47tenemos algo

00:56:47tenemos un

00:56:48tenemos un panorama

00:56:49entretenido

00:56:50cuando menos

00:56:51por no decir

00:56:52muy muy complicado

00:56:53ahora te preguntaré

00:56:54los efectos

00:56:55que puede tener

00:56:55esa depreciación

00:56:57tan importante

00:56:58del yuan

00:56:58o qué pasa

00:56:59si se sigue devaluando

00:57:01desde este momento

00:57:02pero antes quería

00:57:03preguntarte

00:57:04sobre la del dólar

00:57:06¿por qué te quiero

00:57:07preguntar especialmente

00:57:07la del dólar?

00:57:09¿podría ser

00:57:09quizá la única

00:57:11victoria

00:57:12que podría haberse

00:57:14apuntado

00:57:14Donald Trump

00:57:15desde que ha arrancado

00:57:16con toda esta

00:57:18no sé si llamarlo

00:57:20política

00:57:20llamarlo

00:57:21como lo he hecho

00:57:22en otras ocasiones

00:57:22bravuconadas

00:57:23o en fin

00:57:24toda esta deriva

00:57:25que ha iniciado

00:57:27declarándole la guerra

00:57:28comercial a todo el mundo

00:57:29porque una de las cosas

00:57:31con las que se especulaba

00:57:32sobre todo

00:57:33cuando llegó al poder

00:57:33era

00:57:34y así lo hemos comentado

00:57:36en más de una ocasión

00:57:37al señor Trump

00:57:38le conviene

00:57:39generar inflación

00:57:40le conviene

00:57:41devaluar el dólar

00:57:41porque lo que debe

00:57:43es muchísimo

00:57:44y cuanto más

00:57:45devalúe el dólar

00:57:46digamos que

00:57:48mejor capacidad

00:57:49de pago

00:57:49va a tener

00:57:50recordemos que la inflación

00:57:51al único

00:57:53al que le interesa

00:57:54generalmente

00:57:55es al que está

00:57:56muy endeudado

00:57:56como el caso americano

00:57:58claro

00:57:59sí

00:57:59pues puede ser

00:58:01que le interese eso

00:58:02pero no estoy tan seguro

00:58:03porque

00:58:04lo que está viendo

00:58:05es una liquidación

00:58:06un poco desordenada

00:58:07de dólares

00:58:08y lo que se está

00:58:10poniendo en duda

00:58:10creo

00:58:11es

00:58:12si el sistema

00:58:14monetario

00:58:14cambia de aquí

00:58:15a futuro

00:58:16para qué

00:58:17nos van a servir

00:58:17los dólares

00:58:18es decir

00:58:19estamos en un momento

00:58:20en un impasse

00:58:21un poco complicado

00:58:22donde nadie sabe

00:58:23cómo vamos a intercambiar

00:58:24dentro de 3, 4, 5 años

00:58:26si el patrón dólar

00:58:27se mantiene

00:58:28y si se mantienen

00:58:29las promesas de Trump

00:58:30de generar

00:58:31un superávit

00:58:32o al menos

00:58:34de dejar de tener

00:58:35ese déficit fiscal

00:58:36brutal

00:58:36que yo creo

00:58:37que cada vez

00:58:38es menos probable

00:58:38esto

00:58:39porque más

00:58:39cada vez

00:58:40tiene menos poder

00:58:41dentro de la administración

00:58:41norteamericana

00:58:42pero si esto ocurre

00:58:43de alguna manera

00:58:44lo que esperaríamos

00:58:45es todo lo contrario

00:58:45lo que esperaremos

00:58:46es que el dólar

00:58:47se aprecie

00:58:47no se deprecie

00:58:48es decir

00:58:48va a haber una escasez

00:58:49de dólares

00:58:50no una abundancia

00:58:50de dólares

00:58:51como la que estaban

00:58:52generando los demócratas

00:58:53pero claro

00:58:53si ahora

00:58:54está en duda

00:58:56que

00:58:56pues el sistema

00:58:59financiero

00:58:59mundial

00:59:00siga teniendo

00:59:01como base

00:59:01al dólar

00:59:02o pueda seguir

00:59:03teniendo

00:59:03como base

00:59:04al dólar

00:59:04en el futuro

00:59:04y como base

00:59:06a la deuda

00:59:06pública norteamericana

00:59:07pues es posible

00:59:08que el dólar

00:59:09tenga

00:59:09un valor

00:59:11que sea

00:59:11una pequeñísima

00:59:12fracción

00:59:13del valor

00:59:13que tiene

00:59:13hoy en día

00:59:14y si eso es así

00:59:15pues cuidado

00:59:17no quiero decir

00:59:18que esto vaya a ser así

00:59:18ni mucho menos

00:59:19hay mucha incertidumbre

00:59:20sobre el futuro

00:59:20pero si esto es así

00:59:21pues lo que estaríamos

00:59:23pues lo que estaríamos

00:59:24presenciando

00:59:25sería una liquidación

00:59:26masiva de dólares

00:59:27para protegerte

00:59:28de alguna manera

00:59:29y de hecho

00:59:30creo que parte de esto

00:59:31lo estamos viendo

00:59:31porque

00:59:32lo que ha habido

00:59:33es una

00:59:33pues un

00:59:34igual que cae

00:59:35el índice del dólar

00:59:36está subiendo muchísimo

00:59:37el índice del euro

00:59:38es decir

00:59:38curiosamente

00:59:39el euro

00:59:39está atrayendo

00:59:40pues

00:59:41esa función

00:59:43que no había hecho

00:59:44desde hace muchísimo tiempo

00:59:45el euro

00:59:45está atrayendo

00:59:46capitales

00:59:47de

00:59:48pues

00:59:48de alguna manera

00:59:50que buscan seguridad

00:59:51pero también

00:59:52el oro

00:59:54el euro está subiendo

00:59:55más allá de unos

00:59:57pequeños caídas

00:59:58que hubo

00:59:58probablemente

00:59:59por algún margin call ahí

01:00:00de gente apalancada

01:00:01en los primeros momentos

01:00:02de

01:00:03pues

01:00:03de

01:00:04en los que se enunciaron

01:00:06los aranceles recíprocos

01:00:07de

01:00:07mal llamados recíprocos

01:00:09de Trump

01:00:09pues

01:00:10pero ahora está subiendo

01:00:11como como nunca

01:00:12incluso Bitcoin

01:00:13que había tenido también

01:00:13una caída bastante fuerte

01:00:15se ha recuperado

01:00:16gran parte

01:00:16por lo tanto

01:00:17cuidado

01:00:18porque

01:00:18el mercado

01:00:19más allá del pánico inicial

01:00:21el mercado ahora

01:00:22si está empezando a hacer

01:00:23alguna diferencia

01:00:24diferenciación entre activos

01:00:25y no está eligiendo

01:00:27ni la deuda americana

01:00:29ni el dólar

01:00:29y esto puede ser

01:00:31problemático

01:00:31para el futuro

01:00:32de la

01:00:33pues del

01:00:33futuro monetario internacional

01:00:35porque podría

01:00:35podría cambiar

01:00:36pues ahora te pregunto

01:00:38por el Joan

01:00:39si sigue este camino

01:00:40esta senda

01:00:41y continúa depreciándose

01:00:43¿cuál es el verdadero riesgo

01:00:44que tenemos

01:00:44bajo los pies?

01:00:47pues esto es otra

01:00:48otra de esas preguntas

01:00:49complicaditas

01:00:49que me estás haciendo

01:00:50así rápida

01:00:52así a bote pronto

01:00:53si estamos a punto

01:00:54así a bote pronto

01:00:55no

01:00:55en la hora del vermouth

01:00:57quizás se contesta mejor

01:01:00con el vermouth

01:01:01bueno

01:01:02tenemos que ver

01:01:04que ha pasado también

01:01:04se está depreciando

01:01:05el yuan

01:01:05y está

01:01:06los bonos de China

01:01:08el rendimiento

01:01:09del bono de China

01:01:10está cayendo muchísimo

01:01:11es decir

01:01:11está subiendo el precio

01:01:12la deuda

01:01:13de alguna manera

01:01:14todos estos aranceles

01:01:15esta guerra arancelaria

01:01:16podría tener un efecto

01:01:19pues muy contractivo

01:01:20sobre la economía de China

01:01:22China tiene una burbuja

01:01:24inmobiliaria explotando

01:01:25han tendido

01:01:26de alguna manera

01:01:28mover recursos

01:01:29otra vez

01:01:30hacia el sector

01:01:31de la exportación

01:01:31y si el sector

01:01:32de la exportación

01:01:33se le cae ahora

01:01:34porque pues el mundo

01:01:35se ve

01:01:36y todas estas tarifas

01:01:37y todo este jaleo

01:01:39pues el mundo

01:01:39se va a centrar

01:01:41o recentrar

01:01:42en torno a un área occidental

01:01:43o algo así

01:01:44y va a haber dos áreas ahora

01:01:45pues China no le va a poder

01:01:46vender a Occidente

01:01:47estoy haciendo una hipótesis

01:01:50no digo que esto vaya a ser

01:01:51el final del mundo

01:01:52el final de todo este jaleo

01:01:54pero es una posibilidad

01:01:55que no estaba encima de la mesa

01:01:56hace un par de semanas

01:01:58claro

01:01:59eso significa

01:01:59que viene recesión en China

01:02:01y si viene recesión en China

01:02:02los bonos

01:02:03lo están adelantando

01:02:04la recesión

01:02:04y se está cayendo

01:02:05pues se está cayendo

01:02:06mucho la rentabilidad

01:02:08del bono chino

01:02:09añadido a eso

01:02:12los propios chinos

01:02:13están teniendo una huida

01:02:14del propio yuan

01:02:16es decir

01:02:16están vendiendo

01:02:18en masa

01:02:18yuanes

01:02:20y como he contado antes

01:02:21pues la moneda

01:02:22se está depreciando

01:02:22pero vamos

01:02:23es una depreciación

01:02:23puramente de mercado

01:02:24que posiblemente

01:02:26o muy probablemente

01:02:27el banco central chino

01:02:28la está contrarrestando

01:02:29es decir

01:02:29no es que los chinos

01:02:31estén diciendo

01:02:31bueno vamos a depreciar

01:02:32la moneda

01:02:32y ya está

01:02:33no

01:02:33curiosamente

01:02:34y esto es también

01:02:35la otra alternativa

01:02:35que yo te contaba antes

01:02:36es posible que los bonos

01:02:38de Estados Unidos

01:02:38estén subiendo de rendimiento

01:02:39única y exclusivamente

01:02:40porque se está deshaciendo

01:02:41vamos

01:02:42porque se están deshaciendo

01:02:43de miles de millones

01:02:44de dólares

01:02:45de activos

01:02:48el banco central chino

01:02:49para defender

01:02:49el propio yuan

01:02:50que como digo

01:02:51es la única moneda

01:02:52que todavía lo hace peor

01:02:52que el dólar

01:02:53en estos días

01:02:53por lo tanto

01:02:54de alguna manera

01:02:56lo que estaríamos

01:02:56con una potencial recesión

01:02:58ya no tanto

01:02:59a nivel mundial

01:02:59que también

01:03:00sino sobre todo

01:03:01en el gran exportador mundial

01:03:02que sería

01:03:03China

01:03:04y esos problemas

01:03:06se están

01:03:07traspasando

01:03:08a la moneda

01:03:08y a la deuda pública

01:03:09de China

01:03:10y de alguna manera

01:03:12los tiene que defender

01:03:12vendiendo un montón

01:03:13de dólares

01:03:14pero sobre todo

01:03:15activos

01:03:15denominados en dólares

01:03:16en el mercado

01:03:17como digo

01:03:17un buen jaleo

01:03:19un buen mejunje

01:03:20que tenemos aquí

01:03:20ahora mismo

01:03:21encima de la mesa

01:03:22pues vamos a

01:03:24Daniel

01:03:25si te parece

01:03:25y me dejas

01:03:26seguiré llamándote

01:03:27para que

01:03:28vayamos viendo

01:03:29paso a paso

01:03:29la pinta

01:03:31y la temperatura

01:03:31que va tomando

01:03:32todo este problema

01:03:33porque insisto

01:03:34creo que es

01:03:34el gran gigante

01:03:35en la habitación

01:03:36que no estamos tratando

01:03:37por norma general

01:03:38y en tono

01:03:39mea culpa

01:03:39a muchos medios

01:03:40de comunicación

01:03:41pero creo que es necesario

01:03:42y fundamental

01:03:43porque como bien indicabas

01:03:45puede ser efectivamente

01:03:46la mecha

01:03:47que encienda

01:03:48una gran crisis

01:03:49a escala internacional

01:03:50de tintes similares

01:03:52a los que ya vivimos

01:03:53en 2008

01:03:53y no digo porque vaya

01:03:54a haber el estallido

01:03:55de ninguna burbuja

01:03:56sino porque

01:03:57el efecto

01:03:58pueda ser

01:03:58el de

01:03:59la gran

01:04:00desconfianza

01:04:01en el mercado

01:04:01que cierre

01:04:02los grifos

01:04:03del crédito

01:04:04en todo el mundo

01:04:05y eso sería

01:04:06una muy mala noticia

01:04:07para todos

01:04:07yo también lo creo

01:04:09bueno burbuja

01:04:10la de la deuda pública

01:04:11que quizá esa se pincha

01:04:12cuidado que esto

01:04:13quizá lo llamemos

01:04:14la burbuja

01:04:14el pinchazo

01:04:16de la burbuja

01:04:16de la deuda

01:04:17oye pues

01:04:18voy apuntando titulares

01:04:19Dani

01:04:20muchísimas gracias

01:04:21bueno un abrazo

01:04:23feliz

01:04:23hasta luego

01:04:23y si estábamos hablando

01:04:27con Daniel Fernández

01:04:28es porque es uno

01:04:29de los grandes expertos

01:04:30en esta materia

01:04:31materia monetaria

01:04:31en materia de divisas

01:04:33y también

01:04:35por qué no decirlo

01:04:36pues porque yo sabía

01:04:37que ahora venía

01:04:38Nuria Richard

01:04:39¿qué tal cómo estás?

01:04:40¿qué tal?

01:04:40¿cómo estamos?

01:04:41para hablar de un podcast

01:04:42maravilloso

01:04:43el mejor podcast

01:04:43al que se tiene acceso

01:04:44madre mía

01:04:45ahora mismo

01:04:45en España

01:04:46ten amigos para esto

01:04:47con permiso

01:04:48tu dinero nunca duerme

01:04:49por supuesto

01:04:49y con ánimo de lucro

01:04:51porque a vuestro podcast

01:04:53viene precisamente

01:04:54el analista

01:04:56que acaba de hacernos

01:04:57me atrevería a decir

01:04:58que el mejor análisis

01:04:59que se ha hecho

01:05:00hasta la fecha

01:05:00de la situación

01:05:01que atravesamos

01:05:02pues sí

01:05:02nos ha visitado

01:05:03Daniel Fernández

01:05:04yo creo que es la tercera vez

01:05:05que viene Economía

01:05:06para quedarte sin amigos

01:05:07la última vez

01:05:09para hablar de Miley

01:05:10y los datos

01:05:11de ese primer año

01:05:12del mandato de Miley

01:05:14en Argentina

01:05:14y esta vez viene

01:05:16a presentar su libro

01:05:17dinero

01:05:18un viaje

01:05:18desde Mesopotamia

01:05:19hasta el Bitcoin

01:05:20publicado en la editorial

01:05:22de Eusto

01:05:22y con Daniel

01:05:24pues hablamos

01:05:24del origen del dinero

01:05:25del sentido

01:05:26que tiene el dinero

01:05:27de cómo el dinero

01:05:28va unido al avance

01:05:29de la civilización

01:05:30cómo el dinero

01:05:32te hace posible

01:05:33tener planes

01:05:34a futuro

01:05:34la diferencia

01:05:36que hay entre

01:05:36el dinero

01:05:37y por algo se inventó

01:05:39lo inventaron

01:05:39los humanos

01:05:40por pura necesidad

01:05:41es un invento

01:05:43podemos decir

01:05:43natural

01:05:44frente al trueque

01:05:45cómo te permite

01:05:47a través del dinero

01:05:49y del intercambio

01:05:50de dinero

01:05:51poder tener un capital

01:05:52poder ahorrar

01:05:53poder invertir

01:05:54pues todo eso

01:05:55lo desarrolla

01:05:56Daniel en su libro

01:05:57a través de distintas

01:05:58civilizaciones

01:06:00de la historia

01:06:00y luego hay una parte

01:06:02que a nosotros

01:06:02nos interesó mucho

01:06:03y que también tocamos

01:06:04en el podcast

01:06:04para también

01:06:06traerlo a la actualidad

01:06:07que es el futuro

01:06:08del dinero digital

01:06:10es decir

01:06:10qué nos espera

01:06:11en los próximos años

01:06:12porque ya sabemos

01:06:14que Europa

01:06:15ha pisado el acelerador

01:06:16así lo dijo

01:06:17Christine Lagarde

01:06:19que ya

01:06:20la famosa CBDC

01:06:22eso es

01:06:23para ir

01:06:25hacia un dinero digital

01:06:26un euro digital

01:06:27que ellos van a darte

01:06:29es decir

01:06:29te tienen que certificar

01:06:31que tú eres propietario

01:06:32de ese dinero

01:06:32y ya sabes

01:06:33que si alguien te valida

01:06:34cualquier cosa

01:06:35también te la puede quitar

01:06:36por supuesto

01:06:37entonces

01:06:38es el control total

01:06:39de nuestra

01:06:40ya no sólo

01:06:41de nuestra hacienda

01:06:42y patrimonio

01:06:42sino también

01:06:43de nuestra propia vida

01:06:44uso y costumbres

01:06:45eso es

01:06:45y claro

01:06:46Daniel

01:06:46por ejemplo

01:06:47reflexiona sobre

01:06:48a ver

01:06:48como van a tener

01:06:50el control

01:06:50de todo lo que gastamos

01:06:51porque claro

01:06:52va a estar todo

01:06:53ya digitalizado

01:06:54y todo además

01:06:54va a partir de ellos

01:06:55y está en sus propias

01:06:56bases de datos

01:06:57porque yo

01:06:58creo

01:06:59vamos firmemente

01:07:00que no van a mantener

01:07:01ni la privacidad

01:07:01esto no va a ser

01:07:02simplemente

01:07:03emitir el euro

01:07:05a través de unas plataformas

01:07:07como puede ser

01:07:07o de unos mecanismos

01:07:08como el bitcoin

01:07:09no

01:07:09esto va a estar controlado

01:07:10por la política

01:07:11esto no va a ser

01:07:12que tú tengas tu bitcoin

01:07:13y nadie se entera

01:07:14de lo que tú tienes

01:07:15es muy distinto

01:07:16al bitcoin

01:07:17y entonces

01:07:18pues por ejemplo

01:07:18nos comentaba Daniel

01:07:19que lo mismo

01:07:20llega un momento

01:07:21en que te dicen

01:07:21uy mira

01:07:22tú ya has hecho

01:07:23este año

01:07:24cuatro viajes

01:07:25ya tu huella de CO2

01:07:26en el planeta

01:07:28está más que cubierta

01:07:29no pudiera más

01:07:30eso es

01:07:30y entonces tú ya

01:07:31no puedes comprar

01:07:32billetes de avión

01:07:33o te van a hacer

01:07:35la declaración de la renta

01:07:36para bien y para mal

01:07:37como ya tienen

01:07:38todos tus datos

01:07:38pues ya

01:07:39ellos te van a saber

01:07:41lo que vas a declarar

01:07:42y lo que no

01:07:42incluso

01:07:43te pueden acusar

01:07:44de no haber declarado algo

01:07:45o si a las malas

01:07:46te la hacen mal

01:07:47también se volverá contra ti

01:07:48tú imagínate

01:07:49claro no eso te iba a decir

01:07:50que casi

01:07:51casi

01:07:52se podría agradecer

01:07:53que la hacienda pública

01:07:55te hiciera la declaración

01:07:56de la renta

01:07:57sobre todo porque sabe

01:07:58perfectamente

01:07:59lo que te puedes desgrabar

01:08:00lo que no

01:08:00y cómo lo harías bien

01:08:03o cómo lo harías mal

01:08:03esa información

01:08:04la tienen ellos

01:08:04muchas veces tú no

01:08:05porque no sabes

01:08:06ni conoces exactamente

01:08:07de eso se trata también

01:08:08de la opacidad

01:08:09por eso te dejan hacerla

01:08:11porque lo que esperan

01:08:12es que te equivoques

01:08:13para poder meterte

01:08:14el dedo en el ojo

01:08:14multarte y demás

01:08:15sí porque siempre

01:08:16que te equivocas

01:08:17lo haces aposta

01:08:17eres un presunto defraudador

01:08:21eso es

01:08:22pues lo mismo va a pasar

01:08:24entonces claro

01:08:24eso supone el control

01:08:25sobre todo

01:08:27tu dinero

01:08:27tu futuro

01:08:28tu propiedad

01:08:29te van a decir

01:08:30lo que puedes comprar

01:08:30y lo que no

01:08:31van a saber

01:08:31lo que tienes

01:08:32y lo que no tienes

01:08:33tú imagínate

01:08:34te llega la nómina

01:08:35en tu euro digital

01:08:36y ellos también pueden decir

01:08:37qué gastos te quitas antes

01:08:39no

01:08:39ah bueno claro

01:08:40por supuesto

01:08:41no primero las multas

01:08:42y luego ya veremos

01:08:43si tienes para pagar

01:08:44la hipoteca

01:08:45exacto

01:08:45o sea esto puede ser

01:08:46un control social

01:08:47que yo creo que

01:08:47no nos hacemos mucho la idea

01:08:49porque es verdad

01:08:50que ahora

01:08:50nosotros ya

01:08:51no manejamos efectivo

01:08:53no y para quien

01:08:54perdona Nuria

01:08:55pero sobre todo

01:08:56para quien

01:08:56piense que esto

01:08:57que estamos diciendo

01:08:58es una exageración

01:08:59sí

01:08:59ahora mucha gente

01:09:00ya están estos libertarios

01:09:03pensando en que el estado

01:09:06nos va a decir

01:09:07hasta que tenemos

01:09:08que gastar primero

01:09:09pero esto no sucede

01:09:10de la noche a la mañana

01:09:11al primer día

01:09:12ni sucede así diciendo

01:09:14pues ahora os vamos a decir

01:09:16lo que podéis gastar

01:09:17y lo que no

01:09:17no empezará

01:09:18habrá un problema

01:09:19de que si la capa de ozono

01:09:21se ha resquebrajado

01:09:22por las emisiones

01:09:23entonces habrá una campaña

01:09:25en la que diga

01:09:25que hay que controlar

01:09:26mucho más las emisiones

01:09:27y de repente

01:09:28habrá alguien que diga

01:09:29hombre pues gracias a las CBDCs

01:09:31podemos establecer

01:09:32un control más estricto

01:09:34sobre todos los consumos

01:09:35de CO2

01:09:36de todos los habitantes

01:09:38del planeta

01:09:38entonces habrá grupos

01:09:39de presión que dirán

01:09:40sí, sí, hágase, hágase

01:09:41y de repente ese día

01:09:42ya te restringirán

01:09:44tanto la gasolina

01:09:46que puedes consumir

01:09:47o los vatios

01:09:48que puedes consumir

01:09:49en tu casa

01:09:49o el nivel de facturas

01:09:51que puedes pagar

01:09:52así es

01:09:52y cuando te pases

01:09:53realmente o te multarán

01:09:55o te harán que compres

01:09:57derechos de emisión

01:09:58terminaremos comprando

01:10:00derechos de emisión

01:10:01también

01:10:01los propios particulares

01:10:03es decir

01:10:04que hay maneras

01:10:06de empeorar la situación

01:10:07sí

01:10:08que las tienen pensadas

01:10:09sí

01:10:10la propia Lagar

01:10:12se le escapó

01:10:13en una conversación

01:10:14que conoces

01:10:15sí, en una broma

01:10:16que le gastaron

01:10:16dos humoristas

01:10:17una broma

01:10:18que le ha salido

01:10:19muy cara

01:10:20sí, sí

01:10:21muy cara

01:10:21sí, sí

01:10:21sobre ello hizo un vídeo

01:10:23Juan Ramón Rayo

01:10:23es verdad

01:10:24pues sí, es verdad

01:10:25como decía

01:10:25pues ya todos pagamos

01:10:27con tarjeta

01:10:28ya no manejamos

01:10:29mucho efectivo

01:10:29entonces yo creo que

01:10:30para mucha gente

01:10:31piensa que esto es como

01:10:31una evolución natural

01:10:32el euro digital

01:10:33pero si ya nos da igual

01:10:35si ya nuestro dinero

01:10:36está en unos números

01:10:37no, no, no, no

01:10:38es que no tiene nada que ver

01:10:39es que no tiene nada que ver

01:10:40porque en este momento

01:10:43cuando ya tenemos

01:10:44el salto al euro digital

01:10:45ya sí que van a tener

01:10:46el control de todas

01:10:46tus cuentas

01:10:47pero es que van a tener

01:10:48también el control

01:10:48de los bancos privados

01:10:49que esa es otra

01:10:50que también lo comenta

01:10:51en el podcast Daniel

01:10:52que esto puede suponer

01:10:53el fin de la banca privada

01:10:55evidentemente

01:10:56porque también los bancos

01:10:57van a estar en sus manos

01:10:58claro

01:10:59es que ya va a ser

01:11:00el control absoluto

01:11:01por los políticos

01:11:02y yo cuando saco este tema

01:11:03pues en conversaciones

01:11:04con amigos

01:11:05no sé si a ti te pasa

01:11:06pero yo creo que la gente

01:11:07valora poco su libertad

01:11:08sí

01:11:08o le parece que

01:11:10porque te roben

01:11:10no le da importancia

01:11:11ni cree que

01:11:11ni cree que esté en riesgo

01:11:12yo creo que sobre todo

01:11:13no cree que esté en riesgo

01:11:14claro

01:11:14piensan que porque cedas un poquito

01:11:16no vas a cederlo todo

01:11:17pero es que sabemos

01:11:18que el político

01:11:18es insaciable

01:11:19y cuando cedes un poquito

01:11:21ellos interpretan

01:11:22que eres capaz

01:11:23o estás dispuesto a ceder todo

01:11:24y bien lo vimos en la pandemia

01:11:26con los estados de alarma

01:11:27desde luego

01:11:27y ya fue el encierro físico

01:11:29absoluto

01:11:30y que ya controlan

01:11:31muchos espacios

01:11:32de nuestras libertades

01:11:33nos han cercenado

01:11:35otros muchos

01:11:35y pues es el ejemplo

01:11:38de la rana

01:11:39claro

01:11:39en el agua caliente

01:11:40cociéndose poco a poco

01:11:42eso es

01:11:42ya hemos empezado por algo

01:11:44que yo

01:11:45fíjate

01:11:45que no manejo nada efectivo

01:11:47pero quiero

01:11:48mi libertad

01:11:49para poder hacerlo

01:11:49pero que ahora

01:11:50te limiten los pagos

01:11:51a mil euros

01:11:52a mi eso me parece

01:11:53una barbaridad

01:11:54es que no va a haber

01:11:55ya privacidad

01:11:56en lo que te gastes

01:11:57tu dinero

01:11:57no no

01:11:59ya no la hay

01:11:59por supuesto que no

01:12:00y la privacidad

01:12:01es importantísima

01:12:02y además

01:12:02se establece

01:12:03mediante la presunción

01:12:04de culpabilidad

01:12:05no de inocencia

01:12:06porque se establecen

01:12:07esos límites

01:12:08entendiendo

01:12:09que si los sobrepasas

01:12:10en el pago

01:12:11en efectivo

01:12:13lo que estás haciendo

01:12:14es tratando

01:12:15de ocultarte

01:12:16ante Hacienda

01:12:16para no

01:12:17declarar los impuestos

01:12:18se ha hecho

01:12:20un relato

01:12:21alrededor del pago

01:12:22de impuestos

01:12:23en España

01:12:23que es absolutamente

01:12:24terrorífico

01:12:25terrorífico

01:12:26terrorífico

01:12:26se tiene peor

01:12:28consideración social

01:12:29a alguien

01:12:30ya no que haya defraudado

01:12:31sino que a lo mejor

01:12:32se ha despistado

01:12:33en su declaración

01:12:34o hizo las cosas

01:12:35como legalmente

01:12:36lo eran hace unos años

01:12:37y luego se cambió

01:12:37de criterio

01:12:38a esa persona

01:12:39se le tiene peor

01:12:40consideración social

01:12:41que a un asesino

01:12:42de la banda terrorista

01:12:43de ETA

01:12:43que ocupa un espacio

01:12:44en el parlamento

01:12:44y eso es una verdad

01:12:45como un templo

01:12:46que no debería

01:12:47permitir un estado

01:12:48como el nuestro

01:12:48recordamos en el podcast

01:12:50también el caso

01:12:50de los camioneros

01:12:51canadienses

01:12:52no sé si te acuerdas

01:12:53también en pandemia

01:12:53que se les congelaron

01:12:55las cuentas

01:12:56o sea

01:12:56un político dijo

01:12:57que esa gente

01:12:58que tenía su dinero

01:12:59fruto de su trabajo

01:13:00en un banco privado

01:13:02ya no lo tenían

01:13:03hasta que no les hicieran caso

01:13:04al gobierno de Canadá

01:13:05o sea

01:13:06es que es alucinante

01:13:07es algo que yo creo

01:13:08que no somos conscientes

01:13:09de lo que nos puede venir

01:13:11y por eso yo creo

01:13:12que tenemos que defender

01:13:13muchísimo

01:13:13fíjate

01:13:14el dinero en efectivo

01:13:15desde luego

01:13:16muchísimo

01:13:16yo le decía a Domingo

01:13:17que a mí en mi casa

01:13:18incluso me viene bien

01:13:19voy a hacer un ejercicio

01:13:20de aquí al verano

01:13:21porque sabes que pasa

01:13:21que cuando salgo del cajero

01:13:23los 50 euros

01:13:23se me vuelan

01:13:24y soy más consciente

01:13:26de lo que me gasto

01:13:26no sé si a ti te pasa

01:13:27pero con la tarjeta

01:13:29incluso de cara

01:13:30a nuestros hijos

01:13:31claro

01:13:32nuestros hijos

01:13:33también tienen la idea

01:13:34porque nosotros sabemos

01:13:35ya lo que es efectivo

01:13:36pero las próximas generaciones

01:13:37imagínate

01:13:37ni que rima la tarjeta

01:13:39y que eso es un saco sin fondo

01:13:40como decía mi abuela

01:13:41claro

01:13:41no no no

01:13:43es que los niños

01:13:43también tienen que saber

01:13:44que el valor es físico

01:13:45que el valor tiene un dinero

01:13:46cuál es la función del dinero

01:13:48exactamente

01:13:49cuál es la función de un precio

01:13:50eso tiene que

01:13:51pero es verdad que

01:13:52fíjate yo que soy un gran defensor

01:13:54también del efectivo

01:13:56no practico con el ejemplo

01:13:57y cada día me encuentro más gente

01:13:59que si lo hace

01:14:00sí

01:14:00entonces

01:14:01hay que pagar

01:14:02venga pues cuánto ponemos cada uno

01:14:04y de repente ves que saca ahí

01:14:05todos los billetes

01:14:06y todo el cuenta

01:14:07y pues esto para ti

01:14:08y digo

01:14:09me da envidia

01:14:10¿por qué?

01:14:11pues porque yo debería hacerlo

01:14:12pero reconozco que es tan cómodo

01:14:14ir con la tarjeta

01:14:16o con ya las tarjetas

01:14:17las tenemos en todas partes

01:14:18es muchísimo más cómodo

01:14:20y más rápido hacerlo

01:14:21de esa manera

01:14:22pero eres mucho más consciente

01:14:23cuando te estás

01:14:24estás soltando esos billetes

01:14:26estás diciendo

01:14:27ay madre

01:14:27que ya me he dado

01:14:28de lo que es el dinero

01:14:29¿cuánto me han durado estos 100 euros?

01:14:31eso es

01:14:31y luego otra cosa

01:14:32que puede también decidir

01:14:33Crescín Lagarde

01:14:34es que a lo mejor

01:14:35tu dinero en un momento

01:14:36puede ir para la deuda

01:14:37que tiene Europa

01:14:38y la política

01:14:39que eso también

01:14:40se puede producir

01:14:41o para gasto

01:14:43en defensa

01:14:44que ahora está muy de moda el tema

01:14:45y dirán

01:14:46¿pero cómo van a hacer eso?

01:14:47no, es que tienes un impuesto

01:14:48que directamente

01:14:49ya te voy a quitar de tu cuenta

01:14:50que va para defensa

01:14:51o que va para la deuda

01:14:53o que va para no sé qué país

01:14:54y la gente se pregunta

01:14:57pero eso es imposible

01:14:58sí, sí, esto es China

01:14:58y a mí me dan ganas de decir

01:15:00pero no están expropiando

01:15:01el usufructo de las viviendas

01:15:03a aquellos a quienes se las ocupan

01:15:05¿no?

01:15:06el Estado no te deja echar al ocupa

01:15:08porque tienes que cumplir tú

01:15:10con tu vivienda

01:15:11la labor social

01:15:11que él quiere prestar

01:15:12sí, sí

01:15:13y te has quedado sin casa

01:15:15durante dos años

01:15:16tres años

01:15:16cinco

01:15:17los que sean

01:15:17te has quedado sin casa

01:15:19y esto es así

01:15:20con lo cual

01:15:21hoy

01:15:21tener vivienda

01:15:22sí, es tuya

01:15:23hasta que el Estado

01:15:24decida que no

01:15:24hasta que alguien diga lo contrario

01:15:25es como la pensión

01:15:27exacto

01:15:27es como la pensión

01:15:28nadie sabe lo que va a cobrar

01:15:29de pensión

01:15:30oye, pues interesantísimo

01:15:31el capítulo

01:15:32sí, sí

01:15:32porque como además

01:15:33primero es la introducción

01:15:34sobre su libro

01:15:35y sobre el origen del dinero

01:15:37fíjate que yo ya muy reacia

01:15:38a estos programas del dinero

01:15:39creo que llevamos ocho

01:15:40porque a mí el dinero

01:15:41lo que me gusta es gastarlo

01:15:42que es poco liberal

01:15:43y poco capitalista

01:15:44esto del gasto

01:15:45aunque siempre

01:15:45se confunde capitalismo

01:15:47con consumismo

01:15:48vamos a gastar tiempo

01:15:48en el caso de economía

01:15:50para quedarte sin amigos

01:15:51no es gasto

01:15:51sino inversión en tiempo

01:15:53vamos a recordar a la gente

01:15:54cuándo lo puedo escuchar

01:15:55y dónde

01:15:56pues a partir del sábado

01:15:57en todas las plataformas

01:15:58de podcast

01:15:59y el domingo

01:16:00aquí en es radio

01:16:02a las doce de la noche

01:16:03y no hacemos descanso

01:16:05por Semana Santa

01:16:06hombre

01:16:07o sea esta semana

01:16:07tendremos un podcast

01:16:08y la que viene también

01:16:09mira como tu dinero

01:16:10nunca duerme

01:16:11aquí no descansamos

01:16:14el dinero

01:16:15nunca descansa

01:16:16Luria Richard

01:16:17muchísimas gracias

01:16:18gracias Luis Fer

01:16:18y a ustedes señores oyentes

01:16:22muchas gracias por estar ahí

01:16:23un día más

01:16:24una semana más

01:16:25pásenlo muy bien

01:16:26disfruten el fin de semana

01:16:27y les espero aquí

01:16:28sin falta

01:16:29el lunes

01:16:29a las doce

01:16:30sean muy felices amigos

01:16:31es radio libre mercado

01:16:36105.7 FM

¿El mundo al borde del colapso económico por la guerra comecial? - Con Ánimo de Lucro

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